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Autor Tema: Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)  (Leído 1124919 veces)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4236 en: Miércoles 21 Marzo 2012 19:52:22 pm »
Os dejo un gráfico con los 6 años en los que por estas fechas el dato es semejante.
"ES EVIDENTE QUE EL CLIMA ESTÁ CAMBIANDO DE FORMA ALARMANTE".
Del libro "Notes of the State of  Virginia", THOMAS JEFFERSON (1770).
(Esto del cambio climático viene de largo)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4237 en: Miércoles 21 Marzo 2012 19:56:07 pm »
De momento el segundo mejor dato de los últimos 8 años según los daneses y no tan tardio como en 2010, lo que podría ser bueno de cara al mínimo. ¿no?
No es mejor cuanto mas tarde se de el maximo?, semanas que le quitas al deshielo, no?.Aun asi habra un hielo, el último que sera muy efímero.

Es complicado saber cuando es el mejor momento para el maximo... si es muy tarde, pues semanas que quitas de deshielo, como dice Bera, aunque lo malo es que el ultimo hielo formado es de poco espesor... desde este punto de vista es mejor que el maximo se de un poco antes y se manetenga la extension helada unos dias hasta que empiece el descenso... es lo que creo... en este sentido, me parece bueno lo ocurrido este año, con una grafica que lleva todo el mes de MArzo muy planita ahi arriba...
Al menos es lo que se decía aquí en este foro en 2010. Se supone que la extensión de la banquisa era extensa pero muy fina, de ese modo el deshielo se aceleró de una forma muy bestia y el mínimo siguiente fue muy cortito.
En la actualidad estamos mejor que en 2010 por estas fechas y esperemos que no pase lo mismo y la banquisa sea más compacta. Más que nada por la porra, que algunos nos quedamos a un porron de km2 de acertar.  ::)
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4238 en: Miércoles 21 Marzo 2012 20:01:49 pm »
Con lo de la porra, yo a finales de Enero ya vi que me había pasado unos cuantos pueblos, me queda el consuelo de intentar acertar la fecha del máximo.
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4239 en: Jueves 22 Marzo 2012 01:22:21 am »
De momento el segundo mejor dato de los últimos 8 años según los daneses y no tan tardio como en 2010, lo que podría ser bueno de cara al mínimo. ¿no?
No es mejor cuanto mas tarde se de el maximo?, semanas que le quitas al deshielo, no?.Aun asi habra un hielo, el último que sera muy efímero.

Es complicado saber cuando es el mejor momento para el maximo... si es muy tarde, pues semanas que quitas de deshielo, como dice Bera, aunque lo malo es que el ultimo hielo formado es de poco espesor... desde este punto de vista es mejor que el maximo se de un poco antes y se manetenga la extension helada unos dias hasta que empiece el descenso... es lo que creo... en este sentido, me parece bueno lo ocurrido este año, con una grafica que lleva todo el mes de MArzo muy planita ahi arriba...
Al menos es lo que se decía aquí en este foro en 2010. Se supone que la extensión de la banquisa era extensa pero muy fina, de ese modo el deshielo se aceleró de una forma muy bestia y el mínimo siguiente fue muy cortito.
En la actualidad estamos mejor que en 2010 por estas fechas y esperemos que no pase lo mismo y la banquisa sea más compacta. Más que nada por la porra, que algunos nos quedamos a un porron de km2 de acertar.  ::)

En cuanto al efecto que pueda tener de cara al mínimo de verano, creo que el hecho de que el máximo se produzca el 6, el 20 ó el 30 de marzo es anecdótico. Es decir, que el espesor medio que pueda tener la banquisa no depende de eso. Dependerá más de cómo haya sido el conjunto de los meses anteriores, en cuanto a temperaturas, y en cuanto a deriva del hielo, y de cuál fuera el punto de partida al final del anterior verano.

En este momento los picos hacia arriba y hacia abajo que van a determinar el máximo se producen en una extensión reducida, en zonas periféricas, e involucran a hielo de muy poco espesor que igual de rápido que aparece se va.

