impresionante granizada en Oklahoma

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #84 en: Domingo 23 Mayo 2010 14:31:13 pm »
Aqui os cuelgo otro video de la granizada e Oklahoma, en esta ocasion era piedra seca gigantesca, fijaos que boños le hace al todoterreno lujoso.  :o

En el primer video se ven caer granizos más grandes que pelotas de tennis  :o

http://www.youtube.com/watch?v=nATNY8QR460&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=WR0sgYovQJ0&NR=1

En Oklahoma estan muy acostumbrados a este tipo de tormentas, no creo que sea la más potente y enorme en 30 años. Incluso estan acostumbrados a tornados F5 y F6 alias el dedo de Dios, que se llevan coches y casas volando desplazando incluso camiones a decenas de Km.

Por cierto, recuerdo granizadas parecidas en la Península, por ejemplo en el Somontano, en Los Monegros, en las llanuras interiores de Cataluña, como en las tierras del Ebro, en LLeida, incluso en el mismo prelitoral catalán. En los años 90 cayó una en Piera (Anoia) que no dejó ningún vidrio en todo el pueblo.

Por último, ya que el tema me apasiona en demasía jeje (supongo que ya se nota que es mi fenomeno favorito) cuelgo unos videos de una granizada acaecida en Alemania en 2007 muy parecida a la de Oklahoma, en esta ocasión el penacho Ibérico hizo de las suyas.  ;D

Este prime video está grabado desde unas oficinas, poner el sonido el ruido es precioso  :P

http://www.youtube.com/watch?v=1zLPtRGR8VI

Y aquí los destrozos en edificios, coches y mobiliario urbano:

http://www.youtube.com/watch?v=Mkzy68r1BCw

http://www.youtube.com/watch?v=rwpKZ3xFdZk

Y por último una imágen del granizo más grande registrado, aunque seguramente no sea un record y se hayan registrado de más grandes en zonas despobladas:



Uploaded with ImageShack.us

Cayó en 2003 en Nebraska.  ;D :cold: :cold:

Saludos.
« Última modificación: Domingo 23 Mayo 2010 14:54:26 pm por Meteobadalona © »
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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #85 en: Domingo 23 Mayo 2010 15:01:25 pm »
Y vuelvo a insistir, si eso ocurriera a menudo, todos los años y en el mismo lugar, entonces la memoria meteorológica no fallaría...

Si este invierno, donde nieva habitualmente, o donde hace frío habitualmente, se ha hablado de la mayor nevada en 30 años, o no hacía este frío desde 1960, es porque ha sido así. En Castilla y León, por ejemplo, hace frío habitualmente, pero no siempre se alcanzan los registros que se han alcanzado en muchos puntos este año.

Por cierto, eso bolonchos de granizo en seco, suelen caer al principio de la tormenta, y la mayoría de veces se desintegran en polvo al golpear el suelo.
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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #86 en: Domingo 23 Mayo 2010 15:58:24 pm »
Mira ReuWeN, vamos al grano:

Esto que dices viene al caso por tus anteriores afirmaciones en este hilo hace unos días; comentas esto de que en Oklahoma no es tampoco habitual para indirectamente aludir a lo que exponías en días anteriores: que en España no tenemos nada que envidiar a los EEUU y que lo que aquí pasaba es que las malas carreteras y la orografía nos hacían perdernos multitud de episodios.
No dudo que en España se producen más SP y tornados de los que se reportan y que muchas SP se nos escapan al no haber cobertura o disponibilidad del radar en modo Doppler pero, sinceramente, tratar de poner a España al nivel de los EEUU es como tratar de igualar el Moncayo con el K-2.

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #87 en: Domingo 23 Mayo 2010 16:27:54 pm »
Perdonad que vuelva a insistir pero despues de ver el video de Meteobadalona esas bolas si que se parecian muchisimo a las que yo vivi y veo que tambien son decenas de pequeños granizos muy unidos entre si,

1. Sabeis a que se debe que se pegen o suelden los pequeños granizos entre si?

2. Alguien de los que lo han visto en la peninsula fenomenos de esta caracteristicas han visto piedras de semejante tamaño de una sola pieza?



No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuántas cosas viejas hay que no conocemos.

pannus

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #88 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:02:03 pm »
1. Sabeis a que se debe que se pegen o suelden los pequeños granizos entre si?

Eso es.

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #89 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:11:23 pm »
1. Sabeis a que se debe que se pegen o suelden los pequeños granizos entre si?

Eso es.

Pero porque se unen, hombre se que cuando ponemos cubitos en el cubata  :sonrisa: algunas veces se pegan unos con otros, pero cual es el motivo para que ello ocurra, tendra que ver con las capas de humedad?  ???


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pannus

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #90 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:15:37 pm »
Las piedras de granizo chocan entre sí en el interior de la nube, y puede que el agua sobreenfriada que hay entre ellas, al congelarse instantáneamente durante el choque, actúe de cemento.

