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Fotografia => Reportajes de viajes, pueblos, naturaleza y montaña => Mensaje iniciado por: Valle de Olid en Martes 02 Agosto 2005 20:43:13 pm
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A ver qué os parece. Las piedras son calizas y las he cogido la mitad de un pueblo a 10 km de Valladolid y otras pocas las he cogido de cerca de Peñafiel (a 35 km). Es la piedra típica de por aquí, la caliza con proceso cárstico que las agujerea adquiriendo formas curiosísimas y muy aptas para decoración de jardines.
Edito 7 años después: Las piedras calizas son muy aptas para decorar jardines, cierto, pero NO para estanques, pues endurecen el agua. En fin, 7 años después este estanque en nada se parece al actual, más grande, más profundo, la cascada ya no la utilizo, la bomba tiene lámpara UVA, y sobre todo, ninguna caliza toca el agua, no como en esas fotos.
De todo se aprende.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Un poco más avanzado:
Mide 1,75 m de largo y 1,30 de ancho. 45 cm de máxima profundidad.
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Bueno tras 2 meses de curro cuando tenía tiempo libre así ha quedado:
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Salida de la cascada:
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La bomba de agua: 2200 litros/hora. 33Watios. 100€. Está bastante bien, es el único gasto, bueno, mas el cemento (2 sacos) y la gasolina del coche.
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Salida de la cascada pequeña:
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Aquí vemos la entrada de los tubos por detrás de las piedras:
Todos los agujeros de las piedras son naturales.
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Y este era el único estanque que tenía hasta ahora. Tiene 3 años y el agua se me pone muy verde. Lo limpio una vez al mes aproximadamente. 50 cm X 35 cm mide. 25 cm de profundo. Es chiquitin.
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Los peces son los normales, esos naranjas de agua fria... no he comprado filtro porque valía 200€ :-X :-X :-X supongo que se pondrá el agua perdida de verde...
¿Los peces se me moriran en invierno? en la tienda me digeron que aguantan con hielo incluso si el estanque es profundo... no sé no sé... ¿Esos peces aguantan el agua a 5ºC durante 4 meses seguidos? porque es lo que van a aguantar aquí en Valladolid como mínimo :-\
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joder qué mañoso has salido !! :D el estanque es una monería, a ver con qué nos deleitas después !!
PD: espero que los peces aguanten bien el invierno pucelano :-X
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PD: espero que los peces aguanten bien el invierno pucelano :-X
Pozi! a ver si algún entendido en peces sabe si esos aguantan los 2 o 3ºC o incluso menos que tendrán que soportar... :-\ Y si hay algo barato para que no se ponga el agua verde porque la bomba con lámpara de luz que mata las esporas valía 200 euros :-X
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:o Esta chulisísimo ,vaya manitas estas echo ,
en la foto se ve algo resguardado ,yo creo que no tiene por que haber problema con los peces , y lo del agua para mantenerla limpia ,por que no pruebas con unas plantas acuáticas, son buenas para el estanque ,ademas de oxigenar el agua te crearian un ambiente saludable para los pececitos.
saluditos!!! :)
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Jope que apañado , estas hecho todo un manitas :D, si el agua del estanque esta en movimiento por tener muchos peces nadando me imagino que se enfriara y calentara menos
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Esta muy guapo y elaborado, enhorabuena.
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Menudo manitas... muy bonito y currado el estanque ;). A ver si tienes suerte con los peces rojos, el principal problema que veo es que no puedes oxigenar el agua. Yo tenía un pececillo de esos y creo que se murió porque algún día se me olvidó cambiarle el agua de la pecera :-[ .
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El estanque es precioso! Yo lo vi cuando aun lo tenias en obras, menudas manitas ;) ;) :-* :-*
Menudo manitas... muy bonito y currado el estanque ;). A ver si tienes suerte con los peces rojos, el principal problema que veo es que no puedes oxigenar el agua. Yo tenía un pececillo de esos y creo que se murió porque algún día se me olvidó cambiarle el agua de la pecera :-[ .
Si haces funcionar la cascada, el agua se oxigena bastante. Tambien hay productos alguicidas para peceras, que mantiene las algas a raya pero no afecta los peces.
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Como se nota que el que hace funcionar la cabeza nunca se aburre!!!.
Enhorabuena por el trabajo realizado,ha quedado muy chulo.
Si tuvieses 1000m² de jardín,no me puedo ni imaginar la que habrías liado.......
Espero que te aguanten los peces este invierno porque en Valladolid el frío no perdona.
Un saludo.
