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Autor Tema: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello  (Leído 19092 veces)

pannus

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #12 en: Lunes 04 Abril 2011 14:56:02 pm »
A mí lo que me extraña es que la US Navy, la NOAA, Aemet o los del NHC no las tengan en cuenta pese a su alto índice de aciertos.

Desconectado Rayco

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #13 en: Lunes 04 Abril 2011 15:03:44 pm »
y porque tienen que tener esos organismos en cuenta a los cabañuelistas para que sean fiables sus predicciones??   además las cabañuelas no dan previsiones de aqui a 7 dias, como el GFS, al menos las que yo he oido dan previsiones de tipo estacional, por ejemplo si en invierno va a dominar tiempos del suroeste,  o tiempos del noreste. etc..
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pannus

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #14 en: Lunes 04 Abril 2011 15:05:53 pm »
y porque tienen que tener esos organismos en cuenta a los cabañuelistas para que sean fiables sus predicciones?

Nótese la ironía.  ::)

Desconectado Rayco

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #15 en: Lunes 04 Abril 2011 15:15:18 pm »
Mira pannus si no crees en ellas por mi perfecto, yo solo te digo que llevo ya 10 años siguiendolas,  y de echo en el foro canario llevamos 3 años haciendo un seguimiento de ellas  y se ve que funcionan,  y el echo de que los organismos oficiales no las tengan en cuenta pues ni idea
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pannus

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #16 en: Lunes 04 Abril 2011 15:18:26 pm »
Dime cómo se elaboran.

Desconectado Rayco

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #17 en: Lunes 04 Abril 2011 15:22:18 pm »
Dime cómo se elaboran.


es que explicarlas es un jaleo porque son muchas variables, pero de forma asi rapida y general decir que los cabañuelistas se basan en las situaciones sinópticas de la primavera y el verano, tienen en cuenta la dominancia mayor o menor de los distintos tiempos, ya sean alisios, vientos surestes... luego cuando llega el invierno hacen un balance de los tipos de perturbaciones y de la dominancia  de estas y hacen una especie de media siguiendo los patrones sinópticos del verano siguiente y así pueden llegar a la conclusión de que tipo de vientos  o borrascas van a dominar mas en la temporada venidera.
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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #18 en: Lunes 04 Abril 2011 15:24:17 pm »
Tanta discusión....

con lo fácil que es hacer una hoja excel, y anotar objetivamente observaciones, relaciones y previsiones.
Por supuesto también porcentajes de fallos y aciertos y margen de error.

Lo que pasa que cuando ciertos métodos tradicionales rehuyen tanto de su comprobación científica...por algo será.

Desconectado elan

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #19 en: Lunes 04 Abril 2011 15:30:27 pm »




Tanta discusión....

con lo fácil que es hacer una hoja excel, y anotar objetivamente observaciones, relaciones y previsiones.
Por supuesto también porcentajes de fallos y aciertos y margen de error.

Lo que pasa que cuando ciertos métodos tradicionales rehuyen tanto de su comprobación científica...por algo será.

hola Borinot !

si que se realizan  comprobaciones de los fallos y aciertos , si no como corriges cuando fallas?  y también como das por fiable unas observaciones que durante tantos años han  dado un buen resultado, aquí se trabaja como en cualquier método científico o no , conforme quieras verlo, :
observación, planteamiento de lo observado , resultado , y cuando se termina el mes en cuestion , como se han cojido datos diarios compruebas los errores y los aciertos.
recuerda, cuando la vida te traiga limones , pide tequila y sal.

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #20 en: Lunes 04 Abril 2011 15:31:32 pm »
Yo, las cabañuelas, las hago tomando la fecha en dias julianos,y me voy a esa posición decimal dentro de los dígitos del número pi, eso sí, multiplicándola por 7. Así sumo los 7 dígitos de la serie a partir de esa posición y el número que me sale me sirve para predecir el tiempo de la semana, o si no, al menos, me sirve para decidir qué comida hacer.

Entiendo que es una forma poco ortodoxa de hacerlo, pero bueno.....
   

pannus

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #21 en: Lunes 04 Abril 2011 15:32:53 pm »
Parece que hay tantas formas de elaborarlas como comarcas hay en España.
Por ejemplo, una escuela cabañuelera indica que tal y como sean los doce primeros días de agosto serán los doce meses siguientes.
Y bien, ¿cómo es altamente probable que sean los doce primeros días de agosto en, por ejemplo, Sevilla? Pues sol, sol, sol, sol... calor, calor, calor, calor... y así en buena parte de España. O en Canarias, con los doce dichosos días bajo el inmutable régimen estival del alisio.
¿Significa eso que los doce meses siguientes van a ser igualitos los unos a los otros?
Y... ¿qué hacemos con las cabañuelas que siguen un método completamente al revés? ¿qué hacemos con los resultados contradictorios? ¿cuáles son las cabañuelas buenas y las cabañuelas malas?

