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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: pannus en Viernes 30 Octubre 2009 10:58:20 am

Título: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: pannus en Viernes 30 Octubre 2009 10:58:20 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿Por qué?
¿Seguirán haciéndolo?
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Llionmeteo en Viernes 30 Octubre 2009 11:09:08 am
¿que en España las medias invernales han descendido entre 0,5º y 1º en el periodo 1990-2006? cuanto lo dudo.......  ::)

En León la media de enero en el periodo 1990-2006, es de 3,06º, es decir, JUSTO la media si la comparamos con el periodo 1971-2000, y una desviacion de +0,3º si la comparamos con el periodo 1961-1990

En Febrero en el periodo 1990-2006, es de 4,92º, es decir, una desviación de +0,4º respecto al periodo 1971-2000 y y adesviacion de +0,6º respecto al periodo 1961-1990.

En Marzo, en el periodo 1990-2006, la media es de 8,02º, es decir, una desviacón de +0,9º respetco al periodo 1971-2000 y de +1,1º respecto al periodo 1961-1990.

Vamos, que ese mapa,al menos respecto a León, esta mal, y supongo que respecto a muchos observatorios, peor, ya que León es el observatorio DE TODA ESPAÑA, que menos se ha "calentado" en estas 2 ultimas 2 decadas...
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: diablo en Viernes 30 Octubre 2009 11:59:50 am
Bueno, pues ese mapa se basa en los datos del GISS de Hansen.
Efectivamente, otro asunto será la representatividad de las estaciones empleadas, su fiabilidad, las extrapolaciones que se empleen... algo de ese tema se trató por aquí:
https://foro.tiempo.com/climatologia/aportacion+espanola+al+calculo+de+la+temperatura+global+version+giss-t96163.0.html

O como calculen esa tendencia:
"Trends:  Temperature change of a specified mean period  over a specified time interval based on local linear trends.
Mean period:  Any monthly, seasonal (3 month or 6 month) or annual mean.
Period is declared missing, unless >50% of data are available.
Time interval: Years over which temperatures are averaged or trends are found.
If the mean period straddles 2 years, fill in the LATER year for Begin and End.
Periods may not start before Jan 1880.
'Means' are not reported unless >50% of the periods are available,
'Trends' are not reported unless >66% of the periods are available.
Base period: Time interval to which anomalies are relative. This input is not used for trend maps."


El mapa 1990-2006:
(http://img94.imageshack.us/img94/7042/ghcngiss1200kmtrnd12031.gif)

Y este sería el mapa de tendencia desde 1990 actualizado hasta 2009:
(http://img509.imageshack.us/img509/7042/ghcngiss1200kmtrnd12031.gif)

Todo de aquí: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/maps/

Por lo que entiendo, en esos mapas no se compara el período 1990-2006 con otros anteriores, sino que lo que se muestra es la tendencia lineal entre 1990 y 2006.
¿Por qué esa tendencia? Seguramente por la progresiva "neutralización" de la NAO/AO en ese período.
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Vigorro... en Viernes 30 Octubre 2009 14:10:47 pm
Citar
¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?

SI, sin duda en lo que respecta a la peninsula... un par de ejemplillos en lo que se refiere a la peninsula como adelanto de un topic que estoy haciendo...
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Rub-Logroño en Viernes 30 Octubre 2009 14:18:04 pm
¿que en España las medias invernales han descendido entre 0,5º y 1º en el periodo 1990-2006? cuanto lo dudo.......  ::)



Pues desde luego en Logroño, sí.

Yo controlo datos desde el 96.
De la regresión lineal 96-06 se deducen los siguientes descensos:

Diciembres: -0,7 ºC
Eneros: -0,9 ºC
Febreros: -0,8 ºC

Pero a cambio suben las temperaturas de los veranos.
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: fobitos en Sábado 31 Octubre 2009 12:41:20 pm
Antes de sacar conclusiones rápidas respecto a esto,habria que hacer un analisis estadístico SERIO a traves de un estadístico de comparación de medias,y ver si la variación que sale es o no significativa(una regresión lineal en este caso no vale). Yo no tengo mucho tiempo,pero si alguien lo tiene y sabe hacer ese tipo de análisis estaría bien (al menos para la peninsula)
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: dedalus27 en Sábado 31 Octubre 2009 12:45:11 pm
Para nada. Si se miran los datos de los años 80 (pero podrían mirarse los de los 70, 60, 50 o 40. Uso los de los 80 como ejemplo), cada tres o cuatro años, más o menos, había un invierno muy frío, con medias claramente por debajo del promedio.
Ahora, en cambio, se le llama a un invierno frío cuando simplemente logra alcanzar las temperaturas promedio (por ejemplo, el del año pasado).
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: pannus en Sábado 31 Octubre 2009 13:38:50 pm
Para nada. Si se miran los datos de los años 80 (pero podrían mirarse los de los 70, 60, 50 o 40. Uso los de los 80 como ejemplo), cada tres o cuatro años, más o menos, había un invierno muy frío, con medias claramente por debajo del promedio.
Ahora, en cambio, se le llama a un invierno frío cuando simplemente logra alcanzar las temperaturas promedio (por ejemplo, el del año pasado).

