FLORA DE ESPAÑA

El Querecus Pyrenaica tambien aparece en gran parte del este de la provincia de Cuenca, como pueden ser los municipios de Talayuelas, Aliaguilla, Mira, etc, pero no salen en los mapas de distribución en la mayoria de las ocasiones. Sin las repoblaciones de pinus pinaster de esas zonas, sin duda, el rebollo o melojo tendria mucha mas presencia.

     Bueno las poblaciones de Quercus Pyrenaica de la Sierra de Mira son bastante bien conocidas, ahí alcanza uno de sus límites en cuanto a penetracion en territorio mediterráneo, aunque las poblaciones más importantes de la provincia de Cuenca se encuentran más al N y NW, en la Sierra de Valdemeca, el Brezal de Masegosa, la zona de Poyatos o la Sierra del Agua (Huélamo) y lógicamente se extiende también por la Serranía de Albarracín; aquí en el Rincón de Ademuz sólo llega a extenderse por el extremo norte comarcal, en los únicos roquedos silíceos de la comarca (rodeno).

Cita de: MeteoUtiel en Viernes 08 Enero 2010 11:36:04 am

El Querecus Pyrenaica tambien aparece en gran parte del este de la provincia de Cuenca, como pueden ser los municipios de Talayuelas, Aliaguilla, Mira, etc, pero no salen en los mapas de distribución en la mayoria de las ocasiones. Sin las repoblaciones de pinus pinaster de esas zonas, sin duda, el rebollo o melojo tendria mucha mas presencia.

     Bueno las poblaciones de Quercus Pyrenaica de la Sierra de Mira son bastante bien conocidas, ahí alcanza uno de sus límites en cuanto a penetracion en territorio mediterráneo, aunque las poblaciones más importantes de la provincia de Cuenca se encuentran más al N y NW, en la Sierra de Valdemeca, el Brezal de Masegosa, la zona de Poyatos o la Sierra del Agua (Huélamo) y lógicamente se extiende también por la Serranía de Albarracín; aquí en el Rincón de Ademuz sólo llega a extenderse por el extremo norte comarcal, en los únicos roquedos silíceos de la comarca (rodeno).

Si, es que miras en cualquier libro y te dice indiferente edáfico o con ligera tendencia a suelos acidos. Pero en realidad donde yo lo he visto mas o donde solo lo he visto mas bien es en terrenos siliceos o calizos muy lavados o descalcificados ( zonas lluviosas), en la Serranía de Cuenca, en Sierra Nevada, mucho en Cazorla-Segura y tengo que mirar en esta cordillera porque está orientada Norte-Sur y no lo descarto en absoluto pero ya de forma mucho mas relíctica.

Si, es que miras en cualquier libro y te dice indiferente edáfico o con ligera tendencia a suelos acidos. Pero en realidad donde yo lo he visto mas o donde solo lo he visto mas bien es en terrenos siliceos o calizos muy lavados o descalcificados ( zonas lluviosas), en la Serranía de Cuenca, en Sierra Nevada, mucho en Cazorla-Segura y tengo que mirar en esta cordillera porque está orientada Norte-Sur y no lo descarto en absoluto pero ya de forma mucho mas relíctica.

Hombre, en los libros que yo tengo si que especifica que se trata de una especie si no totalmente silicícola, si que preferentemente. Por ejemplo en "Bosques Ibéricos, una interpretación geobotánica" pone:

Su carácter es esencialmente silicóla, pero esta no es una regla estricta en todos los casos. En terrenos calcareos del norte y sur con fuertes lluvias y gracias al lavado de bases, vive en terrenos con un pH cercano a la neutralidad.

El mapa que habeis colgado es muy muy pobre en cuanto a la distribución del rebollo. En la provincia de C.Real rebollos además de las partes que aparecen, se pueden encontrar rebollos desde las sierras al sur del Campo de Montiel, hasta el sector mas oriental de los Montes de Toledo cerca ya de Puerto Lápice. Además en casi cualquier punto de la mitad-tercio oeste y sur de la provincia en condiciones adecuadas es posible encontrar rebollos, en algunos casos formando bosques maduros y bien conservados, como los rebollares de Piedrabuena o Fontanosas que en ese mapa no aparecen, obviando los de Sierra Madrona o Montes de Toledo.

