el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #36 en: Lunes 27 Mayo 2013 08:08:32 am »
El factor histórico es fundamental; hace 5000 años el lugar más desarrollado era Egipto con un clima NO templado-frío; mientras que los egipcios eran capaces de levantar pirámides de 140 metros de altura los habitantes de Stonehenge, en clima templado-frío sólo podían poner unas cuantas piedras verticales y unos dinteles.
Hace 2000 años el desarrollo estaba en la cuenca del Mediterráneo con un clima No templado-frío; los romanos habían civilizado toda la cuenca con su sistema de calzadas; existía un próspero comercio "internacional" dentro de las "naciones" del Imperio; cultivaban las artes y tenían una sociedad legislada; mientras tanto en los climas templado-fríos sólo vivían tribus analfabetas.
Lo que ocurre en la actualidad es producto de la historia y no del clima; pienso yo.

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #37 en: Lunes 27 Mayo 2013 14:11:23 pm »
Pienso que antes el frío era un gran hándicap, pero hoy no (claro , a base de consumo eléctrico). El frío lleva a recojerte en casa o en el trabajo, hay más lectura y se planifican más las cosas. En los países cálidos hay menos planificación, se vive "más al día".
 Los niños de los países fríos son mucho más autónomos que los de España, por ejemplo. Un niñó de 4 años noruego le da 3 vueltas a uno de aquí.
Miraflores, S/C de La Palma (310msnm), al E de La Palma.
2007/08=  499mm // 2007= 647mm
2008/09=  673mm // 2008= 808mm
2009/10=1203mm // 2009= 967mm
2010/11=1003mm // 2010=1036mm
2011/12=  239mm// 2011= 491mm
2012/13=918,5mm//2012=652,5mm
2013/14=..............//2013=759mm
..............................//2014=429,5mm
..............................//2015=614,5mm
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"Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo...y por los mismos motivos"

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #38 en: Lunes 27 Mayo 2013 14:40:48 pm »
Pienso que antes el frío era un gran hándicap, pero hoy no (claro , a base de consumo eléctrico). El frío lleva a recojerte en casa o en el trabajo, hay más lectura y se planifican más las cosas. En los países cálidos hay menos planificación, se vive "más al día".
 Los niños de los países fríos son mucho más autónomos que los de España, por ejemplo. Un niñó de 4 años noruego le da 3 vueltas a uno de aquí.

Sí, pero utilizando el mismo argumento, ¿qué niño es más autónomo, uno de Noruega o un batutsi de África Central? Hay críos que a los 4-5 años ya salen cada día a pasear el ganado, a recolectar leña o a traer agua del río.

Yo opino como Roberto Iruña, estamos considerando el asunto desde nuestra propia óptica de habitantes de latitudes medias, pero hace 5000 años Europa era un lugar atrasado con respecto al Creciente Fértil: Egipto, Mesopotamia, Persia... Y en América, más de lo mismo, mientras en el norte vivían de la caza y poco más, y no conocían el metal, en Centroamérica dominaban la agricultura y sabían predecir eclipses.

A más largo plazo, ya veremos si se avecina una glaciación y no hay que volver a los trópicos y los desiertos.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #39 en: Lunes 27 Mayo 2013 14:51:33 pm »
El factor histórico es fundamental; hace 5000 años el lugar más desarrollado era Egipto con un clima NO templado-frío; mientras que los egipcios eran capaces de levantar pirámides de 140 metros de altura los habitantes de Stonehenge, en clima templado-frío sólo podían poner unas cuantas piedras verticales y unos dinteles.
Hace 2000 años el desarrollo estaba en la cuenca del Mediterráneo con un clima No templado-frío; los romanos habían civilizado toda la cuenca con su sistema de calzadas; existía un próspero comercio "internacional" dentro de las "naciones" del Imperio; cultivaban las artes y tenían una sociedad legislada; mientras tanto en los climas templado-fríos sólo vivían tribus analfabetas.
Lo que ocurre en la actualidad es producto de la historia y no del clima; pienso yo.



Respecto a Egipto hay una teoría acerca de la evolución cultural que da pie al alto imperio muy interesante, desconectándola de Mesopotamia.

Relaciona el progreso tecnológico con dos cambios climáticos. El estado inicial era similar al actual, un clima seco en el que solo se podía vivir a la orilla del río, pero que no eran capaces de controlar ni predecir, sociedad primitiva.