Y vuelta la burra al trigo... que no estamos comparando el período 1990-2006 con períodos o décadas precedentes; estamos discutiendo si, como indica el mapa, desde 1990 a 2006 se han ido endureciendo los inviernos, lo cual supondría que el ascenso térmico experimentado en dicha estación en los 80 y los 90 ha tocado techo.
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Llionmeteo en Sábado 31 Octubre 2009 13:59:36 pm
EEERROORR! por mi parte  8)

Habia hecho una media respecto a los periodos 1961-1990 y 1971-2000, asi que lo siento, me he equivocado.

Luego esta tarde hare una grafica de la evolucion de la regresión lineal de los inviernos en el periodo 1995-2006.  :P
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Vigorro... en Sábado 31 Octubre 2009 14:37:38 pm
Antes de sacar conclusiones rápidas respecto a esto,habria que hacer un analisis estadístico SERIO a traves de un estadístico de comparación de medias,y ver si la variación que sale es o no significativa(una regresión lineal en este caso no vale). Yo no tengo mucho tiempo,pero si alguien lo tiene y sabe hacer ese tipo de análisis estaría bien (al menos para la peninsula)

¿A que te refieres exactamente?... ¿se puede hacer con excel?...
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: rs en Sábado 31 Octubre 2009 14:47:07 pm
Muy sencillo dile a excel que te de en la regresión los valores de error estándar para los coeficientes
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: meteoxiri en Sábado 31 Octubre 2009 14:59:33 pm
Aquí tabien an bajado las temperaturas algo con respecto a las décadas anteRiores a los 90, en invierno. Como nos pasa a muchos la temperatura está subiendo en verano bastante,  (creo que el clima se está extremizando).
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: pannus en Sábado 31 Octubre 2009 15:08:46 pm
Luego esta tarde hare una grafica de la evolucion de la regresión lineal de los inviernos en el periodo 1995-1006.  :P

¿1006?
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Llionmeteo en Sábado 31 Octubre 2009 16:07:07 pm
Luego esta tarde hare una grafica de la evolucion de la regresión lineal de los inviernos en el periodo 1995-1006.  :P

¿1006?

Joerrrr mira que sois tiquismiquis leñe  ;D

Quería decir 2006, ha es que eso de estar el 1 al lado del 2 en el teclado......  >:(   :risa:
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: pannus en Sábado 31 Octubre 2009 16:39:02 pm
Luego esta tarde hare una grafica de la evolucion de la regresión lineal de los inviernos en el periodo 1995-1006.  :P

¿1006?

Joerrrr mira que sois tiquismiquis leñe  ;D

Quería decir 2006, ha es que eso de estar el 1 al lado del 2 en el teclado......  >:(   :risa:

Es que como también dices "regresión"...  ;D
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Tempes en Domingo 08 Noviembre 2009 21:22:42 pm
Para Badalona: Estación Oficial de Badalona Museu-Meteocat

-0'3 º se ha enfriado el invierno entre 1998 y 2008. Si añado el invierno del año pasado es casi -0'4 º.

Por ejemplo, después de enero de 2009, la media de este mes es de 9'9 º.

Columna superior: medias mensuales entre 1968 y 2008.
Columna media: medias mensuales entre 1998-2008.
Columna inferior: diferencial


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: Baixriberenc en Martes 10 Noviembre 2009 00:41:03 am
Estamos en pleno minimo solar, en algo se iba a hacer notar ¿no?
Título: Re: ¿Se han enfriado los inviernos de los últimos años en Eurasia?
Publicado por: AlexJB en Martes 17 Noviembre 2009 13:27:28 pm
Estamos en pleno minimo solar, en algo se iba a hacer notar ¿no?

No tiene nada que ver, están hablando de la ultima década que es un ciclo solar, así que no tiene sentido lo que dices.

Saludos