Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1128 en: Miércoles 30 Julio 2014 02:01:36 am »
Yo he leído ya hoy que empiezan las restricciones en algunos pueblos de la Comunidad Valenciana,y me sorprende porque en cuanto a embalses la cosa aun no está tan mal.Quizás sean pueblos que se abastezcan de pozos.
A ver si hay suerte y este otoño las lluvias vuelven a toda la zona,aunque quizás sea demasiado tarde para algunos árboles.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1129 en: Miércoles 30 Julio 2014 10:46:14 am »
Muy bien que en la umbria de sierra nevada a 1.500 m veamos los arboles verdes.
¿Crees que mi sierra esta asi todos los años?... ha habido años en que estaba de pena, y si este año no esta de pena es porque la sequia es absolutamente normal, de las que ocurren cada dos por tres y no tienen repercusion en el arbolado... ah, y todo eso no esta a 1500 msnm, sino por encima de los 2000... esos cerezos que se ven son los cerezos de Zarago, a unos 1900, y es lo mas bajo que se ve... por supuesto son cerezos que no se riegan, estan alli a su bola, porque desde los años cincuenta no vive nadie alli...

Te recomiendo que te des una vuelta por la zona de levante, campo de tabernas y parte occidental de Sierra de Filabres, en esta última, a 1200 metros zona de Tahal, Benitagla, Alcudia, zonas que reciben de media 400-600 mm, se han secado encinas y pinos. La zona de Fiñana, Abrucena algo ha recibido con los temporales de poniente, pero de Abla para abajo agárrate.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1130 en: Miércoles 30 Julio 2014 13:47:02 pm »
En éste país nos quejamos de todo, por lo visto hasta de que los pájaros vuelan. A ver: de Campo de Tabernas nada de nada, se llama Desierto de Tabernas. Así se denomina, ahora y de toda la vida. Y en los desiertos no hay sequía, están secos de por si, por eso son eso, desiertos. Lo que hay que oir. País...  [emoji41]

http://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas

http://en.wikipedia.org/wiki/Tabernas_Desert
« Última modificación: Miércoles 30 Julio 2014 13:52:50 pm por fernan »
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1131 en: Miércoles 30 Julio 2014 14:10:35 pm »
En éste país nos quejamos de todo, por lo visto hasta de que los pájaros vuelan. A ver: de Campo de Tabernas nada de nada, se llama Desierto de Tabernas. Así se denomina, ahora y de toda la vida. Y en los desiertos no hay sequía, están secos de por si, por eso son eso, desiertos. Lo que hay que oir. País...  [emoji41]

http://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas

http://en.wikipedia.org/wiki/Tabernas_Desert

lo curioso es que desierto como tal no hay en realidad; por otra parte, todos estos ámbitos que se han nombrado, de 400 a 600 mm de precipitación media... pues como que no, en torno a 400 en el mejor de los casos.... Tahal, 390 mm; Bacares, 370 mm; Velefique, 317 mm; Bayarque, 395 mm; Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm. Es decir, que salvo en las alturas del centro de la Sierra de Filabres, difícilmente se superan los 400 mm (por no meternos ya en Tabernas, Alhamilla, Sorbas, Bédar, etc.)

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Prec. Media Anual Año Hidrometeorológico: 708 mm (serie 1993-22)
Últimos años:
2007-08: 529 mm               2014-15: 627 mm            2021-22: 536 mm
2008-09: 770 mm               2015-16: 669 mm
2009-10: 1.290 mm            2016-17: 488 mm
2010-11: 960 mm               2017-18: 1.051 mm
2011-12: 473 mm               2018-19: 586 mm
2012-13: 1.275 mm            2019-20: 793 mm
2013-14: 799 mm               2020-21: 660 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1132 en: Miércoles 30 Julio 2014 14:36:01 pm »
En éste país nos quejamos de todo, por lo visto hasta de que los pájaros vuelan. A ver: de Campo de Tabernas nada de nada, se llama Desierto de Tabernas. Así se denomina, ahora y de toda la vida. Y en los desiertos no hay sequía, están secos de por si, por eso son eso, desiertos. Lo que hay que oir. País...  [emoji41]

