Clima del Karakorum

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Clima del Karakorum
« en: Martes 13 Mayo 2008 20:17:42 pm »
Por motivos particulares, abro este hilo en el que podemos comentar lo que sepamos del clima de esta zona de la tierra tan escasa de información. La única proviene de algunas expediciones científicas asociadas a las de montaña. He recopilado algo de información que iré poniendo. Hay tan poca, que el valor añadido de este asunto creo que puede ser importante.
En primer lugar decir que el Karakorum no es el Himalaya, al cual haremos múltiples referencias. Geográficamente está la línea divisoria del Indo. Climatológicamente está el meridiano 80ºE que separa regímenes muy diferentes.
Por otra parte, la mayor latitud del Karakorum 36ºN, frente a los 28ºN de la zona del Everest, lo hace mucho más frío para la misma altitud.
Otro condicionante es que al norte del Himalaya está la meseta de Tibet de gran altitud en torno a 4000m. fría y curiosamente algo húmeda. Aquí las cosas cambian al norte del Karakorum está el cálido y seco desierto de Taklimakan en la meseta del Tarim a solo 1000m.
En el Himalaya, el régimen de precipitación más importante es el monzón que es tan virulento, cerca del golfo de Bengala que impide cualquier ascensión más allá de mayo. En el Karakorum la temporada de ascensión es en verano, pero no por que no afecte el monzón, sino porque en invierno es imposible, mucho frío y humedad, con -50ºC fácilmente. Los frentes del oeste también hacen aquí de la suyas en invierno. En el valle las precipitaciones anuales son bajas en torno a 131,7mm en la cara sur en Gilgit, y aún así son mayores que a sotavento en la cara norte en Kangxiwar a 3986m. con 36,6mm.

Pero ¿en las cumbres? Pues es otra cosa, ¿cuáles son sus temperaturas?… continuará
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #1 en: Martes 13 Mayo 2008 22:58:04 pm »
Pues en la cumbres es otra cosa. Servicios de los Glaciares de China nos indican que en los glaciares de la cara sur del K2 a 5200m. registran 1500mm de precipitación, de los cuales 940mm son en verano (y no solo por el monzón también influyen las depresiones del oeste que se generan en el Caspio). En la cara norte unos 1000mm anuales.

En las cumbres a 8000m. pues se estiman unos 2500mm en las caras expuestas. Si este es el gradiente normal, qué es de esperar en la zona del Kanchenjunga en el golfo de Bengala, donde hay observatorios en el valle que reciben 3500mm en la época del monzón...

En cuanto a temperaturas de poblaciones tenemos Kangxiwar a  3986m. cara norte del Karakorum con 0ºC de media anual, por 3,1ºC en Tingri en el Tibet a 4300m (donde he estado) en la base norte del Cho Oyu. Vaya diferencia...

En estas estaciones tibetanas, incluidas Lhasa, Leh muestran oscilaciones diarias de 30 a 40ºC!!!!

Continuará...
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #2 en: Miércoles 14 Mayo 2008 09:34:14 am »
Interesantes aportaciones  ;) ¿esta región es de China o Paquistán?

Un saludo.
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---VALENCIA: min= -8 ;max= 38 ; Enero:10;Julio:24,5;media: 17 ; 440 mm(1dia de nieve cada 2años)(clima mediterraneo humedo)
---REQUENA: min= -20 ; max= 39 ;Enero:4;Julio:23;media: 11 ; 550 mm(5dias de nieve al año)(clima continental acusado)
Requena(21.000),Valencia(810.000capital/1.800.000area metropolitana/2.600.000provincia),España(46.100.000),Unión Europea(499.562.41)

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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #3 en: Miércoles 14 Mayo 2008 10:46:57 am »
Interesantes aportaciones  ;) ¿esta región es de China o Paquistán?

Un saludo.

La fronteras están un poco en disputa, pero toda la parte sur (por debajo de los picos altos K2, Gasherbrums) es Pakistán. La cara norte es China, pero ya no es Tibet es Xinjiang.