Desconectado Damimet

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #91 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:26:18 pm »
Supongo, pero queria llegar a una conclusion un poco mas clara o cientifica aunque yo de cientifico tengo bien poco, pero ya hemos avanzado algo,  es que no lo olvidare en la vida, aquellos granizos.


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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #92 en: Domingo 23 Mayo 2010 17:56:17 pm »


Por último, ya que el tema me apasiona en demasía jeje (supongo que ya se nota que es mi fenomeno favorito) cuelgo unos videos de una granizada acaecida en Alemania en 2007 muy parecida a la de Oklahoma, en esta ocasión el penacho Ibérico hizo de las suyas.  

Según los videos, se trata de dos episodios, uno a finales de junio de 2006 y otro el 2 de junio de 2008.

Respecto a lo que dice Pannus, para empezar no hablaba de EEUU, sino de Oklahoma, pero ya que sale a relucir EEUU, teniendo en cuenta que es un país casi 20 veces más grande que España, todavía me reafirmo más en que el clima nuestro país no es tan aburrido como parece. Y que no hay nada que envidiar a EEUU, teniendo en cuenta como digo, que nuestra extensión es 20 veces menor.

En EEUU serán muy comunes los tornados (se reportan una media de 1200 al año), pero un F5 supone menos del 0'1% de los tornados reportados, un F4 el 1'1 %, y un F3 un 4'9%. Y con las tormentas de granizo de gran tamaño ha de pasar algo similar. Pues bien, aquí algunos han dicho que cada 2x3 tienen una tormenta de esas. Puede ser que una determinada zona en un año registre varios episodios extremos, como ha pasado muchas veces aquí. Y luego se pueden pasar varios años con tormentas y granizadas más de chicha y nabo.

Los Países Bajos es el país del mundo que mayor número de tornados presenta al año por Km2 (0'00048), seguido por el Reino Unido (0'00013). EEUU presenta 0'00012 tornados al año por Km2, y queda por detrás.

Y ya para terminar, en este mapa vemos que España queda fuera de la distribución habitual de tornados, cuando todos sabemos, y en este foro lo estamos comprobando, que son más comunes de lo que pensábamos... Con esto quiero decir, Pannus, que las estadísticas valen cuando se investiga por igual y con los mismos medios.



Cada vez hay más gente "aficionada" a la meteo, y más aun con la moda del cambio climático, cada vez más son los que se fijan en los fenómenos y echan mano de cámaras de fotos y de videos. Dentro de poco muchos estarán convencidos de que ha habido un cambio climático... y sin embargo lo que se habrá puesto de manifiesto es que en España se dan fenómenos extremos con mucha más frecuencia de lo que se tiene (y tenía) constancia.

Madre mía, si al igual que en EEUU, cada vez que en España hubiera una situación explosiva salieran a la carretera decenas de furgonetas y 4x4 armados con todo tipo de radares, cámaras, y medios técnicos, a la kaza del fenómeno... nos echaríamos las manos a la cabeza.
« Última modificación: Domingo 23 Mayo 2010 18:06:12 pm por ReuWeN »
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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #93 en: Domingo 23 Mayo 2010 18:14:30 pm »
Para intentar aportar un poco más de luz al asunto  ;)

Oklahoma tiene una superficie de 181.035 km² y una población de 3.579.212 habitantes, mientras que España tiene una superficie de 504.645 km² y 46.951.532 habitantes, es decir, que la densidad de población en España es de casi 5 veces la de Oklahoma. Por lo que las posibilidades de que una granizada caiga en una zona despoblada, a priori, son mayores en Oklahoma que en España...
A parte de eso, siendo un Estado con un tamaño algo mayor que un tercio de España, no es nada raro que un tío diga que no había visto algo igual en 30 años, porque es posible que incluso diga la verdad.
En el valle del Vinalopó suelen caer granizadas majas con cierta frecuencia, a penas a 30 km de donde vivo yo. Pero sin embargo, en Elche no. Por lo que el día que aquí caiga una, seguramente diré que no había visto algo así en mi vida.

Bien, a parte de esto, lo mejor es tirar de estadísticas  ;)

Solo en Oklahoma, durante 2008 se registraron 73 informes de granizadas con piedras de más de 5 cm. de diámetro. Durante los 6 primeros meses de 2009, 60 informes más de granizadas de las mismas características. Esto no me lo invento yo, sino que son datos del National Weather Service y de las compañias de seguros:

http://www.weather.gov/

http://newsok.com/article/3389779

For the period of January to June this year, Oklahoma  received 60 reports of significant hail — 2 inches in diameter or larger —and 73 reports in 2008, according to the National Weather Service.


Pero no hablamos solo de Oklahoma, sino en general de todo el centro-sur de los EEUU, especialmente de los estados que conforman el llamado "Hail Alley" (Colorado, Nebraska, Wyoming, parte de Montana, Dakota del sur, Kansas, Oklahoma y Texas).
Por ejemplo, en Colorado tienen de media de 3 a 4 granizadas catastróficas cada año (se considera una granizada catastrófica cuando las pérdidas superan los 25 millones de dólares). En los últimos 10 años las pérdidas ascienden a 3.000 millones de dólares.

