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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: sudestada en Jueves 05 Octubre 2006 13:12:32 pm

Título: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Jueves 05 Octubre 2006 13:12:32 pm
Hola. Todavía estoy con la emoción en el cuerpo. Estoy recopilando unos cuantos Boletines Mensuales Climatológicos (muchas lagunas por cierto) y se me ocurrió buscar en el catálogo de la biblioteca mientras me hacían unas fotocopias (vaya dinerito me gasto  ::)) Y qué me encuentro !!!

"Cuadros Numéricos que contienen los Valores Normales Provisionales de Elementos Climatológicos de la Península Ibérica" Año 1912 Ministerio de Instucción pública  :o :o

Digo bueno vamos a consultarlo, así pues lo pido y me lo traen amablemente... Qué es?? Un librito de 1912, pequeño (85 pags.) Con datos climáticos de 40 observatorios entre los años 1870 - 1900!!!!!!!!!!!! No puede ser, pero sí sí es cierto :risa: :risa:

Datos que aporta: media máx, medía mínimas, media, máx absoluta (año) mín. absoluta (año), humedad, presión, lluvia (días y mm), estado del cielo y viento !!!!!!!!!!!

Y lo más sorprendente, está por decenas, o sea para cada mes hay tres datos, por ejemplo enero, temp mín absoluta en la primera decena del mes, en la segunda y en la tercera.

Bueno es una joya, increible.

Pero hay más ;D ;D En la primera pagina dice que se comprenderán mejor los datos si se comparan con los gráficos del tomo I  :o :o :o O sea que hay otro tomo más!! El bibliotecario procede a buscarlo y evidentemente un tomo de casi 500 pags. con el rey Alfonso XIII en la portada  ;D y datos de España (geológicos, hidrológicos, y climáticos!!!) Unas 50 pags. con explicación del clima peninsular y 40 láminas correspondientes a los gráficos de las 40 estaciones del otro tomito  ::) ::) ;D :mucharisa: :mucharisa: Memorable!!!!!!!!!!!

Pero no puede fotocopiarlo todo (no más del 20 % del libro). Así pedí fotocopias de varios observatorios del tomito pequeño y los otros más todo lo del tomo gordo pues ya me las apañaré. Por el momento a analizar los datos que ya tengo.

Bueno, bueno, qué hallazgo, todavía me tiemblan las piernas... ;D ;D ;D :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Saludos.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Jueves 05 Octubre 2006 13:15:48 pm
Ah!! Hacer el favor de decirme algo, porque estas emociones sólo se pueden compartir con quien las comprende, aficionados a la meteo.  ;D
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: RegMaster en Jueves 05 Octubre 2006 13:23:56 pm
ya tardas en poner datos  8) 8) 8)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: spissatus en Jueves 05 Octubre 2006 13:32:37 pm
Enhorabuena por el hallazgo  :sonrisa:

A mi me ha ocurrido en alguna ocasión que casi sin quererlo ha ido a parar a mis manos un texto valioso que ni siquiera sospechaba que existiera.

Un consejo:

Si tienes una cámara digital, coméntale al bibliotecario si es posible fotografiar el libro completo, página a página. Quizás te autorice a ello. Una vez que te hagas con las fotos, puedes trabajar con ellas como ficheros y colgarlas en el foro, ahorrándote bastante trabajo.

Incluso si procedes así con las fotocopias que has podido hacer, el ahorro también será considerable.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: JUNIO63 en Jueves 05 Octubre 2006 13:34:16 pm
Enhorabuena, esperemos que pronto podamos ver datos muy interesantes ;D
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Jueves 05 Octubre 2006 13:38:00 pm
Enhorabuena por el hallazgo  :sonrisa:

A mi me ha ocurrido en alguna ocasión que casi sin quererlo ha ido a parar a mis manos un texto valioso que ni siquiera sospechaba que existiera.