Ese mapa de distribución de Q. pyrenaica que habéis colgado da una distribución REAL de la especie, pero a escala muy pequeña, por lo que sus masas residuales no se ven. Por otra parte se basa en cuadrículas donde se puede encontrar la especie, lo que da una imagen distorsionada de su distribución. Un ejemplo es la mancha continua de Salamanca, Zamora,...debido a su presencia en dehesas, con lo que alguien poco ducho pensaría en la existencia de grandes bosques de la especie, y nada más lejos de la realidad, salvo en el S de salamanca, Sanabria,...
Sin embargo la provincia con más bosque de rebollo, que es León, o Palencia en segundo lugar, en monte alto en muchas ocasiones, apenas tienen unas manchitas en el mapa.

Alguien preguntaba su presencia en Cazorla. Sólo existe una pequeña población en el valle del río Madera, afluente del Segura.

Ese mapa de distribución de Q. pyrenaica que habéis colgado da una distribución REAL de la especie, pero a escala muy pequeña, por lo que sus masas residuales no se ven. Por otra parte se basa en cuadrículas donde se puede encontrar la especie, lo que da una imagen distorsionada de su distribución. Un ejemplo es la mancha continua de Salamanca, Zamora,...debido a su presencia en dehesas, con lo que alguien poco ducho pensaría en la existencia de grandes bosques de la especie, y nada más lejos de la realidad, salvo en el S de salamanca, Sanabria,...
Sin embargo la provincia con más bosque de rebollo, que es León, o Palencia en segundo lugar, en monte alto en muchas ocasiones, apenas tienen unas manchitas en el mapa.

Alguien preguntaba su presencia en Cazorla. Sólo existe una pequeña población en el valle del río Madera, afluente del Segura.

Bétula, entiendes mas que yo tengo que reconocerlo, pero lo he visto en multitud de sitios ya no en Cazorla sino en toda la cordillera Cazorla-Segura- La Sagra. Ten en cuenta que en muchos de los sitios donde se encuentra son laderas muy umbrosas, fondos de valles con abundancia de agua y normalmente son suelos calizos muy lavados. Te lo digo porque lo he visto.
Pero te argumento un poco mas.
Te pongo un hilo del libro de especies amenanazadas de Andalucía. Es relativamente abundante en casi cualquier río de Cazorla y no hablemos ya del Segura.
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/Bloques_Tematicos/Publicaciones_Divulgacion_Y_Noticias/Documentos_Tecnicos/Libro_rojo_flora/Libro_rojo_tomoII/pdf/Quercus%20pyrenaica_Silene%20auriculifolia.pdf
Se considera una especie vulnerable ni siquiera en peligro de extinción.
Yo los vi en todo el valle del Guadalquivir, Vadillo-Castril acompañado de mucho quejigo, acer granatense y opalus que es el que tiene la hoja mas pequeña creo, y encinas.
http://209.85.229.132/search?q=cache:dB8TR9pPRkMJ:waste.ideal.es/cazorla.html+Cazorla,+quercus+pyrenaica&cd=3&hl=es&ct=clnk&gl=es
He llegado a ver Quercus pyrenaica en La Sagra.
http://209.85.229.132/search?q=cache:t0vw87cERpsJ:www.naturayeducacion.com/parques/sierra_cazorla/flora_4/flora.asp+Cazorla,+quercus+pyrenaica&cd=7&hl=es&ct=clnk&gl=es
Yo que se. Lo mejor, no se si has ido a Cazorla es que vayas y lo veas tu mismo y verás como no es una especie nada rara por mucho que digan los libros y catálogos sobretodo en Orientaciones Norte fondo de valles y ríos que hay en muchísimos sitios. Y nada de uno o dos aparecen en grupos que pueden ser bastate grandes y puedes recorrer bastantes km viéndolos incluso en el coche. Tampoco digo que sea lo mas abundante ni mucho menos, pero haber hay y muchos 

Bétula y demás personal. He encontrado ua planta aunos 1500 m en zona mas bien umbrosa con algo de suelo y en ladera una planta que tiene una espiga, con porte bajo, 30 cm a los sumo, vamos herbácea. Es la típica espiga que tienen las lavandas y la hoja la tiene dentada. El problema es que no está en flor aunque se le ven las espigas y que la hoja es dentada pero mucho mas pequeña que la lavandula dentata y por supuesto no crecería en principo en las Béticas por su altitud. ¿ De que se puede tratar?  ???Se me olvidaba, desprende un igero olor a te.

