¡Hay que joderse con el Cambio Climático!

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #264 en: Martes 20 Octubre 2009 12:05:27 pm »
Una posible explicación la dan en varios comentarios por  Ferdinand Engelbeen. En realidad no sería el tiempo de vida sino del tiempo que tarda en reducirse a la mitad, si se reducen a 0 las emisiones humanas, el exceso sobre 100ppm desde la era preindustrial, unos 38 años, pero pasados eso años aún seguiría la mitad del exceso siguiendo una exponencial decreciente con el tiempo.

http://jennifermarohasy.com/blog/?p=6450&cp=6#comment-138788

Bueno, sí, cuando digo 'tiempo de residencia' me refería exactamente a eso, al tiempo que se tarda, si echamos en un momento dado X a la atmósfera, en reducirse a X/2.

No conozco todos los trabajos que se citan en la gráfica, pero en los pocos que conozco, lo que se estudia es la permanencia del CO2 de un origen concreto dado (determinado via ratio C12/C13) no la permanencia del aumento neto (sea cual sea su origen) de CO2.
   

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #265 en: Martes 20 Octubre 2009 13:29:27 pm »
Una posible explicación la dan en varios comentarios por  Ferdinand Engelbeen. En realidad no sería el tiempo de vida sino del tiempo que tarda en reducirse a la mitad, si se reducen a 0 las emisiones humanas, el exceso sobre 100ppm desde la era preindustrial, unos 38 años, pero pasados eso años aún seguiría la mitad del exceso siguiendo una exponencial decreciente con el tiempo.

http://jennifermarohasy.com/blog/?p=6450&cp=6#comment-138788

Bueno, sí, cuando digo 'tiempo de residencia' me refería exactamente a eso, al tiempo que se tarda, si echamos en un momento dado X a la atmósfera, en reducirse a X/2.

No conozco todos los trabajos que se citan en la gráfica, pero en los pocos que conozco, lo que se estudia es la permanencia del CO2 de un origen concreto dado (determinado via ratio C12/C13) no la permanencia del aumento neto (sea cual sea su origen) de CO2.


Es que creo que no es lo mismo y por eso las gráficas no coinciden.


residence time (removal time) The time that a given substance remains in a particular compartment of a biogeochemical cycle. In particular, residence time is used to denote the time taken for pollutants to be removed from the atmosphere by natural processes.
http://www.encyclopedia.com/doc/1O7-residencetime.html

1. ( removal time ) The time that a given substance remains in a particular compartment of a biogeochemical cycle .
http://www.highbeam.com/doc/1O14-residencetime.html

Residence Time - The amount of time a substance can remain in a reservoir. The reservoir can be aquatic, atmospheric, or terrestrial.
http://en.mimi.hu/environment/residence_time.html

Son cosas distintas indicar cuánto tiempo anda una molécula en una fase del ciclo y que será reemplazada por otra de otra fase del ciclo en una situación de equilibrio. Pero eso no sirve al IPCC dado que todas las moléculas de CO2 tienen el mismo efecto invernadero. Es más, si hubiera equilibrio, la concentración sería constante y la gráfica del IPCC no tendría utilidad (el expresar la concentración constante en función del tiempo). Es decir, no interesa el tiempo de vida de una molécula en una fase sino la concentración de las mismas a lo largo del tiempo.

Al menos eso interpreto yo, pero podría estar equivocado.

« Última modificación: Martes 20 Octubre 2009 13:36:33 pm por Fortuna »
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #267 en: Martes 20 Octubre 2009 18:26:34 pm »

Al menos eso interpreto yo, pero podría estar equivocado.


Estamos totalmente de acuerdo, solo que yo me expreso muy mal.

Indicaba el ratio C12/C13 porque es la forma habitual de rastrear al CO2 antropogénico, ya que ese ratio es diferente en el CO2 de origen natural (océanos).
   

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #268 en: Martes 20 Octubre 2009 20:02:47 pm »
Altamente preocupante:

Un híbrido entre 1984, Clima Soviético (Stalinista) y Religión del Nuevo Clima:

http://wattsupwiththat.com/2009/10/20/revealed-the-uk-government-strategy-for-personal-carbon-rations/

"Personal carbon rations would have to be mandatory, imposed by Government in the same way that food rationing was introduced in the UK in 1939… Each person would receive an electronic card containing their year’s carbon credits …see the Tyndall Centre’s study on “domestic tradable quotas”… and their recent establishment on the political agenda…the card would have to be presented when purchasing energy or travel services, and the correct amount of carbon deducted. The technologies and systems already in place for direct debit systems and credit cards could be used.”

