Estratosfera: seguimiento y temas relacionados

Cita de: Coldhearth en Martes 22 Enero 2019 20:23:21 pm

Seguimos en la fase de un quiero y no puedo en cuanto la formacion de una alta polar consistente como reflejo del CSE,ejemplo lo tenemos a +48hrs, un amago de formacion de una A sobre las Svalvard, provoca que la circulacion polar descienda de latitud y envie un arreon de frio hacia Europa, eso si, efimero ya que el A polar desaparece a las primeras de cambio....... .....de momento ....... a saber, los proximos  dias como evoluciona...... .....

Imagino que estás enterado que éste CSE está siendo de cocción extremadamente lenta...pero que podría terminar cociendo. Necesitamos que la inversión del viento zonal llegue hasta abajo para que las configuraciones que tenemos en mente puedan tener opciones...si todo va según lo ahora previsto...las miradas puestas en la primera quincena de Febrero, antes lo veo prácticamente imposible.

Saludos.

Creo que el ciclo de los posibles efectos del CSE, se cierra a finales de mes  ... no creo que despues de un mes con el vortex dividido, y con el viento zonal out, ahora se de la propagacion a la troposfera, mas que nada, por lo contrario, viento zonal al alza(1 imagen) y recomposicion del vortex(2imagen).....la ultima esperanza es esa burbuja calida que surge en el polo( solo el UKMO la ve  )...(3 imagen) otros modelos en anteriores dias, la han mostrado en diferentes ubicaciones del polo........ ....es ese un clasico efecto de los CSE.......asi o mucho cambia la cosa, o a este CSE se le ha pasao el arroz..... .......

Por cierto el tema de la temperatura a 10 hpa en la estratosfera desde que se produjo el CSE, esta en calma total, ni siquiera amagos de CSE......... ........(4 imagen).....

Creo que el ciclo de los posibles efectos del CSE, se cierra a finales de mes  ... no creo que despues de un mes con el vortex dividido, y con el viento zonal out, ahora se de la propagacion a la troposfera, mas que nada, por lo contrario, viento zonal al alza(1 imagen) y recomposicion del vortex(2imagen).....la ultima esperanza es esa burbuja calida que surge en el polo( solo el UKMO la ve  )...(3 imagen) otros modelos en anteriores dias, la han mostrado en diferentes ubicaciones del polo........ ....es ese un clasico efecto de los CSE.......asi o mucho cambia la cosa, o a este CSE se le ha pasao el arroz..... .......

Por cierto el tema de la temperatura a 10 hpa en la estratosfera desde que se produjo el CSE, esta en calma total, ni siquiera amagos de CSE.........

 

¿Eso lo dices tú?

El tiempo estimado desde que se da un SSW y se propague a la troposfera depende de algunos factores, entre ellos, el precursor SSW. Ya lo dije el otro día, éste último se dio en Siberia (mucho más lento) que los que se dan en el Atlántico Norte.
Pero a lo que vamos, el tiempo estimado de su propagación va desde 5 días hasta 90 días, según los estudios realizados con modelos de simulación (NCEP) y (ERA Inter) para crear un historial analítico medianamente amplio.
Desde el 2001 se lleva a cabo un seguimiento en tiempo real mucho más profundo de los CSE.

Un ejemplo del CSE en 2009
(No me dejan subir la imagen)

Os dejo "paper" del estudio completo del CSE del 2009:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/07055900.2013.851066?scroll=top&needAccess=true

Cita de: Coldhearth en Viernes 25 Enero 2019 20:51:10 pm

Creo que el ciclo de los posibles efectos del CSE, se cierra a finales de mes  ... no creo que despues de un mes con el vortex dividido, y con el viento zonal out, ahora se de la propagacion a la troposfera, mas que nada, por lo contrario, viento zonal al alza(1 imagen) y recomposicion del vortex(2imagen).....la ultima esperanza es esa burbuja calida que surge en el polo( solo el UKMO la ve  )...(3 imagen) otros modelos en anteriores dias, la han mostrado en diferentes ubicaciones del polo........ ....es ese un clasico efecto de los CSE.......asi o mucho cambia la cosa, o a este CSE se le ha pasao el arroz..... .......

