200 cientificos se oponen a San Glorio

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #12 en: Lunes 25 Septiembre 2006 14:37:37 pm »
Bueno cada uno tiene una manera de ver las cosas, lo importante que los dos estamos en preservar y respetar el medio ambiente, yo con alguna excepción y tu sin ninguna.

Yo no conozco la zona de de San Glorio, si allí se tiene que hacer la carretera, la talar arboles, y hacer desmontes y terraplenes, pues a mi tampoco me parece bien, pero aquí se construyen los remontes en prados y en una zona delimitada, solo es un trocito de de tantas montañas.

En cuanto a la estación de Baqueira. Para que te guíes la extensión que es, en Aran hay 14 valles importantes y el principal que pasa el Garona, pues los pueblos solo ocupan el del Garona, uno que es donde estoy que es, Unha y Begergue, que solo están en el primer cuarto del valle lo demás esta deshavitado. Otro que esta deshabitado pero pasa la nacional desde el túnel de Vialha que solo están en el primer cuarto del valle los demás estan deshavitados.
Los que ocupa la estación son un trocito del Garona, el inicio del Valle de ruda, la parte mas alta del Noguera Pallaresa en el pla de Beret, y ya esta.

Con lo que nos quedan los valles de Toran, Varrados, Artiga de Lin,  Nere, Molieres, Conangles, de Rius, Bargadera, Valarties, D'Aiguamoig, Salient y todos los subvalles mas pequeños que hay, todo deshabitado.

Aquí hay una antigua estación que es la Tuca y esta parada desde 1989 y la verdad si tu vas por allí no te parece que la naturaleza, ni la montaña este destrozada, si un poco encanto al aspecto visual, por los remontes, pero la naturaleza esta en buen estado, lo que quiero decir que una estación no deja daños irreparables a la montaña, pero si una urvanización, y aquí en mi municipio casi se ha agotado el suelo arbanizable con lo que no va a empeorar en este aspecto si se amplia la estación.

Respecto tu postura y la entiendo.
Saludos cordiales.
« Última modificación: Lunes 25 Septiembre 2006 14:53:30 pm por AlexJB »

Desconectado Jose Quinto

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #13 en: Lunes 25 Septiembre 2006 16:21:58 pm »
Respecto tu postura y la entiendo.

Ojo si yo tambien respeto tu postura, hasta ahi podiamos llegar, otra cosa es que la comparta que no es el caso.
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #14 en: Lunes 25 Septiembre 2006 22:16:51 pm »
Si ya lo digo yo, hay dos vertientes:
La de la gente que va, o esta, en el monte, que hay autenticos guarros, cerdos, degenerados, maleducados, inconscientes.... estoy hasta las narices de ir por el monte recogiendo mierda, plasticos, paquetes de tabaco, botellas... de la gente que viene tres dias a la montaña. Asi que ahi hay mucho camino que recorrer. Como residente en ciudad y habitante de zona de montaña, tengo la impresion, en muchas ocasiones, que la gente de la ciudad se cree qu ela montaña es como el patio de su casa. Un sitio que puedes encargar cuidar a otros, y al que vas a pasarlo bien un rato y hacer lo que te de la gana.
En mi opinion esto es reversible, aunque en contra de lo que dice mucha gente, yo creo que no vamos a mejor.
En segundo lugar, el meollo de la cuestion, Al igual que un plastico puede recogerse, mas dificil de recoger son las urbanizaciones. Por experiencia, esto es una locura.  Se estan planteando, y por desgracia, se van a hacer enormes urbanizaciones en valles que no deberian tener ni un cuarto de los edificios que se proyectan. Y esto no solo trae impacto visual y sobre el medio, tambien atrae la necesidad de muchisimos mas servicios. Los pisos vacios durante diez meses del año, atraen deleincuenci, robos,... el ¡desarrollo de zonas de "ocio" estacionales atrae drogas, problemas... La llegada de gente en masa conlleva atascos, accidentes, stress...
En fin, que como digo yo, me tendre que vender la casa y comprarme otra en un valle que aun no este en la situacion de pre-caos del que tengo la suerte de habitar. Suerte al menos hasta ahora.
Y la verdad, ya no se si queria decir algo mas, pero si eso ya posteo otro dia.
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Desconectado AlexJB

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #15 en: Martes 26 Septiembre 2006 02:07:53 am »
Al menos aquí solo se podrá construir en Vialha en ningún otro sitio, con lo que con esto estoy muy contento, ya que se dejara el resto del valle en paz.
dani lo siento que se este liando tanto a un valle vecino, y si no lo fuera también.
Saludos.
« Última modificación: Martes 26 Septiembre 2006 02:10:11 am por AlexJB »

Desconectado Jose Quinto

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #16 en: Martes 26 Septiembre 2006 07:36:06 am »
Ahi, ahi voy yo, el problema es que aqui no sabemos desarrolar una zona sin descojonarla de manera irremediable y ante ese panorama, yo personalmente prefiero que no se desarrolle.

