200 cientificos se oponen a San Glorio

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200 cientificos se oponen a San Glorio
« en: Jueves 21 Septiembre 2006 09:48:32 am »
Manifiesto de la Universidad
Investigadores, científicos y profesores de Universidad de toda España rechazan rotundamente el proyecto




Con motivo de la modificación del Plan de Ordenación de Recursos Naturales (PORN), del Parque Natural de Fuentes Carrionas y Fuente del Cobre, y a tenor de los episodios que se van sucediendo en torno al proyecto de estación invernal en San Glorio, los abajo firmantes quieren expresar su postura al respecto, a través de los siguientes puntos:



1. Consideramos extremadamente preocupante que una normativa destinada a preservar los valores naturales de un espacio protegido pueda ser modificada según convenga en función de decisiones políticas.

2. Realizar esta modificación en nada menos que un Plan de Ordenación de los Recursos Naturales, confeccionado en teoría bajo criterios científicos, no es sino una pirueta que no resiste el mínimo fundamento técnico y que desde el punto de vista ético es reprochable a todas luces; por su parte, desde el legal será la justicia ordinaria y, en su caso, la Comisión Europea, los que decidan acerca de esta iniciativa que mutila un plan de gestión de un área natura 2000 tutelada por la Directiva de Habitats 92/43/CEE.

3. Aducir que esta modificación atiende a criterios socioeconómicos, en el sentido de que aquella va dirigida a sostener la población y a dotarla de mayor calidad de vida, es un posicionamiento demagógico que sencillamente se desmorona ante el simple hecho de que, por ejemplo y hasta la fecha, la Junta de Castilla y León no ha aprobado el correspondiente Plan Rector de Uso y Gestión de este espacio protegido y tampoco el del vecino Parque Regional de Picos de Europa, planes ambos que entre otras cosas tiene que contemplar la normativa que debe regir el desarrollo económico de estos espacios protegidos, como señala la Ley 8/1991 de Espacios Naturales de la Comunidad Autónoma de Castilla y León. En el mismo sentido ha de indicarse que tampoco han sido desarrolladas las directrices sobre aumento de rentas que se especificaban en los respectivos PORN, como por ejemplo la promoción de etiquetas ecológicas o el desarrollo del cooperativismo, y de las sociedades ganaderas, agrarias y de trasformación. Si lo que se desea es realmente promocionar económicamente la zona, torpe cuando menos será lapidar los recursos naturales de este lugar, sin duda uno de los más importantes de Europa.

4. Igualmente debe denunciarse la situación legal del Parque Regional de Picos de Europa ya que no es aceptable que durante los últimos 10 años este espacio natural no haya tenido zonificación alguna, hecho que siendo ya grave de por sí, facilita en el futuro la aprobación del proyecto a costa de desproteger lo ya protegido al quedar sin aplicación práctica la normativa específica de dicho espacio.

5. La prevista ampliación de la estación invernal de San Isidro, la construcción de Fuentes de Invierno y la proyectada de San Glorio, harían prácticamente inviable la futura comunicación entre los núcleos occidental y oriental en la actual distribución del oso pardo cantábrico en la cordillera cantábrica. Así mismo, la estación de San Glorio dificultaría sin duda el libre transito y alimentación del plantígrado en los valles circundantes y es muy probable que en un corto plazo, provocara o co-ayudara a la extinción de esta especie en el Parque Regional de Picos de Europa. Sólo recordar la importante presencia osera que han tenido los valles de Naranco y Lechada durante el último año, apoya lo antes dicho.

6. Tal como manifiesta el Sr. Consejero de Medio Ambiente, D. Carlos Fernández Carriedo, la protección de los espacios naturales debe efectivamente de compatibilizarse con un desarrollo económico adecuado, pero como él mismo debiera saber, no todo proyecto es compatible con tal principio, y tampoco todos los proyectos admiten medidas compensatorias dado el alto nivel de impacto ambiental que pueden provocar.

