Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: XAN en Miércoles 25 Enero 2006 20:00:56 pm
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Saludos!
En Galicia crece el mosqueo ante la proliferación vertiginosa de parques eólicos:
http://www.lavozdegalicia.es/se_galicia/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000085695 (http://www.lavozdegalicia.es/se_galicia/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000085695)
¿Va a quedar alguna sierra, montaña o cumbre sin parque eólico?
Comentadme vuestra opinión.
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¿Va a quedar alguna sierra, montaña o cumbre sin parque eólico?
Sí, quedarán campos, porque muchos no sirven para poner un molino de 80 metros que haga electricidad, que si no...
¿Que si "energía eólica sí" o que si "depende"? Pues un depende muy grande. Yo lo resumiría en algo parecido a "molinos de viento tipo Quijote sí, molino de fibra de carbono con 13 toneladas de cobre y centenas de hormigón no".
Ya estuvimos hablando de este tema hace algún tiempo.
De 40 gigawatios de electricidad que llegamos a gastar facilmente en un momento dado en España, solemos consumir entre 1 y 2 gigawatios de eólica, algunas veces 3, muy pocas 4... ¡con casi 10 gigawatios instalados!!
Eso quiere decir que para poder disfrutar de un tercio del consumo total en eólico (si no va a llegar ni a eso no se por qué estamos investigando -pagando vaya- tanto desarrollo eólico con esta tecnología) deberíamos a día de hoy tener instalados 52 gigawatios. 5 veces los actuales, más de lo que consumimos actualmente.
Eso si dejamos de crecer ya (económicamente, digo, ya que un 1% de PIB significa más de un 2% de energía extra), que parece que la mayoría de la gente no está ni mucho menos por la labor. Si crecemos un entre un 2 y 4% anualmente crecemos un 100% cada 15 o 20 años, recordad.
Recordemos que los campos Tipo I (dentro de una escala de 4 tipos, los más favorables para instalar molinos de viento) ya están agotados, así como los tipo II, y que un campo Tipo III necesita el doble de potencia instalada que un Tipo I para produzca la misma electricidad (y en un campo tipo IV respecto a un tipo II) Eso nos aumenta considerablemente las cifras de molinos instalados, respecto a las cifras de los párrafos anteriores.
No hay que olvidar, además, que cada campo eólico que instalamos tiene que ir apoyado por una central eléctrica de otro tipo más convencional (centrales eléctricas de ciclo combinado, por ejemplo, que consumen gas o fuel-oil), ya que montar molinos no nos sirve para nada sin esas centrales por ciulpa de la imprevisividad de la producción eólica.
Por ésto úlitimo, veo bien que se instalaran al principio una cierta cantidad de molinos de viento, estratégicamente colocados, pues ello llevaba a que las centrales eléctricas existentes pudieran rebajar a ratos su consumo de combustible. Pero más allá de esas unidades se me antoja absurdo, pues no sirven más que para aumentar el consumo de combustibles fósiles, si para lo único que las estamos usando es para seguir aumentando nuestro consumo de electricidad.
Hay muchos hilos abiertos ya con este tema, y aportaciones muy interesantes en todos los sentidos.
Rentabilidad real e impácto económico que genera un parque eólico (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,26296.0.htm)
El colapso energético,¿el colapso de la humanidad? (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,15755.0.html)
ENERGÍA EÓLICA (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,3029.0.html)
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Saludos!
En Galicia crece el mosqueo ante la proliferación vertiginosa de parques eólicos:
http://www.lavozdegalicia.es/se_galicia/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000085695 (http://www.lavozdegalicia.es/se_galicia/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000085695)
¿Va a quedar alguna sierra, montaña o cumbre sin parque eólico?
Comentadme vuestra opinión.
Es normal que proliferen los parques eólicos. Además de ser una forma de energía que está suvbencionada, los aerogeneradores les salen bastante más rentables que plantar pinos a las comunidades de montes.
Saludos
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Lo que es vergonzoso es que se venda como jauja por los medios de comunicación. Porque luego todos los lugares quieren ponerlos. Quizá los molinos de la Muela en la provincia de Zaragoza no creen un fuerte impacto ambiental, puesto que la zona es muy árida y de por si ya está arrasada pero... qué hay de las cimas de nuestras cadenas montañosas?? ahí la cosa cambia, se va buscando la fuerza del viento a puro de subir en altitud, aunque por ello se caguen zonas de gran interés botánico y faunístico.
Hay que tener mucho cuidado con esto...