Un consejo:

Si tienes una cámara digital, coméntale al bibliotecario si es posible fotografiar el libro completo, página a página. Quizás te autorice a ello. Una vez que te hagas con las fotos, puedes trabajar con ellas como ficheros y colgarlas en el foro, ahorrándote bastante trabajo.

Gracias por el consejo... pero la cosa está difícil. En algunas bibliotecas no hay problema para hacerlo, pero en esta en concreto no lo veo factible, para todo piden mucha autorización y lo llevan a rajatabla lo del 20 % del libro. Ya veré.

Saludos.

Ya ves Spissatus que tal como me aconsejaste estoy con los Boletines  :P :P Poco a poco.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 05 Octubre 2006 14:36:53 pm
ohhh!

los queremos ya!!  ;D

en serio eh!!
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Hindenburg en Jueves 05 Octubre 2006 15:31:56 pm
Enhorabuena por el hallazgo  :sonrisa:

A mi me ha ocurrido en alguna ocasión que casi sin quererlo ha ido a parar a mis manos un texto valioso que ni siquiera sospechaba que existiera.

Un consejo:

Si tienes una cámara digital, coméntale al bibliotecario si es posible fotografiar el libro completo, página a página. Quizás te autorice a ello. Una vez que te hagas con las fotos, puedes trabajar con ellas como ficheros y colgarlas en el foro, ahorrándote bastante trabajo.

Gracias por el consejo... pero la cosa está difícil. En algunas bibliotecas no hay problema para hacerlo, pero en esta en concreto no lo veo factible, para todo piden mucha autorización y lo llevan a rajatabla lo del 20 % del libro. Ya veré.

Saludos.

Ya ves Spissatus que tal como me aconsejaste estoy con los Boletines  :P :P Poco a poco.

Además la cámara es mucho menos agresiva que la fotocopiadora. Dudo que fuera capaz de fotocopiar un libro de 1912...

Los datos deben ser interesantísimos...
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: MeteoCehegín en Jueves 05 Octubre 2006 15:39:42 pm
Interesante sin duda !!!! :brothink: :brothink:

Yo tambien, buscando en el Archivo Municpal de mi pueblo he encontrado datos bastante antiguos, tanto que hacen referencia a hechos climatológicos de 1767  :ejemejem: :ejemejem:

Saludos e impaciente por verlos  ;)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: West.- en Jueves 05 Octubre 2006 18:37:26 pm
Enhorabuena sudestada, tienes en tu poder una verdadera reliquia como fuente climatológica. Ya sólo nos queda saber la información que en ella se contiene de esos 40 observatorios entre 1870-1900  :o
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Valfria en Jueves 05 Octubre 2006 18:38:35 pm
Enhorabuena, José Manuel, vaya suerte que has tenido al encontrar ese tesoro, que como es de suponer, nos tendrás que ir contando lo que tiene su contenido.
Con la cámara de fotos, no tienes mayor problema para copiar, las páginas, si el bibliotecario te autoriza.
Pero: ¿En que blibioteca estaban econdidos esos  libros?
Van a ser de gran ayuda para la época que tanto estas estudiando, que abarca el último cuarto del siglo XIX y principios del siglo XX.
Saludos y ánimo con el trabajo que te queda por delante.

Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Snowboarder en Jueves 05 Octubre 2006 20:19:55 pm
Y tan joya!
Aparecen datos de Bilbao, no?
Que ganas!
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: quimet en Jueves 05 Octubre 2006 20:31:48 pm
Felicidades, es una sensación de hallazgo única que me pasó hace años en la Casa de l'Ardiaca de Barcelona, donde consultando reseñas bibliográficas llegué a encontrar datos termométricos de la ciudad condal........ desde 1.780.

Placer inenarrable!!!