7. Escandaliza, en definitiva, la forma de proceder de los promotores del proyecto para evitar que el Ministerio de Medio Ambiente se haga cargo de la evaluación ambiental del proyecto así como la campaña mediática realizada a fin de convertir San Glorio en una estación de esquí ejemplar desde el punto de vista ambiental.

8. Consideramos que unos recursos naturales tan sumamente valiosos, no se pueden subastar de esta manera a una iniciativa eminentemente privada, que lógicamente primará sus propios intereses económicos por encima de los medioambientales.


Por todo ello, solicitamos a la Junta de Castilla y León que reconsidere el apoyo a este descabellado proyecto que, en ningún caso, podrá superar un estudio de impacto ambiental riguroso y ético.



Adhesiones manifiesto San Glorio




-Raquel Alonso Redondo ( Catedrática de Biología Vegetal Universidad de León)

-Francisco José Purroy Iraizoz (Catedrático de Biología Animal Universidad de León)

-Emilio Puente García (Profesor Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Maria José López Pacheco ( Bióloga, Profesora Titular Universidad de León)

- Félix Llamas García (Profesor Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Arsenio Terron Alfonso (Profesor Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Ana Belén Fernández Salegui (Profesora de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Sara del Rio González (Profesora de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Rafael Pérez Romero (Profesor de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Carmen Pérez Morales (Profesora Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Marta Eva García González (Profesora Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Delia Fernández González (Profesora Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Rosa María Valencia Barrera (Profesora Titular de la Universidad de León, Departamento de Botánica)

-Benito Fuertes Marcos ( Profesor Titular del departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-Esther Garrido Briñon ( Bióloga del Departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-Vicente Ena Álvarez ( Profesor Titular Ecología Universidad de León)

-Camino Fernández Aláez (Profesor Titular Ecología Universidad de León)

-Reyes Tarrega García Mares ( Profesora Titular de Ecología de la Universidad de León)

-Paula Arroyo Hernández (Investigador Doctorado Departamento de Ecología de la Universidad de León)

-F. Javier Lozano (Investigador Doctorado Departamento de Ecología de la Universidad de León)

-José María Redondo Vega ( Profesor Titular Geografía Universidad de León)

-Fermín del Egido Mazuelas ( Becario Investigador del Departamento de Botánica de la Universidad de León)

-Laura de Paz López ( Investigadora del Departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-Ángel de Frutos Tena ( Investigador del Departamento de Biología animal de la Universidad de León)

-David Cuesta Segura ( Biólogo Investigador del Departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-Carlos Ciudad Trilla ( Investigador del Departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-José Manuel Álvarez Martínez ( Investigador Doctorado del Departamento de Ecología)

-Nicolás Pérez Hidalgo (Investigador Científico del Departamento de Biología animal de la Universidad de León)

-Luis V. García Merino ( Catedrático en Geografía, Urbanismo y Ordenación del Territorio de la Universidad de Cantabria)

-Manuel Frochoso ( Profesor Titular de Geografía de la Universidad de Cantabria)

-Raquel González Pellejero ( Profesora Titular de Geografía Física de la Universidad de Cantabria)

-Gerardo J.Cueto Alonso (Profesor de Análisis Geográfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Olga de Cos Guerra ( Profesora de Geografía Física de la Universidad de Cantabria)

-Carmen Delgado Viñas ( Profesora Titular de Análisis Geográfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Manuel Corbera Millán (Profesor Titular de Análisis Geográfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-José Sierra Álvarez (Profesor Titular de Análisis Geográfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Carmen Gil de Arriba ( Profesora Titular de Geografía Humana de la Universidad de Cantabria)

-Pedro Reques Velasco ( Profesor Titular de Geografía Humana de la Universidad de Cantabria)

-Ángela de Meer Lecha-Marzo (Profesora Titular de Geografía Humana de la universidad de Cantabria)