El acceso normal es el Glaciar de Baltoro por la cara sur de Pakistan. El acceso norte es dificultoso pues hay que atravesar muchos ríos muy crecidos en verano por el deshielo, que lo hace casi imposible.

No obstante existen mediciones en esa cara norte China, en el campo base 4130m y en otros dos campos avanzado en otoño de 1986 (uno de ellos al final de la morrena a 4600m. y otro en el Glaciar norte a 5330m.) por una expedición alemana. Las temperaturas son inferiores al Campo base norte del Everest en Rongbuk a 5130m.

T MEDIA ANUAL por correlaciones con estaciones habitadas cercanas Chinas:

CB K2 4130m. -2,3ºC
CB Everest 5130m. -0,7ºC

El gradiente con la estación en el glaciar sobre nieve a 5300m. en la cara norte del K2 se dispara y nos da una TME anual de -11,5ºC. Parece ser que más que la nieve influye la mayor nubosidad. A 8500m. por debajo de la cumbre del K2 la TME anual se estima en -32,7ºC.

Un saludo

« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2008 12:08:35 pm por rs »
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #4 en: Miércoles 14 Mayo 2008 15:07:54 pm »
Quizás algún día sepamos más pues acaba de iniciarse un programa de colaboración italo-pakistaní para conocer mejor el clima del Karakorum:

http://pakmet.com.pk/Mou.doc

En el Everest me consta que los chinos han puesto estación permanente en el CB de Rongbuk 5130m. y existe una estación automática en el South Col en la parte nepalí a casi 8000m., la estación más alta del mundo. Hay datos de ella en un artículo que no me puedo bajar!!!

Saludos
« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2008 15:32:10 pm por rs »
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #5 en: Miércoles 14 Mayo 2008 15:45:56 pm »
Interesantes aportaciones  ;) ¿esta región es de China o Paquistán?

Un saludo.

 La realidad es complejísima puesto que según la India toda esa zona es suya (incluyendo territorios bajo control chino como Aksai Chin (amplia zona al este del paso del Karakorum) y el Valle de Shaksgam). Digamos que el valle de Shaksgam (vertiente norte del K2, Broad Peak y Gasherbrums) fue "cedido" a China en un convenio entre este país y Pakistán. Pero claro, al considerarse India dueña de todo esto, no reconoce esta cesión ni el convenio. Eso dío lugar a una guerra en los 60 entre China e India en la que finalmente China "capturó" los territorios de Aksai Chin y Valle de Shaksgam. Por supuesto la India no reconoce esa "invasión" y afirma con rotundidad que el K2 está ÍNTEGRAMENTE en su territorio. Por si faltara poco, muchos mapas pakistaníes siguen colocando el valle de Shaksgam como parte integrante del territorio nacional a pesar del convenio con China. Es decir, hay tres conflictos: -China-India (por Aksai Chin y valle de Shaksgam. Partes integrantes de Cachemira según la India), India-Pakistán (por toda Cachemira) y Pakistán-China (por el valle de Shaksgam. Aunque hay un convenio de por medio). ¿Alguien da más?

Un mapa orientativo




 Naranja: territorio administrado por la India
 Verde: territorioa administrado por Pakistán
 Zona del glaciar Siachen: zona en disputa actual de la ínea de control (que no frontera real) Pakistán-India (la disputa real es por toda Cachemira)
 Marrón: territorio administrado por China
 Linea roja gruesa: engloba el territorio histórico de Cachemira. Todo ello es de la India, según ellos
 Zona rallada: valle de Shaksgam. Administrado por China, reclamado por India
 Se aprecia que por lo menos en Aksai Chin la línea de control (que no frontera) ya está establecida, en el glaciar Siachen ni eso (mayor inestabilidad si cabe)
 Y a todo ello hay que añadir las aspiraciones independentistas de la mayoría uigur en la provincia de Xinjiang, que se consideran invadidos por China desde 1884 cuando China recuperó su control tras pasar por manos rusas. Posteriormente pasó por períodos inestables (Repúblicas del Turkestán) hasta que en 1949 el ejército chino entró en la región y tomó posesión de la zona. Una liberación enclavada en la Revolución Comunista para los chinos y una invasión para los habitantes nativos de lo que ahora se conoce como Xinjiang. Encima este conflicto es prácticamente desconocido en comparación al del Tibet, a pesar de que muy de vez en cuando hay revueltas.