PD: Cuando yo encontré esos datos no habían cámaras digitales ni ordenadores, así que mil y una visitas y bolígrafo y papel me permitieron disponer de ellos. ;)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Melkor en Viernes 06 Octubre 2006 00:44:38 am
Tienes que intentar sacar esos datos y colgánoslo aquí.
En la biblioteca de mi pueblo no hay nada de nada de meteorología y en la facultad poquito
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: MARADENTRO en Viernes 06 Octubre 2006 09:05:41 am
Enhorabuena por el hallazgo de esa joya  :o

La verdad es que tiene que ser un placer tremendo el dar con algo así, algo que sólo unos cuantos locos compartimos y sabemos entender ;)

A ver si consigues compartir con nosotros esos datos!

Saludos ;)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: FTorres en Domingo 08 Octubre 2006 16:19:57 pm
y vienen los datos de Albacete-instituto?? :o
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Lunes 09 Octubre 2006 08:16:46 am
y vienen los datos de Albacete-instituto?? :o

Pues no le sé. De los 40 observatorios he fotocopiado unos 15, pero no está Albacete entre ellos, sin embargo sí creo que estaba en el libro. No he tenido tiempo de volver a verlo, a ver si me aclaro y te lo digo, yo creo que estaba.

En todo caso es sorprendente, está Santander, con datos de temp. mínima absoluta de -4.0ºC si mal no recuerdo y del año 1880 y pico. Está la mínima absoluta de nov. de 1890 (un mes friísimo) cuando la nieve cubrió la ciudad. Pero no ponen qué observatorios son, por ejemplo, SAntander tuvo observ. desde 1924, antes esta uno cuasi oficial en el Instituto Santa Clara, pero tiene datos de pocos años. Yo no he visto nunca nada (ni siquiera en el INM) de antes de 1900 (para Santander). Y sin embargo aquí sí... entonces ¿de donde son esos datos? TAl vez sean de las observaciones de los que llamaban el mareógrafo o algo así, que debía ser alguna instalación del puerto, no lo sé. Tengo que ir al INM y que me lo aclaren, porque los datos ahí están!!!

Saludos.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: stormwatch en Lunes 09 Octubre 2006 08:41:13 am
Muy interesante el hallazgo de estos libros. Precisamente yo también tuve un hallazgo muy interesante cuando trabajaba en el Centro meteorológico de Baleares. Allí encontré unos libros del Observatorio astronómico del Retiro de Madrid editados entre 1875 y 1900 aproximadamente, en los que un observador describía a diario el tiempo que hacía en Madrid (a qué hora llovía o nevaba, a qué hora había tormenta y de dónde procedían, hasta qué día se conservaba el manto de nieve (mucho más que ahora desde luego) tanto en Madrid como en el Sistema Central, etc. Asimismo, había tablas resumen de datos de toda España también por decenas del mes, datos astronómicos, geofísicos, etc. La verdad es que viendo esos datos da la impresión de que no se trate de los mismos sitios que ahora, como lo que comentas de Santander.
A ver si nos pones más datos curiosos de la época.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Meteocalicanto en Martes 10 Octubre 2006 00:06:10 am
Esa serie de datos en formato electronico daria
alas a muchos, y tambien seria un mazazo para
otros.... ;D

(Perdonad pero no me van los acentos)   :confused:
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Martes 10 Octubre 2006 08:08:37 am
Primero, Albacete no lo tengo... pero sigo pensando que estaba...

Segundo, voy a seguir el hilo de la cuestión, debo intentar reproducir todo el libro y luego a ver...

Tengo un lío tremendo porque también estoy con los Boletines Mensuales, con la revista de la Asociacion de Médicos que se publicaba en Madrid desde 1850 (interesantes datos climáticos tiene), etc.

Y encima tengo que trabajar!!!!