-Alberto Ansola Fernández (Profesor Titular de Análisis Geográfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Victoria Rivas Mantelón ( Profesora de Geografía Física de la Universidad de Cantabria)

-Nuria Anadón ( Catedrática Biología Animal Universidad de Oviedo)

-Ricardo Anadón ( Catedrático en Ecología por la Universidad de Oviedo)

-Francisco Javier Ocharan Larrondo ( Profesor Titular de Zoología de la Universidad de Oviedo)

-Mario Quevedo (Investigador de Biología en la Universidad de Oviedo, experto en Urogallo Cantábrico)

-Elisa Capellán Montoto ( Profesora de Ecología de la Universidad de Oviedo)

-Raquel Suárez Valle ( Profesora Ecología Universidad de Oviedo)

-Carlos Nores Quesada ( Profesor Titular de Zoología de la Universidad de Oviedo, experto en Oso Pardo Cantábrico)

-F.Javier Naves Cienfuegos (Profesor de Biología en la Universidad de Oviedo, miembro del Consejo Superior de investigaciones científicas (CSIC)y asesor del Principado de Asturias en materia de Oso Pardo Cantábrico)

-Maria José Bañuelos Martínez (Investigadora de Biología en la Universidad de Oviedo, Investigadora del Consejo Superior de Investigaciones Científicas CSIC )

-Maria Viota Moreno ( Bióloga y experta en Recursos Naturales del Consejo Superior de Investigaciones Científicas ( CSIC))

-Ramón Casimiro-Soriguer Escofet ( Biólogo investigador del Consejo Superior de investigaciones Científicas (CSIC))

-Miguel Ángel Bravo Utrera ( Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas ( CSIC))

-Javier Millán Gasca ( Veterinario y Miembro del Consejo Superior de Investigaciones Científicas( CSIC))

-Ignacio de la Riva ( Biólogo del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) Museo Nacional de Ciencias Naturales)

José Luis Nieves Aldrey ( Científico Titular del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) en el área de Zoología)

-Pablo Ferreras de Andrés ( Investigador y Vicepresidente de Instituto de Investigación de recursos cinegéticos, Consejo Superior de Investigaciones Científicas, ( CSIC))

-Miguel Serrano ( Investigador Departamento de Botánica Universidad de Santiago de Compostela)

-Joaquín Jiménez de Azcarate Cornide ( Profesor Titular del Departamento de Botánica de la Universidad de Santiago de Compostela).

-Mº Carmen López Rodríguez ( Profesora de Botánica de la Universidad de Santiago de Compostela)

-Francisco Javier Amigo Vázquez (Profesor Titular Universidad de Santiago de Compostela, Departamento de Botánica)

-Joaquín Muñoz-Cobo Rosales ( Catedrático en Biología animal por la Universidad de Jaén)

-José Serrano Marino ( Biólogo, Catedrático de la Universidad de Murcia)

-Carles Pla Zanuy ( Catedrático de la Universidad por el Departamento de Biología de la Universidad de Girona)

-Diego García Jalón (Catedrático Departamento de Ingeniería Forestal de la Universidad Politécnica de Madrid)

-José María Gorostiaga (Profesor Titular Universidad País Vasco, Departamento de Botánica)

-Mercedes Herrera Gallastegi ( Profesora Titular de Botánica de la Universidad del País Vasco)

-Ana Basaguren ( Profesora Titular de Ecología Universidad del País Vasco)

-María Blázquez Sánchez ( Bióloga, Departamento de Biología Vegetal y Ecología de la Universidad del País Vasco)

- Gregorio Mentaberre García ( Profesor del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Francisca Arcayasa Miranda ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Encarna Casas Díaz ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Carlo Siracusa García ( Profesor del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Ester Bach i Raich ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

Montse Mesalles Naranjo (Bióloga del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Aurora Alba Molina ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Eva Creus ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Cincia Masmorilli ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Francesc Closa Sebastia ( Profesora del Departamento de Hepatología de la Fauna Salvaje de la Universidad autónoma de Barcelona)