Con un periodo de clima más húmedo, las tribus del Nilo emigraron hacia el desierto, donde pudieron asentarse en torno a oasis formados en el desierto sin depender de las avenidas del Nilo que no eran capaces de controlar. En ese entorno estable desarrollaron la agricultura y avanzaron tecnológicamente.

Posteriormente el clima volvió a ser más seco obligando a estas tribus del desierto a regresar al Nilo, pero ya con una agricultura desarrollada y un avance tecnológico muy superior al previo, siendo ya capaces de adaptarse y prosperar en un medio cambiante como el del valle del Nilo, y transformar en riqueza y prosperidad lo que antes les hacía la puñeta.


Lugo 450m ou nunha viliña vendo o mar

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #40 en: Lunes 27 Mayo 2013 16:08:17 pm »
El factor histórico es fundamental; hace 5000 años el lugar más desarrollado era Egipto con un clima NO templado-frío; mientras que los egipcios eran capaces de levantar pirámides de 140 metros de altura los habitantes de Stonehenge, en clima templado-frío sólo podían poner unas cuantas piedras verticales y unos dinteles.
Hace 2000 años el desarrollo estaba en la cuenca del Mediterráneo con un clima No templado-frío; los romanos habían civilizado toda la cuenca con su sistema de calzadas; existía un próspero comercio "internacional" dentro de las "naciones" del Imperio; cultivaban las artes y tenían una sociedad legislada; mientras tanto en los climas templado-fríos sólo vivían tribus analfabetas.
Lo que ocurre en la actualidad es producto de la historia y no del clima; pienso yo.



Respecto a Egipto hay una teoría acerca de la evolución cultural que da pie al alto imperio muy interesante, desconectándola de Mesopotamia.

Relaciona el progreso tecnológico con dos cambios climáticos. El estado inicial era similar al actual, un clima seco en el que solo se podía vivir a la orilla del río, pero que no eran capaces de controlar ni predecir, sociedad primitiva.

Con un periodo de clima más húmedo, las tribus del Nilo emigraron hacia el desierto, donde pudieron asentarse en torno a oasis formados en el desierto sin depender de las avenidas del Nilo que no eran capaces de controlar. En ese entorno estable desarrollaron la agricultura y avanzaron tecnológicamente.

Posteriormente el clima volvió a ser más seco obligando a estas tribus del desierto a regresar al Nilo, pero ya con una agricultura desarrollada y un avance tecnológico muy superior al previo, siendo ya capaces de adaptarse y prosperar en un medio cambiante como el del valle del Nilo, y transformar en riqueza y prosperidad lo que antes les hacía la puñeta.
Yo pensaba que lo que había ocurrido era un cambio climático que pasó de hacer que el Sáhara fuera una sabana apta para la caza y el pastoreo a un desierto en el que la única zona habitable eran las riberas del Nilo. En cualquier caso una civilización preindustrial para desarrollarse necesitaba controlar los recursos hídricos porque su economía se sustentaba en el sector primario dependiente totalmente de la meteorología. Hoy es todo mucho más complicado, se necesita acceso además de a recursos alimentarios, a recursos energéticos y los medios de transporte han reducido exponencialmente las distancias.
Otro ejemplo más cercano en el tiempo para desbaratar el tema de la relación desarrollo-clima frío es la época de la Baja Edad Media; Flandes e Italia eran los lugares más desarrollados; Flandes si tiene un clima frío pero Italia tiene un clima que yo es templado-frío y sin embargo era uno de los dos polos de desarrollo "industrial", comercial y artístico.


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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #41 en: Lunes 27 Mayo 2013 16:19:58 pm »
El factor histórico es fundamental; hace 5000 años el lugar más desarrollado era Egipto con un clima NO templado-frío; mientras que los egipcios eran capaces de levantar pirámides de 140 metros de altura los habitantes de Stonehenge, en clima templado-frío sólo podían poner unas cuantas piedras verticales y unos dinteles.
Hace 2000 años el desarrollo estaba en la cuenca del Mediterráneo con un clima No templado-frío; los romanos habían civilizado toda la cuenca con su sistema de calzadas; existía un próspero comercio "internacional" dentro de las "naciones" del Imperio; cultivaban las artes y tenían una sociedad legislada; mientras tanto en los climas templado-fríos sólo vivían tribus analfabetas.
Lo que ocurre en la actualidad es producto de la historia y no del clima; pienso yo.