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Con los campos eolicos hay un mamoneo de proporciones biblicas, estan fuertemente subvencionados, se trata basicamente de una operación de estetica y de imagen, no son rentables y el sistema electrico tiene una capacidad maxima de absorción de estos engendros, ya que se necesita energia constante y estos campos son muy inestables. Hoy, por hoy, es triste, pero la úncia energía capaz de satisfacer la demanda cada vez mas creciente de energia de esta sociedad es la nuclear, asi de facil y de sencillo.
Aqui nos dedicamos a cerrarlas y sin embargo pagamos ingentes cantidades de dinero en comprarla a Francia proveniente de centrales nucleares que si pepinan, nos llegara la mierda tambien.
Yo soy partidario de algunos de estos campos en zonas muy determinadas, pero lo que se esta haciendo con estos campos en muchas zonas son autenticas salvajadas.
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Aqui está apareciendo una auténtica fiebre por los campos de molinos de viento. En unos 30-40 Km a la redonda ya tengo uno, otro se está empezando a construir y un tercero está en fase de estudio de viabilidad. Al margen de que sean o no rentables, el problema que veo es que estas instalaciones se tienen que colocar en zonas donde, evidentemente, haya viento suficiente. Lo que coincide normalmenet con las crestas de las sierras. Y lo que tambien coincide en muchas ocasiones con las zonas de mayor valor natural y paisajístico. Y yo no acabo de ver este tema nada claro. En realidad, ni lo empiezo a ver claro. Hace no mucho hubo por aquí una campaña de recogida de firmas para evitar la instalación de un campo de estos en la Sierra de Calatrava, la de mi pueblo. En una zona de nidificación confirmada de Águila Real, entre otras rapaces, y al lado de dos fortalezas medievales, lo que rompe totalmente el contexto paisajistico e histórico-cultural. No se que habra sucedido con las firmas y si la evaluación de Impacto ambiental habrá sido negativa, pero me temo cualquier cosa.
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Pues que pongan las torres mar adentro, ese podía ser un sistema para solucionar por un lado el impacto paisajístico, reduciría el número de aves que supuestamente mueren entre sus hélices, y tendrían vientos más constantes.
En cuanto a la rentabilidad: pues hombre yo tengo entendido que a día de hoy sí que son rentables, otra cosa es el mamoneo que seguro que hay detrás de todo esto, mamoneo que por otra parte existe detrás de toda fuente de energía desgraciadamente.
En resumidas cuentas, podría ser esta energía solar, junto con la solar directa, un buen puente entre la actual fuente de energía prioritaria (combustibles fósiles) y la energía del futuro, el Hidrógeno.
Lo que es verdaderamente una pena es que todos estos años quemando combustibles en centrales térmicas en vez de utilizar la nuclear, una energía con muy mala fama, y que otros paises sí que han sabido explotar como es el caso de Francia. Ojala nos volcaramos en la energía nuclear antes que se desarrollen energías como la del hidrógeno.
Saludos
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Depende, siempre un depende.
En mi pueblo se pusieron unas torretas de medición de viento en el mes de Julio y dos meses después los técnicos estaban asombrados, en pleno verano los vientos se mantenían constantes a unos 8 m/s, rápidamente empezaron las gestiones y ahora hay casi 300 molinos de viento en el pueblo, la mayor instalación eólica de Europa.
La gente al principio era reacia, luego al ver que podían pillar algunos un dinerillo por bancales abandonados en los cerros, empezaron a frotarse las manos, sólo criticaban los que no les había pillado ninguna molineta.
Se prometió al Ayuntamiento el oro y el moro, cómo la construcción de una Casa de Cultura, que ahora sólo tiene las 4 paredes y el tejado, y que la luz sería gratis, jajaja.
Pero bueno, muchos jóvenes han encontrado trabajo en el pueblo y no han tenido que irse fuera, de hecho, algunos hijos de los que emigraron han vuelto y se han establecido en el pueblo, se mantiene la población e incluso aumenta en los últimos años.
Conclusión: es rentable para la empresa y bueno para el pueblo, el impacto visual, ya está superado, sobretodo en los cerros pelados, no así en la otra parte de la sierra, con gran arbolado, ese fue el último parque que instalaron y ahí si que ha podido haber mamoneo, están a más baja altura y dan menos rendimiento.
Saludos.
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El problema de los parques eólicos es la mortandad de aves que producen, sobre todo rapaces. Estamos hablando de cantidades que podrían superar a las que mata el veneno.