-Tomas Santos Martínez (Biólogo, Profesor Titular del Departamento de Zoología y Antropología Física. Facultad de Ciencias Biológicas. Universidad Complutense de Madrid)

-Jacinto Ventura Queija ( Profesor Titular del Departamento de Biología de la Universidad Autónoma de Barcelona)

-José Antonio García Rodríguez (Profesor Titular de Ecología de la Universidad de Salamanca)

-Miguel Lizana Ávila ( Biólogo y Profesor Titular de la Universidad de Salamanca)

-Nieves López Estebanez ( Profesora Geografía universidad Autónoma de Madrid)

-Juan José Luque Larena (Profesor de la Universidad de Valladolid (Departamento de Ciencias Agroforestales, Área de Zoología, Campus de Palencia)

-Pablo Tejedo Sanz( Profesor del Departamento de Biología Molecular y Ciencias de Medio Ambiente de la Universidad SEK de Segovia)

-Pedro Pérez Olea ( Profesor de la Universidad SEK de Segovia)

-Luis Jiménez Benavides ( Profesor e investigador de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid en el área de Biodiversidad y Conservación)

-María Teresa Oltra Moscardó (Profesora Titular de Entomología en la Universidad de Valencia)

- José Alberto Tinaut Ranera ( Profesor Titular de Biología de la Universidad de Granada)

-Luis Javier Palomo Muñoz ( Profesor Titular de Zoología de la Universidad de Málaga)

-José Luis Yela García ( Profesor de zoología de la UCYM)

-Vittorio Baglione ( Investigador Ramón y Cajal-Universidad de Valladolid)

-Manuel González-Carrero López ( Profesor Titular de bioquímica de la Universidad de Cantabria)

-Patricia Mateo Tomas ( Becaria de Investigación del Departamento de Biología Animal)

-Beatriz Luis Santos ( Becaria del Departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-Esther Garrido Briñon ( Bióloga del Departamento de Biología Animal de la Universidad de León)

-Ángela Taboada Palomares ( Investigadora Doctorado del Departamento de Biología animal de la Universidad de León)

-Rocío del Pozo Cuevas ( Becaria de la Universidad de León)

-Carla Lobón ( Becaria universidad de Oviedo)

-Inés Fuertes Gutiérrez (Becaria Plan Formación Personal Investigador Univ.León)

-María Bárbara Aru (Becaria Investigador del Departamento de Botánica de la Universidad de León)

-Carmen Reyes Fuertes Rodríguez (Becaria Investigador del Departamento de Botánica de la Universidad de León)

-Pablo García Tahoces (Profesor de la Universidad de Santiago de Compostela)

-Daniela Canestrari ( Bióloga)

-Mario Sáenz de Buruaga ( Biólogo)

-Luis Frechilla García ( Biólogo, escritor y Dibujante de Naturaleza)

-Rosa Fernández-Arroyo (Bióloga, Presidenta de la Asociación RedMontañas)

-Xabier Iturrate Garrell ( Biólogo)

-Juan Ángel de la Torre González ( Biólogo de ASCEL)

-Tomas Luis Robles González (Biólogo y Consultor Ambiental)

-Jorge Falagán Fernández ( Biólogo y Consultor Ambiental)

- Cristina Arcocha Azcue ( Bióloga)

- Leticia Martínez Badiola (Bióloga)

- Maria Teresa Couto Mendoza (Bióloga)

- Maria Rodríguez Gregori ( Bióloga)

- Juan Herrero ( Biólogo)

- Eulárico Fernández Valero ( Biólogo)

- José María Herrera Vega ( Biólogo)

- Susana García Díaz ( Bióloga y consultora ambiental)

- Jesús Oliveros Pérez ( Biólogo)

-Vanesa Rivera Girón ( Bióloga)

-Enrique Arberas Mendibil ( Biólogo)