Saludos.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: omega4 en Domingo 15 Octubre 2006 19:27:13 pm
Hola Sudestada,
Te aclaro algo el tema de los datos correspondientes a Santander, en los años anteriores a 1924 y te resumo algo de lo poco que yo sé.
En principio, te sugiero utilices el tomo correspondiente a la palabra OBSERVATORIOS, de la ENCICLOPEDIA DE CANTABRIA, donde tienes pormenorizado el funcionamiento de los observatorios meteorológicos que existieron en Santander a finales del siglo XIX y comienzos del XX,hasta que comenzó a funcionar con personal especializado en Meteorología el inaugurado en 1924, del que veo ya tienes noticias. Yo, en este momento estoy fuera  de Cantabria y no puedo enviártelo, pero recuerdo que está bastante clara la información de la Enciclopedia y en ella se especifican hasta el tipo de  observaciones que se realizaban, incluso horarios de las mismas.
Recuerdo que el observatorio del MAREÓGRAFO, estaba instalado en el Mareógrafo de la Península de La Magdalena y lo atendía  personal funcionario del Mareógrafo.
Había otro Observatorio en el PARQUE de BOMBEROS,una edificación municipal, situada en las inmediaciones de la calle del CAN, que me imagino desaparecería en el incendio de 1941, calle muy próxima a la hoy  popular  Río dela Pila ( exactamente donde hoy está un edificio de la Telefónica)
El Observatorio del Instituto General y Técnico era el que en la actualidad se llama I.E.S. de Santa Clara y funcionaba bajo la dirección de un Catedrático de Ciencias Naturales, ayudado enlas obervaciones por un portero o bedel.
 Funcionó al mismo tiempo -creo recordar-durante varios  años,que el Obs. del Parque de Bomberos.Las observaciones las firmaba el Catedrático- D. Luis Buil me parece que se llamaba- (no puedo asegurarte su nombre) pero si dispones de copia de los datos, puedes contrastar este dato con la firma del resumen de datos remitidos a Climatología (Madrid)todos los meses.
No sé si todo lo anterior que te indico está claro. De todas las formas, la reseña que la ENCICLOPEDIA DE cANTABRIA dedica a Observtorios Meteorológicos te ayudará bastante, en la identificación. Es un resumen de unas notas inéditas de Carmen Gozalo, ("C. G.A."cedidas a la redacción de la  Enciclopedia de Cantabria en su día.
No obstante, dentro de unos días regresaré a"la tierruca" y tepodría contrastar  algunas fechas, si sigue interesándote el tema.
Hubo otro Observatorio-más bien estación meteorológica termopluviométrica- en las instalaciones del Faro de Cabo Mayor, atendida por fareros.
Hay mucho "material".Lo peor es que en la mayoría de aquellos sitios, el instrumental utilizado no era análogo y tampoco coincidían exactamente los horarios de observaciones ...
De todas las formas, es un tema interesante.

Mis cordiales saludos.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Lunes 16 Octubre 2006 08:50:40 am
Muchas gracias Omega 4 !
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: omega4 en Lunes 16 Octubre 2006 18:09:47 pm
 En la Sección de Climatologia del INM existían resúmenes anuales, elaborados a partir de los mensuales, de cada uno de los observatorios que hubo en Santander. No sé si están disponibles, en este momento. Recuerdo que eran unas hojas bastante grandes, imposibles de fotocopiar enteras, pero muy ilustrativas. Estos impresos los había de todos los Observatorios del territorio nacional, dispuestos alfabéticamente y colocados en los archivos correspondientes a cada uno de ellos, en orden cronológico... Y algunos de ellos, como los de Oviedo o Santiago de Compostela  ¡tenían más de cien años!.
Saludos.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: AlexJB en Martes 17 Octubre 2006 19:47:55 pm
Solo falta pasar algun dato intresante del siglo XIX
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: spissatus en Miércoles 25 Octubre 2006 14:12:05 pm
Estoy seguro que la mayoría de los que habeis posteado aquí, leereis con gran interés el siguiente documento histórico:

http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/1865/1865_tomoI_3_03.pdf

Se trata de una crónica de enero de 1865 de unos intensos temporales que azotaron la costa cántabra.

En la página web de la centenaria Revista de obras públicas (http://ropdigital.ciccp.es/public/index.php) podeis acceder a una extensa base de datos de artículos, que se inicia en 1853.