Lo que comentas de la gente guarra que va al campo es cierto, hay muchos que deben pensar que los basureros van a pasar despues, joder es que no lo entiendo, si llegas a una zona y esta impoluta, cuando te pires tiene que quedar todo como sino hubieras estado alli, o al menos intentarlo, siempre quedara alguan hierbecita aplastada pero ojala eso fuera lo unico.

Yo he subido a una montaña y me he encontrado basura a 2400m de altura. :crazy: :crazy:
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #17 en: Martes 26 Septiembre 2006 09:25:10 am »
Hola.
En el caso de San Glorio, no estoy de acuerdo en que el monte sea sólo de los que allí habitan , porque para hacer la estación de esqui, se va a descatalogar una parte de un Parque Regional.
 A mí esto me da una idea clara de la importancia medioambiental de la zona, y por eso el pecado es mayor todavía.
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #18 en: Martes 26 Septiembre 2006 19:56:03 pm »
El problema es la educación y el respeto de la gente , lamentablemente en una proporción elevada deja mucho que desear.


Astillero-Santander y  Casa rural Altas Crestas en el valle de Polaciones ( Cantabria ),a 800msnm en plena C. cantábrica. www.turismoaltascrestas.es

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #19 en: Martes 26 Septiembre 2006 21:00:39 pm »
Todo lo que se está comentando es cierto.Pero la cuestión tiene muchos puntos de vista.
Para mí por ejemplo que soy de Madrid ,que no se haga nada,yo prefiero ir allí y disfrutar de la naturaleza lo más virgen posible.Pero preguntemos a alguien de Riaño,Portilla de la Reina,Barniedo en fin a la gente de la comarca seguro que las opiniones no son las mísmas.Ellos viven en plena naturaleza toda la vida y saben bien lo duro que es vivir alli.No hay ningun tipo de comodidades que nosotros  tenemos todos los dias.Colegios a kms falta de médicos infraestructuras pésimas en fin una vida sin posibilidades ¿Quién quisiera vivir así?.Yo creo que nadie.Ellos saben que tienen un tesoro pero ese tesoro no dá  de comer.Ante estas circunstancias ,a ellos, todo lo que sea desarrollo estan dispuestos hacer lo que sea para seguir viviendo allí y no tener que emigrar.
En fin un tema muy complejo de dificil solución.
Por cierto no siempre la gente de fuera es la que tiene comportamioentos incivicos en la montaña.En muchos casos los propios lugareños con nula educación ecolológica son los que ensucian y degradan el campo.
Quemas incontroladas,vertidos de granjas a los rios,talas indiscriminadas furtivismo etc.
 muchos de ellos si que creen que lo que les rodea les pertenece.
« Última modificación: Martes 26 Septiembre 2006 21:08:28 pm por Miguel-MADRID »
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #20 en: Miércoles 27 Septiembre 2006 07:35:17 am »
Todo lo que se está comentando es cierto.Pero la cuestión tiene muchos puntos de vista.
Para mí por ejemplo que soy de Madrid ,que no se haga nada,yo prefiero ir allí y disfrutar de la naturaleza lo más virgen posible.Pero preguntemos a alguien de Riaño,Portilla de la Reina,Barniedo en fin a la gente de la comarca seguro que las opiniones no son las mísmas.Ellos viven en plena naturaleza toda la vida y saben bien lo duro que es vivir alli.No hay ningun tipo de comodidades que nosotros  tenemos todos los dias.Colegios a kms falta de médicos infraestructuras pésimas en fin una vida sin posibilidades ¿Quién quisiera vivir así?.Yo creo que nadie.Ellos saben que tienen un tesoro pero ese tesoro no dá  de comer.Ante estas circunstancias ,a ellos, todo lo que sea desarrollo estan dispuestos hacer lo que sea para seguir viviendo allí y no tener que emigrar.
En fin un tema muy complejo de dificil solución.
Por cierto no siempre la gente de fuera es la que tiene comportamioentos incivicos en la montaña.En muchos casos los propios lugareños con nula educación ecolológica son los que ensucian y degradan el campo.
Quemas incontroladas,vertidos de granjas a los rios,talas indiscriminadas furtivismo etc.
 muchos de ellos si que creen que lo que les rodea les pertenece.