Sí que puede entenderse como algo más relevante lo que decía Vigorro, que durante todo el mes de marzo la extensión se ha mantenido bastante constante en buenos valores. Cuánto exactamente, lo reflejará el dato de extensión media mensual del NSIDC.

En cuanto a los factores que comentaba antes, pues un rápido vistazo.
Temperaturas durante el invierno. Mapas con las anomalías del 1 de diciembre al 29 de febrero, y en lo que llevamos de marzo, respecto a la media 1981-2010:

DEF


MARZO


-Muy cálido en el sector atlántico, lo que se traduce en una cubierta de hielo muy endeble en el mar de Kara y cerca de las Svalbard. En cuanto las condiciones le sean desfavorables, retrocederá rápidamente.
-Frío en el sector pacífico y canadiense. En estas zonas, el invierno ha sido claramente más frío que los de los últimos años. Si el espesor alcanzado por la banquisa es también algo mayor, será más resistente al deshielo.

Esto afecta al hielo de primer año.
Pero también tenemos hielo multianual, el núcleo duro de la banquisa ártica y a priori su parte más resistente.
El espesor del hielo multianual también dependerá de cómo ha sido el invierno, pero está también influido por cuánto de grueso era ese hielo al acabar el pasado verano e iniciar de nuevo su crecimiento. Ese espesor puede relacionarse con la edad, aunque en realidad desconocemos ese dato con precisión. También hay qué tener en cuenta cuánto hielo multianual, es decir, cuánto del hielo superviviente al final del verano anterior, se ha perdido durante el invierno expulsado por la deriva fuera del Ártico, sobre todo a través del estrecho de Fram.
En cuanto a hielo multianual, parece que hay algo menos que en los tres años pasados, pero más que en 2008 (en los años anteriores al descalabro de 2007-2008 siempre había más hielo multianual). Por otro lado, el invierno frío, y una previsible edad media algo mayor que en años anteriores, podría tal vez compensar esa diferencia. 

Y de esa suma entre hielo multianual y primer año...  ...pues, en resumen, y de cara al verano, un sector atlántico (Barents, Kara, sector atlántico del Ártico central) que sale débil del invierno, y un sector pacífico (Beaufort, Chukchi, Siberia Oriental y Archipiélago canadiense) que sale fortalecido.
De todos modos, lo que ocurra a partir de ahora y durante el verano en cuanto a los patrones meteorológicos imperantes sobre el Ártico será el factor más determinante e impredecible de cara al mínimo del verano.

También creo que va a ser decisivo lo que pase en Beaufort-Chukchi-Siberia Oriental.

Saludos.
« última modificación: Jueves 22 Marzo 2012 01:43:48 am por diablo »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4240 en: Jueves 22 Marzo 2012 10:31:07 am »
Efectivamente, lo importante es el hielo multianual y su evolucion, por que buena parte de todas las demas zonas que analizais, se pasan casi todo el año sin hielo.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4241 en: Jueves 22 Marzo 2012 13:02:01 pm »
Sólo como curiosidad voy a dejaros dos gráficos. Estamos acostumbrados a trabajar con periodos de tiempo que son los que son, años, meses, pero la mayoría de las veces los periodos de la naturaleza no coinciden con los periodos de referencia humanos. Así que el primero de los gráficos es lo que yo llamo el año Artico real, comienza en el mínimo de un año y termina el día anterior al mínimo del año siguiente, si hacemos la media total el valor se acercará a los 365 días del año, pero la realidad nos dice que hay años Articos desde 345 días a 389 (todo estos datos son de la serie 1979-2012 de área según NISDC). Curiosamente los valores >385 se repiten cada +-11 años.

El segundo de esos gráficos es la media área de esos intervalos (que por supuesto no coincide con la media de Km2 de los años, vamos a decir normales). Y el reparto de días < de 8.000.000 km2 y > de 12.000.000 de esa serie en %.