Si en el buscador de dicha página poneis "Meteorología" localizaréis bastantes artículos históricos que abordan cuestiones relacionadas con el tiempo y el clima, algunos muy curiosos. Me bajé a mi ordenador cerca de 10, que de momento solo pude ojear.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Snowboarder en Miércoles 25 Octubre 2006 19:32:37 pm
Tuvo que ser brutal aquel temporal, me hubiera gustado ver el tamaño de las olas que rompían ese día en Punta galea! :o
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Jueves 26 Octubre 2006 11:55:08 am
Más hallazgos.

El Boletín Meteoro Fenológico de 1952 (no confundir con el Boletín Mensual Climatológico)  tiene un artículo titulado "Casi 100 años de recogida de temperaturas en Madrid" Les puede interesar especialmente a aquellos foreros que son de la capital. Escrito por el famoso meteorólogo J M Lorente, se hace en él una breve introducción con datos históricos sobre el inicio de las observaciones en la capital de España, la creación del Observatorio Astronómico, la puesta en funcionamiento del Observatorio actual del Retiro...

Luego una serie de gráficos y un cuadro de temperaturas medias mensuales desde 1854  ;D la serie se inicia con el observ. Astronómico para continuarse con el más reciente observ. del Retiro.

Artículo muy ameno, con gran cantidad de datos históricos y bibliográficos para quien quiera indagar más sobre aquellos primeros años de la meteorología en España. El formato es un pequeño librito, que contiene aparte de este trabajo, otros sobre temas variados de meteo.

Otro hallazgo... he conseguido el libro "Entre el Cardo y la Rosa, Historia del Clima en las Mesetas", de Fontana   Tarrats. Este manuscrito no se llegó a publicar, sin embargo lo tienen en algunas bibliotecas, es un libro escrito a máquina, de unas 270 páginas. En él, tras una introducción al clima meseteño (Castilla León, Madrid y Castilla La Mancha), se hacen referencias muy interesantes sobre la evolución de los cultivos a lo largo de los siglos y las distintas fuentes de investigación.

Finalmente Fontana Tarrats procede a resumir los acontecimientos climaticos más importantes desde el 181 (antes de Cristo)  ::) hasta el siglo XVII (inclusive). No aparecen el siglo XVIII y XIX. Pero  el detalle de esta cronología es asombroso, a partir de 1500, consigue dar un perfil año a año del tiempo en las dos mesetas y Madrir (nevadas, heladas, desbordamientos, lluvias, peste, rogativas, calor, pedrisco...) Una maravilla !!!
Sin embargo sólo he podido reproducir hasta el siglo XVI, el XVII se quedó fuera (sólo dejan el 20% de la obra, otro día tal vez???)

Ha consultado decenas de fuentes primarias y sobre todo los papeles de Rico Sinobas del siglo XIX.

Interesantísimo, para leerlo con paciencia...

En los detalles historicos que da  Font Tullot  sobre el clima de la península, utiliza entre otros estos trabajos de Fontana Tarrats que curiosamente no llegaron a publicarse, y tienen una calidad superior.

Saludos.

Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: spissatus en Jueves 26 Octubre 2006 12:35:54 pm
Otro hallazgo... he conseguido el libro "Entre el Cardo y la Rosa, Historia del Clima en las Mesetas", de Fontana   Tarrats. Este manuscrito no se llegó a publicar, sin embargo lo tienen en algunas bibliotecas, es un libro escrito a máquina, de unas 270 páginas. En él, tras una introducción al clima meseteño (Castilla León, Madrid y Castilla La Mancha), se hacen referencias muy interesantes sobre la evolución de los cultivos a lo largo de los siglos y las distintas fuentes de investigación.