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Es imprescindible la introducción de plantas acuáticas y bacterias, además de antialgas. Al no haber filtro es imprescindible alguna forma de deshacerse de los excrementos de los peces. Los excrementos de los peces son amoníaco puro, que es venenoso. La bacterias convierten el amoníaco a nitritos, y posteriormente a nitratos. Los nitratos apenas son venenosos pero deben ser eliminados, una parte se elimina evaporándose y otra parte muy importante se elimina a través de plantas acuáticas. Debes asegurarte que tanto las bacterias como las plantas sean adecuadas para agua fría. El problema de las plantas es que generan caracoles, por lo que haría falta introducir algún pez que se los comiera.
Los peces que has introducido son cometas, sarasas y shubunkis, en definitiva, carpas de una cola. Son originarios de China y Japón, resisten bien el agua fría, pero como se hiele el estanque morirán. Eso sí, dudo de que puedan aguantar meses a cinco grados, pero me tendría que informar.
Si tienes dudas pregunta en tiendas de animales que tengan peces.
Saludos.
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:o :o :o Que bonito Valle, me encanta, es precioso, tus peces estarán muy felices allí! :D :D
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Te ha quedado muy chulo Roberto, buena obra... ahora a disfrutarlo campeón...
;)
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Hola;
Todos esos peces, son las variedades mas resistentes del carasius auratus, en mi opinion, si te aguantaran, si llegan al invierno con suficientes reservas, es factible. Con el hielo, el agua esta muy fria ;D, su metabolismo se ralentiza al minimo, por lo que se reduce mucho el consumo energetico, y de oxigeno.
No tienes que poner un filtro de estanque o exterior por obligacion, aunque si la recirculacion de agua es buena(con ese caudal lo es), y hay suficientes rocas por donde pase el agua, se establece una superficie de contacto, que permite albergar la cantidad necesaria de bacterias nitrificantes.
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Muy chulo Valle, muy currado ;)
Esperemos que esos pececillos rojos aguanten el invierno de la Meseta y te lleguen vivos a la primavera.
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Os agradezco muchísimo todos los consejos y pareceres que estais dando, muy interesante lo que comenta PapaHydn :o, me has hecho ver que un estanque es mas complicado de lo que parece :-\ me he quedado con una sensación de ignorancia importante... no sabía nada de eso... de todos modos hay un foro: http://elestanque.com/foro/phpBB2/index.php que está muy bien y hay muchas fotos y explicaciones... pero por vagancia a penas he entrado.
De todos modos voy a hacer lo que decís, ir a la tienda donde compré los peces y preguntar, lo de las plantas acuáticas me gusta y preguntaré lo de las bacterias y el alguicida.
Gracias Jose, ufff qué alibio! entonces crees que con esa cascada y las plantas es suficiente? a la cascada se le puede meter mas caña porque tiene regulador de caudal, en la foto está al mínimo. Son 2.200 litros a la hora desde 1 metro de altura.
De todos modos creo que la mejor forma de ver que sucede es dejar pasar el tiempo e ir viendo como responde el estanque (algas, peces etc)... de momento el agua está limpia, aunque claro, solo lleva 1 semana y pico...
Saludos
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Al final lo he tenido que ver por aqui :-\ :-\ :-\ :-\
A ver, me gusta mucho como lo has dejado finalmente, de las opciones que me dijiste que ibas a hacer esta es la que mas me gusta.
Referente a los peces, yo estoy en la misma situación pero muchisimo peor, a ver que pasa, a mi me han dicho que aguantarían con la primera capa del estanque congelado aunque sería recomendable quitarle el hielo para favorecer el intercambio de gases. Yo a lo mejor si lo veo muy chungo migro los peces del estanque actual al mar del belén que haga este año, que aunque el agua este fria nunca se congelará.
Referente al agua, tener el agua limpia es un reto. Una cosa que ayuda mucho es la cascada, que aparte de ser decorativa ayuda a la oxigenación del agua y evita el crecimiento de algas. El agua verde no se si se te pondrá pero algas filamentosas seguro que salen algunas, asi que las pocas que salgan quitalas con la mano.
Es imprescindible la introducción de plantas acuáticas y bacterias, además de antialgas. Al no haber filtro es imprescindible alguna forma de deshacerse de los excrementos de los peces. Los excrementos de los peces son amoníaco puro, que es venenoso. La bacterias convierten el amoníaco a nitritos, y posteriormente a nitratos. Los nitratos apenas son venenosos pero deben ser eliminados, una parte se elimina evaporándose y otra parte muy importante se elimina a través de plantas acuáticas. Debes asegurarte que tanto las bacterias como las plantas sean adecuadas para agua fría. El problema de las plantas es que generan caracoles, por lo que haría falta introducir algún pez que se los comiera.
