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Foro general de Meteorología => Revista RAM y otros medios de comunicación => Mensaje iniciado por: spissatus en Lunes 03 Septiembre 2007 12:49:33 pm

Título: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Lunes 03 Septiembre 2007 12:49:33 pm
Hola a todos,

Bajo este título (Las claves del clima), el próximo domingo 9 de septiembre de 2007, a las 8:40 h, iniciará su andadura una nueva sección del programa de Radio 1, de RNE, NO ES UN DÍA CUALQUIERA, donde se abordará toda la información relevante y de actualidad sobre el cambio climático.

Por espacio de 10 minutos, se analizarán, con sentido crítico cuando sea necesario, las noticias de la semana que giren en torno al cambio climático, el calentamiento global o similar.
Se invitará a participar activamente a los escuchantes a través de sus comentarios y las dudas que tengan con respecto a este tema de gran calado social. La aclaración de conceptos relacionados con el clima y las intervenciones periódicas de distintos expertos en materia climática completarán los contenidos de este espacio semanal.

Archivo de programas:

SEPTIEMBRE 2007

Programa del 9-9-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las%20Claves%20del%20Clima/ClavesClima090907B.mp3)
Programa del 16-9-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las%20Claves%20del%20Clima/ClavesClima16907.mp3)
Programa del 23-9-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las%20Claves%20del%20Clima/ClavesClima23907.mp3)
Programa del 30-9-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las%20Claves%20del%20Clima/ClavesClima300907.mp3)


OCTUBRE 2007

Programa del 7-10-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las%20Claves%20del%20Clima/ClavesClima071007.mp3)
Programa del 14-10-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las%20Claves%20del%20Clima/ClavesClima141007.mp3)
Programa del 21-10-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima 211007.mp3)
Programa del 28-10-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima 281007.mp3)


NOVIEMBRE 2007

Programa del 4-11-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClaveClima041107.mp3)
Programa del 11-11-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima111107.mp3)
Programa del 18-11-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima181107.mp3)
Programa del 25-11-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima251107.mp3)


DICIEMBRE 2007

Programa del 2-12-2007
(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima021207.mp3)
Programa del 9-12-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima091207.mp3)
Programa del 16-12-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima161207.mp3)
Programa del 23-12-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima231207.mp3)
Programa del 30-12-2007 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima301207.mp3)


ENERO 2008

Programa del 6-1-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima060108.mp3)
Programa del 13-1-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima130108.mp3)
Programa del 20-1-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima200108.mp3)
Programa del 27-1-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima270108.mp3)


FEBRERO 2008

Programa del 3-2-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima030208.mp3)
Programa del 10-2-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima100208.mp3) (*)
Programa del 17-2-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima170208.mp3)
Programa del 24-2-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima240208.mp3)


MARZO 2008

Programa del 2-3-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima020308.mp3)
Programa del 9-3-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima090308.mp3)
Programa del 16-3-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima160308.mp3)
Programa del 23-3-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima230308.mp3)
Programa del 30-3-2008 (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Las Claves del Clima/ClavesClima300308.mp3)


ABRIL 2008

Programa del 6-4-2008

NOTA IMPORTANTE: Tanto éstos, como los programas emitidos a partir del tercer domingo de abril (el domingo 13 no se emitió "Las claves del clima", sino una entrevista a Fernando Bullón -nambroque en el foro-, aprovechando la visita del programa a la isla de La Palma), podrán escucharse desde el archivo sonoro correspondiente en la página web: www.divulgameteo.es (http://www.divulgameteo.es)

(*) Incluye el espacio "La Trastienda de la Noticia", (La Fundación BBVA presenta los resultados del estudio "Percepciones y actitudes de los españoles hacia el calentamiento global")
- Entrevista a BEATRIZ VILCHEZ, responsable del informe. Emitido inmediatamente antes de "Las CLaves del Clima" en el mismo programa.
Título: Re: Las claves del clima
Publicado por: Imanoll en Lunes 03 Septiembre 2007 12:56:59 pm
Interesante programa parece que será, pero espero que no pase como en las televisiones , que todo es culpa del Cambio Climático y Calentamiento Global, inundaciones en la India, Cambio Climático,  Calor en Grecia, Cambio Climático... ::)




Ah, acabo de leer en otro topic que lo llevas tu, pues mucha suerte en esta etapa   ;) ;)
Título: Re: Las claves del clima
Publicado por: spissatus en Lunes 03 Septiembre 2007 13:21:35 pm
Interesante programa parece que será, pero espero que no pase como en las televisiones , que todo es culpa del Cambio Climático y Calentamiento Global, inundaciones en la India, Cambio Climático,  Calor en Grecia, Cambio Climático... ::)

Trataré de informar con objetividad y rigor del tema. Ya juzgareis si lo voy o no consiguiendo...
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: MARADENTRO en Miércoles 05 Septiembre 2007 08:33:25 am
Buena suerte José Miguel ;)
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: Erruben en Miércoles 05 Septiembre 2007 09:17:37 am
¡Hola Spissatus!