¿No os dais cuenta de que si tan comprobada y cierta fuese su validez, los libros de meteo las explicarían en lugar de andarse con áridas exposiciones sobre termodinámica? ¿y que se enseñaría en las escuelas y universidades?
¿Acaso creéis que se trata de una conspiración mundial para ocultarlas y que no se las conozca?

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #22 en: Lunes 04 Abril 2011 16:09:06 pm »
No se permitirá ninguna descalificación más. Ya está bien...




Por favor, ceñiros al topic.
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Previsión del tiempo detallada para Valladolid capital y Montañas de Ávila: http://www.meteosanjuan.blogspot.com/

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Re: Cabañuelas y astrometeorología: un experto nos habla de ello
« Respuesta #23 en: Lunes 04 Abril 2011 17:23:44 pm »
Aportación Teórico- interpretativa en torno a las "Cabañuelas"

Aproximación etimológica: La interpretación etimológica de cabañuelas se nos ha descubierto de gran interés, de suerte que, respecto de este punto nos atrevemos a emitir la siguiente hipótesis de trabajo:
La voz Cabañuelas en su acepción de predicción a largo plazo, según es entendida a nivel popular, podría tener sus orígenes en la propia etimología del término. La palabra Cabañuelas, que hace referencia al lugar donde se celebraba La fiesta judía de los Tabernáculos o de las Cabañuelas en Toledo, por un fenómeno semántico de metonimia, pasaría de señalar el topos donde se celebraban los rituales de pronóstico de lluvias dentro de esta festividad hebrea, a significar el mismo ritual de predicción meteorológica, en un medio agrario en el cual el clima hace más que necesaria la aparición de la lluvia.

Aproximación antropológica: Las cabañuelas como forma de pronóstico meteorológico a largo plazo, consisten en relacionar días concretos del mes de agosto con cada mes del año; comenzando estas relaciones día-mes el dos de agosto que correspondería a enero, el tres a febrero y así sucesivamente hasta el 13 que correspondería a diciembre. El día uno de agosto es una fecha clave en las cabañuelas, que es conocida como la "llave del año", de suerte que las variaciones meteorológicas habidas a lo largo de este día darán cuenta de cómo será el año en su conjunto. La predicción se efectúa a partir de la observación de los distintos fenómenos atmosféricos que tiene lugar a lo largo de cada uno de los días señalados. El fundamento último residiría en el profundo conocimiento que el labrador tiene a su medio ambiente y de su microclima. Consideramos de enorme interés recordar en este punto la "Fiesta de las Suertes", ceremonial del Akitu, Año nuevo Babilónico, en la que se determinaban los presagios para cada uno de los doce meses del año. Sería este un ritual de creación y regeneración de los doce meses por venir. Nos encontraríamos, siguiendo a Eliade, ante una manifestación mítico-ritual anterior en muchos siglos a la cultura indoeuropea, puesto que era conocido ya por los sumeroacadios cinco milenios antes de Cristo. Relacionado con el levantamiento del tabú de la nueva cosecha en las culturas primitivas agrarias, el ritual iba orientado a predecir la cantidad de lluvia concedida al año próximo. Y este es el hecho que encontramos en la cultura judía en torno a la Fiesta de los Tabernáculos o de las cabañuelas, en cuya celebración la cantidad de lluvia para el año venidero está decidida por los cielos.

Aportación Etnográfica al tema: predicción a corto y medio plazo
Queremos comenzar la presentación de este apartado destacando el valor fundamental y fundamentalmente que la observación, el pronostico a medio y largo plazo emitido por el agricultor viene avalado por el profundo conocimiento que éste tiene de su microclima, dentro del cual la predicción del tiempo obtiene su cimentación.

Indicios en el mundo animal.
Son considerados signos o indicios de lluvia: Aparición de hormigas con alas. Orejeo de las mulas. Calambres en los animales. Cuando se bañan los palomos. Cuando se lava la cara el gato.

Indicios de cambio de tiempo: Cuando el gallo canta durante el día. La tranquilidad de los animales. Las cicatrices antiguas de heridas y amputaciones en los humanos, en sus manifestaciones de dolor, picor, etcétera. Cuando los gatos corren y saltan es señal de viento.

Indicios en seres inanimados.
Son considerados signos de próxima lluvia: Crujidos y sonidos de los muebles (del arca, principalmente). Hollín que se desprende y cae de la chimenea. Olor de los sumideros, W.C., tuberías etc. La siembra cuando aparece " retorcida". Cuando se cierran los cardos propios de la zona cuya fotografía y referencia científica se adjuntan. Humedad en las habitaciones aparecida en las baldosas del suelo. Los sarmientos, cuando estando secos "lloran". Si al amanecer, en época de cabañuelas, el "pajón" de los rastrojos está "correoso" (húmedo). El olor a "tempero" por las mañanas. Cuando va hacer frío, la lumbre "chisporrotea".

Pronóstico por el viento, nubes, sol, luna.