Desde mi punto de vista, cuando los datos se vayan conociendo, harán que esta energía se tenga que desechar, al menos tal y como la conocemos hoy día.
:'(
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Bueno, como os ha recordado Z.zar, os adjunto el trabajo sobre la rentabilidad real e impacto económico de un parque eólico...
http://ontimet.es/eolica.htm
Además, de un Power point, con el que presenté el trabajo... ;)
http://ontimet.es/presentacion_eolica.ppt
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Soy un defensor a ultranza de las centrales nucleares, a pesar de su mala prensa son las más limpias y rentables si se ubican bien. Además, hoy por hoy son la única solución, ya que para igualar su producción se deberían plantar millones de molinos.
Los parques eólicos solo sirven para dañar la vegetación, la fauna, el paisaje...y para engordar los bolsillos de muchos aprovechados. Creo que el modelo energético a seguir es Francia, no han tenido un solo accidente y además se forran exportando energía a países como España, donde todavía no lo tenemos claro.
PD: Me olvidaba de la energía solar, ¿cómo es posible que en España, el país con más horas de sol de Europa, sea de los que menos aprovechan el mismo?
Un saludo.
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Soy un defensor a ultranza de las centrales nucleares, a pesar de su mala prensa son las más limpias y rentables si se ubican bien. Además, hoy por hoy son la única solución, ya que para igualar su producción se deberían plantar millones de molinos.
Los parques eólicos solo sirven para dañar la vegetación, la fauna, el paisaje...y para engordar los bolsillos de muchos aprovechados. Creo que el modelo energético a seguir es Francia, no han tenido un solo accidente y además se forran exportando energía a países como España, donde todavía no lo tenemos claro.
PD: Me olvidaba de la energía solar, ¿cómo es posible que en España, el país con más horas de sol de Europa, sea de los que menos aprovechan el mismo?
Un saludo.
A raíz de lo que opinais muchos respecto a la energía nuclear, es posible que gran parte de la energía futura deba proceder de reactores nucleares para no contribuir al efecto invernadero. Pero no con los modelos actuales de central nuclear:
Dejando a un lado las estrictas medidas de protección necesarias tanto en el enriquecimiento del combustible como en la producción de energía (que supone un coste enorme, reñido con la productividad económica), construyendo muchas más centrales nucleares térmicas como las actuales, las reservas de mineral de uranio se agotarían rápidamente ( en décadas) y nos quedaría el problemón de guardar grandes cantidades de resiudos tóxicos altamente radiactvos de forma estable durante un monton de siglos (al menos 10000 años). Si ya es un problema ahora, imaginaros con muchas más centrales en funcionamiento....
Sería una opción un nuevo tipo de reactor nuclear que se está estudiando capaz de aprovechar la energía que queda atrapada en los resuidos, esto es, que utilizara combustible reciclado de forma que apenas deja residuos y además, "sólo" hay que resguardarlos unos 500 años.
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PD: Me olvidaba de la energía solar, ¿cómo es posible que en España, el país con más horas de sol de Europa, sea de los que menos aprovechan el mismo?
Hay una pagina interesante que expone que en cada metro cuadrado en España inciden unos 1500 kwh, en mi casa gastamos unos 6000 kwh al año por tanto con cuatro metros cuadrados me basta y me sobra.
La pagina es:
http://www.censolar.es/
En España entonces inciden unos 758716,5 GWh y el consumo según últimos datos de 2004 es de 261045 GWh por tanto con 174030 kilometros cuadrados tendríamos suficiente para autoabastecernos o lo que es lo mismo con toda la superficie de las dos castillas
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Es que como todo es un tema delicado, yo creo que lo que se esta haciendo con los parques eolicos es una canallanda en muchos sitios.
La energia solar se podria aprovechar mas, no soy experto y desconozco los costes de las instalaciones y las rentabilidades reales, pero sería interesante que muchas casas en sus azoteas tuvieran paneles solares para la utilización de la fuente de energia gratuita e inagotable como la solar, bueno es agotable, pero el dia que se agote nos dara todo como igual. ;D
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Yo pienso que, para empezar, deberían dar ejemplo las instituciones e instalar placas solares en los edificios oficiales: ayuntamientos, ministerios, consejerías, juzgados, colegios, universidades, estaciones... y a ver si así cunde el ejemplo.
Otro problema es el de los robos. Aquí en Yecla mucha gente del campo que no tiene electricidad se pone un panel solar, pero al cabo del tiempo se lo roban y vuelven a utilizar los generadores de gasoil. Parece ser que las placas están muy cotizadas en el mercado negro.