Espero que tengas suerte en esta nueva andadura. Estoy convencido de que todos vamos a aprender mucho con este espacio, y en la medida de lo posible, participar.

Un saludo y suerte.  ;)
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: felet en Sábado 08 Septiembre 2007 18:15:23 pm
¡Hola Spissatus!

Espero que tengas suerte en esta nueva andadura. Estoy convencido de que todos vamos a aprender mucho con este espacio, y en la medida de lo posible, participar.

Un saludo y suerte.  ;)

Lo mismo digo, suerte en esta nueva etapa en RNE de un admirador y escuchante habitual  ;)
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: krisman en Lunes 10 Septiembre 2007 07:49:07 am
Enhora buena Jose Miguel, seguro que nos tendras ahi  escuchandote.´ ;)

Un saludo.
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: quimet en Lunes 10 Septiembre 2007 16:42:57 pm
Estaremos al quite, pero a esas horas de un domingo todavía no han puesto las calles, no?? ;D ;D

Si no lo oigo en directo lo seguiré en los enlaces que cuelgues.

Un saludo
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: Erruben en Martes 18 Septiembre 2007 11:48:28 am
Hola.

Para mover un poco el tema, os comento que en el "Diario de Navarra" de hoy 18 de septiembre venía un chiste relacionado con el cambio climático. Es la imagen adjunta, que quizás no se vea demasiado bien. (Lo siento, estaba desayunando en una cafetería y le he sacado al chiste una foto con el móvil). La camarera flipando, claro...  ;D

Bueno, y otra noticia relacionada con el tema que nos ocupa la podéis leer aquí: PINCHA SIN MIEDO (http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007091101325955&dia=20070911&seccion=navarra&seccion2=meteorologia)


Saludos.  ;)
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: Erruben en Domingo 30 Septiembre 2007 16:12:32 pm
Por cierto, esto creo que es digno de comentar:



>>>AQUI<<<< (http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007093002135917&dia=20070930&seccion=navarra&seccion2=meteorologia.)

Hay que ser más serio, por Dios.
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: spissatus en Miércoles 10 Octubre 2007 16:57:40 pm
Este próximo domingo (14-10-2007) intervendrá en el espacio Luis Balairón, responsable de estudios de cambio climático en el INM. Luis nos aclarará por qué se comportan de forma tan distinta los dos grandes casquetes helados del planeta, con récords de extensión de la banquisa de signos opuestos (negativo en el Ártico y positivo alrededor de la Antártida).

En las próximas semanas pasarán por el espacio gente como Antón Uriarte, Antonio Ruiz de Elvira, Ernesto Rodríguez Camino y muchos otros especialistas en la materia.

Por cierto, podeis plantear aquí cuantas preguntas estimeis oportuno a los expertos. Esas cuestiones sobre el cambio climático para las que todavía no hayáis encontrado una respuesta satisfactoria.
Título: Re: "Las claves del clima": Nuevo espacio sobre el cambio climático en RNE
Publicado por: MARADENTRO en Miércoles 10 Octubre 2007 18:23:20 pm
Este próximo domingo (14-10-2007) intervendrá en el espacio Luis Balairón, responsable de estudios de cambio climático en el INM. Luis nos aclarará por qué se comportan de forma tan distinta los dos grandes casquetes helados del planeta, con récords de extensión de la banquisa de signos opuestos (negativo en el Ártico y positivo alrededor de la Antártida).

En las próximas semanas pasarán por el espacio gente como Antón Uriarte, Antonio Ruiz de Elvira, Ernesto Rodríguez Camino y muchos otros especialistas en la materia.

Por cierto, podeis plantear aquí cuantas preguntas estimeis oportuno a los expertos. Esas cuestiones sobre el cambio climático para las que todavía no hayáis encontrado una respuesta satisfactoria.

! Qué gran cartel amigo José Miguel! Desde luego hablamos de algunos de los máximos especialistas en la materia y que más cosas tienen que decir.

Sin duda un programa para tener muy muy muy en cuenta!.