Respecto a Egipto hay una teoría acerca de la evolución cultural que da pie al alto imperio muy interesante, desconectándola de Mesopotamia.

Relaciona el progreso tecnológico con dos cambios climáticos. El estado inicial era similar al actual, un clima seco en el que solo se podía vivir a la orilla del río, pero que no eran capaces de controlar ni predecir, sociedad primitiva.

Con un periodo de clima más húmedo, las tribus del Nilo emigraron hacia el desierto, donde pudieron asentarse en torno a oasis formados en el desierto sin depender de las avenidas del Nilo que no eran capaces de controlar. En ese entorno estable desarrollaron la agricultura y avanzaron tecnológicamente.

Posteriormente el clima volvió a ser más seco obligando a estas tribus del desierto a regresar al Nilo, pero ya con una agricultura desarrollada y un avance tecnológico muy superior al previo, siendo ya capaces de adaptarse y prosperar en un medio cambiante como el del valle del Nilo, y transformar en riqueza y prosperidad lo que antes les hacía la puñeta.

Otro ejemplo más cercano en el tiempo para desbaratar el tema de la relación desarrollo-clima frío es la época de la Baja Edad Media; Flandes e Italia eran los lugares más desarrollados; Flandes si tiene un clima frío pero Italia tiene un clima que yo es templado-frío y sin embargo era uno de los dos polos de desarrollo "industrial", comercial y artístico.

Y Grecia, Fenicia, Cartago...

Incluso en la propia Península Ibérica hubo una gran diferencia entre los tartesos del sur y los íberos levantinos, y por otro lado la estrecha franja cantábrica. En el fondo, lo que las civilizaciones neolíticas buscaban era un lugar fértil y agua para regar el huerto. En este sentido, el clima frío penalizaba la agricultura porque se reducía el período libre de heladas, y muchas especies no eran viables en esas condiciones. Eso por no hablar de que vivir en un lugar frío implica gastar buena parte de tus energías en calentar el cuerpo, y eso hace que necesites más aporte alimenticio.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #42 en: Lunes 27 Mayo 2013 16:23:03 pm »
El factor histórico es fundamental; hace 5000 años el lugar más desarrollado era Egipto con un clima NO templado-frío; mientras que los egipcios eran capaces de levantar pirámides de 140 metros de altura los habitantes de Stonehenge, en clima templado-frío sólo podían poner unas cuantas piedras verticales y unos dinteles.
Hace 2000 años el desarrollo estaba en la cuenca del Mediterráneo con un clima No templado-frío; los romanos habían civilizado toda la cuenca con su sistema de calzadas; existía un próspero comercio "internacional" dentro de las "naciones" del Imperio; cultivaban las artes y tenían una sociedad legislada; mientras tanto en los climas templado-fríos sólo vivían tribus analfabetas.
Lo que ocurre en la actualidad es producto de la historia y no del clima; pienso yo.



Respecto a Egipto hay una teoría acerca de la evolución cultural que da pie al alto imperio muy interesante, desconectándola de Mesopotamia.

Relaciona el progreso tecnológico con dos cambios climáticos. El estado inicial era similar al actual, un clima seco en el que solo se podía vivir a la orilla del río, pero que no eran capaces de controlar ni predecir, sociedad primitiva.

Con un periodo de clima más húmedo, las tribus del Nilo emigraron hacia el desierto, donde pudieron asentarse en torno a oasis formados en el desierto sin depender de las avenidas del Nilo que no eran capaces de controlar. En ese entorno estable desarrollaron la agricultura y avanzaron tecnológicamente.

Posteriormente el clima volvió a ser más seco obligando a estas tribus del desierto a regresar al Nilo, pero ya con una agricultura desarrollada y un avance tecnológico muy superior al previo, siendo ya capaces de adaptarse y prosperar en un medio cambiante como el del valle del Nilo, y transformar en riqueza y prosperidad lo que antes les hacía la puñeta.

Otro ejemplo más cercano en el tiempo para desbaratar el tema de la relación desarrollo-clima frío es la época de la Baja Edad Media; Flandes e Italia eran los lugares más desarrollados; Flandes si tiene un clima frío pero Italia tiene un clima que yo es templado-frío y sin embargo era uno de los dos polos de desarrollo "industrial", comercial y artístico.

Y Grecia, Fenicia, Cartago...