(Environmental Audit Committee minutes-House Of Commons-London)


y como en tantas religiones, todo por un ser imaginario....
« Última modificación: Martes 20 Octubre 2009 20:41:08 pm por Patagon »

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #269 en: Martes 20 Octubre 2009 20:23:16 pm »
Ya tenemos otra forma más de morir. No, no será ahogados por las inundaciones y los huracanes, ni secos por el ardor del desierto o la falta de alimentos, ni muerte violenta por la conquista de ellos. Las muertes por enfermedades tropicales transmitidas por mosquitos tampoco serán nuestra tortura. (todo eso lo dice el IPCC, pero en serio!)
 será por un alga venenosa:mucharisa:
http://www.abc.es/20091020/ciencia-tecnologia-paleontologia-dinosaurios/murieron-dinosaurios-envenenados-200910201206.html

 :o
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #270 en: Martes 20 Octubre 2009 20:57:40 pm »
Altamente preocupante:

Un híbrido entre 1984, Clima Soviético (Stalinista) y Religión del Nuevo Clima:

http://wattsupwiththat.com/2009/10/20/revealed-the-uk-government-strategy-for-personal-carbon-rations/

"Personal carbon rations would have to be mandatory, imposed by Government in the same way that food rationing was introduced in the UK in 1939… Each person would receive an electronic card containing their year’s carbon credits …see the Tyndall Centre’s study on “domestic tradable quotas”… and their recent establishment on the political agenda…the card would have to be presented when purchasing energy or travel services, and the correct amount of carbon deducted. The technologies and systems already in place for direct debit systems and credit cards could be used.”

(Environmental Audit Committee minutes-House Of Commons-London)


y como en tantas religiones, todo por un ser imaginario....

tampoco nada nuevo, o inesperado, lo hemos comentado más de una vez  8)
(estaba más cantado que el aserejé)

y si, preocupante, más por las formas que por el fondo.

Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #271 en: Jueves 22 Octubre 2009 14:36:14 pm »
Leyendo este tema me hago a la idea de que como los gobiernos han metido tanto dinero en esto del calentamiento global antropogénico por CO2 (perdón, cambio climático), pues cualquier científico que quiera subvenciones para sus investigaciones, pues simplemente tiene que relacionar sus estudios con el calentamiento global antropogénico por CO2 (perdón otra vez, cambio climático), para lograr la pasta.

Es decir, si un grupo de científicos y/o biólogos solicita subvención para poder estudiar la población de buitres en España pues igual o no les dan nada o muy poco.

Pero como digan que quieren estudiar la población de buitres en España cuyos hábitos están sufriendo modificaciones y cuyo futuro está en peligro por el calentamiento global antropo... bueno, cambio climático, pues entonces tienen subvención fijo y encima salen en los telediarios.

Saludos.

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #272 en: Jueves 22 Octubre 2009 16:26:55 pm »

Leyendo este tema me hago a la idea de que como los gobiernos han metido tanto dinero en esto del calentamiento global antropogénico por CO2 (perdón, cambio climático), pues cualquier científico que quiera subvenciones para sus investigaciones, pues simplemente tiene que relacionar sus estudios con el calentamiento global antropogénico por CO2 (perdón otra vez, cambio climático), para lograr la pasta.

Es decir, si un grupo de científicos y/o biólogos solicita subvención para poder estudiar la población de buitres en España pues igual o no les dan nada o muy poco.

Pero como digan que quieren estudiar la población de buitres en España cuyos hábitos están sufriendo modificaciones y cuyo futuro está en peligro por el calentamiento global antropo... bueno, cambio climático, pues entonces tienen subvención fijo y encima salen en los telediarios.

Saludos.

No recuerdo los datos oficiales en cuanto al número de estudios, pero era algo parecido a esto:

Entre 1970 y 2004, los cientficos han analizado cambios fsicos y biolgicos en el planeta.*
 
                  Norteamrica    Latinoamrica    Europa    Asia
Fsicos              355               53                   119    106
Biolgicos          455                 5               28,115        8

fuente http://www.planetaazul.com.mx/www/2007/04/13/urge-investigar-cambio-de-clima/

Sólo hasta el año 2004, 28115 estudios de biología en Europa. Sin financiación por CC no habría mas de 100. Es muy posible que se hayan doblado estas cifras.

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #273 en: Sábado 24 Octubre 2009 14:20:21 pm »
Titular en cuatro hace 5 minutos:

"El calentamiento del planeta es imparable, el CO2 alcanza los 390ppm por lo que el calentamiento es irremediable."

(ni una sola mención a las temperaturas  :crazy:)

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #274 en: Sábado 24 Octubre 2009 14:30:56 pm »
Yo, sinceramente, ya hace tiempo que paso del telediario televisivo, es un atentado contra la inteligencia, por no hablar de la falta de objetividad de los propios periodistas......
Si solo fuera eso, yo he llegado a oir en informativos a nivel nacional, que si en 10 años latemperatura ha subido 0.5 ºC , en 10 subirá 5ºC ???, qué fácil es hacer reglas de 3,ástima que el mundo(en gral.) no es lineal

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #275 en: Sábado 24 Octubre 2009 20:39:18 pm »
si, te entiendo, pero es una forma de saber que es lo que nos dan de "comer" a la ciudadanía,

ya me he enterado a que viene tanta propaganda sobre el CO2,
al parecer hoy era un día para manifestarse por una reducción a 350ppm,
muy poca asistencia, por cierto, a la vista de las imágenes, activistas y poco más  :-[