¿Cómo se empieza a helar el mar?

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #24 en: Domingo 24 Enero 2010 12:01:08 pm »
Pero entonces, como explicamos la corriente termohalina del Atlántico norte?
Porque es agua salada en superficie (de la corriente del Golfo) lo que llega al Ártico y aumenta aún más de salinidad al congelarse, hundiéndose hacia el fondo.

A ver, en primer lugar no confundir la corriente termohalina con la corriente del golfo. La última se crea a partir de la rotación terrestre y es totalmente superficial, mientras que la primera es más profunda (por debajo de los 1000 m) y está conducida por la temperatura y la salinidad. Son mecanismos diferentes aunque casualmente siguen un camino muy semejante.

Sobre lo del agua salada, estaba mirando las zonas de downwelling. Estas son zonas muy concretas y por lo que he visto en diferentes imágenes no llegan a entrar en el océano ártico profundo. Por lo que no creo que afecten mucho a la formación de hielo ártico.

Por Internet no he encontrado una imagen mejor, pero más o menos esta indica bastante bien las zonas de downwelling







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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #25 en: Domingo 24 Enero 2010 12:21:29 pm »
de esta página saqué unos pdfs sobre la circulación oceánica y la circumpolar antártica (también tiene enlaces seleccionados y clasificados (Paula L. M. González, universidad de Buenos Aires)

Circulación General

Desconectado diablo

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #26 en: Domingo 24 Enero 2010 12:23:44 pm »
Hay hundimiento por congelación, bajo el hielo, en zonas concretas como señala elwe, pero también, y más importante,  hundimiento sin congelación, porque el agua atlántica tiene mayor salinidad que el agua superficial del ártico, lo que la hace más densa, y al enfriarse en su viaje al norte pues aún más. Así, en torno al mar de Barents y el oeste de las Svalbard, el agua atlántica, sin necesidad de que se de formación de hielo, se va introduciendo por debajo de los 100-150 metros de agua superficial ártica, y es a partir de esa profundidad donde encontramos agua atlántica recirculando en el interior del océano ártico. (en algunas zonas, por debajo del agua pacífica, que también llega al ártico por el estrecho de Bering y es de salinidad intermedia entre el agua superficial ártica y el agua atlántica)
La que se hunde antes, en las zonas de downwelling del mar de Groenlandia y Labrador, se convierte en agua profunda que inicia  su retorno hacia el sur.


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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #27 en: Domingo 24 Enero 2010 20:36:24 pm »
¿Habeis visto como se forma hielo en un barco cuando lo azota el viento en altas latitudes? Igual el viento tiene algo que ver con el proceso al crear millones de pequeños nucleos de hielo por la espuma de las olas, sobre las rocas de las costas o sobre la costa helada de la banquisa una vez formada.
¿Puede ser esta la espoleta para que empieze a formarse el hielo marino?

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #28 en: Domingo 24 Enero 2010 21:00:56 pm »
¿lluvia engelante?

pienso que son fenómenos diferentes  ???

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #29 en: Domingo 24 Enero 2010 21:22:33 pm »
Más bien espuma engelante quería decir.

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #30 en: Domingo 24 Enero 2010 21:29:13 pm »


Eso se contrarresta con lo que pasó en el Golfo de León y la Costa Brava en febrero de 1956:

http://www.canal10.cat/videos/video/477.html
Atención al minuto 17 donde se escucha la relectura de la narración de cómo se heló el mar en las playas del Empordà por Josep Pla -no cualquier escritor precisamente: http://es.wikipedia.org/wiki/Josep_Pla

este video de l'Escala es brutal , conozco a los testimonios que hablan en el Video , y todos los lugares que se muestran , y la verdad es que lo del 1956 fue de lo más brutal que se conoce.

máximas de -5/-7ºC i mínimas de -12/-14ºC , con dias de tramontana a 100-120km/h.

el relato de Josep Pla con La Roca del cargol helada es alucinante , imaginaros esta roca con una "crosta helada" :-X

entre Sant Andreu(Barcelona) i l'Escala(Girona)

minima año:1,2ºC    lluvia Enero: 0,5mm
maxima año:16,8ºC     lluvia 2006:152,0mm 

minima mas alta:9,5ºC 
noches con menos de 5ºC(Enero):

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #31 en: Domingo 24 Enero 2010 22:12:56 pm »
máximas de -5/-7ºC i mínimas de -12/-14ºC

¿Dónde exactamente?

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #32 en: Domingo 24 Enero 2010 22:29:28 pm »
máximas de -5/-7ºC i mínimas de -12/-14ºC

¿Dónde exactamente?

en l'Escala (Alt Empordà-Girona) ;)

en perpinyà hubo una máxima de -7ºC , i en la plana de l'Empordà entre -4 i -7ºC
entre Sant Andreu(Barcelona) i l'Escala(Girona)

minima año:1,2ºC    lluvia Enero: 0,5mm
maxima año:16,8ºC     lluvia 2006:152,0mm 

minima mas alta:9,5ºC 
noches con menos de 5ºC(Enero):

pannus

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #33 en: Domingo 24 Enero 2010 22:40:52 pm »
Increíble... y pensar que por Madrid fue una mierda pinchá en un palo...

Desconectado dj_piN

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #34 en: Jueves 28 Enero 2010 18:26:34 pm »
No tendrá que ver, y bastante, la ausencia de viento? ya que éste evapora la capa de aire en contacto con la superficie líquida, la hace más fría y por mayor densidad desciende, imposibilitando su congelación.
En el ártico es más fácil también porque hay más ríos de agua dulce que vierten sus aguas al océano, lo que le confiere menos salinidad y por tanto más estabilidad, mayor estratificación, lo que posibilita su mayor tiempo en contacto con el aire a temperaturas bajo 0 y así se congelaría de forma "parecida" al agua de un lago.
De Santander a Viena, a orillas del Danubio y al pie de las primeras estribaciones de los Alpes. (190m. ASL)

pannus

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Re: ¿Cómo se empieza a helar el mar?
« Respuesta #35 en: Viernes 29 Enero 2010 07:23:05 am »
No tendrá que ver, y bastante, la ausencia de viento? ya que éste evapora la capa de aire en contacto con la superficie líquida, la hace más fría y por mayor densidad desciende, imposibilitando su congelación.

Pero es que el enfriamiento puramente radiativo aunque no sople viento también refrigera el agua haciéndola más densa.
Hombre, también es cierto que la evaporación por viento hace aumentar la salinidad y por tanto la densidad, cosa que no ocurre con el simple enfriamiento radiativo, pero no sé yo si ese factor es muy a tener en cuenta.