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Yo pienso que, para empezar, deberían dar ejemplo las instituciones e instalar placas solares en los edificios oficiales: ayuntamientos, ministerios, consejerías, juzgados, colegios, universidades, estaciones... y a ver si así cunde el ejemplo.
Otro problema es el de los robos. Aquí en Yecla mucha gente del campo que no tiene electricidad se pone un panel solar, pero al cabo del tiempo se lo roban y vuelven a utilizar los generadores de gasoil. Parece ser que las placas están muy cotizadas en el mercado negro.
Bueno, parece ser que el codigo técnico de edificación(CTE) obligará a partir del 2007 instalar paneles solares en los edificios de nueva construcción para ACS y, en algunos casos, también paneles fotovoltaicos. De hecho, hoy he escuchado en la radio propaganda de cursos de instaladores de paneles solares con ese reclamo
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No os olvideis que la tecnología del hidrógeno es solo un vector, es decir solo puede almacenar energía. Son pilas de hidrogeno iguales que las actuales de plomo etc. Suponen una ventaja indudable para la movilidad, los coches llevan motores electricos en este caso, pero lo unico que hacen es transladar la contaminación de las ciudades, al lugar donde se genere la energía. Por lo tanto, con lo que respecta al hidrogeno olvidaros de el como fuente de energía, salvo la fusion claro, pero esa cada vez parece mas lejana.
Los molinillos estos, para mi son lamentables por todo lo que se ha dicho aquí, y no voy a repetir. Yo tambien abogo por la energía nuclear, aunque tiene dos problemas, es muy caro construir centrales, y el uranio se puede acabar a la vez que el petroleo en 20 ó 30 años. Pero desde luego hoy en día es la opción nás interesante, y dá estabilidad a la red.
La mejor la solar, sin dudas, y si se inviertiera en investigación en esta fuente de energia lo que se invierte en otras como la de fusion, o se suvencionara como los puñeteros molinillos estariamos hablando de otros costes, pero no interesa y no se por que.
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Ni solar, ni nuclear, ni eólica ni nada. nada más, por favor. ya basta, paremos. Paremos en seco y dejemos de crecer en consumo y bienestares alienizantes.
Dejemos lo poquito que queda para los que no tienen nada.
Dejemos nosotros de crecer y permitamos crecer a los demás.
Es la única solución a los problemas energéticos que se le puedan pasar a la gente por la cabeza.
Si no, arrasaremos no solo con el petróleo, sino con el litio, el silicio, el carbón, el gas y el cobre y todo lo fisible antes de que el resto del planeta, incluido nuestros propios nietos (quien los tenga) pueda siquiera catarlo.
Saludos.
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Pues ya sabes, abandona, el coche, no lo uses, no uses la televisión, ni escribas en papel, no te vistas con ropas sintéticas, no uses el reloj, no uses el ordenador, no entiendo como escribes con este artefacto que tiene mogollón de elementos contaminantes y componentes fabricados con agentes altamente contaminantes en su proceso de fabricación, no usemos nada de plástico, ni de asfalto, etc., etc. No estoy a favor del crecimiento desmesurado, ni loco, pero tampoco de la demagogia barata.
Pero sin acritud.
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Con vuestro permiso os voy a contar " Una de indios"
Localidad : Maranchón (Guadalajara) estribaciones del Alto Tajo, justo al lado del incendio del 2005, población aprox: 200habitantes tirando largo
Hasta el pasado año los problemas que tenia el pueblo para poder tener alcalde , pues nadie se quería presentar.. porque seria... pocos y nulos ingresos podía tener el ayuntamiento
De repente se aparecen La Virgen del Pilar , La Virgen de Lourdes juntas en convinacion con la Junta de Comunidades de Castilla la Mancha y vaticinan que todo aquel secarral estepario de Maranchón se va a convertir en Parque Eólico.. ¡¡¡ Milagro !!! y de los grandes la Santa Madre Iglesia , así lo promulga, gran alborozo en las gentes del lugar, en el 2006 en las fiestas en vez de dos vaquillas , este año tendremos cuatro toros y con toreros de los buenos, ..... y llegan los buenos ... ¡¡¡ ya tenemos alcalde !!!! y voluntario ... ostia neng... ¡¡¡ y encima se pone sueldo!!! ¡¡¡ y buen sueldo !!!