Bétula y demás personal. He encontrado ua planta aunos 1500 m en zona mas bien umbrosa con algo de suelo y en ladera una planta que tiene una espiga, con porte bajo, 30 cm a los sumo, vamos herbácea. Es la típica espiga que tienen las lavandas y la hoja la tiene dentada. El problema es que no está en flor aunque se le ven las espigas y que la hoja es dentada pero mucho mas pequeña que la lavandula dentata y por supuesto no crecería en principo en las Béticas por su altitud. ¿ De que se puede tratar?  ???Se me olvidaba, desprende un igero olor a te.

Alguie tiene la mas ligera idea   

hay que destacar un endemismo exclusivo de Sierra de Gador: Coronopus navasii,este endemismo se encuentra exclusivamente en Gador,en el terreno iberico,no obstante en tablas de daimiel en los ultimos años tambien se ha observado algunas plantas de este endemismo en zonas aisladas,cerca de las zonas pantanosas,se sugiere que probablemente ha llegado a esta zona proveniendo de Sierra de Gador,por alguna semilla transportada en alguna de las aves migratorias que al subir de Africa a las tablas,suelen pernoctar en Gador para reponer fuerzas,este endemismo a parte de las zonas mencionadas,se encuentra de forma esporadica en otras zonas de Europa,principalmente de zonas del norte,pero no es abundante,la unica zona peninsular que cuenta con cierto numero de individuos es Gador,pero esta no cuenta con suficiente proteccion para preservar este endemismo,el pastoreo excesivo alrededor de las lagunillas donde este crece es literalmente pisoteado por el ganado,que aunque contribuye a su diseminacion,urge vallar las zonas donde este se situa y llevar un control mensual del mismo,para observar su evolucion,dotar a la zona algun tipo de proteccion eficaz que garantice su continuidad.

Hola a todos, yo querria comentar las màquias (matorrales) de las llanuras litorales, que practicamente han desaparecido de mi zona, ya de por si eran escasas porque es el terreno que ocupan los cultivos, pero des de el año 2000 se lo han cargado practicamente todo, ya que siempre han consideradado estas zonas de escaso valor floristico , y hay multitud de plantas muy interesantes, sobre todo bulbosas, como orquideas, lirios, narcisos, tulipanes..., en mi pueblo de los 90 km2 que tiene su termino municipal solo quedan escasas hectaáreas, pero dan mucho de si i podemos encontrar hasta 10 especies de orquideas i varias especies de bulbosas muy raras a nivel provincial o autonomico. Como este topic es para hablar de flora i no para colgar fotos, abriré uno en reportajes para que podais ver la belleza de estas bulbosas.
un saludo

Este año ha sido muy buieno para los olmos. Solo hemos tenido 1 mes de sequí, Julio y desde luego olmos con mas de 3-4 m de altura han aguantado bien el verano. Parece que cada vez se están haciendo mas resistentes a la grafiosis. Los años que hace mas sequedad en verano se les nota y los años cálidos 2 relativamente hablando, claro", parece que les afecta mas. LLevamos 2 años fríos y bastamte lluviosos y se les nota, aunque tengan las hojas algo demacradas ahí están, cada vez mejor 

Este año ha sido muy buieno para los olmos. Solo hemos tenido 1 mes de sequí, Julio y desde luego olmos con mas de 3-4 m de altura han aguantado bien el verano. Parece que cada vez se están haciendo mas resistentes a la grafiosis. Los años que hace mas sequedad en verano se les nota y los años cálidos 2 relativamente hablando, claro", parece que les afecta mas. LLevamos 2 años fríos y bastamte lluviosos y se les nota, aunque tengan las hojas algo demacradas ahí están, cada vez mejor 

Engordar para morir.... que diría uno. Tienen años muy buenos en los que parece que la enfermedad ya no les afecta, pero al final mueren. De momento el olmo parece relegado a ser un arbusto ó arbolito y al final secarse.