    * Aire solano, agua en la mano.
    * Viniendo en invierno el aire de cornicabra, se hielan los niños que tienen barba.
    * Si estando lloviendo, cambia el aire a solano o a cierzo, aclara.
    * "Agua de madrugá, no quita obrá" (Quiere decir que ese día no lloverá o en tan escasa cantidad que no impedirá la faena del campo).
    * Cielo aborregao, a los tres días mojao.
    * "Palma" del Guadiana, si no llueve hoy, llueve mañana.
    * "Sol empozao" al atardecer, lluvias al día siguiente.
    * "Rebolá" para llover, al salir y no al poner (el sol).
    * "Palma", si arranca del Norte, llueve antes pero menos; si arranca del Sur, tarda más en llover, pero es más abundante.
    * Si lleva cerco la luna y estrellas dentro, agua al momento.
    * Lloviendo el 2º, 3º y 4º días de la Luna nueva, llueve todos los cuartos de la Luna.
    * A los cuatro días de entrar la Luna nueva, o 2º cuarto, si hay "rebolá" al salir el Sol, llueve en ese mes.
    * En los cuartos de la Luna, si "viene volcá" - con inclinación -, es que " la vierte", esto es que vierte el agua, que lloverá.


Dichos y refranes de predicción en torno al solsticio de invierno:

    * El más importante de ellos es el referente al 25 de enero, considerado como una segunda "llave del año", y reza así: "La conversión de San Pablo, conforme es el día es el año". Según nos cuentan uno de los informantes, en este día, al salir el Sol, por donde hay niebla, apedreará durante ese año; no así cuando la niebla es general.
    * Lluvia en la Purísima Concepción, llueva en Carnaval, Semana Santa y Resurrección.
    * Lluvia de Santa Bibiana (dos de diciembre), llueve seguidas siete semanas. Lloviendo en Nochebuena, también en Semana Santa.
    * "Si la Candelaria implora, ni dentro ni fora (el invierno), pero si no implora, fora".

Dichos y refranes de predicción en torno al solsticio de verano:
La fecha clave en esta estación es el día 24 de junio, festividad de San Juan, que, como en el caso comentado en el solsticio de invierno, es considerada igualmente "llave del año" (uno de agosto) en la época de las Cabañuelas. En torno a esta fecha existe la creencia de que al salir el Sol se levanta una piedra en el campo, y se encuentra húmeda por debajo, es señal clara de que el año será abundante en lluvia. Sin embargo, es conocido el dicho: " El agua de San Juan quita vino y no da pan".
Otra sentencia muy extendida reza como sigue: "El día de San Bartolomé (24 de agosto), el que no haya terminado de era, agua en él". En esta fecha, se dice, siempre hay "mudación".

Dichos y refranes de distintos meses del año:

    * En enero, se yela el agua en el puchero.
    * Tantos días que pasan de enero, tantos que pierde el ajero.
    * En febrero busca la sombra el perro, a los últimos que no a los primeros.
    * Febrerillo loco, que sacó a su padre al Sol, y, lo apedreó.
    * Si truena en febrero, pon la trilla en el humero.
    * En marzo, una horita sobre el brazo.
    * Marzo marceador, un día malo, otro peor.
    * Marzo airoso y abril aguanoso, sacan a mayo florido y hermoso.
    * Si truena en abril, prepara la capa y echate a dormir.
    * En abril las aguas mil.
    * En Abril, tiéndete cuadril, y, en mayo, aunque te vea el amo.
    * "Si no hubiera mayo, no hubiera mal año" - porque hasta bien entrado mayo no está libre de heladas el labrador-.
    * Hasta el cuarenta de mayo, no te quites el sayo.
    * En agosto, frío en rostro.(Después de las cabañuelas, el tiempo cambia y refresca).
    * Septiembre o seca las fuentes o lleva los puentes.
    * El agua de octubre, siete lunas cubre.

Dichos y refranes que relacionan las fechas del santoral con la agricultura:

    * Por San Blas -tres de febrero- la cigüeña verás; si no la vieres, año de nieves; pero no en las olivas de quien las tiene.
    * San Matías -25 de febrero-, marzo al quinto día, y canta la totovía y da el Sol en las "ombrías"; iguala la noche con el día, y, le dicen los gañanes a los pastores: quien juntara las muertas con las vivas; y contestan los pastores: y los pellejos de mulas para cribas.
    * Pa Santiago y Santa Ana -25 de julio-, pintan las uvas; pa la Virgen de Agosto ya están maduras.
    * Por San Marcos el pepinar, ni nacido ni por sembrar.
    * Santa Teresa -15 de octubre-, rosa en mesa.
    * A San Isidro -15 de mayo- le dijeron que firmara el yelo. No, yo no lo firmo, que lo firme mi hermano que viene atrás: San Urbano.
    * Pa San Bartolomé -24 de agosto-, el que no haya "acabao" de era, agua en él.
    * Por San Andrés -30 de noviembre- mata tu res, si puede ser antes mejor que después.
    * Agua por San Mateo -21 de septiembre- puercas vendimias, puercos borregos.
    * El agua de San Juan -24 de junio- quita vino y no da pan.

Pilar Moreno Rodríguez
Miembro del Instituto Aragonés de Antropología.