 Un abrazo
 
« Última modificación: Jueves 22 Mayo 2008 00:04:07 am por Pek »

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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #6 en: Miércoles 14 Mayo 2008 16:32:42 pm »
Gracias Pek y Rs,sabía algo de las disputas entre China India y Paquistan,pero creía que era solo por Kachemira.

Una duda que tengo,no se si algo tonta,es si los monzones afectan a este territorio,en caso de que afecten ¿caerian en forma de nieve?supongo que si,pero visitando la pagina www.temperaturaglobal.com me doy cuenta que las temperaturas por esa zona en esta época son tremendamente altas  :o , un saludo  :) .
« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2008 16:34:22 pm por chuache »
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #7 en: Miércoles 14 Mayo 2008 19:53:56 pm »
Interesante tema, a la vez que compejo. Simplemente decir que sus estribaciones meridionales, al igual que la prolongación occidental, el Hindu-kush, básicamente en Afganistán. alberga todavía extensos bosques, favorecidos por el monzón de verano, por lo que, al menos en cotas medias, Chuache, la precipitación es acuosa.
 Quizá la especie más conocida por todos sea Cedrus deodara, el Cedro del Himalaya, que se prolonga por el este hasta casi el Nepal, pero hay una serie de Quercus interesantísimos, curiosamente todos ellos de hoja perenne, a pesar de las bajas temperaturas invernales, y que aparecen a partir de 1000 m aprox. Quercus baloot, muy parecido a nuestra encina, de hecho durante mucho tiempo se pensó que era una subespecie de Q. ilex. Quercus floribunda y Quercus semecarpifolia, de preciosas hojas amarillentas por el envés y verde brillante por el haz (tengo uno en una maceta a la espera de plantarlo el invierno que viene, si tengo tiempo y ganas le haré una foto). Por encima de 2000 m se extiende el bosque de coníferas, de Cedrus deodara, algunos pinos como Pinus gerardiana, de piñones comestibles y el que por algunos es considerado el abeto más bello del mundo, Abies pindrow, de enormes acículas de hasta 10 cm verde oscuras brillantes y que llega a alcanzar los 4000 m. Sorprende la ausencia de un verdadero piso  caducifolio como en otras cordilleras templadas.
Saludos.
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
Fb.: arboretum V.

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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #8 en: Jueves 15 Mayo 2008 22:07:10 pm »
Desde niño, y motivado por mi afición a las novelas de aventura y la geografía, he tenido al Karakorum como mi mito más duradero. He leído todo cuanto ha caído en mis manos de esta tardíamente explorada y aún en muchas facetas desconocida cordillera.

Por eso, me ha sido y me está siendo muy grato leer vuestras estupendas informaciones, tanto de clima como de geografía como de botánica, materia ésta que, como sabeis los que me habeis leído en este foro, es una de mis debilidades. Lamento no aportar nada de mayor interés, no me siento capaz de añadir nada que no se haya mencionado aquí, pues repito que la información que estais regalando aquí es difícil de mejorar. Aún así, habiéndose despertado de nuevo en mí el gusanillo del viejo Karakorum, tened por seguro que sereis los primeros en enteraros si hallo algo interesante que no se haya tocado.

Saludos
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #9 en: Miércoles 21 Mayo 2008 18:54:37 pm »
Pues sigamos con ello. He encontrado una referencia interesante al respecto:

http://pafc.arh.noaa.gov/classroom/mountain_weather/CH9.pdf

En ella se comenta todo lo que hemos dicho, aunque hay algo de discordancia. En concreto se comenta la menos influecia del monzón sobre el Karakorum y lo resalta con este mapa. La conclusión es que le da más importancia a las depresiones que vienen desde el oeste: Mediterráneo y que son alimentadas por el Mar Caspio. Personalmete creo que es una influencia de las dos, por separado, y a veces en una mezcla que puede ser explosiva...