Al hilo de esto que comentas, te indico que por expreso deseo del propio Fontana Tarrats, su monumental obra (parte mecanografiada y parte en forma de fichas manuscritas) sobre climatología histórica de España fue entregada por su viuda a la AME tras la muerte del citado autor.
Tarrats quiso en vida que fuera la AME quien se encargara de la publicación póstuma de su obra, una labor que todavía no se ha llevado a cabo, aunque el asunto está encima de la mesa de la actual Junta Directiva de la AME.
Dicha tarea requiere de un cuidadoso estudio previo de toda la documentación existente, así como un trabajo cuidadoso de revisión, digitalización y transcripción, que tendrá que llevar a cabo algún experto en dicha disciplina. El proyecto es ambicioso, la AME es una asociación bastante modesta, lo que ha hecho que una y otra vez se demorara el tema.   
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: anton en Jueves 26 Octubre 2006 18:04:57 pm
Otro hallazgo... he conseguido el libro "Entre el Cardo y la Rosa, Historia del Clima en las Mesetas", de Fontana   Tarrats. Este manuscrito no se llegó a publicar, sin embargo lo tienen en algunas bibliotecas, es un libro escrito a máquina, de unas 270 páginas. En él, tras una introducción al clima meseteño (Castilla León, Madrid y Castilla La Mancha), se hacen referencias muy interesantes sobre la evolución de los cultivos a lo largo de los siglos y las distintas fuentes de investigación.

Al hilo de esto que comentas, te indico que por expreso deseo del propio Fontana Tarrats, su monumental obra (parte mecanografiada y parte en forma de fichas manuscritas) sobre climatología histórica de España fue entregada por su viuda a la AME tras la muerte del citado autor.
Tarrats quiso en vida que fuera la AME quien se encargara de la publicación póstuma de su obra, una labor que todavía no se ha llevado a cabo, aunque el asunto está encima de la mesa de la actual Junta Directiva de la AME.
Dicha tarea requiere de un cuidadoso estudio previo de toda la documentación existente, así como un trabajo cuidadoso de revisión, digitalización y transcripción, que tendrá que llevar a cabo algún experto en dicha disciplina. El proyecto es ambicioso, la AME es una asociación bastante modesta, lo que ha hecho que una y otra vez se demorara el tema.   

Si no es mucho presumir, aquí pongo esta carta que he guardado con ilusión desde hace más 30 años. Me la envió Fontana Tarrats en 1974, cuando yo era un estudiantillo en Zaragoza. El me animó a dedicarme a la paleoclimatología.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: MARADENTRO en Jueves 26 Octubre 2006 18:19:58 pm
Otro hallazgo... he conseguido el libro "Entre el Cardo y la Rosa, Historia del Clima en las Mesetas", de Fontana   Tarrats. Este manuscrito no se llegó a publicar, sin embargo lo tienen en algunas bibliotecas, es un libro escrito a máquina, de unas 270 páginas. En él, tras una introducción al clima meseteño (Castilla León, Madrid y Castilla La Mancha), se hacen referencias muy interesantes sobre la evolución de los cultivos a lo largo de los siglos y las distintas fuentes de investigación.

Al hilo de esto que comentas, te indico que por expreso deseo del propio Fontana Tarrats, su monumental obra (parte mecanografiada y parte en forma de fichas manuscritas) sobre climatología histórica de España fue entregada por su viuda a la AME tras la muerte del citado autor.
Tarrats quiso en vida que fuera la AME quien se encargara de la publicación póstuma de su obra, una labor que todavía no se ha llevado a cabo, aunque el asunto está encima de la mesa de la actual Junta Directiva de la AME.
Dicha tarea requiere de un cuidadoso estudio previo de toda la documentación existente, así como un trabajo cuidadoso de revisión, digitalización y transcripción, que tendrá que llevar a cabo algún experto en dicha disciplina. El proyecto es ambicioso, la AME es una asociación bastante modesta, lo que ha hecho que una y otra vez se demorara el tema.   