http://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas

http://en.wikipedia.org/wiki/Tabernas_Desert

lo curioso es que desierto como tal no hay en realidad; por otra parte, todos estos ámbitos que se han nombrado, de 400 a 600 mm de precipitación media... pues como que no, en torno a 400 en el mejor de los casos.... Tahal, 390 mm; Bacares, 370 mm; Velefique, 317 mm; Bayarque, 395 mm; Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm. Es decir, que salvo en las alturas del centro de la Sierra de Filabres, difícilmente se superan los 400 mm (por no meternos ya en Tabernas, Alhamilla, Sorbas, Bédar, etc.)

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Que no me lees Maja, Benitagla y Benizalón tienen una media de 450 mm, y están a 900 metros de altitud, ¿ no va a tener Collado Garcia y a 1250 metros expuesto a los vientos de levante de 400 a 600 mm, ¿ cómo te gusta chinchar, eh?  [emoji6] [emoji12] [emoji12]


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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1133 en: Miércoles 30 Julio 2014 15:41:25 pm »
Madre mia, que no todo el sudeste es como el campo de tabernas, que hablamos de zonas como los montes de tahal con mas de 400 mm año donde hay pinos y encinas que se estan secando. Y eso es lo que hay en una zona comprendida entre valencia y granada, sequia muy fuerte. Pero claro hay zonas montañosas donde ha llovido mas aunque no es la norma del sudeste, solo hay que verlo.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1134 en: Miércoles 30 Julio 2014 15:43:00 pm »
Muy bien que en la umbria de sierra nevada a 1.500 m veamos los arboles verdes.
¿Crees que mi sierra esta asi todos los años?... ha habido años en que estaba de pena, y si este año no esta de pena es porque la sequia es absolutamente normal, de las que ocurren cada dos por tres y no tienen repercusion en el arbolado... ah, y todo eso no esta a 1500 msnm, sino por encima de los 2000... esos cerezos que se ven son los cerezos de Zarago, a unos 1900, y es lo mas bajo que se ve... por supuesto son cerezos que no se riegan, estan alli a su bola, porque desde los años cincuenta no vive nadie alli...

Te recomiendo que te des una vuelta por la zona de levante, campo de tabernas y parte occidental de Sierra de Filabres, en esta última, a 1200 metros zona de Tahal, Benitagla, Alcudia, zonas que reciben de media 400-600 mm, se han secado encinas y pinos. La zona de Fiñana, Abrucena algo ha recibido con los temporales de poniente, pero de Abla para abajo agárrate.
Vamos a ver, ¿que parte no entendeis de "asi esta la sierra de Abrucena"?...

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1135 en: Sábado 02 Agosto 2014 01:53:46 am »
En Bullas, en lo que va de año llevamos recogidos 30,6 mm (el 36,6% de las cuales corresponden al 3 de abril).

Ha habido un total de 17 días de lluvia sobre un total de 106 (hasta el 16 de abril), con lo cual la precipitación media de cada día que ha llovido ha sido de 1,8 mm.

La precipitación acumulada en los 4 primeros meses del año debería rondar los 150 mm. Con lo cual, el déficit hídrico hasta la fecha, a falta de acabar el mes de abril, es del 79,6%.

Saludos.

Actualizo datos de esta zona.

Mayo acabó en Bullas con un total de 12 mm repartidos en dos días: 0,8 mm el día 11 y los 11,2 restantes el día 31.

Junio entró con buen pie, dejando el primer día 3,2 mm. Pero parece que la cosa se va a quedar parada por un tiempo.

No dispongo de series largas de datos, pero por comparar un poco, el acumulado hasta el 31 de mayo en los últimos cinco años ha sido:

- 2010: 250 mm.
- 2011: 219,3 mm.
- 2012: 98 mm.
- 2013: 186,2 mm.
- 2014: 45,8 mm.

Saludos.

Actualizo datos.