El mapa en cuestión es éste, donde se pone la precipitación anual y el porcentaje de los cuatro meses del monzón (junio a Septiembre). Es evidente que al pie del K2, en la vertiente sur, en Skardu a 2209m., solo representan menos de un 20% y extrapola al resto del Karakorum. Craso error. Ellos mismo dicen que estuvieron el en Karakorum un año y les afectó mucho el monzón...

Luego comentamos la jugada jajaja

PD Por cierto no muy lejos de Skardu hacia el Kashmir indio, entre Srinagar y Karghil, hay un pueblecito llamado Drass a 3230m que tiene temperaturas de -48ºC, en la India, si. 
« Última modificación: Miércoles 21 Mayo 2008 19:01:34 pm por rs »
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #10 en: Miércoles 21 Mayo 2008 19:14:16 pm »
Otro tema interesante es el poco gradiente de precipitación que existe en el Himalaya, al este de la cordillera. Es algo de lo que no tenía conocimiento y es muy conocido, ahí se resalta, y hay muchas referencias tanto por la parte Tibetana como por la Nepalí.

Parece ser que el monzón, lleva humedad en superficie, pero no especialmente en altura. En Namche Bazar 3353m poblado nepalí base de las expediciones al Everest recibe 940mm anuales y en el Glaciar Khumbu a 4900m. registra unos 500mm anuales. La precipitación desciende con la altura!!! Luego aumenta a unos 700/800mm en las cumbres. Esto coincide con los estudios chinos por el norte... También se observa en otros puntos nepalies y en Sikkim.

En el Karakorun es diferente el jet stream lleva humedad en altura y ahí la precipitación aumenta con la altura como hemos comentado. 

Luego volvemos a lo que planteamos en el anterior mensaje...

Un saludo
« Última modificación: Miércoles 21 Mayo 2008 19:24:34 pm por rs »
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Re: Clima del Karakorum
« Respuesta #11 en: Miércoles 21 Mayo 2008 19:43:52 pm »
La respuesta a la pregunta de cómo afecta el monzón al Karakorum está en los datos de este mapa local.

Se ve que los datos de Skardu 2209m. en el río Indo y Astore 2394m. al este del Nanga Parbat tienen una sombra evidente, que más al oeste dasparece. Más al oeste se incrementan rápidamente hasta el 44% en Gupis a 2156m. Incluso en Gilgit a 1460m. son del 37%. Chilas el el fondo del Indo 1251m tapado por el Nanga Parbat, solo el 25%. Supongo que en Nanga Pabat el monzón será espectacular.

En Misgar 3107m., casi en la cumbre del paso del Khungerab en la ruta de la seda, recibe 99mm supone un 32%. La parte China norte del Karakorun aumenta el porcentaje. Incluso en sitios donde la precipiatción no llega a 40mm anuales... al norte del Karakorum. Esa zona está tapada por esta cordillera y recibe poca precipitación, pero la poca es monzónica!!!

Estudios locales en el graciar del K2 muestran los datos que ya comenté 1500mm a 5200m. y más unos 2500mm en las cumbres y gran parte precipitación en los meses del monzón. El gradiete es grande, de lo contrario no existirían estos glaciares, los más grandes del mundo excluyendo los de las zonas polares (dada la enorme ablación que existe en verano con la isocero a unos 5200m.), que dejan a los glaciares himaláyicos en miniatura...

Más al sur al norte de Islamabad y sur del Nanga Parbat el monzón es otra cosa, con Murree 2126m y 1835mm, valor máximo de Pakistán, y un 54% en los cuatro meses del monzón.




Un saludo
« Última modificación: Miércoles 21 Mayo 2008 22:04:55 pm por rs »
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