Geología de montañas.

Desconectado Cebrián

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #96 en: Lunes 05 Noviembre 2012 20:38:10 pm »
Hasta donde yo sé, todas las montañas que se formaron en esta zona, son cretácicas o anteriores, pero bueno, ya preguntaré a un geólogo sobre las diferencias entre calizas terciarias y cretácicas o pre-cretácicas, porque se me antoja muy difícil, salvo que sea por el color, aunque no lo entiendo yo, supongo que las otras, al contener mayor número de organismos o al ser mucho más antiguas, degradadas o erosionadas, pues adquieren otros colores, la verdad es que es curioso. Las hojas geológicas muchas peinan 500 kilómetros cuadrados o más, así que es relativamente imposible cubrirse un área de más de 500 kilómetros cuadrados, aún tomando 50 muestras de terreno, pero bueno, todo se puede dar, ahí a lo largo de la montaña, y cojo esta por no coger otra, hay "bandas" o estratos calizos, que serán de la era que quieran (yo apuesto por cretácico, porque son bloques sólidos y similares a otros que afloran en otros perímetros), y demás formaciones que no terminan de explicar sobre lo que en la hoja aparece, pero bueno, eso es otra cosa.

Y sobre las cuencas, veo normal que se formen cuencas sedimentarias alrededor de grandes cadenas montañosas, como depresiones, pero una cuenca intramontañosa enuna zona cuyos escarpes máximos son de 600 metros de prominencia, no dan lugar a gran cantidad de sedimentos, además de que estos deberían ser cretácicos teóricamente  ???  En cordilleras como los Alpes o en menor medida, puntos pirenaicos, la corteza terrestre, dado el peso del material plegado, como son las montañas alpinas, la corteza se hunde, y por eso queda una cuenca o depresión en el terreno anexo, y en esta cuenca, con forma de cubeta, se almacenan los restos de la erosión y sedimentación de la cadena.

En la cuenca de Molasse, en los Alpes, probablemente se alcanzó una altura de 2000 metros al menos, pero tras la formación definitiva de los Alpes, la corteza se hundió porque no pudo soportar el peso de la cadena, y se formó una zona con forma de cubeta, en la que se almacenaron todos los materiales que provienen de los Alpes, de hecho toda esa zona, a cientos de kilómetros de algunos picos, posee todos los materiales que se pueden encontrar en los Alpes, y a base de la erosión de los mismos, posee picos de casi 2.000 metros, por encima de los 1.000 de prominencia, todos ellos toman origen de la erosión de la cadena. (De hecho pudieron llegar a más de 6.000 metros en un pasado), y tienen sus peculiares formaciones, como las crestas, agujas o aiguilles. De las aiguilles no he encontrado mucho pero se supone que estuvieron formadas por la erosión glaciar, aunque uno no sabe de la geología alpina mucho.

Era sólo decir eso, una cuenca sedimentaria no pudo formarse y un hundimiento de la corteza con sierras de poco calibre no se pudo dar, básicamente porque no tienen tamaño ni prominencia suficiente para cargar la corteza, y sobre las calizas, no sé qué decirte, en toda la comarca afloran picos y valles de eras antiguas y esta zona es un llano con casi 10 tipos de rocas, la mitad existentes en otros escarpes (coincidiendo con débiles muelas) que son de otras eras distintas  :rcain: , otra cosa es saber cómo llegó esa a ser una zona de meseta, que cuenta con muelas y cómo llegó a ser una submeseta montañosa, pero independientemente tiene sus montañas y sólo en estas encontramos calizas, lo cual significa que hubo plegamiento de las mismas, la diferencia radica en si son terciarias o cretácicas, lo que cambiaría en cierto modo el planteamiento geológico de la zona.

Pero como no soy geólogo, todo lo que diga puede ser verdadero o falso, mis dudas superficiales o interesantes... eso depende de cada uno.

Muchas gracias de nuevo, como digo, es un tema interesante a la par que poco documentado. De nuevo te agradezco tu interés.

Desconectado Cebrián

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #97 en: Lunes 05 Noviembre 2012 20:46:10 pm »
Ya de por sí es imposible cubrir una hoja. Pero el problema es que pone calizas lacustres, pero identifica en algunos casos éstas como terciarias, el problema es que la forma en que se disponen a lo largo de la zona y sobre todo únicamente en los terrenos prominentes, da que pensar, sobre todo porque se encuentran éstas en hoces, escarpes, sierras o muelas, pero no se encuentran confluyendo con otros materiales de la misma época que hay dispersos por el mismo y que deberían tener la misma entidad, es una observación.

Por cierto, en la zona aparece como zona de glacis cuaternario en un lugar plano de pendiente <1% donde ahora se cultivan viñas.  :cold:

Desconectado Roberto-Iruña

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #98 en: Lunes 05 Noviembre 2012 21:39:57 pm »
Ya de por sí es imposible cubrir una hoja. Pero el problema es que pone calizas lacustres, pero identifica en algunos casos éstas como terciarias, el problema es que la forma en que se disponen a lo largo de la zona y sobre todo únicamente en los terrenos prominentes, da que pensar, sobre todo porque se encuentran éstas en hoces, escarpes, sierras o muelas, pero no se encuentran confluyendo con otros materiales de la misma época que hay dispersos por el mismo y que deberían tener la misma entidad, es una observación.