Junio dejó en Bullas 16 mm repartidos en tres días: 3,2 el día 1; 6,4 el día 16 y otros 6,4 el día 24.
En julio no ha habido días de precipitación.

El acumulado total en 2014 es de 61,8 mm, repartidos en 22 días de lluvia (de 212 que lleva el año, hasta el 31 de julio).

Saludos.
Distrito de Tetuán (Madrid).
A veces en Bullas (Murcia) o en Murcia capital.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1136 en: Sábado 02 Agosto 2014 08:40:14 am »
En éste país nos quejamos de todo, por lo visto hasta de que los pájaros vuelan. A ver: de Campo de Tabernas nada de nada, se llama Desierto de Tabernas. Así se denomina, ahora y de toda la vida. Y en los desiertos no hay sequía, están secos de por si, por eso son eso, desiertos. Lo que hay que oir. País...  [emoji41]

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lo curioso es que desierto como tal no hay en realidad; por otra parte, todos estos ámbitos que se han nombrado, de 400 a 600 mm de precipitación media... pues como que no, en torno a 400 en el mejor de los casos.... Tahal, 390 mm; Bacares, 370 mm; Velefique, 317 mm; Bayarque, 395 mm; Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm. Es decir, que salvo en las alturas del centro de la Sierra de Filabres, difícilmente se superan los 400 mm (por no meternos ya en Tabernas, Alhamilla, Sorbas, Bédar, etc.)

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En la cima de Filabres no se llega ni a 400 mm de media (estacion de Calar Alto),pero como dice Jesus,en una pequeña area expuesta a los vientos de levante,hay un pequeño punto con media de 500 mm,eso es de cuando antiguamente existian levantes que dejaban lluvia,cosa que hace años que no se da.

Y bueno,si esto no es un desierto (Tabernas) ya me diras entonces que es lo que es,con medias que apenas llegan a superar los 200 mm:


« Última modificación: Sábado 02 Agosto 2014 08:43:49 am por Iced Earth »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1137 en: Sábado 02 Agosto 2014 12:42:02 pm »
En España los desiertos que hay son fruto solo del tipo de suelo, o por haber sufrido una desertificación por exceso de roturación o recurrencia de incendios, o la erosión debida a la irregularidad de las precipitaciones, pero no por precipitaciones escasas.

En el interior levantino hay miles de kilómetros cuadrados donde las precipitaciones están entre los 250 y los 350 mm de media y albergan frondosos bosques de encinas, pinos, sabinas, robles, etc... El problema es que cada vez las precipìtaciones se están haciendo más irregulares, con larguísimos períodos donde no cae nada, donde los bosques sufren y pierden cobertura vegetal y el suelo se convierte en polvo, y luego te caen dos o tres tormentas torrenciales y te provocan una erosión brutal, y las tierras malas van ganando terreno y extensión.

Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
Capital de la gran comarca de la Meseta de Requena (1726 Km2, 1/6 de la provincia de Valencia) y cabeza de Partido Judicial.
Capital del municipio de Requena (814 Km2, 1/13 de la provincia de Valencia), octavo municipio en extensión de España.

:cheer: Requena-San Blas AVAMET en marcha!!  :cheer:

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1138 en: Sábado 02 Agosto 2014 12:59:32 pm »
En España los desiertos que hay son fruto solo del tipo de suelo, o por haber sufrido una desertificación por exceso de roturación o recurrencia de incendios, o la erosión debida a la irregularidad de las precipitaciones, pero no por precipitaciones escasas.

El Desierto de Tabernas si que es un desierto...

piol.linni, no habia leido eso de que el topic no iba sobre si habia climas deserticos en España, sino sobre si hay desiertos en Hispania... hombre, como dice quimet, en la mayoria de las ocasiones clima desertico y desierto geologico coinciden... ademas, si no iba sobre clima el topic, ¿para que abres el tema aqui, por que no lo has abierto en el subforo "Naturaleza y Medio Ambiente"?... :confused:

En fin, dejando aparte este detalle ::) vamos al meollo, y aprovechemos tambien para hablar del clima... no tienes claro tanto si el Desierto de Tabernas es tal (¿quien le pondria este nombre si no lo es? :rcain: ) como si climaticamente lo es... pues pondre todo lo que hay por ahi, y luego tu juzgas...