Incluso en la propia Península Ibérica hubo una gran diferencia entre los tartesos del sur y los íberos levantinos, y por otro lado la estrecha franja cantábrica. En el fondo, lo que las civilizaciones neolíticas buscaban era un lugar fértil y agua para regar el huerto. En este sentido, el clima frío penalizaba la agricultura porque se reducía el período libre de heladas, y muchas especies no eran viables en esas condiciones. Eso por no hablar de que vivir en un lugar frío implica gastar buena parte de tus energías en calentar el cuerpo, y eso hace que necesites más aporte alimenticio.
Y en cierto modo ocurre lo mismo hoy en día; Dubai es una gran ciudad en medio del desierto; así como El Cairo y sin embargo no hay ciudades en Groenlandia o en la Antártida. El frío impide la civilización, no así el calor.

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #43 en: Martes 10 Septiembre 2013 11:08:48 am »
En cuanto al desarrollo y bienestar está claro que los climas frios son mas favorables, como dijo Roberalf, por la simple lógica de que un clima frio va a hacer que tengas menos tiempo libre y lo dediques a pensar y a trabajar mas,  mientras que en los climas cálidos aumenta el vagismo y las desganas de trabajar y sobre todo, el vivir mas el día a día sin pensar en lo que pueda pasar mañana o el mes próximo.

 Pero sin embargo,  si hablamos de calidad de vida, ahí cambia la cosa,  los climas cálidos sin duda son mucho mas favorables para la calidad de vida, el disfrute y la felicidad de las personas,  puede que sea mas feliz un venezolano que no da palo al agua pero que usa gran parte de su tiempo para hacer las cosas que quiere  que un noruego que se pasa su vida trabajando en una oficina, ganando sus buenos euracos y viviendo en su buena casa pero que luego en su tiempo libre no puede hacer casi nada ya que el frio le obliga a estar encerrado en su casa con la calefacción puesta y solo salir para ir al trabajo, al supermercado, con los amigos a un pub y poco mas,  así luego están las altas tasas de suicidio y depresiones en estos supuestos países "desarrollados"
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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #44 en: Martes 10 Septiembre 2013 14:40:22 pm »
En cuanto al desarrollo y bienestar está claro que los climas frios son mas favorables, como dijo Roberalf, por la simple lógica de que un clima frio va a hacer que tengas menos tiempo libre y lo dediques a pensar y a trabajar mas,  mientras que en los climas cálidos aumenta el vagismo y las desganas de trabajar y sobre todo, el vivir mas el día a día sin pensar en lo que pueda pasar mañana o el mes próximo.
Esta claro que los trabajos físicos con mucho calor son poco soportables, igual que con mucho frío. Lo del tiempo libre ya depende de cada trabajo. Un agricultor en Suecia tendrá mucho más tiempo libre que uno de España por ejemplo. Si lo que dices fuera cierto California debería estar más desarrollado que Dakota del Norte, cosa que no es así. Si contemplas con una mirada histórica el desarrollo de las civilizaciones verás que muchas se desarrollaron en climas cálidos (aztecas, incas, egipcios. culturas mediterráneas), por avatares históricos hoy en día domina el mundo anglo-sajón y por eso tendemos a pensar que el desarrollo se produce en este tipo de climas. ¿Por qué Corea del Norte no está desarrollada si tiene el mismo clima que Canadá? o Siberia, por ejemplo.

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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #45 en: Miércoles 11 Septiembre 2013 23:59:28 pm »
Lo de Corea del norte está claro que es una excepción, lo mismo que también lo es los Emiratos Arabes o Singapur, que por singularidades especiales, ya sea en riquezas naturales o regímenes políticos, hace que surgan dichas excepciones.
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Re:el clima templado-frio es el mas favorable al desarrollo de los paises
« Respuesta #46 en: Jueves 12 Septiembre 2013 14:49:01 pm »
Lo de Corea del norte está claro que es una excepción, lo mismo que también lo es los Emiratos Arabes o Singapur, que por singularidades especiales, ya sea en riquezas naturales o regímenes políticos, hace que surgan dichas excepciones.
Es que la historia está llena de singularidades; por ejemplo, gracias a Lutero hoy en día los países de raíces protestantes son los más desarrollados, lo que coincide con los países de clima templado frío; anteriormente eran más desarrollados los países mediterráneos de clima templado-cálido.