Amplío la serie del área a la espera que los publiquen en la página oficial:
17/03 13.629.445 km2 (este dato era el último disponible).
18/03 13.483.180 km2
19/03 13.700.670 km2 (máximo)
20/03 13.658.380 km2
« última modificación: Sábado 24 Marzo 2012 16:36:27 pm por Uller »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4242 en: Jueves 22 Marzo 2012 13:56:10 pm »
Raro ese dato del día 18, quizá lo corrijan, pero bueno. El máximo del día 19 en 13.700.000 sí que parece creíble.
Un máximo bastante tardío.

Interesantes gráficas, Uller.

Saludos.


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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4243 en: Viernes 23 Marzo 2012 11:18:10 am »
Voy a intentar poneros esta foto MODIS del 19/03/2012 de todo el Artico.
http://ice-glaces.ec.gc.ca/prods/MODISCOM-F/20120319000000_MODISCOM-F_0006352783.pdf

Y esta de la zona de Barrow, donde se aprecian las grandes grietas del hielo.
« última modificación: Viernes 23 Marzo 2012 13:05:01 pm por Uller »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4244 en: Sábado 24 Marzo 2012 11:58:47 am »
Este mapa es del 17/03, se actualiza cada semana, pero nos sirve para ver como está la banquisa en comparación con el mínimo y máximo de otros años. Ya se ha comentado la situación en el foro perfectamente así que sólo es para tener una referencia visual de como es la banquisa en máximos de otras decádas que parecen muy lejanas y la actualidad, que para muchos es el fin del Artico.


Y ya se que este foro es sólo del Artico, pero como curiosidad podéis echar un vistazo al área de hielo del Hemisferio Sur, parece que el calentamiento global le está afectando de otra manera más interesante.

Y según los últimos estudios usando un mineral que puede considerarse raro, el Ikaite (CaCO3-6H2O) la rareza lo da que sólo es estable con aguas congeladas, ambos hemisferios están más unidos que lo que se creía en temas de hielo, hay una gran correlación entre los dos en periodos fríos y cálidos que ocurren en el Norte y Sur.
http://wattsupwiththat.com/2012/03/22/more-evidence-the-medieval-warm-period-was-global/#more-59877
« última modificación: Sábado 24 Marzo 2012 12:47:49 pm por Uller »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4245 en: Domingo 25 Marzo 2012 12:32:42 pm »
Mucho hielo a estas alturas en la zona del Mar de Baffin y mar del Labrador, lo cual contrasta con la ausencia de hielo en el Golfo de San Lorenzo y la zona oeste y sur de la isla de Terranova

Los grandes Lagos aparte de la poca banquisa que formó este invierno con la ola de calor que han "sufrido" estos ultimos días se ha llevado lo poco que había, lo que no se es alguna pagina web que me indique la temperatura de los Lagos, pero se tienen que haber calentado mucho con esas temperaturas superiores a 30ºC en estas fechas.

« última modificación: Domingo 25 Marzo 2012 12:35:43 pm por Frente atlantico »
San Medel a 9 km al este de Burgos a 900 msnm

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4246 en: Lunes 26 Marzo 2012 10:28:16 am »
Al pedir Frente Atlántico un enlace sobre la temperatura de los Grandes Lagos, aquí os lo dejo:
(Las temperaturas están en grados fahrenheit)
http://www.glerl.noaa.gov/res/glcfs/

http://www.glerl.noaa.gov/res/glcfs/kml/glcfsmap.php?lake=a&param=temps
(en grados C)

Un saludo.
« última modificación: Lunes 26 Marzo 2012 10:35:40 am por Uller »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4247 en: Lunes 26 Marzo 2012 11:59:27 am »
Quiero que veais como está evolucionando la zona de Bering, es una continuación en el tiempo de la foto MODIS del otro día:

http://sv.gina.alaska.edu/#

Este enlace permite ver gran cantidad de fotos MODIS, se actualiza constantemente y tenéis archivos de otros años.
« última modificación: Lunes 26 Marzo 2012 12:11:49 pm por Uller »
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