Saludos ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Miércoles 10 Octubre 2007 18:43:26 pm
Pronto nos veremos por Valencia amigo Antonio, Vigilant y su poder de convocatoria tienen la culpa  ::)
Pocas fechas mejores que el 20 de octubre de 2007 para coincidir con mis buenos amigos valencianos.  ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Gallinero en Lunes 22 Octubre 2007 14:57:07 pm
Una oportunidad para los que estén interesados:

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=211400
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Miércoles 24 Octubre 2007 10:00:38 am
Una oportunidad para los que estén interesados:

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=211400


Gracias por la información Gallinero, lo comentaré en el espacio esta semana si encuentro un hueco, ya que la actualidad del cambio climático viene cargadita  ::)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Lunes 05 Noviembre 2007 09:37:55 am
El próximo domingo (11-11-2007) dedicaré el programa de forma casi monográfica al CO2 y contaré en el espacio con la participación de Antón Uriarte.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: quimet en Martes 06 Noviembre 2007 05:19:05 am
El próximo domingo (11-11-2007) dedicaré el programa de forma casi monográfica al CO2 y contaré en el espacio con la participación de Antón Uriarte.

Debate o entrevista??  ;) ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Martes 06 Noviembre 2007 10:44:02 am
La duración del espacio (10 minutos) no da para un debate.
Plantearé a Antón alguna pregunta y haré algún comentario al respecto. Tal y como anuncié, mi intención es que vayan pasando por el programa diferentes expertos en cuestiones relativas al clima.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Erruben en Jueves 08 Noviembre 2007 22:06:15 pm
Hola José Miguel:

Me gustaría que tuvieses en cuenta esta noticia aparecida en "El Mundo" en su versión digital hoy 8 de noviembre:

ENLACE (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/08/ciencia/1194536793.html?a=e4f258237e512eabcacf78feea15bbd5&t=1194555873)

¿Sensacionalismo? ¿Realidad?

Saludos.

Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: metragirta en Viernes 09 Noviembre 2007 20:09:17 pm
Con permiso y no se si es el lugar adecuado.

Primero felicitar a spissatus por el programa. Voy escuchando poco a poco y está muy bien.

Y luego comentar ese enlace. Cuando alguien que hable de cambio climático y precipitaciones me saque una gráfica de entre 75-100 años me lo creeré, mientras tanto y con una del periodo 71-00...

Creo que aunque suban las temperaturas, las precipitaciones van por otro lado y de momento no las veo afectadas por el cambio climático. Es más, aunque en los próximos veinte años siguieran subiendo las temperaturas, que creo que bajarán 1 o 2 décimas o se mantendrán; las precipitaciones subirán en cinco años a más tardar y se mantendrán en buenos niveles durante 15-20 años. Mas vale una imagen que mil palabras.

El gráfico columnas en azul procede de: http://hispagua.cedex.es/datos/redes/img/serie.jpg

El resto de elaboración propia a partir de datos de http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/norm.nao.monthly.b5001.current.ascii.table
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: metragirta en Viernes 09 Noviembre 2007 20:45:58 pm
Igual esto tiene algo que ver, pero con series de 50 años, con 10 de años de promedio y en oscilaciones multidecadales... como que es muy poco y puede ser casual. Eso si, Pearson NAO 10 AÑOS-PDO 10 AÑOS: 0,86. Cuanto menos es sugerente.

Pero si vamos hacia un periodo de NAO negativa y en el que habrá más niñas que niños: saca el paraguas, por mucho cambio climático que venga.

Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Erruben en Miércoles 19 Diciembre 2007 17:29:11 pm
Hola,

Actualizados los programas. Ya los tenéis disponibles haciendo click en los vínculos que podéis encontrar en el primer mensaje de este tópic.

Saludos y perdonad el retraso.  ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Miércoles 26 Diciembre 2007 15:10:13 pm
Este próximo domingo (30-12-2007), en el último programa del presente año, intenvendrá en el espacio Ernesto Rodríguez Camino, meteorólogo responsable del Área de Evaluación y modelización del clima del INM.
Ernesto nos hablará del grado de confianza de los modelos, de las "sorpresas climáticas" que podrían acontecer a lo largo del presente siglo y de los retos a los que se enfrenta la modelización del clima.

Por lo demás, culmina un año que, a tenor de lo que ha ido aconteciendo, ha sido singular, tanto por el comportamiento del clima terrestre a escala planetaria como por el despliegue mediático, sin precedentes, que, para bien o para mal, ha tenido lugar en torno a la cuestión del cambio climático.
En la breve historia -de apenas unos decenios- del estudio del clima terrestre, 2007 marcará un antes y un después por muchas y muy variadas razones. Desde "Las claves del clima" seguiremos en 2008 pasando revista a las últimas investigaciones y a las noticias más destacadas que surjan en torno a todas estas cuestiones que tanto nos interesan.