Como dice PapaHydn una forma para que no salgan algas es introduciendo plantas, que como no has introducido koi no se las comerán, salvo si introduces flotantes que seguro que las picotean aunque no se las comerán. Para plantarlas pues cojes un tiesto, preferiblemente de barro, asi favoreces la aparición de bacterias y las plantas dentro de ellas, con tierra o con arlita (piedra volcánica), también favoreciendo la aparición de bacterias y una filtración "natural" al pasar el agua por las racies mas fácilmente que con la tierra y coger el sustrato para que crezcan, y mejorando asi la calidad del agua. Para consguir las plantas te recomiendo que vayas a las riveras del los rios y las cojas, estarán mejor adaptadas al entorno, y serán mas grandes y mas baratas que si las compras en un centro de jardinería, donde son carísimas y birriosas.
Y cuando tengas tiempo entra en la pagina que te he dicho, aprenderas mucho!!!
Saludos y enhorabuena.
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Cuanto menor sea la biomasa, digamos la cantidad de vida(peces) que quieras mantener, menos acumulacion de nitratos, osea, abono para plantas y algas. Si ademas en estos meses de tanta luz, renuevas mas pronto que tarde no mas del 50% del agua, tambien eliminas muchos nitratos y fosfatos.
Ahora, como decidas poner muchos peces, se te pondra todo verde en pocos dias.El alga no es mala, pero ademas de no verse nada, es mas bien fea.
No creo que por aumentar el caudal de la bomba se reduzcan las algas, ya que el agua siempre es la misma.Lo ideal seria una entrada minima de agua pero constante, y un desagüe, pero claro, agua es lo que nos falta.
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Robertillo, mírate esto:
http://www.infojardin.com/acuaticas/acuaticas_directorio.htm
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Mirate este foro porque es muy interesante!
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewforum.php?f=35
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Joer Roberto! Que chulada!! ;) :D Tienes muy buen gusto y unas manitas muy habilidosas :P
Un beso! :-*
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Joer que chulo te ha quedado!! :D :D
Desde luego has demostrado ser todo un manitas!! ;) Ahora llega lo complicado; que es mantener ahí un ecosistema. Documéntate bien y ánimo que te lo estás currando muchísimo!
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Vaya manitas...
No entiendo mucho de estanques, pero si he visto algunos en chalets y los peces han aguantado incluso este invierno
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Pues si que es chulo sí, y muy decorativo.
Lo que aprende uno en este foro.....no tiene límites. :D
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por cierto mira como puede llegar a crecer un koi
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me has hecho ver que un estanque es mas complicado de lo que parece
Todos somos ignorantes, el que no lo sea que se prepare para ser un infeliz en esta vida. El trabajo hecho ha sido muy bueno, un trabajo de bricolaje de primera. El problema de los estanques es la prisa por tener los peces... y los peces deben ser lo último de lo último. Inlcuso lo mejor es comprar un pez de los baratos y meterlo antes como prueba.
He consultado en un libro y por ejemplo para los kois establecen un rango de temperaturas de 10-23ºC. Aconsejan invernar dentro de casa si la temperatura del agua desciende de 10ºC. No sé cómo de estricto es este rango ni si se puede bajar e 10ºC en eterminadas circunstancias.
Saludos.
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Joer , que guapada de estanque te ha salido Valle :o :o , menuda currada te has metido . Enhorabuena ;)
Lo que comentais de esos peces naranjas y el invierno , aquí al lado de casa hay unas fuentes en las que antes habían peces de esos .
El invierno cuando apretaba y se congelaba la capa superficial del agua los pececillos se quedaban como atontaos, rompías el hielo y apenas se movían y asustaban.
No se si sería un aletargamiento o que, pero muy bien no parecían pasarlo. ::)
Saludos
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Sí señor, un estanque precioso. Qué envidia em das. ¡Qué lo disfrutes!
Saludos.
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De momento los dejaré fuera y si se muere uno o que estan muy tocados cuando llegue el frio, pues se meterán para dentro de casa a una pecera pequeña qué remedio... :-\
Bueno, Jose V me ha preguntado por privado unas cosas, y le había respondido todo lo que viene a continuación, pero como era tanto he decidido ponerlo aqui por si alguien le interesa que lo lea, pero vamos, con las páginas webs que han dado, llenas de consejos, poco puedo contar yo, pero bueno explico lo que sé:
A ver, lo primero Jose es pensar dónde lo vas a hacer. Me imagino que tendrás mucho espacio asi que tienes dos opciones. O pegarlo a la pared y construirlo de manera que te amoldes a la pared (levantando un talud de piedra detrás para disimularla, luego poner enredaderas para que no se vea el cañizo por ejemplo y queda como si estuvieras en medio del campo ya que no se ve nada de pared), o en medio del jardín.