Por cierto el tema de la temperatura a 10 hpa en la estratosfera desde que se produjo el CSE, esta en calma total, ni siquiera amagos de CSE.........

 

¿Eso lo dices tú?

El tiempo estimado desde que se da un SSW y se propague a la troposfera depende de algunos factores, entre ellos, el precursor SSW. Ya lo dije el otro día, éste último se dio en Siberia (mucho más lento) que los que se dan en el Atlántico Norte.
Pero a lo que vamos, el tiempo estimado de su propagación va desde 5 días hasta 90 días, según los estudios realizados con modelos de simulación (NCEP) y (ERA Inter) para crear un historial analítico medianamente amplio.
Desde el 2001 se lleva a cabo un seguimiento en tiempo real mucho más profundo de los CSE.

Un ejemplo del CSE en 2009
(No me dejan subir la imagen)

Evidentemente es una interpretacion personal, sin entrar en profundidad sobre los estudios publicados...........y tomando de referencia los años mas cercanos..........que aun hay tiempo, podra ser, pero se me hace dificil separar los efectos del CSE , con otros que se produzcan o se esten produciendo ahora , o en el futuro y que se solapen con los probables del CSE.

Por cierto, todos los CSE que han provocado Splits (bilocación del vórtice) le han seguido una  AO y NAO claramente negativos. Y bueno, ya sabemos lo que trae a nivel sinóptico.

Cita de: Pantani98 en Miércoles 23 Enero 2019 00:49:31 am

Cita de: Coldhearth en Martes 22 Enero 2019 20:23:21 pm

Seguimos en la fase de un quiero y no puedo en cuanto la formacion de una alta polar consistente como reflejo del CSE,ejemplo lo tenemos a +48hrs, un amago de formacion de una A sobre las Svalvard, provoca que la circulacion polar descienda de latitud y envie un arreon de frio hacia Europa, eso si, efimero ya que el A polar desaparece a las primeras de cambio....... .....de momento ....... a saber, los proximos  dias como evoluciona...... .....

Imagino que estás enterado que éste CSE está siendo de cocción extremadamente lenta...pero que podría terminar cociendo. Necesitamos que la inversión del viento zonal llegue hasta abajo para que las configuraciones que tenemos en mente puedan tener opciones...si todo va según lo ahora previsto...las miradas puestas en la primera quincena de Febrero, antes lo veo prácticamente imposible.

Saludos.

Creo que el ciclo de los posibles efectos del CSE, se cierra a finales de mes  ... no creo que despues de un mes con el vortex dividido, y con el viento zonal out, ahora se de la propagacion a la troposfera, mas que nada, por lo contrario, viento zonal al alza(1 imagen) y recomposicion del vortex(2imagen).....la ultima esperanza es esa burbuja calida que surge en el polo( solo el UKMO la ve  )...(3 imagen) otros modelos en anteriores dias, la han mostrado en diferentes ubicaciones del polo........ ....es ese un clasico efecto de los CSE.......asi o mucho cambia la cosa, o a este CSE se le ha pasao el arroz..... .......

Por cierto el tema de la temperatura a 10 hpa en la estratosfera desde que se produjo el CSE, esta en calma total, ni siquiera amagos de CSE......... ........(4 imagen).....

A ver...sin ánimo de polemizar, lo que estás diciendo no tiene pies ni cabeza...primero porque el tiempo establecido para la propagación a la troposfera puede variar mucho , y va casi desde la propagación instantánea como el año pasado hasta los tres meses como bien ha dicho evein , y segundo...estás diciendo que el tiempo de propagación a la troposfera se acaba haciendo referencia a lo que está pasando en la estratosfera. Olvídate ahora de la estratosfera, la estratosfera claro que se recupera...y así debe ser...sino el CSE no sería considerado CSE , sería directamente el calentamiento del final del invierno...pero precisamente esa recuperación en la estratosfera es lo que ha empujado y provocado que por fin los vientos zonales invertidos consigan perforar la troposfera...por lo tanto...o tú estás muy equivocado , o esta gráfica del GFS está muy equivocada.