Claro lo que yo digo, si queren esas comodidades que emigren a una ciudad, no se puede pretender vivir en el campo y tener en la puerta de casa, un cine, un teatro, un hospital, un colegio, un instituto, una universidad, un concesionario de coches de cada una de las marcas, uno de tractores, un carrefour, un leroy merlin, un corte ingles, un velodromo, un decatlon, un bar de ambiente, un bar de camioneros, un bar irlandes, un restaurante chino, un restaurante japones, un tailandes, un burguer, un pizza hut, etc, etc, etc,etc. Para eso ya estan las ciudades.

La Naturaleza no es de nadie y es de todos, nadie tiene derecho a destrozar una montaña, ni los de fuera, ni los de dentro.
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #21 en: Miércoles 27 Septiembre 2006 11:12:33 am »
Bueno yo no puedo hablar mucho ya que aquí, hay un coco de todo y eso que solo somos 10000 habitantes en todo al comarca. Hay un hiper gigante que hay de todo, carnicerías buenas, informática, casa de muebles, lampisterias y una grande, una estación de esquí y varias cerca, unas montañas preciosas, una pista de hielo, videoclubs, hospital, eso si ni tenemos una buena pescadería ni restaurantes exóticos (con lo que me gustan los japos), a! y tanbien bomberos y policía jejejejeje.
Bueno bromas aparte, la gente solo pide un centro sanitario en relación a la población, al igual que el servició de ambulancias ya que los de ciudad si un día tenéis un accidente en la carretera, no deseareis que tarde 1h la ambulancia ¿no?.
Aquí al menos si alguno quiere algo que no este aquí, pues lo pides en Internet, o te vas a Francia. Pero lo básico esta cubierto.
Saludos.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #22 en: Miércoles 27 Septiembre 2006 14:10:24 pm »
No creo que la solución a la conservación de la naturaleza este en el despoblamiento de esas zonas.
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #23 en: Miércoles 27 Septiembre 2006 18:15:35 pm »
ARCA recurre la modificación del PORN que permite construir San Glorio
DP / GUARDO

13-09-2006

La asociación ecologista ARCA, integrada en la Plataforma por la Defensa de San Glorio, ha presentado ante el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León una demanda contra la modificación del Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) del Parque Natural de Fuentes Carrionas para poder construir en su interior la estación de esquí de San Glorio.

ARCA señala en un comunicado que «no tenemos la menor duda de que ganaremos el contencioso» y advierte que «seguiremos recurriendo contra todas las decisiones que emanen de la modificación ilegal del PORN».

El colectivo explica que el PORN del Parque Natural Fuentes Carrionas y Fuente Cobre, situado al norte de la provincia de Palencia, incluía «de forma expresa» la prohibición de construir estaciones de esquí alpino, pero a comienzos de 2006 la Junta de Castilla y León tramitó la eliminación de este artículo para satisfacer la demanda de la empresa Tres Provincias SA que «quiere construir una gigantesca estación invernal en la zona».

Para ARCA, «éste no ha sido el único acto de piratería ambiental practicado por Tres Provincias SA y la Junta de Castilla y León, porque también están evitando la participación del Ministerio de Medio Ambiente en el proceso de evaluación ambiental con la argucia de segregar la parte que afecta a Cantabria para tramitarla con posterioridad mediante una empresa paralela».

Según la asociación, la Ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, «está en contra del proyecto por sus graves consecuencias para la población de oso pardo, entre otros motivos».

Pero la oposición al proyecto de esquí de San Glorio «no es sólo cosa de ecologistas», señala ARCA, como lo demuestra la firma de casi 200 expertos, catedráticos, investigadores y profesores de universidad que acaban de suscribir el Manifiesto por la Conservación de San Glorio.

Un documento, según dice, «en el que los expertos también rechazan la modificación del PORN del Parque de Fuentes Carrionas, calificándolo de pirueta que no resiste el mínimo fundamente técnico y que desde el punto de vista ético es reprochable a todas luces».

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