En medio del jardín es donde más te puedes lucir ya que puedes hacer de todo, desde una isla con cascada en el centro (yo es lo que haría), o un talud en un lado del estanque con cascada y por detrás del talud hechar tierra entre los huecos de las rocas y plantar plantas pequeñas en plan ROCALLA. Por el otro lado que da al estanque te caería la cascada incluso puedes hacer como una pequeña cueva tras la cascada.
Una vez sepas donde lo vas a hacery mas o menos la forma ya puedes empezar a escavar el hoyo e ir a buscar piedras.
Yo lo hago todo sobre la marcha, es decir, tengo una ligera idea de lo que quiero, pero es que las piedras dan tanto juego, que nunca sabes como será el aspecto final.
Yo iría a por piedras. Las que yo he usado son CALIZAS. Estan llenas de agujeros por el proceso cárstico. Por allí por Guadarrama JOse no hay calizas... allí son granitos todo me parece... con granito tb puedes trabajar, pero las piedras son mas redondas, no tienen tanto recoveco ni agujero. Es la putada :-\ Lo mas cerca de casa creo que es la zona de las hoces del Duratón, allí hay calizas para dar y tomar. Pero no vas a marchar hasta allí a por piedras... NAda tienes que coger las de por allí, los granitos, y con 4 piedras haces un cuadrado y ya tienes el agujero por donde salga el agua de la cascada por ejemplo pegadas con cemento claro.
Es mejor que vayas casi lo primero a por piedras. Es una manera de obligarte a hacerlo al verlas tiradas por el jardín estorbando. Cógelas a boleo del campo, en casa ya las irás dando vueltas y vueltas, e irte haciendo una idea de como las vas a ir poniendo. Cógelas a boleo, pero cuanto menos redondas sean mejor. Cuantos mas recovecos tengan mejor, los cantos redondos son feos... (pa mi gusto).
Vete cavando... yo cavé 60 cm... todo depende de lo profundo que lo quieras. Cuando hayas acabado de cavar, cava otros 5 cm mas extra porque el cemento que eches para hacer el vaso te elevará el fondo unos cuantos cm. Es profundidad que pierdes. Si el fonfo lo haces con cuestecillas en vez de liso quedará mas natural.
Si vas a hacer una isla hazte un donuts en el terreno cavando. Si vas a hacer talud cava y empieza a hacer el talud pegado al borde, incluso si sobresalen las piedras del borde para dentro mejor:
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Todas las piedras del borde las dejo que sobresalgan un cacho para dentro para "tapar" la pared de cemento del vaso del estanque. Asi parece mas natural.
Cemento: yo he usado uno blanco mezclado con uno gris. Puedes usar uno gris directamente, esto es cuestión de gustos. A mi el gris me parece muy oscuro y da al agua un color muy oscuro... lo prefiero mas claro asi que lo mezclé. BLanco del todo me parecía excesivo...
Yo soy un chapuzas y no limpié bien las pidras y me han salido grietas pequeñas porque el cemento al liquen o musgo no pega. Frota con cepillo un poco las piedras o dale un manguerazo para que pegue bien el cemento. Espera 4 o 5 minutos y retira con la punta un cuchillo con cuidado el cemento que hayas pingado por las piedras.
Yo usé este no se... es normal...
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No hagas el vaso del estanque hasta que no hayas hecho el talud, o al menos eso hize yo... ??? hasta que no acabé el talud del todo no di el cemento del vaso.
Importante: Para que no se te agriete el vaso, tienes que poner losas grandes de pizarra o de la piedra que sea, pero LOSAS. Si haces el vaso solo de cemento se te agrietará a lo mejor. Pon losas grandes de piedra y luego da el cemento para que haga resistencia en las piedras el cemento sino se te puede rajar. También puedes meter hierros para que resista mas el cemento, pero es un telar andar buscandohierros... es mejor losas de granito.
Luego di encima una capa roja de impermeabilizante. Es como pintura... la típica que se da en las azoteas de los edificios. ES muy importante pq sino perderás agua Jose. Lo compré en el AKI, pero en cualquier tienda de pinturas tendrán. Es impermeabilizante, y era rojo.