¡Feliz Año a todos!
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Erruben en Lunes 28 Enero 2008 16:31:29 pm
Hola.

Ya tenéis actualizada la lista de programas para descargar en vuestros ordenadores.

Muchas gracias y un saludo.  ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: nou_moles en Jueves 07 Febrero 2008 22:47:55 pm
Os podéis creer que hoy un biólogo me ha intentado convencer de que el reino unido en 50 años tendrá clima mediterráneo y que el clima solo varia únicamente a causa del co2 y encima me contaba que todos sus profesores le enseñan eso y os hablo de valencia.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: chuache en Miércoles 13 Febrero 2008 13:02:20 pm
Os podéis creer que hoy un biólogo me ha intentado convencer de que el reino unido en 50 años tendrá clima mediterráneo y que el clima solo varia únicamente a causa del co2 y encima me contaba que todos sus profesores le enseñan eso y os hablo de valencia.

La lastima es que semejante estupidez se lo crea gente con tantos estudios como ese biologo  :crazy: .
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Erruben en Martes 08 Abril 2008 09:17:34 am
Buenas.

Ya están actualizados los programas hasta el mes de marzo.

En el programa del 10 de febrero se incluye el espacio "La Trastienda de la Noticia", emitido justo antes de "Las Claves del Clima", en el que se analiza la percepción del problema del calentamiento global por la sociedad española.

Saludos.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: spissatus en Jueves 17 Abril 2008 14:05:20 pm
AVISO IMPORTANTE: A partir de hoy jueves (17-4-2008), el archivo sonoro incluido en la primera página del topic dejará de ser ampliado.
Para tener acceso a los futuros programas de radio os remito a mi página web, que acabo de poner en línea:

www.divulgameteo.es (http://www.divulgameteo.es)

En ella encontrereis también disponibles todos los programas emitidos hasta la fecha.

Por mi parte, puede quietarse la chincheta al topic y/o colocarlo en la Sala de Lectura si los moderadores lo estiman conveniente.

Os doy las gracias a todos los que habéis participado en el topic y especialmente a Erruben, quien se encargó de subir al servidor los ficheros de audio.

Un saludo
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: quimet en Sábado 19 Abril 2008 01:17:03 am
Pondremos una nueva página en favoritos. Muy interesante, José Miguel. ;) ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: giramonvirt en Sábado 16 Agosto 2008 04:51:03 am
 Lo del clima mediterraneo en inglaterra en unos años no es descabellado, por muy sorprendente que os parezca a algunos. Baste señalar la ya actual influencia de la corriente del golfo sobre el noroeste europeo.
 A pesar de algunas sugerencias de que la corriente del golfo se debilita, parace que no es asi. El constante aumento del deshielo en el artico parece indicar que la corriente del golfo tranporta cada vez mas calor y a latitudes mas altas.
 Por cierto seria interesante saber si se han observado cambios geograficos en las zonas de hundimiento de la citada corriente oceanica.
saludos
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Un tipo normal en Sábado 16 Agosto 2008 14:38:09 pm
Aunque la corriente se fortaleciera, cuestión que dudo extremadamente, Inglaterra no dispondría de clima mediterraneo ya que para ello haría falta una modificación en los centros de presiones.

Igualmente, Inglaterra ha tenido este verano unas temperaturas muy frias y borrascas continuas, no han tenido verano. Si eso es clima mediterraneo...
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: giramonvirt en Domingo 17 Agosto 2008 17:27:20 pm
 En cuanto a la corriente del golfo comviene recordar que el  "motor" que la hace circular no es solo el fenomeno de hundimiento de las aguas en las zonas subarticas. Tambien colabora a su movimiento el calentamiento y dilatacion que se produce en las areas tropicales y euatoriales.  Los modelos que predicen el "efecto artco" parecen no tomar demasiado en consideración este factor.
 Convendria contar con mediciones mas exaustivas sobre la dinamica de la corriente del golfo. y tomar con precaución ciertas observaciones. Por ejemplo, los mapas termicos que muestran una disminucion de la temperatura en superficie podrian no informarnos de un eventual aumento del volumen de agua en movimiento. En tal caso, el eventual debilitamiento de la corriente del golfo podria ser solo aparente. En el caso que se trate de fotografias termicas por satelite y no informen de la dinamica tridimensional de la corriente.
 Otro aspecto de la corriente del golfo que podria ser interesante es si hay cambios en las zonas geograficas de hundimiento. Si se estan desplazando hacia el norte o hacia el sur.  El perceptile deshielo del artico y groenlandia podria indicar que la corriente avanza hacia el norte, por lo menos en verano. Pero desgraciadamente no he tenido acceso a informaciones sobre mediciones actualizadas en este sentido ni el contrario. Siguiendo el titulo de este topic, creo que un seguimiento detallado de la evolucion de la corriente del golfo puede ofrecernos una de las claves mas interesantes del clima. Por lo menos en lo que se refiere al area del atlantico norte.
 Sobre las modificaciones de los centros de presiones no puedo discutir mucho porque no conozco a fondo su dinamica. Pero no olvidemos que estamos frente a una epoca de inusualess cambios climaticos El desplazamiento de algunos cultivos hacia latitudes y altitudes mayores es ya un hecho en el que no cabe mucha controversia.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: JULEPE en Domingo 17 Agosto 2008 19:16:03 pm
Pero no olvidemos que estamos frente a una epoca de inusualess cambios climaticos El desplazamiento de algunos cultivos hacia latitudes y altitudes mayores es ya un hecho en el que no cabe mucha controversia.