Toda la franja litoral almeriense es, climatologicamente hablando, extremadamente arida, la mas arida de Europa en concreto... esa franja, obviamente, es mas ancha o estrecha segun las zonas... luego, segun la clasificacion que cojamos, recibe un nombre u otro, o incluso se subdivide en varias zonas climaticas distintas, pero siempre con las palabras "desertico", "subdesertico", "arido", "semiarido", etc. rondando, ya que hablamos de una zona donde la temperatura media anual ronda los 18 ºC y con precipitaciones sobre 200 mm...

En la parte sureste de la provincia es donde esa franja arida se introduce mas al interior, llegando hasta el pie de Sierra de Filabres... en dicho cuadrante sureste de la provincia encontramos varios enclaves fundamentales para hablar de todo esto:

-- el Parque Natural de Cabo de Gata-Nijar... aqui podemos leer: "Las condiciones climáticas de sequedad de Cabo de Gata son semejantes a las que existen en extensos territorios de Africa del Norte o de Oriente Medio."... informacion geologica...

-- el Paraje Natural de Sierra Alhamilla... aqui podemos leer: "su carácter de "isla" boscosa dentro de un contexto semiárido"...

-- el Paraje Natural de Karst en Yesos de Sorbas...  aqui leemos: "El paraje es un terreno semidesértico"... informacion geologica...

-- el Paraje Natuaral del Desierto de Tabernas... aqui podemos leer: "Está considerado como la única zona desértica propiamente dicha de todo el continente europeo."... informacion geologica...



Bueno, profundicemos un poco sobre los elementos del clima andaluz...

-- sobre temperaturas anuales medias podemos leer: "en el valle del Guadalquivir y algunos puntos de la costa mediterránea se pueden rebasar los 18º, alcanzándose incluso 20º en algunos enclaves del litoral almeriense, que se constituye en uno de los puntos más cálidos de España."...


-- sobre precipitaciones podemos leer: "Por último aparece un cuarto dominio, en la costa oriental almeriense, que registra precipitaciones inferiores a 250 mms., participando ya de los caracteres de los climas subdesérticos."...


Podemos ver claramente la zona del Desierto de Tabernas y la zona mas seca del Parque Natural de Cabo de Gata-Nijar, con precipitaciones inferiores a los 200 mm...


-- sobre aridez y balance hidrico esta lectura es interesante...


Podemos ver como la zona del Desierto de Tabernas tiene un indice de humedad menor a 0'3, y que 7/8 meses del año la evapotranspiracion supera a las precipitaciones...


Si entramos en el terreno de los tipos de climas podemos ver que el clima mediterraneo subdesertico es el dominante en la zona en cuestion...




En fin, que desde todos los puntos de vista el Desierto de Tabernas es un desierto, y su clima es desertico... por si queda alguna duda, hablemos por ultimo de la clasificacion climatologica de la clasificacion climatica de Koppen... podemos leer esto:

Clima A - Tropical/Megatermal
Clima B - Seco (Árido y Semiárido)
Clima C - Templado/Mesotermal
Clima D - Templado frío/Continental/Microtermal
Clima E - Polar y de alta montaña

Se subdivide el clima B asi...

BS - Estepario
BW - Desértico

Parece claro que solo el tipo B nos interesa en este caso... la clave en no coger el C es porque en el tipo C las precipitaciones anuales superan la evapotranspiracion anual, y en la zona almeriense que nos ocupa esto no ocurre, ya que como vimos antes, la evapotranspiracion supera a las precipitaciones durante 8 meses al año, lo que nos da un indice de humedad minimo (inferior a 0'3)... este tipo de clima corresponde al tipo B...

Dentro de B, hablando de lluvias y para determinar el grado de aridez, tenemos lo siguiente...

