Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!

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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #12 en: Viernes 12 Marzo 2010 12:57:15 pm »
Lo del as marmotas es de traca, han proliferado una barbaridad...

Respecto a lo de las bases, Jose.. asi es, pero yo recuerdo que en Benasque hace unos 12 años pasó un oso muy cerca del pueblo y a raiz de eso el Parque Natural hizo una charla informativa en la que se comproetieron a hacer reuniones semestrales para informar de los movimento y tal...

Que yo sepa hoy es el dia en que no se ha hecho una segunda reunión.

Asi, desde luego, es dificil que haya no consensos, ni confianzas ni nada de nada.

Tiene mas razón que un santo, si las administraciones no actúan con rapidez y sin tanta burocracia para con los posibles damnificados es difícil que se consiga el consenso necesario en un tema tan delicado como las reintroducción de grandes depredadores.
Yo voto por que al lado de la casilla de la iglesia en la declaración de la renta coloquen una para que parte de mis impuestos vayan a parar a la recuperación del medio ambiente y para pagar las indemnizaciones que puedan generar iniciativas de este tipo.
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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #13 en: Martes 23 Marzo 2010 09:46:06 am »
Ansó considera inoportuna la manifestación del oso

ANA IPAS 23/03/2010 a las 04:00   
 
Los Verdes han convocado para este domingo una concentración en la plaza del pueblo bajo el lema '¡Reintroducción ya!'.

Huesca. No gusta nada. La manifestación que la agrupación ecologista Los Verdes ha convocado para este domingo 28 de marzo en la plaza de Ansó con el lema '¡Reintroducción ya!' no es del agrado del Ayuntamiento de esta localidad enclavada en el Parque Natural de Los Valles, una zona en la que todavía habitan cuatro plantígrados, entre ellos, Camille, uno de los últimos autóctonos del Pirineos.

"En el Ayuntamiento de Ansó no apoyamos la manifestación. Creemos que no es el sitio más oportuno para convocar una concentración de estas características", aseguró ayer el alcalde, Félix Ipas, quien añadió que esta postura la basan en que son uno de los territorios más afectados. "Somos quienes día a día sufrimos el problema del oso", añadió Ipas.

La postura la tomaron a finales de la pasada semana, después de mantener un encuentro con diversos colectivos de la población. No obstante, aunque el Ayuntamiento no prepare ninguna contramanifestación, sí aseguró su alcalde que apoyarán y se unirán a cualquier acto "que organice los sectores sociales de este pueblo como pueden ser los ganaderos o los cazadores". De momento, la asociación de ganaderos no prepara tampoco nada para esa día, ni tampoco la agrupación de cazadores, aunque ambos colectivos están pendientes de reunirse a lo largo de la semana para abordar el tema.

La concentración de Los Verdes está convocada para el domingo 28 de marzo, a las 12.00. La agrupación solicitó los permisos a la Subdelegación de Gobierno en Huesca hace casi tres meses, a principios del mes de enero, y en ella aseguraba que no realizarían ningún corte de tráfico. En la petición formal, además, demandaban la presencia de las fuerzas del orden público para evitar cualquier altercado y en la exposición de motivos aseguraban que la reintroducción de más osos está paralizada, a pesar de que algunos de los últimos ejemplares traídos de Eslovenia han muerto violentamente. Insistían además en que en la zona de Ansó, con cuatro ejemplares machos, la extinción está asegurada.

Pero cabe recordar que Francia prevé hacer público en breve sus planes para la recuperación del oso pardo en los Pirineos, entre los que no descarta, tal y como señaló la Secretaria de Estado de Ecología francesa, Chantal Jouanno, una nueva reintroducción. La noticia, que saltó a principios de año, ha vuelto a encrespar el ambiente en los Pirineos. El pasado 13 de marzo, un día antes de las elecciones regionales francesas, más de 2.000 personas se manifestaron en Tarbes (Francia) contra la suelta, entre ellos un centenar de ganaderos altoaragoneses.


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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #14 en: Miércoles 24 Marzo 2010 19:06:06 pm »
Vamos a ver. Si la propia naturaleza se encargó de extinguirlas hace 10 mil años mediante un cambio climático, ¿para qué cojones el puto ser humano las reintroduce y crea el follón que ha creado?
Esto es como lo de los conejos en Australia...

Se puede utilizar el mismo argumento, en caso contrario, para justificar la reintroducción del oso, o el lobo, a gran escala en los Pirineos y otras cordilleras.

