Atribución formal del aumento del nivel del mar

Desconectado PeterPan

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 274
  • Sexo: Masculino
Atribución formal del aumento del nivel del mar
« en: Miércoles 18 Noviembre 2009 14:04:50 pm »
Hace poco han publicado un artículo en el que hacen una reconstrucción modelizada del nivel del mar de los últimos 1.000 años (ver Fig. 3a). Sus resultados atribuyen la mayor parte de la subida de los últimos 150 años a los forzamientos climáticos de origen humano (intensificación del efecto invernadero). En torno al 25 % del aumento del s. XX (4 ± 1.5 cm) se debería a forzamientos naturales:

Anthropogenic forcing dominates sea level rise since 1850  - pdf1, pdf2
Jevrejeva, Grinsted y Moore
Geophys. Res. Lett., 36, L20706, doi:10.1029/2009GL040216

Citar
Abstract:
The rate of sea level rise and its causes are topics of active debate. Here we use a delayed response statistical model to attribute the past 1000 years of sea level variability to various natural (volcanic and solar radiative) and anthropogenic (greenhouse gases and aerosols) forcings. We show that until 1800 the main drivers of sea level change are volcanic and solar radiative forcings. For the past 200 years sea level rise is mostly associated with anthropogenic factors. Only 4 ± 1.5 cm (25% of total sea level rise) during the 20th century is attributed to natural forcings, the remaining 14 ± 1.5 cm are due to a rapid increase in CO2 and other greenhouse gases.
« Última modificación: Miércoles 18 Noviembre 2009 16:21:50 pm por PeterPan »

Desconectado _00_

  • Supercélula
  • ******
  • 6062
  • Sexo: Masculino
  • Motril, costa granaina
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #1 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 14:08:48 pm »
habrá que verlo completo,
pero no da buena espina leer:
Citar

...Here we use a delayed response statistical model to attribute the past 1000 years of sea level variability to various natural (volcanic and solar radiative) and anthropogenic (greenhouse gases and aerosols) forcings
...

 ¿y el resto de parámetros? ¿nubosidad, precipitación?
es un modelo estadístico, no climatológico  :cold:

habrá que leer el contenido...  ::)


en esta página también hay otros artículos sobre el aumento del nivel del mar ....
http://www.glaciology.net/Home/PDFs/Announcements

de todas maneras, se contradice con estudios como este:
Citar
Abstract
We examine the relationship between 50-year-long records of global sea level (GSL) calculated from 1023 tide gauge stations and global ocean heat content (GOHC), glacier and ice sheet melting. The lack of consistent correlation between changes in GOHC and GSL during the period 1955–2003 argues against GOHC being the dominant factor in GSL as is often thought. We provide clear evidence of the substantial and increasing role in GSL from the eustatic component (47%) compared with the contribution from increasing heat content (25%), suggesting that the primary role is being played by the melting glaciers and ice sheets. There remains about 1/4 of GSL rise unaccounted for by the best estimates of both eustatic and thermosteric effects. This fraction also exhibits large variability that is not readily associated with known causes of sea level variability. The most likely explanation of this unknown fraction is underestimated melting, climatedriven changes in terrestrial storage components, and decadal timescale variability in global water cycle. This argues for a concerted effort to quantify changes in these reservoirs.
« Última modificación: Miércoles 18 Noviembre 2009 14:13:40 pm por _00_ »

Desconectado _00_

  • Supercélula
  • ******
  • 6062
  • Sexo: Masculino
  • Motril, costa granaina
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #2 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 14:20:21 pm »
aquí el pdf entero:

Anthropogenic forcing dominates sea level rise since 1850]http://www.clas.ufl.edu/users/mbinford/geo2200/Literature_for_links/Jevrejeva_et_al_2009_Anthropogenic_forcing_sea_level_GeophysResLett.pdf]Anthropogenic forcing dominates sea level rise since 1850

Citar
...
2. Description of the Model and Forcings

[5] In contrast to previous studies where statistical models have been used to establish a semi-empirical link between sea level rise and global temperature changes using either an infinite response time [Rahmstorf, 2007], or by determining a system response time [Grinsted et al., 2009], we relate the changes in global sea level to natural and anthropogenic forcings. We assume that sea level rise is caused primarily by changes in global ice volume and global ocean heat content, both of which will react to changes in forcing with some response time. The fundamental driver is global mean radiative forcing (W/m2) previously used in the IPCC AR4 WG1 report [Jansen et al., 2007]. This varies due to: (a) volcanic activity; (b) solar irradiance variations, both of which occur naturally; and (c) other forcings which are predominantly anthropogenic and have various components.  Three of the four anthropogenic forcings include greenhouse gases and tropospheric sulphate aerosols (Table 1). Data are available from http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/pubs/ipcc2007/fig613.html). Global radiative forcings with inherited uncertainties from the four independent estimates of forcing provide a plausible range of uncertainty for input to the inverse modeling, and consistent output would hence suggest that confidence in our attribution results.
...

Desconectado PeterPan

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 274
  • Sexo: Masculino
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #3 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 14:36:45 pm »
de todas maneras, se contradice con estudios como este:
Citar
Abstract
We examine the relationship between 50-year-long records of global sea level (GSL) calculated from 1023 tide gauge stations and global ocean heat content (GOHC), glacier and ice sheet melting. The lack of consistent correlation between changes in GOHC and GSL during the period 1955–2003 argues against GOHC being the dominant factor in GSL as is often thought. We provide clear evidence of the substantial and increasing role in GSL from the eustatic component (47%) compared with the contribution from increasing heat content (25%), suggesting that the primary role is being played by the melting glaciers and ice sheets. There remains about 1/4 of GSL rise unaccounted for by the best estimates of both eustatic and thermosteric effects. This fraction also exhibits large variability that is not readily associated with known causes of sea level variability. The most likely explanation of this unknown fraction is underestimated melting, climatedriven changes in terrestrial storage components, and decadal timescale variability in global water cycle. This argues for a concerted effort to quantify changes in these reservoirs.