Si no es mucho presumir, aquí pongo esta carta que he guardado con ilusión desde hace más 30 años. Me la envió Fontana Tarrats en 1974, cuando yo era un estudiantillo en Zaragoza. El me animó a dedicarme a la paleoclimatología.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)




 :o :o :o :o :o :o :o  :o :o :o

Extraordinario documento que seguro que guardas como una joya.

Saludos ;)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Viernes 27 Octubre 2006 08:16:42 am
Otro hallazgo... he conseguido el libro "Entre el Cardo y la Rosa, Historia del Clima en las Mesetas", de Fontana   Tarrats. Este manuscrito no se llegó a publicar, sin embargo lo tienen en algunas bibliotecas, es un libro escrito a máquina, de unas 270 páginas. En él, tras una introducción al clima meseteño (Castilla León, Madrid y Castilla La Mancha), se hacen referencias muy interesantes sobre la evolución de los cultivos a lo largo de los siglos y las distintas fuentes de investigación.

Al hilo de esto que comentas, te indico que por expreso deseo del propio Fontana Tarrats, su monumental obra (parte mecanografiada y parte en forma de fichas manuscritas) sobre climatología histórica de España fue entregada por su viuda a la AME tras la muerte del citado autor.
Tarrats quiso en vida que fuera la AME quien se encargara de la publicación póstuma de su obra, una labor que todavía no se ha llevado a cabo, aunque el asunto está encima de la mesa de la actual Junta Directiva de la AME.
Dicha tarea requiere de un cuidadoso estudio previo de toda la documentación existente, así como un trabajo cuidadoso de revisión, digitalización y transcripción, que tendrá que llevar a cabo algún experto en dicha disciplina. El proyecto es ambicioso, la AME es una asociación bastante modesta, lo que ha hecho que una y otra vez se demorara el tema.   

Si no es mucho presumir, aquí pongo esta carta que he guardado con ilusión desde hace más 30 años. Me la envió Fontana Tarrats en 1974, cuando yo era un estudiantillo en Zaragoza. El me animó a dedicarme a la paleoclimatología.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)




Maravilloso !!  :o :o ::) ::)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: METEOALHAURIN en Martes 31 Octubre 2006 20:25:59 pm
Otro hallazgo... he conseguido el libro "Entre el Cardo y la Rosa, Historia del Clima en las Mesetas", de Fontana   Tarrats. Este manuscrito no se llegó a publicar, sin embargo lo tienen en algunas bibliotecas, es un libro escrito a máquina, de unas 270 páginas. En él, tras una introducción al clima meseteño (Castilla León, Madrid y Castilla La Mancha), se hacen referencias muy interesantes sobre la evolución de los cultivos a lo largo de los siglos y las distintas fuentes de investigación.

Al hilo de esto que comentas, te indico que por expreso deseo del propio Fontana Tarrats, su monumental obra (parte mecanografiada y parte en forma de fichas manuscritas) sobre climatología histórica de España fue entregada por su viuda a la AME tras la muerte del citado autor.
Tarrats quiso en vida que fuera la AME quien se encargara de la publicación póstuma de su obra, una labor que todavía no se ha llevado a cabo, aunque el asunto está encima de la mesa de la actual Junta Directiva de la AME.
Dicha tarea requiere de un cuidadoso estudio previo de toda la documentación existente, así como un trabajo cuidadoso de revisión, digitalización y transcripción, que tendrá que llevar a cabo algún experto en dicha disciplina. El proyecto es ambicioso, la AME es una asociación bastante modesta, lo que ha hecho que una y otra vez se demorara el tema.   