Os dejo algunos enlaces más, pero hay mucha más información  ;)

http://www.rmiia.org/Catastrophes_and_Statistics/Hail.asp

http://www.weathernotebook.org/transcripts/2004/08/27.php

Elche. Precipitación Media Anual: 238 mm

Cómo están las cabezas, Manolo...!!

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #94 en: Domingo 23 Mayo 2010 18:26:34 pm »
Respecto a lo que dice Pannus, para empezar no hablaba de EEUU, sino de Oklahoma, pero ya que sale a relucir EEUU, teniendo en cuenta que es un país casi 20 veces más grande que España, todavía me reafirmo más en que el clima nuestro país no es tan aburrido como parece. Y que no hay nada que envidiar a EEUU.

Ya estamos... que nadie dice que España sea una castaña.
A ver, olvídate de las diferencias de tamaño. En un punto de las Grandes Llanuras tienes mucha mayor probabilidad de sufrir tormentas/granizadas/tornados que en los nidos de tormenta ibéricos. Si quieres cuelgo un mapa ceráunico de EEUU y vemos las diferencias: abismales.

Los Países Bajos es el país del mundo que mayor número de tornados presenta al año por Km2

Lanspouts en su inmensa mayoría (que también hay tornados supercelulares, y más que aquí). Al igual que creo que Gayá afirmaba que Baleares encabezaba la lista española, pero se trata de spouts en su casi totalidad.
A ver si va a ser que los PPBB y el RU tienen de las mayores densidades de población de Europa, y un buen nivel económico para que to kiski tenga cámaras porque, ¿y Ucrania, Polonia, Rumanía... ? Son zonas que se me antojan más tornádicas que Europa occidental.

Y ya para terminar, en este mapa vemos que España queda fuera de la distribución habitual de tornados, cuando todos sabemos, y en este foro lo estamos comprobando, que son más comunes de lo que pensábamos

Ese mapa es una chapuza. Para empezar, deja al margen a la zona del Sahel, una región que debe tener unos episodios tornádicos memorables, pero que no son reportados por las pobres gentes de allí.
Pero vamos, solo te digo esto:

     -Las advecciones de aire del Golfo de México, con elevadísima THE, dejan por los suelos a las humedades ibéricas que a menudo se quedan relegadas al litoral.

     -Lo mismo digo de la gran fuente de aire sequísimo y relativamente fresco que cruza los más de 4000 msnm de las Rocosas para sobreponerse al aire de las Grandes Llanuras y crear una situación altamente peligrosa.

     -La mayor frecuencia con la que el chorro se elonga hacia el sur allí que aquí.

     -Y la orografía: una tormenta necesita un tiempo para ir convirtiéndose en un monstruo, y durante ese tiempo lo normal es que recorra muchos km y que absorba chorros de bajo nivel desde regiones muy lejanas, algo poco compatible con nuestra orografía, y allí tienen miles y miles de km sin apenas relieve.
¿Tú crees que en España tenemos algo parecido al tornado de los tres estados? Imagina lo que tuvo que recorrer. O imagina aquí un tornado de 3 horas de duración. O el "monstruo de Greensburg", como ocurrió en 2007.

A ver si ahora los stormchasers en vez de irse de caza a Nebraska se van a venir al Corredor del Henares.  :rcain:
« Última modificación: Domingo 23 Mayo 2010 18:29:15 pm por Pannus (Robespierre) »

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Re: impresionante granizada en Oklahoma
« Respuesta #95 en: Domingo 23 Mayo 2010 19:42:16 pm »
A ver, no nos encabezonemos, nadie dice que en la Península no se den casos realmente notables, más si cabe que muchas de las mejores áreas se ubican en densidades demográficas de las más bajas (Teruel, resto del Sistema Ibérico, etc.), pero no se trata tampoco de "minimizar" otras áreas geográficas, en este caso las Grandes LLanuras de USA, al  "César lo que es del César", reconociendo el gran pedazo de la tarta que se llevan. Pannus y Rain lo han explicado muy bien, en cuanto a los condicionantes que se dan allí en magnitud y en frecuencia.

Sus magnitudes en cuanto a parámetros tormentosos son envidiables, tan solo en el número de tormentas anuales, en tan grandes áreas, nos podemos ir haciendo una idea:



http://www.srh.noaa.gov/jetstream/tstorms/tstorms_intro.htm

Y fijarse, tan solo cogiendo algo tan elemental como el CAPE (una de las maneras de medirlo) para, por ejemplo hoy mismo, sin irse muy lejos, vemos diferencias abismales. ¡Ya nos gustaría a nosotros coger "un día cualquiera de mayo" y tener este panorama! Reconozcamos que no tenemos estas facilidades...
 
« Última modificación: Domingo 23 Mayo 2010 19:44:47 pm por ©umulogenitus »