Otra cosa será lo que veamos...pero la propagación aunque tardía...es ya prácticamente un hecho.

Saludos.

Parece ser que no todos los CSE son producentes aquí en Iberia. De este último se esperaba ( yo por lo menos) que debido a la inversión de vientos zonales, se produjera una situación retrógrada. Esta situción ni se ha producido ni tiene visos que vaya a producirse, sino todo lo contrario.
En definitiva, a pesar del excelente análisis hecho aquí ( digno de elogio) la atmósfera otra vez más,  nos enseña que es caótica y no tiene una regla establecida. Al final,  el tiempo hará lo que le " dé la gana".

Una cosa,  y porque se tendrian que producir esos "cambios" aqui? Y ademas, dado el mes de diciembre y parte de enero que hemos tenido, cambios los ha habido.

Una cosa,  y porque se tendrian que producir esos "cambios" aqui? Y ademas, dado el mes de diciembre y parte de enero que hemos tenido, cambios los ha habido.

Porque la gente normalmente no ve más allá de su propio tejado , y no entiende que las consecuencias directas de un CSE han de calibrarse a nivel hemisférico dónde nosotros no somos más que un pequeño punto en el mapa.

Para las posibles consecuencias a nivel local , digamos que el CSE es como una ruleta que va girando y repartiendo...habrá a quien le toque el gordo, a quien la pedrea...y a quien no le toque nada.

Dicho esto...es evidente que cambios importantes ya se han producido...que para nosotros no ha sido todo lo contundentes que nos gustaría? Es lo que hay...normalmente es lo que ocurre la mayoría de las veces así que tampoco debiera pillarnos por sorpresa.

De todas maneras, cuidado con sacar conclusiones demasiado apresuradas (otro error muy común) porque tenemos esto ya por fin a la vuelta de la esquina...



La inversión del viento zonal en la troposfera parece por fin (y después de justo un mes de producirse oficialmente el CSE) a punto de llegar. Y ello debiera provocar cambios importantes a nivel hemisférico. De momento yo empezaría por vigilar la posibilidad de formación de unas altas Escandinavas entorno a los días 6-7...puede ser más una intuición personal que otra cosa, pero no lo descarto.

Saludos

Parece ser que no todos los CSE son producentes aquí en Iberia. De este último se esperaba ( yo por lo menos) que debido a la inversión de vientos zonales, se produjera una situación retrógrada. Esta situción ni se ha producido ni tiene visos que vaya a producirse, sino todo lo contrario.
En definitiva, a pesar del excelente análisis hecho aquí ( digno de elogio) la atmósfera otra vez más,  nos enseña que es caótica y no tiene una regla establecida. Al final,  el tiempo hará lo que le " dé la gana".

Lo más sensato de todo lo que he leído. Si el CSE puede tardar 90 días en notarse en la atmósfera, si es de cocción lenta que casi nos llega en verano, y por encima puede que no toque aquí, pues vamos apañaos. Como que da igual que se desintegre el vórtice polar. A mí darme un invierno normal, con configuraciones suculentas para la llegada de fríos invernales, y no la espera de 3 meses, con invierno perdido esperando a que baje la -20 por CentroEuropa.

Como que da igual que se desintegre el vórtice polar.

Hombre, igual no, el CSE de Febrero pasado fue tan tardio (final warrming se llama) que hizo que el vortice polar no se recuperara, y fue la causa directa de la primavera hiperhumeda que tuvimos, la mas humeda en decadas...

Cita de: benig en Miércoles 30 Enero 2019 15:38:11 pm

Como que da igual que se desintegre el vórtice polar.

Hombre, igual no, el CSE de Febrero pasado fue tan tardio (final warrming se llama) que hizo que el vortice polar no se recuperara, y fue la causa directa de la primavera hiperhumeda que tuvimos, la mas humeda en decadas...

Y este año podría suceder lo mismo, pero ves el invierno y da ganas de llorar...Y nosotros mientras esperando por el final warrming...