-Sandra Barca Bravo (Bióloga)

-Maria José Aramburu Galeano (Bióloga)

-Jesús María Mesanza Olabe ( Biólogo)

-Juan Carlos Blanco Gutiérrez (Biólogo)

-Yolanda Cortes López ( Bióloga)

-Francisco José García González ( Biólogo y Consultor Ambiental)

-Carlos Gutiérrez Expósito ( Biólogo)

-Rubén moreno Opo Díaz Meco ( Biólogo)

-Iñigo Zuberogoitia (Biólogo)

-Antonio Juan Arrizabalaga Blanch ( Biólogo)

-Javier Esquivias Segura ( Biólogo y Educador ambiental)

-Rodrigo Fernández Mellado Madrazo (Consultor ambiental)

-Mónica Soto del Rio (Bióloga)

-Xavier Vázquez Albalate (Biólogo)

-Julio Collado Rios ( Entomólogo)

-Arturo Goldarazena Lafuente ( Investigador entomólogo de NEIKER)

-Bernat Garrigos ( Consultor ambiental)

-Raquel Santos Holgueras (Bióloga)

-Soledad Centenera Martín ( Bióloga)

-Nerea Ruiz de Azua ( Bióloga)

-Izaskun Aguirre Oteiza ( Bióloga)

-Francisco José Iñiguez Yarza ( Zoólogo)

-Marivi Corres de Arrilucea ( Bióloga)

-Francisco José Martínez Pérez ( Biólogo)

-Paloma Garzón Heydt ( Bióloga)

-Eduardo de Juana Amanzana ( Biólogo y presidente de SEO-Birdlife)

-Alfonso Balmori Martínez ( Biólogo)

-Beatriz Blanco Fontao ( Bióloga)

-Valeria Salvatori ( Bióloga)

-Enrique de la Montaña Andrés ( Biólogo)

-Jorge Echegaray Fernández (Licenciado Ciencias Ambientales)

-Beatriz Prieto Díaz ( Licenciada Ciencias Ambientales)

-Francisco Javier Pérez ( Técnico ambiental)

- Mikel Gurrutxa (Técnico ambiental)

-Iñigo Altuna Gandaria ( Geólogo)

-Carlos Agorreta Moraza ( Geólogo)

-Elías Ignacio Diez Maneiro (Agente Medioambiental)

-Luis Alejandro Rabanal Bascones (Agente del Medio Natural Cantabria)

-Eduardo Ochoa de Aspuru ( Educador ambiental)

- Jaime Ortiz de Urbina Duran ( Educador Ambiental)

-Antonio M Sánchez Dobado ( Educador Ambiental)

-Juan Matutano Cuenca ( Educador ambiental)

-Lorena Alegre Martínez ( Consultora medioambiental)

-Esther Sangino Pérez ( Abogada especializada en temas medio-ambientales)

-Rafael Serra Naranjo ( Director de la Revista de Biología Quercus)

-José Antonio Montero ( Redactor Jefe de la Revista de Biología Quercus)

-Javier Fernández García (Representante SEO-Birdlife en Riaño y miembro de la Asociación Reforestalistas para el Oso Pardo, AROCA)

-Iñaki Reyero Castro (Representante de los Grupos Conservacionistas en la Junta Rectora del Parque Regional de Picos de Europa)

-Leire Retegui González ( Técnica en Medio Ambiente)

-Jorge Lozano Mendoza ( Técnico en Medio Ambiente)

-Lucia Arregui Almendral ( Becaria predoctoral FPI)

-María Isabel García Tardio ( Técnica en Gestión de la Fauna)

-María de los Ángeles Cano Parra ( Licenciada en Ciencias Ambientales)

-María Fernández Cañedo ( Licenciada en Ciencias Ambientales)

-María Marcilla García ( Ingeniera de Montes)

-Rubén Murga Fernández ( Ingeniero de Montes)

-María Luisa Colmengo Pérez ( Ingeniera de Montes)




« Última modificación: Viernes 22 Septiembre 2006 09:08:40 am por tanon »
Alcoy, en la montaña de Alicante

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #1 en: Viernes 22 Septiembre 2006 09:27:07 am »
Citar
Si lo que se desea es realmente promocionar económicamente la zona, torpe cuando menos será lapidar los recursos naturales de este lugar, sin duda uno de los más importantes de Europa.

