Artículo El País sobre régimen lluvias en Mediterráneo

Cita de: Jamonarco en Lunes 05 Octubre 2009 16:18:02 pm

Y repito que yo no digo que esté de acuerdo con su teoría, sino que me parece por lo menos bien argumentada y criticable sin tener que echarla por tierra a las primeras de cambio sin profundizar más en el tema como me supongo que habrá hecho el propio Millán.

Ni el Propio Millán ha dicho que se trate de una teoría, si no más bien de una hipótesis.
Confundimos teoría con hipótesis y luego pasa lo que pasa.

Perdón por haberme expresado mal, tienes razón. Es verdad que muchas veces utilizamos la palabra teoría cuando en realidad nos referimos a una hipótesis.

Aquí puede que esté mejor explicado que en El País:

http://www.ceam.es/ceamet/investigacion/publicaciones/rainfall_components_castellano.pdf

http://www.ceam.es/ceamet/investigacion/publicaciones/climatic_feedbacks_castellano.pdf

Toda esa basura demagógica de El País, está claramente intentando desde que ZP asumió el poder, desprestigiar el desarrollo urbanístico de la zona levantina...Las guerras del agua (el fallido trasvase del Ebro puede que esté detrás de muchas de estas cosas llamadas "hipótesis") en la península serán devastadoras en 50 años.
¿Pero cómo se puede decir semejante burrada?

Toda esa basura demagógica de El País, está claramente intentando desde que ZP asumió el poder, desprestigiar el desarrollo urbanístico de la zona levantina...Las guerras del agua (el fallido trasvase del Ebro puede que esté detrás de muchas de estas cosas llamadas "hipótesis") en la península serán devastadoras en 50 años.[/b]¿Pero cómo se puede decir semejante burrada?

Pues tu hipotesis no tiene desperdicio.

ostras, nada que ver,

de todas maneras, a mi no me convence lo de un mayor incremento de tormentas por efecto del urbanismo, que seguro influye,
según las gráficas el aumento es de la media, no de las situaciones particulares, hay años con muchas tormentas, y otros con muy pocas,
las tormentas de hecho ya son un fenómeno puntual, de poca definición, y con un buen margen de "probabilidad" tanto en su desarrollo, como es localizaciones afectadas,

en general no se aprecian cambios significativos, y parte de la tendencia, además de por su aleatoriedad puede ser debida también a los datos escogidos,
quiero decir, que al ser fenómenos con periodos de retorno de decenas de años, las series cortas si que pueden influir en la tendencia,

bueno, lo leeré con más detalle, que en sí están muy bien.

Aquí puede que esté mejor explicado que en El País:

http://www.ceam.es/ceamet/investigacion/publicaciones/rainfall_components_castellano.pdf

http://www.ceam.es/ceamet/investigacion/publicaciones/climatic_feedbacks_castellano.pdf

Muy buenos esos links. Me los guardaré.
Pues sí, Bicho, lo mío son hipótesis también, pero no te preocupes; no las publicaré en El País.

  Venga, no politizemos el topic, El Pais simplemente ha publicado una noticia que ha salido en otros medios de comunicación, y que ya hace bastante que se comenta por aqui, de la manos del señor Millan y del CEAM,  personalmente no lo comparto, y este señoir nos tiene acostumbrados a estos vaticinios, que  afortunadamente no se suelen cumplir. Como despues del famoso y caluroso verano del 2002 o 2003, no me acuerdo, que decia que hibamos a tener uns mega gota fria y alfinal pasamos uno de los otoños mas secos que se recuerdan.

Hay corrector ortográfico al lado de previsualizar.

De todos modos, El País o cualquier otro periódico sólo seleccionan noticias que tengan impacto. Si nos contaran repetidamente, "el hielo de ártico se recupera", sólo saldrían dos noticias. Si es al contrario da para muchas más.

Un poco "controvertidas" las palabras de la entrevista.... . No es la primera vez que las palabras de Millán provocan revuelos....

No termino de procesar del todo esta exposición....

