El planeta dejó de calentarse hace 19 años (Editado 2015)

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #168 en: Martes 05 Noviembre 2013 15:21:03 pm »
Varios de los últimos mensajes se han movido a Cambio climático: debates varios.
Podeis seguir allí con todo lo que no tenga que ver directamente con "La pausa"
Gracias y saludos.

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #169 en: Miércoles 06 Noviembre 2013 10:16:25 am »
Cita de: Vaqueret di Rondó
Me refiero a que según parece "algunos" se empeñan en que el hecho de que la temperatura no aumente en x años significa necesariamente que el anhidrido carbónico no tiene influencia, lo que equivale a decir que sólo el co2 puede tener influencia y negando el papel de las oscilaciones naturales.
En otras palabras: las oscilaciones naturales, sumadas al calentamiento lineal, provocarán necesariamente periodos en los que la temperatura no aumente o incluso disminuya. El problema está en que las oscilaciones naturales son eso: oscilaciones, lo que significa que en un periodo suficientemente largo de tiempo se cancelarán, mientras que el calentamiento lineal de fondo no.

El problema es que siempre estamos en lo mismo, y resulta muy aburrido:

- Las oscilaciones cambian el cálculo de la tendencia de fondo.

- Si lo modelos no tenían en cuenta las oscilaciones, y estas cambian la tendencia de fondo, los modelos (y sus resultados) no valen.

- "Tendencia de fondo" no quiere decir nada. ¿Es la misma en diferentes escalas de tiempo? ¿Tiene la misma causa? ¿Sabes la causa, o solo la imaginas? ¿Tiene una causa reconocible, o solo es un "random walk"? Con "tendencia de fondo" estás implicando algo que solo te has sacado de la gorra.

- Aunque hubiera una "tendencia de fondo", y tuviera una causa reconocible (p.e. el CO2), eso no significa que sea un problema. Todo depende de la cuantificación, que no tienes.

En resumen, "tendencia de fondo" solo es un "meme" que no está ni demostrado ni medido. O sea, no sabes si existe, y no sabes si significaría algo en caso de existir.

Más resumido todavía: No tienes nada.

Nota: yo creo que está directamente relacionado con "la pausa". Porque la "tendencia de fondo" la desmentiría ... si la tendencia de fondo fuera algo de fuste.
« Última modificación: Miércoles 06 Noviembre 2013 10:18:52 am por plazaeme »

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #170 en: Miércoles 06 Noviembre 2013 19:16:56 pm »
Hay algo mas básico: si estuviéramos en la cresta de una oscilación nos seria imposible distinguir si fuera la cresta de una oscilación corta o bien en una de más larga. Por ejemplo, la oscilación de 30-40 años debida a la PDO o bien alguna mas larga como las que se han manifestado este milenio... o incluso mas largas.

¿Hubiéramos distinguido el máximo medieval como tal de haber vivido en el año 1000? (Suponiendo el conocimeinto actual, claro... y no vale hacer el cálculo hacia atrás ahora que sabemos qué sucedió)

Saludos

 
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #171 en: Jueves 07 Noviembre 2013 10:22:39 am »
Hay algo mas básico: si estuviéramos en la cresta de una oscilación nos seria imposible distinguir si fuera la cresta de una oscilación corta o bien en una de más larga. Por ejemplo, la oscilación de 30-40 años debida a la PDO o bien alguna mas larga como las que se han manifestado este milenio... o incluso mas largas.

¿Hubiéramos distinguido el máximo medieval como tal de haber vivido en el año 1000? (Suponiendo el conocimeinto actual, claro... y no vale hacer el cálculo hacia atrás ahora que sabemos qué sucedió)

Saludos

Desde luego que no  ;D

Yo sigo diciendo viendo los estudios paleoclimaticos del holoceno, que ya hemos entrado en la rampa descendente (con sus altibajos claro) que nos llevará a la próxima era glacial.
OHIO!!!!! Is here!!!!!

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #172 en: Jueves 07 Noviembre 2013 12:08:51 pm »

[/quote]

Desde luego que no  ;D

Yo sigo diciendo viendo los estudios paleoclimaticos del holoceno, que ya hemos entrado en la rampa descendente (con sus altibajos claro) que nos llevará a la próxima era glacial.
[/quote]

puede que si, lo que que pasa que estos altibajos( como este octube/noviembre) no estan volviendo locos! jajajajaja
...

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #173 en: Jueves 07 Noviembre 2013 12:54:16 pm »


Desde luego que no  ;D

Yo sigo diciendo viendo los estudios paleoclimaticos del holoceno, que ya hemos entrado en la rampa descendente (con sus altibajos claro) que nos llevará a la próxima era glacial.
[/quote]

puede que si, lo que que pasa que estos altibajos( como este octube/noviembre) no estan volviendo locos! jajajajaja
[/quote]
Mientras viene esa tan nombrada glaciación nos iremos a bañarnos a la playa en Noviembre, es lo que tiene los altibajos.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #174 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 22:06:47 pm »
Parece que los principales dataset (hadcrut ,NCDC,JMA,GISS) de temperaturas han estado subestimando el calentamiento de los últimos 16-17 años por menos de la mitad.

Paper:http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/qj.2297/abstract

http://www.skepticalscience.com/global-warming-since-1997-more-than-twice-as-fast.html

<a href="https://youtube.googleapis.com/v/GhJR3ywIijo" target="_blank" class="new_win">https://youtube.googleapis.com/v/GhJR3ywIijo</a>


In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #175 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 22:23:53 pm »
Parece que los principales dataset (hadcrut ,NCDC,JMA,GISS) de temperaturas han estado subestimando el calentamiento de los últimos 16-17 años por menos de la mitad.