 :o :o :o

Ya podría todo este funcionariado firmante aprender a escribir. Los recursos naturales de la zona son mínimos.

Citar
Consideramos que unos recursos naturales tan sumamente valiosos, no se pueden subastar de esta manera a una iniciativa eminentemente privada, que lógicamente primará sus propios intereses económicos por encima de los medioambientales.

Habrá que enseñarles lo que significa la palabra recurso. Si algo elimina, precisamente, un parque nacional, son los recursos naturales, que pasa a ser otra cosa, pero recurso no.

Los habitantes de la zona (todos sin grandes sueldos pagados por todos) hablan de forma menos pedante, pero bastante más clara y correcta.
Qui habet intellectum, computet numerum bestiae. Numerus enim hominis est: et numerus eius sexcenti sexaginta sex.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #2 en: Viernes 22 Septiembre 2006 12:57:33 pm »
craso error esa estación de esquí, o de invierno o lo que sea

 :crazy: :crazy: :crazy:
Prec. Media Anual Año Hidrometeorológico: 708 mm (serie 1993-22)
Últimos años:
2007-08: 529 mm               2014-15: 627 mm            2021-22: 536 mm
2008-09: 770 mm               2015-16: 669 mm
2009-10: 1.290 mm            2016-17: 488 mm
2010-11: 960 mm               2017-18: 1.051 mm
2011-12: 473 mm               2018-19: 586 mm
2012-13: 1.275 mm            2019-20: 793 mm
2013-14: 799 mm               2020-21: 660 mm

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #3 en: Viernes 22 Septiembre 2006 13:00:37 pm »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

Desconectado Snark

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #4 en: Viernes 22 Septiembre 2006 14:24:19 pm »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

Todas son el problema no una ni otra....TODAS

Vaya manera de cargarse la fauna, flora y paisajes de la zona.
Villalba, 917msnm, 60.000 habitantes, NW de Madrid.

Salvemos la Sierra de Guadarrama, stop terrorismo hacia nuestra sierra.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #5 en: Viernes 22 Septiembre 2006 19:46:05 pm »
todas fuera, y sierra nevada la primera, desde hace más de un siglo el esquí ha mermado los valores naturales se sierra nevada, y ni una serie de endemismos únicos en el planeta ha podido hacer nada, claro que éstos se conocieron y se dataron ya tarde

y estudin ampliar la estación de esquí, en un parque nacional ni más ni menos, aunque esa figura ya empieza a estar devaluada como tal

en fin, sentimientos contrapuestos a la hora de analizar lo del esquí en sierra nevada, porque por otro lado la estación de esquí es una de las señas de identidad de granada, si bien económicamente el reflejo es menor


y lo de san glorio, de juzgado de guardia
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #6 en: Sábado 23 Septiembre 2006 21:31:57 pm »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

Todas son el problema no una ni otra....TODAS

Vaya manera de cargarse la fauna, flora y paisajes de la zona.

Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

ni tanto ni tan calvo, lo que hay que hacer es no hacer locuras. Muchas estaciones son el sustento de la gente que vive en los valles, si no ya no quedaria nadie, y tampoco es eso.
Como digo, aqui lo que hay que usar es el sentido comun.
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #7 en: Domingo 24 Septiembre 2006 13:52:33 pm »
Ni sentido común ni ostias, el monte es el monte, tiene que estar limpio de mierda humana. Es muy triste subir a la sierra de Madrid y ver a una romería de personas, que parece más benidorm en Verano que otra cosa. El 90% es una panda de domingueros que dejan todo guarreado.
El otro día subí a la pedriza,estaba lleno dedomingueros...no me importa...pero la manera con la que estaban no era normal, muchos con música a todo volumen que... y dejando un rastro de mierda en la orilla del río que no era normal.
Lo mismo que pasa en la sierra de Madrid, menos mal que hay zonas no tan turísticas como la zona de Cotos o Navacerrada..y al menos puedes pasear y disfrutar de la sierra sin agresiones humanas.


Villalba, 917msnm, 60.000 habitantes, NW de Madrid.

Salvemos la Sierra de Guadarrama, stop terrorismo hacia nuestra sierra.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #8 en: Lunes 25 Septiembre 2006 10:30:25 am »
Snarky, el problema a lo que dices no está en las estaciones de esquí, está en la falta de educación y respeto al medio natural; a veces pienso que el acceso a las montañas debería estar restringido a vehículos sin  motor, el que quiera montaña, que sub andando o en bici, ya verías como esa gente que comentas no aparecía más por allí.
Hola desde North Chicago, Illinois, USA
Aborto de geógrafo xD

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #9 en: Lunes 25 Septiembre 2006 11:01:08 am »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

Todas son el problema no una ni otra....TODAS

Vaya manera de cargarse la fauna, flora y paisajes de la zona.

Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

ni tanto ni tan calvo, lo que hay que hacer es no hacer locuras. Muchas estaciones son el sustento de la gente que vive en los valles, si no ya no quedaria nadie, y tampoco es eso.
Como digo, aqui lo que hay que usar es el sentido comun.

No se esfuerce, no le entenderán. Muchos creen que la montaña es como la sierra de Guadarrama, en la que el dinero cae del cielo.

Claro que se puede hacer una estación de esquí respetuosa (Sierra Nevada es el ejemplo de lo que NUNCA hay que hacer). Ejemplos hay miles:

Saalbach


Galtür


Alpbach


Schladming


Bettmeralp


Incluso algunas francesas: Les Saises


Les Contamines


Pero el modelo que gusta en España es éste, para que los políticos se llene los bolsillos:









Soy esquiador y no me siento responsable de essos despropósitos, como tampoco me siento culpable por una carretera de trazado atroz por ser conductor.
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #10 en: Lunes 25 Septiembre 2006 12:22:18 pm »
PapaHaydn las dos ultimas fotos son un pecado.
Saludos.
Yo hablo como un habitante de un municipio que alberga una estación.
A mi me parece que las montañas son de todos, pero en especial de los que la habitan, y aquí nadie sacaría la estación de esquí.
Yo no veo bien que se construía sin parar, sin ningún criterio, y en cualquier lugar, pero la gente de montaña también tiene el derecho de desarrollarse.
Por ejemplo, la concha (SS) virgen seria un paraíso, pues lo tiramos todo al suelo y lo hacemos reserva natural, a que no.
Pues aquí lo que se pide es que se diga todo lo que se protege, y lo que no. Para mi se tiene que proteger casi todo, pero dejar una zona para que la estación se pueda expandir y la gente como yo que vivimos aquí, podamos hacer nuestra vida.
De momento tengo un parque nacional a menos de 5 km y otro a 20 km en linea recta, y esto da dinero en Agosto, pero el resto del año sin la estación estariamos a dos velas.
Los que mas en contra están de la ampliación de esquí son la gente de barcelona, que les gusta subir aquí con su comida  que compran en BCN y duermen en refugios gastándose nada en la comarca. Gente que despues de haberse cargado cada rincón de sus comarcas, nos vienen y nos dicen que nosotros vivamos del aire, por que de ellos seguro que no.
A mi lo que me saca de mis casillas es algunos de Madrid y Barcelona que se piensan que las montañas son vertederos y que se tragan los plásticos, y yo como tonto cada otoño cuando ando por las montañas no paro de recoger mierda que han dejado tirada. Los sitios mas sucios son esos muy bonitos que llegan los coches y la gente no se corta un pelo tirando mierda, que al final gente de aquí viene a recogerla.
Si un día venís aquí venir en estos meses, setiembre, octubre, noviembre, mayo y junio y estaréis solos por los pueblos, senderos, prados, bosques y montañas es cuando es mas bonito.
Saludos a todos.
« Última modificación: Lunes 25 Septiembre 2006 12:37:14 pm por AlexJB »