Ya firmé, exijo el pago de los daños a los ganaderos con inmediatez y endurecer las penas a los que atentan contra la naturaleza.
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No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).

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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #15 en: Miércoles 24 Marzo 2010 20:24:11 pm »
Vamos a ver. Si la propia naturaleza se encargó de extinguirlas hace 10 mil años mediante un cambio climático, ¿para qué cojones el puto ser humano las reintroduce y crea el follón que ha creado?
Esto es como lo de los conejos en Australia...

Se puede utilizar el mismo argumento, en caso contrario, para justificar la reintroducción del oso, o el lobo, a gran escala en los Pirineos y otras cordilleras

No entiendo...

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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #16 en: Lunes 29 Marzo 2010 08:31:30 am »
Ansó responde con una sonora cencerrada a la concentración de Los Verdes a favor del oso

ANA IPAS. Ansó 29/03/2010 a las 06:00   
 
Solo acudieron una veintena de ecologistas a la manifestación, que no fue secundada por las grandes organizaciones conservacionistas Una docena de agentes intervinieron para evitar peleas y hubo momentos tensos.


    Durante una hora solo se escuchó el sonido de los cencerros en las calles de Ansó. Alrededor de doscientas personas, entre vecinos y ganaderos de este y otros pueblos cercanos respondieron así a lo que ellos consideraron una "auténtica provocación". Los Verdes convocaron una manifestación en la plaza de la localidad a favor del oso y pidieron una nueva reintroducción, concentración a la que acudieron una veintena de personas y que no fue secundada por ninguna de las grandes organizaciones conservacionistas. Más de una docena de agentes se colocaron entre los dos grupos para evitar confrontaciones y aunque no se produjo ninguna pelea si se vivieron momentos de tensión.

'Osos no', 'Nosotros respetamos, queremos respeto', 'No a la esclavitud que propone el oso', 'Reintroducción no', 'El Pirineo está bien gracias a nosotros'. Es lo que se podía leer en algunas de las pancartas que colgaban por toda la calle Mayor de Ansó, vía que conduce a la plaza del Ayuntamiento, donde Los Verdes tenían previsto realizar la concentración y leer sus manifiestos a favor del oso y de una nueva reintroducción en el Pirineo. Por eso cuando la veintena de manifestantes entraron en la villa se dieron cuenta de que no eran bienvenidos. Al llegar a la plaza, donde colgaban otros tantos carteles con lemas muy similares, se concentraron alrededor de 200 personas contrarias a la protesta.

Los Verdes desplegaron sus pancartas con lemas a favor de la suelta de osas en el Pirineo y comenzaron a sonar las esquilas de ganaderos y vecinos. La intención no fue otra que no se pudiera escuchar en la plaza de su pueblo manifiestos a favor del plantígrado. En un principio, se guardaron varios metros de distancia, pero poco a poco fueron acercándose más unos y otros.

"Esto es una provocación y una falta de respeto a este pueblo que hemos aguantado al oso toda la vida", dijo indignada la mujer de un ganadero que participaba en la contramanifestación de los vecinos. "Pero ¿cómo nos íbamos a quedar en casa si vienen a reírse en nuestras narices?", añadió otra. Sus palabras eran una muestra de la hostilidad que se vivió durante la hora que duró el acto, en el que hubo dos momentos especialmente tensos: el primero, cuando uno de los ecologistas intentó arrancar de las manos la pancarta que llevaban varios niños de Ansó y en la que se podía leer 'Osos no'. La otra, cuando algunos de los contramanifestantes quitaron la bandera que ondeaba uno de Los Verdes. En ambos se encararon participantes de uno y otro lado, pero no hubo ninguna agresión ni pelea y en todo momento los agentes velaron e incluso intervinieron para que las palabras no llegaran a mayores.

También los favorables a la reintroducción se mostraron indignados por lo ocurrido. Jesús Vallés, secretario de Los Verdes en Aragón, tachó de "intolerantes" a todos los vecinos y ganaderos que participaron en la contramanifestación, de quienes dijo "aceptan encantados la subvenciones, pero del animal no quieren ni hablar". Tampoco ellos pudieron hacerlo en Ansó debido a la sonora cencerrada. "No hemos podido leer nuestro manifiesto de apoyo a la decisión de Francia y España de luchar para no permitir la extinción del oso pardo en el Pirineo. Tampoco los dos colectivos de León que han venido han podido descubrir el suyo, ni los participantes de Patriotas Españoles Contra la Tortura Animal". Estos grupos, además de la Federación por la Protección y Defensa del Animal en Valencia, la Asociación Astronómica Oscense y el Movimiento Social Republicano eran los únicos que apoyaban la concentración. Porque organizaciones conservacionistas como Ecologistas en Acción, FAPAS, Fondo Natural y la Fundación para la Conservación del Quebrantahuesos, y cinco más, se desmarcaron hace dos días de la convocatoria con una nota en la que subrayaban que apoyan la suelta de osos en el Pirineo, pero que también es necesario un plan de apoyo a la ganadería extensiva.