Cita de: meteoxiri en Lunes 11 Octubre 2010 19:21:50 pm

Este año ha sido muy buieno para los olmos. Solo hemos tenido 1 mes de sequí, Julio y desde luego olmos con mas de 3-4 m de altura han aguantado bien el verano. Parece que cada vez se están haciendo mas resistentes a la grafiosis. Los años que hace mas sequedad en verano se les nota y los años cálidos 2 relativamente hablando, claro", parece que les afecta mas. LLevamos 2 años fríos y bastamte lluviosos y se les nota, aunque tengan las hojas algo demacradas ahí están, cada vez mejor 

Engordar para morir.... que diría uno. Tienen años muy buenos en los que parece que la enfermedad ya no les afecta, pero al final mueren. De momento el olmo parece relegado a ser un arbusto ó arbolito y al final secarse.

Creo que es un poco de todo:... coleópteros galeruca y scolytus de población variable según el clima,... y regeneración-supervivencia de la especie en pies menores que se van librando porque escolítidos necesitan espesor de corteza para introducir el hongo que antes o después termina con el olmo. 


Sobre el mapa de rebollo, Quercus pyrenaica...

Cita de: meteoxiri en Sábado 16 Enero 2010 15:15:23 pm

Si, es que miras en cualquier libro y te dice indiferente edáfico o con ligera tendencia a suelos acidos. Pero en realidad donde yo lo he visto mas o donde solo lo he visto mas bien es en terrenos siliceos o calizos muy lavados o descalcificados ( zonas lluviosas), en la Serranía de Cuenca, en Sierra Nevada, mucho en Cazorla-Segura y tengo que mirar en esta cordillera porque está orientada Norte-Sur y no lo descarto en absoluto pero ya de forma mucho mas relíctica.

Hombre, en los libros que yo tengo si que especifica que se trata de una especie si no totalmente silicícola, si que preferentemente. Por ejemplo en "Bosques Ibéricos, una interpretación geobotánica" pone:

Citar

Su carácter es esencialmente silicóla, pero esta no es una regla estricta en todos los casos. En terrenos calcareos del norte y sur con fuertes lluvias y gracias al lavado de bases, vive en terrenos con un pH cercano a la neutralidad.

El mapa que habeis colgado es muy muy pobre en cuanto a la distribución del rebollo. En la provincia de C.Real rebollos además de las partes que aparecen, se pueden encontrar rebollos desde las sierras al sur del Campo de Montiel, hasta el sector mas oriental de los Montes de Toledo cerca ya de Puerto Lápice. Además en casi cualquier punto de la mitad-tercio oeste y sur de la provincia en condiciones adecuadas es posible encontrar rebollos, en algunos casos formando bosques maduros y bien conservados, como los rebollares de Piedrabuena o Fontanosas que en ese mapa no aparecen, obviando los de Sierra Madrona o Montes de Toledo.

Ese mapa de distribución de Q. pyrenaica que habéis colgado da una distribución REAL de la especie, pero a escala muy pequeña, por lo que sus masas residuales no se ven. Por otra parte se basa en cuadrículas donde se puede encontrar la especie, lo que da una imagen distorsionada de su distribución. Un ejemplo es la mancha continua de Salamanca, Zamora,...debido a su presencia en dehesas, con lo que alguien poco ducho pensaría en la existencia de grandes bosques de la especie, y nada más lejos de la realidad, salvo en el S de salamanca, Sanabria,...
Sin embargo la provincia con más bosque de rebollo, que es León, o Palencia en segundo lugar, en monte alto en muchas ocasiones, apenas tienen unas manchitas en el mapa.

Alguien preguntaba su presencia en Cazorla. Sólo existe una pequeña población en el valle del río Madera, afluente del Segura.

Creo que el mapa trataba Regiones de Procedencia, limitado a las fuentes semilleras para material de reproducción

http://www.mma.es/portal/secciones/biodiversidad/montes_politica_forestal/recursos_geneticos_forestal/pdf/Abies_Fagus_Pinus_Quercus.pdf

saludos