Por cierto, en la zona aparece como zona de glacis cuaternario en un lugar plano de pendiente <1% donde ahora se cultivan viñas.  :cold:
Si hay muelas en tu meseta la erosión diferencial ha sido la que ha generado el relieve y las calizas son de la misma edad que el resto de materiales de la meseta, es decir terciarias; primero sedimentaron los elementos gruesos como areniscas y después precipitó la caliza encima en los lugares propicios. Luego la erosión diferencial se ha llevado los materiales deleznables y ha dejado en prominencia las muelas con su sombrero protector de caliza.

Desconectado Cebrián

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #99 en: Lunes 05 Noviembre 2012 22:37:57 pm »
Muelas tal cual se conocen en el Sistema Ibérico como montañas de prominencia media, de relieve de poco escarpe y de cimas sin pendiente propiamente no, porque las que hay aquí oscilan de 70 a 200 metros de prominencia aproximada, y en pocos casos dichas cumbres son lomas planas.

Sí que hay presencia de muchos materiales, pero ten en cuenta que principalmente parte del relieve se lo llevan calizas en montaña y viñas en la meseta, muchas de ellas con la característica terra rossa, es decir, la zona se basa sobre la erosión de antiguas calizas, y la formación de esta meseta, que en otras zonas tiene relieve triásico y jurásico, amén de cretácico indica que el suelo es mucho más antiguo que ello, y siendo la arcilla desprendida de las calizas la que ha formado la base de esta "terra rossa", que inunda gran parte de la comarca, indica que la cantidad de calizas previas y la base del suelo está fundada precisamente en esto. Calizas en montes a modo de sombrero vemos tantas como en algunos puntos llanos, donde estas calizas es posible aún observarlas, por ello es imposible que permanecieran sólo a modo de sombrero, ya que todo indica a que, terciarias o cretácicas estas montañas son calizas en parte, de hecho los estratos son calizos, y algunas de ellas poseen viñas.


Aquí puedes ver el material que aflora en el corte de la carretera.


Aquí puedes ver cómo la caliza aflora, y esa zona que ves es una zona plana que posee, como se ve a la izquierda entre árboles y a la derecha en tal bloque, se conforman bloques que por su entidad forman débiles escarpes en un arbolado llano, y se abren viñas a escasos metros.


Aquí puedes ver cómo la caliza  y el corte de la loma (también calizo) afloran en ciertos puntos llanos


Aquí se ve mejor, están todas en la misma zona que en el mismo punto plano, sin sombrero ni montaña, ni muela, afloran, donde los labradores no llegan a eliminarlas, formaciones y bloques enteros de calizas, que algunos parecen robustos. Y es un llano.


Aquí se puede ver de qué se compone la ladera del corte de la carretera,  se pueden apreciar en la parte superior varias formaciones rocosas que parecen disponerse sólidamente, parecidas a calizas.

Es por eso que no sólo conforman las muelas, sino que también el terreno en sí, hemos visto que en el llano parecen emerger del subsuelo y es imposible que tales bloques los haya traído la erosión a cientos y cientos de metros, piedras de centenares de kilos, perfectamente agrupadas.

Es por eso que te digo, que parece ser una zona en que la erosión ha marcado el relieve, pero la forma en que se disponen los sedimentos arrastrados y los relieves, algo desiguales, con un suelo mesetario similar, marcan estas diferencias, lo que lo diferencia de una zona uniforme en una zona variable. Lo demás que apreciamos son terrenos como estos al Oeste y amplias cañadas labradas, viñedos interminables que antes fueron suelo ahora alterado por la proliferación.

De nuevo, te lo vuelvo a agradecer tu interés y tus completas respuestas. Muchas gracias Roberto.

Desconectado Roberto-Iruña

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #100 en: Martes 06 Noviembre 2012 14:37:03 pm »
He estado ojeando un poco el libro de Ignacio Meléndez Hevia "Geología de España", por cierto muy recomendable y didáctico para los que no somos geólogos, y explica la formación del Sistema Ibérico y de alguna manera se corresponde con lo que observas tú en tu tierra. Te transcribo un párrafo muy interesante que parece explicar el relieve amesetado del lugar en cuestión:
" La compresión (se refiere a la orogenia alpina) tuvo lugar durante el Paleógeno, y terminó a mediados del Mioceno. A medida que la cordillera se levantaba, la erosión fue arrancándole materiales, que eran transportados hasta las cuencas que la bordeaban y hasta las que se formaron intercaladas con los relieves (que puede ser el caso que nos ocupa). El levantamiento, la erosión y el aporte de sedimentos a las cuencas fueron tres procesos simultáneos. A finales del Mioceno, tras cesar la compresión, la erosión terminó de elaborar una penillanura sobre la Cordillera Ibérica (la Superficie de Erosión Fundamental), y la sedimentación terminó de colmatar las cuencas, cuya superficie vino a quedar enrasada con el nivel de la penillanura. Sobre esta extensa llanura destacaban únicamente algunos relieves formados por rocas más resistentes, especialmente aquellos en los que la erosión había puesto al descubierto las rocas metamórficas del Paleozoico".
Creo que esto explica un poco la complejidad de materiales que ves en tú área y porque al mismo nivel se ven las calizas secundarias y los terrenos terciarios cultivados con viñas.