Precisamente ayer, entre los contramanifestantes, hubo muchos ganaderos. Entre otros, de Casa Dionisio, de Justa, de Vicién u Orduna de Ansó, Farol y Marica de Hecho o Ferrero y Catarecha de Siresa. No fueron los únicos que participaron, también se dieron cita hosteleros, estudiantes, jubilados, niños? Todos acompañaron -tras un cordón policial- a Los Verdes hasta sus coches. Cuando el último vehículo arrancó y cogió la carretera de salida dejaron de sonar los trucos.


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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #17 en: Lunes 26 Abril 2010 08:21:20 am »
Un estudio calcula que para salvar al oso haría falta soltar al menos 13 animales más


ARISTU. Zaragoza 26/04/2010 a las 06:00   

Las reintroducciones tendrían que hacerse en la parte occidental del Pirineo, donde solo quedan machos.

Un estudio realizado por científicos de varias universidades europeas y del Gobierno francés concluye que el declive del oso pardo en el Pirineo no se debe a la presión del hombre, sino a problemas reproductivos o de comportamiento relacionados con la situación "desesperada" que vive la especie. Según los autores de este trabajo, esos problemas solo pueden resolverse con nuevas reintroducciones, pero para tener éxito y asegurar la supervivencia de este carnívoro haría falta liberar al menos 13 nuevos ejemplares: 3 machos y 10 hembras.

Todos esos osos tendrían que soltarse en la zona occidental del Pirineo (Hecho, Ansó, Roncal, Aspe, Ossau?), área en la que solo quedan cuatro animales y todos son machos. En cambio, en los valles de la parte central (Benasque, Arán, Alta Garona, Altos Pirineos?) prácticamente no haría falta liberar más ejemplares, ya que, en contra de lo que tiende a pensarse, esa población no solo está aumentando, sino que lo hace acercándose a los índices máximos de crecimiento de la especie. Actualmente, cuenta con entre 15 y 20 osos.

La causa no es la presión humana

El estudio, publicado a finales del año pasado en la revista francesa 'Plos One', cuestiona una regla comúnmente aceptada a la hora de plantear reintroducciones de cualquier tipo: que antes de soltar nuevos ejemplares hay que eliminar las causas que han llevado a esa especie a la extinción. Lo que defienden los autores de este trabajo, liderados por el prestigioso investigador Guillaume Chapron, es que, en el caso del oso pardo pirenaico, el declive se debe a mecanismos y comportamientos biológicos, y que por tanto la situación solo puede revertirse reforzando las poblaciones con más animales.

Para llegar a esa afirmación, el equipo de científicos analizó todos los datos de campo recopilados entre 1993 y 2005 sobre las dos poblaciones de oso presentes en el Pirineo. El periodo estudiado acaba ahí porque ese año murió por disparos de un cazador la última hembra que quedaba en los valles occidentales (Canelle), lo que en la práctica conllevó su extinción aunque todavía vivan cuatro machos.

Utilizando todo tipo parámetros demográficos, el trabajo concluye que la tasa de supervivencia de las dos poblaciones de oso pardo pirenaico es similar a la observada en otras zonas del mundo con presencia de esta especie. Esto rebate la tesis de que la mortalidad relacionada con el hombre sea la causa de que en toda la cordillera solo queden unos 25 plantígrados.

Por el contrario, lo que sí observaron los autores del estudio es que entre 1993 y 2005 los osos del Pirineo central tuvieron mucho más éxito en la reproducción que sus congéneres de los valles occidentales. De hecho, los parámetros reproductores de esta segunda población fueron tan bajos que los científicos los consideran la causa de que en esa zona de la cordillera el oso pardo esté técnicamente extinguido.

¿Infanticidios o infertilidad?

El trabajo no llega a una conclusión sobre cuál puede ser el origen de ese fracaso reproductor, pero apunta a dos posibles causas: el infanticidio de origen sexual o la infertilidad.