Desconectado Jose Quinto

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #11 en: Lunes 25 Septiembre 2006 13:17:23 pm »
Vamos a ver, desde el momento que alguien va al campo lo esta degradando, pero hay degradaciones y degradaciones. La urbanización de una montaña ya sea para hacer chalets, rascacielos o carreteras es siempre una degradación y bastante grande.

La creación de pistas en muchos casos supone otra grave degradación, lo mismo que desviar agua de arroyos para los cañones de nieve, etc. Estas actuaciones destruyen endemismos como ha ocurrido en Sierra Nevada. El problema de las estaciones en si, no es solo lo que degradan las propias instalaciones de la misma, remontes, pistas, cañones, etc., sino lo que va detrás, la urbanización salvaje que supone y las obras de infraestructuras necesarias para poder absorber los miles de visitantes que recibirá. Visitantes que en algunos casos no dejan un duro en la comarca, ya que al mejorar las infraestructuras existe un porcentaje de personas que van y vienen en el día y que como mucho comerán.

Por otra parte, ¿que esas comarcas sino no tendrian salida?, pues seguramente, pero a lo mejor es que hay pueblos que tienen que desaparecer (ya me podeis crucificar), es duro, pero es como los habitantes de aldeas que quieren tener los mismas comodidades, sanidad, transportes, oportunidades, etc., que una gran ciudad y eso es del todo imposible, tienen derecho pero es desde luego inviable, al menos con el sistema actual, donde esta el limite pues, el desarrollo sostenible no existe, la propia palabra desarrollo implica una degradación, degradación que se inicio en el Neolítico cuando el hombre empezó a desarrollarse tecnológicamente, por tanto, si apelamos al derecho que tienen los habitantes de esas zonas  a su desarrollo, ¿Dónde esta el limite?., ¿porque los hijos de  los que ahora viven ahí no van a tener derecho a vivir también en la zona?, y por tanto a una casa que han de hacerse en la comarca, ¿porque no voy a poder tener yo mi casa de esparcimiento en esa zona y como yo miles de personas?, que a la larga suponen miles de casas. Es obvio que ya se ha degradado mucho, como dice AlexJB, con su ejemplo de San Sebastian, pero todavía quedan mucho por degradar y creo que no estamos para regalarlo.

Existe en Madrid una actuación única en España, que es el desmantelamiento de una estación, Valcotos, situada en pleno parque natural del Circo y lagunas de Peñalara, la situación ha mejorado ostensiblemente, aunque prosigue la degradación propia del acceso rápido a la zona vía coche y aparcamientos. A mi modo de ver también habría que limitar el acceso, en verano hay muchos visitantes, pero en invierno es terrible.

PapaHaydn, soy muy comprensivo y entiendo perfectamente lo que dice Dani, así como Alex, pero por desgracia no todo el mundo es tan respetuoso, y como yo lo veo desde la distancia y desde la generalidad pues estoy en contra, estoy además seguro que tanto ellos como tu sois del grupo de los se muestran lo mas respetuosos con el entorno dentro de lo posible, pero he visto tantas guarradas por aquí que la imagen que tengo de ello es muy negativa.

A todo esto y como remate la cantidad de nieve en nuestras cordilleras no es comparable a la de otras europeas y americanas y en muchas ocasiones dichas inversiones acaban degradando un valle para que se forren 4 políticos y 10 especuladores.

Saludos cordiales.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.