Jajjajajajajajjaa... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Como no: se enfria el pasado y se calienta el presente, y tira millas... :rcain: :rcain: :rcain:

Que asco... :vomito:

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #176 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 22:40:43 pm »
Parece que los principales dataset (hadcrut ,NCDC,JMA,GISS) de temperaturas han estado subestimando el calentamiento de los últimos 16-17 años por menos de la mitad.

Jajjajajajajajjaa... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Como no: se enfria el pasado y se calienta el presente, y tira millas... :rcain: :rcain: :rcain:

Que asco... :vomito:

Al menos te has puesto a leer aunque sea minimamente las fuentes que puse? o por lo menos viste el video?  porque eso de burlarte de un estudio , sin siquiera leerlo es de mal gusto...  ademas de que denotaria una vision completamente sesgada de la realidad, solo dándole importancia a lo que a ti te parece correcto a priori sin siquiera ver de que se trata..

Para mí es claro que ni hadcrut ,NCDC,JMA son lo mejor...en su análisis dejan sin datos grandes porciones de tierra que justamente son las que mas se han calentado , su porcentaje de cobertura es de aprox. 80% lo cual deja que desear, esto se viene diciendo aquí hace mucho...Ademas en las partes que no hay datos se han remplazado por datos de satélite para rellenar los baches y lo que se encontró es que pasamos de una tendencia de 0.046°C y 0.080 para hadcrut y giss a una de 0.11 y 0.12 .. Si quieres rebatir el estudio hazlo pero con argumentos sólidos , y no burlándote de el y presuponiendo que no sirbe antes de siquiera leer de que se trata..

Saludos

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #177 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 22:45:23 pm »
Parece que los principales dataset (hadcrut ,NCDC,JMA,GISS) de temperaturas han estado subestimando el calentamiento de los últimos 16-17 años por menos de la mitad.

Jajjajajajajajjaa... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Como no: se enfria el pasado y se calienta el presente, y tira millas... :rcain: :rcain: :rcain:

Que asco... :vomito:

Al menos te has puesto a leer aunque sea minimamente las fuentes que puse? o por lo menos viste el video?  porque eso de burlarte de un estudio , sin siquiera leerlo es de mal gusto...  ademas de que denotaria una vision completamente sesgada de la realidad, solo dándole importancia a lo que a ti te parece correcto a priori sin siquiera ver de que se trata..
Si, he visto el video, y me da igual, estoy harto de que TODAS las rectificaciones de datos que hay son para enfriar el pasado y calentar el presente... que casualidad...

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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #178 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 23:00:59 pm »
Parece que los principales dataset (hadcrut ,NCDC,JMA,GISS) de temperaturas han estado subestimando el calentamiento de los últimos 16-17 años por menos de la mitad.

Jajjajajajajajjaa... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Como no: se enfria el pasado y se calienta el presente, y tira millas... :rcain: :rcain: :rcain:

Que asco... :vomito:

Al menos te has puesto a leer aunque sea minimamente las fuentes que puse? o por lo menos viste el video?  porque eso de burlarte de un estudio , sin siquiera leerlo es de mal gusto...  ademas de que denotaria una vision completamente sesgada de la realidad, solo dándole importancia a lo que a ti te parece correcto a priori sin siquiera ver de que se trata..
Si, he visto el video, y me da igual, estoy harto de que TODAS las rectificaciones de datos que hay son para enfriar el pasado y calentar el presente... que casualidad...

Recientemente ROY y UAH hizo una corrección a la baja de las temperaturas de su dataset porque descubirerion que le satelite AQUA , se estropeo y estaba mandando una temperatura mayor a la de otros satelites, segun tu filosofía yo tendria que haber puesto el grito en el cielo porque enfriaron el presente, pues no , estaba mas que claro que la correccion era mas que justificada ... En este caso es lo mismo , se descubrió una posible fuente de error o bias a la baja en los datos de temperatura terrestres.. Aunque le estudio no es la ultima paplabra sobre el tema ,y si otros con procedimientos similares lo confirman , se tendría que ajustar todos los dataset para que reflejen la subida de temperatura real en los últimos años

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:El planeta dejó de calentarse hace 16 años
« Respuesta #179 en: Jueves 14 Noviembre 2013 00:45:00 am »
Tengo que leerme el artículo entero, pero así a primera vista parece divertido.
Viene a decir: chicos del CRU, está muy bien vuestro cambio de HadCRU3 a HadCRU4. Pero deberíais saber que no se os calienta lo suficiente porque no tenéis cobertura en el Ártico y Antártico, y por eso en la prensa os publican artículos sobre "la pausa". GISS lo hace mucho mejor, porque extrapola los datos con un generoso radio de 1200 kms, por lo que elimina las zonas sin cobertura. De todas formas, que sepais todos que si hacemos un mix cogiendo los datos de HadCRU4 y completamos sus zonas sin cobertura aplicándoles una extrapolación modelizada y mezlada con datos de UAH, podemos conseguir aún un poco más de calentamiento del que muestra GISS por sí mismo entre 1997 y 2012 (pasamos de +0.08ºC/década en GISS a +0.12ºC en este nuevo mix). Naturalmente, esto es loable, pues ayuda a reabrir el frente de "la pausa no existe" (y para 2013 y sucesivos ya veremos qué se puede ir haciendo).  Muchas gracias por su atención.


« Última modificación: Jueves 14 Noviembre 2013 01:50:55 am por diablo »