Respecto a la primera de esas hipótesis, los científicos recuerdan que ya se han citado casos de infanticidio sexual en otras especies de oso. Cuando las hembras están en clara minoría, como sucedía en la población del Pirineo occidental hasta la muerte de Canelle, los machos pueden llegar a matar a los oseznos que no son suyos para provocar que su madre entre en celo. Así aumentan las posibilidades de que las hembras se apareen con ellos.

En cuanto a los problemas reproductivos, el estudio aventura que la población osera de los valles occidental pudo haber atravesado en el pasado un cuello de botella genético que provocara unos altos índices de infertilidad.

Basándose en todas estas constataciones y suposiciones fundadas, los autores del trabajo utilizaron diversos modelos matemáticos para calcular cuántos osos pardos habría que reintroducir en cada una de las dos poblaciones del pirineo para asegurar la supervivencia de la especie. En el caso de los valles occidentales, y utilizando un criterio "conservador", se estableció que sería necesario un mínimo de 10 hembras y 3 machos. Por el contrario, en la zona central bastaría con 3 osas y 1 oso.

Esas estimaciones están hechas sin tener en cuenta que en 2006 -fuera del periodo analizado- Francia liberó en el Pirineo 4 hembras y 1 macho de origen esloveno. Dos de esas osas murieron atropelladas o despeñadas, pero el resto de ejemplares siguen en el Pirineo, por lo que en la parte central de la cordillera bastaría con soltar una única osa más para cumplir las recomendaciones del estudio.

Pendientes de Francia

El Gobierno francés ya han manifestado su intención de reintroducir más ejemplares para garantizar la supervivencia de la especie, pero no ha concretado ni cuántos serán ni dónde y cuándo lo hará. Fuentes del Departamento de Medio Ambiente del Gobierno de Aragón explicaron que el Ejecutivo autonómico sigue pendiente de mantener una reunión con el Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino para conocer más detalles de los planes del país vecino.

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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #18 en: Sábado 01 Mayo 2010 12:41:00 pm »

Francia no introducirá este año nuevos osos en el Pirineo y pide traer ejemplares cantábricos

EN JUNIO INFORMARÁ DE SU PLAN DE REPOBLACIóN y buscará antes sensibilizar a sus ganaderos

Los especialistas tienen dudas sobre la viabilidad de que los animales astures se conviertan en una comunidad donante



PAMPLONA. Francia ha solicitado formalmente al Gobierno español la posibilidad de que los próximos osos con los que se repueble la población osera de los Pirineos procedan de la cordillera cantábrica. Hasta el momento los reforzamientos poblacionales de osos en el macizo pirenaico se habían realizado con osos procedentes de Eslovenia. Esta opción se puso el jueves sobre la mesa en Lérida en la reunion celebrada por el grupo de trabajo para estudiar las estrategias de conservación del oso pardo del Pirineo. Se trataba de un encuentro eminentemente técnico promovido por el Ministerio de Medio Ambiente y en el que participaron especialistas del Ejecutivo central así como técnicos de las autonomías de Aragón y Cataluña y de la Comunidad Foral de Navarra.

Según informaron fuentes del Gobierno foral en la materia, en el mismo encuentro se informó de que Francia renunciaba este año a realizar la suelta de osos que marca el comienzo de su proyecto de preservación de la especie entre 2010 y 2013. La fuerte oposición de los ganaderos pirenaicos, que congregaron en Tarbes a 2.000 opositores al nuevo proyecto galos de repoblación, parece haber retrasado los planes del Ministerio francés, que tratará antes de sensibilizar a la población de la zona e informar puntualmente de todas las actuaciones que se tienen pensadas llevar a cabo.

En caso de que esa labor divulgativa sea bien acogida, Francia se ahorrará el trance de las últimas reintroducciones de animales, que sufrieron un rechazo importante por parte de la población local. En principio, la agenda marca que Francia dará a conocer en junio el contenido completo de su programa sobre el oso pardo, una vez que termine las consultas especialistas que está realizando entre los especialistas. Por el momento, se desconocen las fechas, las zonas del Pirineo y el número de animales que pueda plantear el país vecino para su plan de protección de la especie.