S: las lluvias medias anuales están entre un 50% y un 100% de la temperatura media anual multiplicada por veinticuatro.
W: las lluvias medias anuales están entre un 0% y un 50% de la temperatura media anual multiplicada por veinticuatro.

La zona del Desierto de Tabernas es tipo W, ya que hablamos de la zona al noroeste de Sierra Alhamilla, donde las lluvias anuales son inferiores a 200 mm, y como la temperatura media anual esta entre 17 y 18 ºC (17*24=408, 18*24=432, el 50% seria el intervalo 204-216, e insisto, llueve por debajo de 200mm)...

Dentro de B, hablando de temperaturas, tenemos...

h: temperatura media anual por encima de 18 °C.
k: temperatura media anual por debajo de 18 °C.

La zona del Desierto de Tabernas estaria ahi, ahi, sobre los 17'5/18 ºC...

Es decir hablamos de un clima BWk, que recibe el nombre de "Desertico frio", siendo seco y arido...


Por ultimo adjunto una imagen donde podemos situar todos los enclaves de los que hablamos... cabe llamar la atencion sobre varias cosas...

-- la zona del Desierto de Tabernas es la rodeada de amarillo y marcada con el numero 29, al noroeste de Sierra Alhamilla (numero 32)...

-- no hay pueblos en la zona, siendo los mas cercanos los de Gergal y Tabernas, lo que nos da una idea de la inhospito del lugar...

-- incluso hay que señalar que toda la zona que se extiende hacia el este, hasta Sorbas, esta despoblada (en el mapa aparecen TODOS los nucleos de poblacion de la provincia), lo cual resulta extraño cuando es un terreno mas o menos llano, donde se podrian haber establecido asentamientos en la antiguedad...

-- los limites estan fijados a la perfeccion, y para muestra los datos de Gergal...

   periodo 1964-1987 (24 años)...
   altitud: 730 msnm...
   temperatura media anual: 15'9 ºC...
   precipitacion media anual: 218'7 mm...

   Si en vez de 218 mm recibiera solo 190 su clima seria catalogado de desertico... su catalogacion exacta es BSk: "Estepario frio"... del clima estepario hay que señalar lo siguiente: "Este clima es conocido en algunas regiones como mediterráneo seco pues es, en muchas ocasiones, un clima de transición entre el Csa (mediterráneo) y el BW (desértico)."...

-- los datos de  Tabernas...

   periodo 1955-1970 (16 años)...
   altitud: 500 msnm...
   temperatura media anual: 17'9 ºC...
   precipitacion media anual: 245'0 mm...
   
   Si en vez de 245mm recibiera solo 214 seria catalogado como "Desertico frio" (BWk)... es "Estepario frio" tambien, al igual que Gergal, o sea, BSk... o mediterraneo seco, como prefieras...

-- mas datos de Tabernas..., de otro enclave...

   periodo 1964-1991 (26 años)...
   altitud: 490 msnm...
   temperatura media anual: 17'9 ºC...
   precipitacion media anual: 220'7 mm...

   por solo 7 mm no es "Desertico frio" y se queda en "Estepario frio"...

-- por ultimo, y como curiosidad, ahi van los enlaces de otras poblaciones que no tienen clima desertico (Adra y Cuevas si) por el canto de un duro, y que se encuentran en toda la franja litoral almeriense (en la misma costa o un poco al interior)...

Adra, 18'7º, 217'5mm...

Albox, 18'3º, 296mm...

Almeria, 18'0, 231mm...

Cuevas de Almanzora, 19'2º, 219'4mm...

Huercal Overa, 16'9º, 249'6mm...

Vera 1, 17'09º, 168mm...

Vera 2, 17'7º, 256'8mm...


Y por curiosidad, la lista de todas las estaciones disponibles de la provincia...

Indice de provincias...


pd: la imagen que dije que iba a adjuntar...

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1139 en: Sábado 02 Agosto 2014 13:06:26 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...
« Última modificación: Sábado 02 Agosto 2014 13:13:11 pm por Vigorro... »