Si no es mucho presumir, aquí pongo esta carta que he guardado con ilusión desde hace más 30 años. Me la envió Fontana Tarrats en 1974, cuando yo era un estudiantillo en Zaragoza. El me animó a dedicarme a la paleoclimatología.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)




Maravilloso !! :o :o ::) ::)

como una joya de incalculable valor. si señor. :sonrisa:
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: Baixriberenc en Miércoles 01 Noviembre 2006 22:36:59 pm
ya que tienes los datos podrias colgar los que se refieren a temperaturas en el pirineo en el foro de glaciares en el pirineo, trato de demostrar que los glaciares actuales son restos de el PEH que ocurrio en dicha epoca i que su deshielo es normal ya que aquellas condiciones no se cumplen, i registro de temperaturas de el "año sin verano" o "año de pobreza" 1816 que debera estar en tu documento, es mucha curiosidad la que tengo por ese año que registro nevadas en verano. muchas gracias.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: nasiet en Jueves 02 Noviembre 2006 14:13:08 pm
Felicidades Sudeste, i spissatus!

He puesto el "hilo" en el Foro, hermano, de Catmeteo.

 ;)
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Viernes 03 Noviembre 2006 08:25:51 am
Hola a todos.

Nuevo hallazgo... de interés para la gente de Bilbao y alrededores  ::)

He encontrado una publicación de aproximadamente 40 páginas titulada "Breve resumen y exposición de las observaciones realizadas en el observ. de Bilbao entre el 1 de enero de 1865 y el 31 de diciembre de 1894" (lo pongo de memoria) En esta publicación de finales del siglo XIX aparece primero una breve historia del observ. y del edificio donde funcionaba que era un instituto general técnico.

Después se detallan los aparatos de que constaba la estación y cómo estaban dispuestos. Además se detalla cómo se realizaban las mediciones y quién era el encargado.

Finalmente aparecen los datos propiamente dichos... para cada año y mensulmente van detallandose las temperaturas medias, las máx. absolutas y las mínimas, las presión, la humedad y la precipitación, los días de escarcha y rocio, los de nieve y lluvia, los de tempestad...

Finalmente en unos cuadros comparativos teneis por quinquenios el resumen de todo lo anterior (aquí se observa perfectamente el periodo frío 1880-1895 del que hablan muchos autores)

Es una auténtica joyita !! que parece fue publicada por iniciativa del director del instituto (no recuerdo el nombre... lo tengo en casa ::)), un hombre de avanzada edad y con mucho interés por las cuestiones de la temperie.

Es una serie de 30 años muy interesante. Lamentablemente esta estación dejó de funcionar en 1921 y hasta 1947 no empezó Sondica... De hecho los datos de la antigua estación se han perdido (los diarios) conservando el INM tan sólo los resumenes mensuales... pero aquí aparecen datos que el propio INM no tiene como por ejemplo el detalle de días de nieve, lluvia, tempestad, etc.

¿Dónde está direis? ;D Pues a quien le interese y pueda, está en la Biblioteca Municipal de Bilbao.

Un saludo.
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Viernes 03 Noviembre 2006 08:35:32 am
ya que tienes los datos podrias colgar los que se refieren a temperaturas en el pirineo en el foro de glaciares en el pirineo, trato de demostrar que los glaciares actuales son restos de el PEH que ocurrio en dicha epoca i que su deshielo es normal ya que aquellas condiciones no se cumplen, i registro de temperaturas de el "año sin verano" o "año de pobreza" 1816 que debera estar en tu documento, es mucha curiosidad la que tengo por ese año que registro nevadas en verano. muchas gracias.

Ya lo siento pero no tengo datos de ese año >:(

Es que los primeros registros aparecen para Madrid a finales del XVIII. Y en otros puntos de España hay datos a partir de 1850, pero de sitios como Santiago, Oviedo... Luego y de forma más sistemática tienes datos desde 1860/1865. En general son datos de capitales de provincia. Datos por ejemplo de Jaca aparecen creo recordar desde los años de 1890 aproximadamente.

Ya lo siento...

Saludos
Título: Re: Hallazgo datos climátológicos antiguos
Publicado por: sudestada en Viernes 03 Noviembre 2006 08:36:40 am
Me olvidaba.

Nada de fotocopias... en general son fondos antiguos y lo de Bilbao por ejemplo ni tocarlo me dejaban!! ;D