Pues no veo la contradicción: 50 % deshielo, 25 % calor, 25 % desconocido (aunque hacen algunas insinuaciones, la primera infraestimación del deshielo). Además este que comentas es desde 1955, así que no podemos comparar los porcentajes con todo el s. XX. Además el autor de este que citas es coautor del que yo he citado, no creo que se contradiga a sí mismo  ;).

*El pdf completo estaba también enlazado en mi comentario inicial, pero añado también tu enlace por si se rompe el otro, thanks! ;).
« Última modificación: Miércoles 18 Noviembre 2009 14:40:17 pm por PeterPan »

Desconectado _00_

  • Supercélula
  • ******
  • 6062
  • Sexo: Masculino
  • Motril, costa granaina
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #4 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 22:21:14 pm »
lo siento, es evidente que lo he leído precipitadamente (o lo he entendido precipitadamente  :-\ )

bueno, de algo ha servido,

a ver si me podéis aclarar esto:

So we're all gonna die if we don't get to 350 ppm CO2?

 :crazy:  el nivel del mar y la Tª no parece que sean muy solidarios (ni con el CO2)

Desconectado Bindog

  • Cum grano salis
  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 114
  • Sexo: Masculino
  • "escéptico" es "el que investiga o busca siempre"
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #5 en: Viernes 20 Noviembre 2009 12:57:33 pm »
Formalmente se le podrá atribuir, pero científicamente me resulta más que dudoso, sobretodo cuando ya no se está elevando... ;D
"En lo tocante a la ciencia, la autoridad de un millar no es superior al humilde razonamiento de una sola persona."
Galileo Galilei

Desconectado metragirta

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 889
  • Sexo: Masculino
  • Nueva imagen: ya era hora de hacerme un lifting
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #6 en: Sábado 21 Noviembre 2009 00:00:07 am »
lo siento, es evidente que lo he leído precipitadamente (o lo he entendido precipitadamente  :-\ )

bueno, de algo ha servido,

a ver si me podéis aclarar esto:

So we're all gonna die if we don't get to 350 ppm CO2?

 :crazy:  el nivel del mar y la Tª no parece que sean muy solidarios (ni con el CO2)

_00_

Olvidas algo fundamental: cambios en la litosfera, definitivos en el nivel del mar en esas escalas de la gráfica.

Por otra parte no estoy de acuerdo con lo que se dice en el artículo. Volvemos a lo de siempre: la variabilidad natural está muy infravalorada. No discuto que los GEIs tengan su impacto en los úiltimos cuarenta años, pero antes... Las gráficas dicen otra cosa.

1.- Sunspots y temperaturas Atlántico Norte

2.- Temperaturas Atlántico Norte y Tª Global

3.- Tendencia 30 años subida nivel del mar y Promedio 30 años Temperaturas Atlántico Norte.
« Última modificación: Sábado 21 Noviembre 2009 00:03:21 am por metragirta »
"No soy escéptico porque no quiera creer, sino porque quiero saber" ~Michael Shermer~
Javier.
ACANMET
AVCAN

Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)
Re: Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #7 en: Sábado 21 Noviembre 2009 02:17:08 am »
En cuanto se incrementa el nivel del mar en funcion de la tempertura gñobal?

Desconectado _00_

  • Supercélula
  • ******
  • 6062
  • Sexo: Masculino
  • Motril, costa granaina
Re:Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #8 en: Sábado 17 Diciembre 2016 18:31:33 pm »
Variabilidad del nivel del mar asociada a ciclos naturales

Spatial Patterns of Sea Level Variability Associated with Natural Internal Climate Modes

Desconectado Mimir2017

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1003
  • Sexo: Masculino
  • Ansoain. Navarra 430 msnm
Re:Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #9 en: Martes 10 Enero 2017 09:50:26 am »
Realmente complejo el tema del aumento del nivel mar, básicamente por la dificultad de medir la altura real del nivel mar debido a su variabilidad natural, encima con el machaque mediático sobre el calentamiento y su efecto en la subida del nivel del mar parece que en pocos años el mar se tragará todo lo que pilla.
Pero hay zonas "calientes" donde si se debería ver al aumento real del nivel del mar y al ver los gráficos nos llevamos alguna sorpresa.

Os dejo este interesante enlace:
http://www.sealevel.info/all_stations_trendtable.html
« Última modificación: Domingo 22 Enero 2017 14:39:31 pm por Mimir2017 »

Desconectado Mimir2017

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1003
  • Sexo: Masculino
  • Ansoain. Navarra 430 msnm
Re:Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #10 en: Jueves 02 Febrero 2017 16:22:05 pm »
Sobre el nivel del mar:
California 1871 y actualidad.


¿Cuanto ha ascendido realmente el nivel del mar?

Desconectado HCosmos

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 820
  • Sexo: Masculino
  • Valencia - L´horta nord.
Re:Atribución formal del aumento del nivel del mar
« Respuesta #11 en: Jueves 02 Febrero 2017 16:51:00 pm »
<a href="https://www.youtube.com/v/4eXNWV3cXj8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/4eXNWV3cXj8</a>
« Última modificación: Jueves 02 Febrero 2017 16:52:48 pm por HCosmos »
-- Foios 20msnm. Litoral norte de Valencia --