Locura colectiva por los unos y por los otros , los unos porque ya echan cuentas de los " molinos " que le van a poner en .. tal y cual suerte ( suerte es un trozo pequeño de terreno ) las perras que le van a dar cada año... para sumar a su escuálida y misera jubilación de pastor.... el del único bar .. el de la carretera ya esta haciendo cajón , pues los obreros de los molinos tienen que ir a comer allí por narices... como buen paisano ya piensa en el futuro tiene que acometer mejoras en el negocio.... algún otro se maldice y murmura por lo bajo la mala suerte que ha tenido , a el no le toca ningún molino.. ¿ sera que le tienen manía los del otro partido ?? .. ¿ le tendría que haber hecho caso a la mujer ??? .. otro piensa que tal vez ahora es el momento de que con sesenta y siete años sentar la cabeza y echarse novia ... otros el arreglar la casa pues el tejao esta que se hunde , todo lleno goteras.
¡¡ No me olvido del alcalde !!! ¡¡ No!!!
El partido lo llama al orden ... pero hombre de Dios , esperate un tiempo .. esperate que los molinos muevan sus aspas , en un día de cierzo, tramuntana y vendaval cuando todo este revuelto .. entonces .. metes cuchara.. pero ahora ¡¡¡ no !!
Ya como THE END ...pues que el Exmo Ayuntamiento de Maranchón ingresara alrededor de " Un Millón de euros al año, algunos propietarios de tierras tocaran dinero, el pueblo arreglara las calles, la plaza , la casa lugar, el abandonado parque , la escuela con cuatro niños, la casa el medico y se hará un salón de baile, y para las fiestas tendremos cuatro toros y con toreros de los buenos.
¿¿¿ Y el alcalde ??
No entro en si es bueno o malo , si pros o contras de un parque eólico , si contar este pequeña historia , real y muy real , sin trampa ni cartón ...
Saludos
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Iberdrola pone en marcha el complejo eólico de Maranchón (Guadalajara), con 208 MW de potencia
Lunes, 2 de Enero de 2006
Geoscopio/Madrid.
La Empresa prevé alcanzar 6.200 MW en el año 2008, de los que al menos 1.200 MW se instalarán fuera de España
Este conjunto de instalaciones renovables está formado por siete parques, ubicados en los municipios de Maranchón y Luzón, en los que la Compañía ha invertido 188 millones de euros
Con alrededor de 3.800 MW de potencia al cierre de este ejercicio, IBERDROLA se ha consolidado como un operador mundial de referencia en el sector de las energías renovables
IBERDROLA ha iniciado la puesta en marcha del complejo eólico de Maranchón (Guadalajara), compuesto por siete parques con una potencia conjunta de 208 megavatios (MW) que han requerido una inversión de 188 millones de euros.
En concreto, la Compañía ha puesto en funcionamiento en los municipios de Maranchón y Luzón los parques eólicos denominados Maranchón I, que cuenta con 18 MW de capacidad instalada y nueve aerogeneradores del modelo G87 de Gamesa (2 MW de potencia nominal); Maranchón IV, con 48 MW y 24 máquinas del mismo modelo, y Maranchón Sur, con 12 MW y seis aerogeneradores.
Asimismo, el parque de El Cabezuelo, de 30 MW de potencia, tiene 15 aerogeneradores del modelo G87 de Gamesa (2 MW de capacidad nominal), y a él se suman los parques de Clares (32 MW), con 16 aerogeneradores iguales a los anteriores; Escalón (30 MW y 15 aerogeneradores), y Luzón-Norte (38 MW y 19 aerogeneradores). Todos ellos evacuarán la energía eléctrica generada a través de las subestaciones Maranchón I y Maranchón IV.
La puesta en marcha de estas instalaciones permitirá a IBERDROLA seguir avanzando en sus objetivos de crecimiento en el sector de las renovables, en el que la Compañía es un operador mundial de referencia, con unos 3.800 MW instalados al cierre de este ejercicio. La Empresa prevé alcanzar los 6.200 MW de potencia en 2008, de los cuales al menos 1.200 MW se ubicarán en el extranjero.
IBERDROLA inició su apuesta por las energías renovables en 2001, cuando decidió impulsar estas tecnologías en contra de la tendencia mayoritaria del sector. La Compañía, que tiene una cartera de proyectos de 14.900 MW, ha conseguido multiplicar por siete su capacidad instalada.
El parque de generación renovable de IBERDROLA está presente en 12 comunidades autónomas españolas: Castilla-La Mancha, Castilla y León, Galicia, Aragón, La Rioja, Comunidad Valenciana, País Vasco, Navarra, Murcia, Cantabria, Extremadura y Madrid.