Lo dejas secar y como no vas a dejar el fondo del estanque rojo, pues das otra capa de cemento encima, y le pegas piedras lisas... ya el agua en ete momento ya no se escapa pues el vaso ya está hecho, solo queda decorarlo por dentro si se quiere. Yo si quería pq no me gusta nada que se vea la pared del vaso de cemento, queda muy artificial, asi que la forré de piedras, excepto por el lado que no se ve que está el cemento desnudo. Una foto:
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Aquí se ve bien como he forrado el vaso con piedras. Esta chapuzero pq estaba ya hasta los webs por acabar y las puse ya de cualquier manera ;D
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Y poco mas... al hacer el vaso echa cemento bien hasta las piedras del borde para que asi lo puedas llenar bien hasta arriba sin que piedra agua. A mi me gusta que de sensacion de que está lleno a revosar, no que desde el borde el agua esté 20 cm mas abajo o mas... es cuestión de gustos.
La bomba... la compré en una tienda de acuarios. 100€ y 33 W, con 2 salidas de agua. Ah! piensa por donde vas a meter los tubos del agua que salgan de la bomba antes segun vayas haciendo el talud, si lo haces. Yo el tubo lo tenía puesto casi desde el principio:
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Este me tocó dar mcuhas vueltas para encontrarlo... al final en una ferretería del centro lo encontré. En las del barrio no encontraba el tamaño para la boquilla de la salida de la bomba.
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Lo blanco es espadadrapo... menuda chapuza... pensé que el blanco se vería menos y lo que se ve es mas, lo tengo que quitar :-X :-\
Y poco mas... ehhh... que pegues bien las piedras que no te queden agujeros pq el agua al caer se escapa sino...
Venga anímate, mientras lo haces es muy entretenido... yo ahora he acabado y ya no sé qué hacer ;D
Ya me contarás... saludos.
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Ah que me olvidaba! mirar como es el estanque pequeñín, aquí se ve bien como está hecho, es igual que el grande pero sin talud y mucho mas pequeño claro. Hize el hoyo, coloqué las piedras del borde, y dí cemento en el vaso. Luego metí piedras dentro para tapar el cemento del vaso:
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Si os fijais la piedra de la derecha la grnade, es granito. Canta un huevo. La traje de Zamora. El granito es mucho mas liso, es menos decorativo para jardines.
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Saludos
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Joder......, bricolage facil, sencillo y para toda la familia.
Por cierto, quizás se impermeabilizaría mejor con una lámina de PVC de las que usan en las piscinas ó en las duchas de obra, son una maravilla.
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Muy guapo todo eso
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Hmmm valle, al final no impermeabilizaste todo con cemento impermeablizante?
Referente a la piedra caliza, es la peor que se puede poner en un estanque con peces, pero es la unica que hay por esta zona. El problema de la caliza, es que hace que el PH del agua y la dureza del agua se eleve, cosa mala para los peces.
Bueno no es tan mala si el agua de valladolid tiene PH alto y dureza alta. Yo la saco de un pozo, por lo que sale con esos dos parametros altos, asi el ph del estanque permanece bastante estable.
Valle vijila los parametros del estanque, ph (este es preferible que esté a la mitad, aunque si esta alto y no varia no pasa nada, si esta muy bajo la palmarian), dureza... si estos cambian mucho los peces moriran :'( :'(
Aunque asi a simple vista parece algo complicado y costoso de cuidar no lo es tanto. Y merece la pena!!! mi estanque es una de las zonas que mas me gustan del jardín, aparte de relajante. Me paso mucho tiempo mirando a los pececilos como disfrutan del campo abierto.
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Valle si me das tu permiso colo aqui otra forma de hacer un estanque mas facil, con lona resistente, un buen material para construir estanques y algo mas fácil.
Mi idea era la de hacerlo de hormigón e impermeabilizarlo, pero por aquella época si ahora tengo casi 20 ::) (que viejo me hago) pues empecé la obra con 16 añicos, y mi padre por esa época no confiaba tanto en mi para que el estanque de hormigón quedra totalmente imperbeabilizado.
La verdad que este año queria hacerle una serie de reformas, y eliminar las grietas que han salido a las juntas de las piedras, que con el hielo se han echo gigantes, pero por falta de tiempo no lo he echo. A ver si reformo también la fuente...
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Ponlo ponlo!!! Pues a ver si compro las plantas... poco a poco... que los peces se me van a morir es una cosa que la tengo ya asumida... sino por frio por otra cosa... :-\
Oye que ya te llamaré por teléfono que es que ando muy liado.
Saludos
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Un perfecto ionizador, si señor, como los que me gustan a mi, sin duda necesario para las zonas de ciudad. ;)
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Buen trabajo,
yo de tí lo habría hecho un poco más grande, y sobre lo del verde, no me preocuparía, lo dejaría que se "naturalizase", que salieran sus renacuajos y eso.
Saludos.