El Mediterráneo, en verano, es como una olla que hierve de los bordes hacia adentro", asegura Millán para desarrollar su argumento. Durante el estío, las brisas de profundidad entran hacia el interior cargadas de vapor de agua, explica. En su camino, al enfriarse, el vapor de agua forma nubes y la evapotranspiración procedente de la vegetación y las zonas de marjal del litoral aporta a esas nubes una cantidad de humedad extra que funciona como mecanismo de disparo de las tormentas, momento en que se alcanzan los 21 gramos de agua por kilogramo de aire. Normalmente, las nubes descargan al alcanzar las montañas del interior y generan los clásicos episodios tormentosos de verano. El problema, según la investigación del CEAM, es que la reducción de la cubierta vegetal y de los humedales ha elevado progresivamente la altura en la que se forman las nubes para la descarga de las tormentas, hasta el extremo de que, en muchos casos, superan la altura de las montañas y no llegan a producir precipitaciones.

Había oído hablar de la humedad como "ingrediente" principal  de la convección, pero no como mecanismo de disparo. El mecanismo de disparo es otro  de los "ingredientes".... No sé: o son distintas taxonomías o se confunde la terminología....
Un saludo

es en serio esto:

Citar

...
En otras palabras, la urbanización intensiva del litoral, la reducción de la superficie vegetal y la pérdida de zonas húmedas alteran el funcionamiento del clima mediterráneo de manera que se pierden poco a poco las tormentas de verano y se hacen cada vez más virulentos los episodios de lluvias torrenciales en otoño,
...

me parece un poco "exagerado" pretender achacar a la vegetación la reducción de entrada de frentes atlánticos y el aumento de frentes de levante.....

en todo caso la urbanización habrá contribuido mayormente en el "encauzamiento" de rieras....., ¿pero en la circulación general y ciclos de retorno?

¿Y ese "bosque denso" de naranjos, que cubre en buena parte las comarcas costeras desde mitad de la provincia de castelló hasta el sur de valencia no es vejetación?

Si comparamos la superficie arbolada hoy por hoy por la cobertura vegetal "natural" mediterránea de secano, sumado a que el abandono de las zonas rurales  ha sustituido muchos montes abancalados para cultivos de secano por cobertura de pinos, es mucho más que discutible el hablar de ´pérdida de coberturas vegetales, y mucho más achacar éstos cambios a un cambio de régimen climático.

Pero bueno... un brindis al sol más.

Bien, a ver, entonces, si podeis explicarme un par de cosas:

1. ¿Por qué, en un episodio de gota fría, las mayores tormentas se dan en la línea de costa y no sobre las montañas del interior, que son las que naturalmente elevan el aire hasta niveles frios?

2. ¿Por qué ha ido disminuyendo progresivamente la hora de llegada de las brisas veraniegas a los valles del interior desde los años 70?
Esto último tiene una importancia grande para la actividad tormentosa de la zona, ya que antes coincidía la llegada de la brisa húmeda a los valles abiertos al mar a una hora que la tierra ya se había calentado mientras que ahora la misma brisa, al llegar a las 9 o 9:30 de la mañana ya no deja que ésta se caliente. Encima esos valles, al estar abiertos precisamente al mar, obligaban a converger las brisas añadiendo un factor de inestabilidad más. Ahora lo que ocurre es que las brisas, cuando llegan a la zona cálida a media tarde (la mancha) más bien divergen.

El Mediterráneo, en verano, es como una olla que hierve de los bordes hacia adentro", asegura Millán para desarrollar su argumento. Durante el estío, las brisas de profundidad entran hacia el interior cargadas de vapor de agua, explica. En su camino, al enfriarse, el vapor de agua forma nubes y la evapotranspiración procedente de la vegetación y las zonas de marjal del litoral aporta a esas nubes una cantidad de humedad extra que funciona como mecanismo de disparo de las tormentas, momento en que se alcanzan los 21 gramos de agua por kilogramo de aire. Normalmente, las nubes descargan al alcanzar las montañas del interior y generan los clásicos episodios tormentosos de verano. El problema, según la investigación del CEAM, es que la reducción de la cubierta vegetal y de los humedales ha elevado progresivamente la altura en la que se forman las nubes para la descarga de las tormentas, hasta el extremo de que, en muchos casos, superan la altura de las montañas y no llegan a producir precipitaciones.

Esto no tiene ni pies ni cabeza, especialmente lo que resalto...