Antes de entrar en detalles sobre ese plan, Francia ha solicitado al Gobierno español la posibilidad de traer osos cantábricos para repoblar sobre todo la zona occidental del Pirineo (valle del Roncal, Aspe, Hecho y Ansó), donde sólo subsisten cuatro ejemplares, todos ellos machos y entre los que se encuentran Camille y Neré, los dos plantígrados con presencia en los montes navarros. En todo el Pirineo se contabilizan entre 20 y 25 osos.

sin respuesta española España todavía no ha respondido a la solicitud francesa, pero entre los técnicos no ha tenido una gran acogida. En la Cordillera Cantábrica se conservan unos 130 animales y, pese a que en primavera darán a luz 21 osas, se considera que la población de osos cantábricos "no es lo suficientemente madura como para que se convierta en donante", afirmó ayer Guillermo Palomero, especialista en el oso pardo. "Cualquier oso europeo sería un correcto candidato para esa reintroducción porque se ha puesto de manifiesto que el origen de todos estos animales es común. Es mentira que los osos sean más agresivos o pacíficos si proceden de un lado o de otro". Palomero informó de que la población osera del Cantábrico "está estancada en la zona oriental, y hay que priorizar primero ese problema. La zona occidental es distinta, marcha a un buen ritmo de crecimiento, pero sólo podría donar pensando en el medio plazo". Igualmente, la reunión de trabajo sobre el oso sirvió para "potenciar las medidas de protección, prevención e indemnización del ganado ovino que sufre los ataques del oso" y para continuar con la labor de sensibilización en torno a una especie, que pese a convivir desde hace muchos años con los habitantes del Pirineo, todavía sigue perseguida por falsos mitos.

http://www.noticiasdenavarra.com/2010/05/01/sociedad/navarra/francia-no-introducira-este-ano-nuevos-osos-en-el-pirineo-y-pide-traer-ejemplares-cantabricos
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« Respuesta #19 en: Domingo 02 Mayo 2010 20:18:06 pm »
Liberar a los osos, y si me apuras incluso empezar a repoblar con lobos, a largo plazo repercute en beneficio de todos ya que consigues un ecosistema de buena salud y con todos los peldaños de la escala alimentaria completos

Sin ir mas lejos, este año han tenido que hacer batidas en el pirineo de Girona por super población de ciervos. Por no contar la terrible expansión de jabalies en todo el territorio, incluso ya hasta en los barrios altos de Barcelona ciudad, y las miles de batidas que se hacen en este pais por ese motivo.

Opino que deberian empezar a pensar en crear un programa para el lobo, tal y como hay para el oso, quebrantahuesos, las aguilas perdiceras y otros animales en el pirineo.

saludos
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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #20 en: Domingo 02 Mayo 2010 20:36:21 pm »
JOdo... ves al Pirineo y diles que quieres meter osos... algunos a favor, mucha indiferencia y algunos en contra... pero diles que quieres meter lobos... te encorren a gorrazos...
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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #21 en: Domingo 02 Mayo 2010 21:33:25 pm »
El bien común debe estar por encima del particular........... si los de los Pirineos no quieren hay que mostrarles las ventajas y minimizar los inconvenientes (pagando a los ganaderos las bajas y dotándoles de medios de defensa ante los ataques).

Se deberían informar un poquito más, mira como los Zamoranos empiezan a tomar consciencia del tesoro que representa tener una naturaleza virgen y de los beneficios que les reporta .  ;)
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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #22 en: Lunes 03 Mayo 2010 10:13:26 am »
El bien común debe estar por encima del particular........... si los de los Pirineos no quieren hay que mostrarles las ventajas y minimizar los inconvenientes (pagando a los ganaderos las bajas y dotándoles de medios de defensa ante los ataques).

Se deberían informar un poquito más, mira como los Zamoranos empiezan a tomar consciencia del tesoro que representa tener una naturaleza virgen y de los beneficios que les reporta .  ;)

Eso lo lelvo diciendo con el oso mucho tiempo, y más cuando el oso, enniveles de población bajos, no ocasiona más que daños testimoniales... pero ojo, que no es lo mismo el oso, ni por sus daños ni por su capacidad de reproducción, que el lobo.. Yo, personalmetne, estaría en contra de reintroducir el lobo. Si llega de forma "batural" sería otra cosa, pero coger varias camadas y meterlas en el Pirineo... ni borracho perdido.
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Re: Campaña por la reanudación de las liberaciones de osos en el Pirineo ¡FIRMA!
« Respuesta #23 en: Lunes 03 Mayo 2010 11:37:00 am »
Ya ha llegado al Pirineo, almenos al Catalán............ y de forma totalmente natural.

Ahora lo que hay que hacer es que por cada baja intencionada, aparte de castigar duramente al infractor por delito ecológico, se sustituya por otro reintroducido.

Tienen todo el derecho a reconquistar su territorio, es más , pensando desde un punto de vista egoista es beneficioso en conjunto y en las situaciones que no sea es donde la administración debe tomar todas las medidas para minimizar los efectos de la convivencia entre lobos y humanos.

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