¿de que cultivos hablamos? y cuanto han avanzado? y si esos cambios se han producido otras veces y de forma mas notable  que  ahora (a menos que demuestres lo contrario) ¿que tienen de inusuales?.

P.D. no olvidar que la actuacion del hombre en la introduccion de cultivos y adaptacion del medio para ello ha avanzado mucho.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: giramonvirt en Viernes 22 Agosto 2008 01:59:13 am
 Que en epocas pasadas se hayan dado fluctuaciones climaticas nadie lo discute. Lo que ahora esta en cuestion es el alcance del cambio climatico en curso. conocer la variedad de causas que lo estan produciendo. Entre ellas las que se derivan del uso del suelo  y energetico por parte de las poblaciones humanas.
 En cuanto a los cultivos te puedo mencionar los de naranjos en valenciaen las montañas proximas a la costa donde años atras eran inviables debido al clima mas frio.
 Tambien se han reportado experiencias en la montaña del monseny. Donde ahora se pueden cultivar mas variedades horticolas durante mas meses del año.
 Habra que seguir ese tipo de fenomenos para ver cual es su evolución en el futuro.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Viernes 22 Agosto 2008 11:28:12 am
Que en epocas pasadas se hayan dado fluctuaciones climaticas nadie lo discute. Lo que ahora esta en cuestion es el alcance del cambio climatico en curso. conocer la variedad de causas que lo estan produciendo. Entre ellas las que se derivan del uso del suelo  y energetico por parte de las poblaciones humanas.
 En cuanto a los cultivos te puedo mencionar los de naranjos en valenciaen las montañas proximas a la costa donde años atras eran inviables debido al clima mas frio.
 Tambien se han reportado experiencias en la montaña del monseny. Donde ahora se pueden cultivar mas variedades horticolas durante mas meses del año.
 Habra que seguir ese tipo de fenomenos para ver cual es su evolución en el futuro.

Creo que estás equivocado. En esas zonas siempre han habido naranjos para consumo propio, pero no se podían cultivar extensivamente como ahora por falta de agua.
Han sido los grandes pozos los que han hecho posible esa extensión del cultivo del naranjo.
Otro tanto ha pasado en tierras murcianas.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: giramonvirt en Sábado 23 Agosto 2008 18:41:43 pm
 Examinare los datos sobre los naranjos. Pero lo de los cultivos a gran altura en el montseny aun esta ahi.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: snowfall en Sábado 23 Agosto 2008 19:32:22 pm
Examinare los datos sobre los naranjos. Pero lo de los cultivos a gran altura en el montseny aun esta ahi.

La cuestión es parecida : hoy hay carreteras y técnicas que antes no existían. El aumento de medio grado en la temperatura no es crucial cuando hablamos de algunos centenares de  metros o más. La mayoría de hortalizas pueden adaptarse a esas variaciones. Yo he visto huertos a 1500 metros con unos tomates excelentes!. Eso si, muy restringidos en el tiempo.

Cómo si no existe la huerta almeriense?, pues grácias a la técnica y la accesibilidad al agua.
 
Y el hecho de que a lo largo del Holoceno hay un desplazamiento hacia el norte de las facies climáticas pues es evidente y es un hecho derivado del interglacial en el que estamos.

Y en esta progresión hay altibajos, oscilaciones con ligeros retrocesos y mayores avances.

Naturalmente, despues de un par de siglos de calentamiento despues del mínimo de Mauder, pues es de esperar una respuesta de las plantas colonizando altura y ganando espacio hacia el norte cuando en aquella época hubieron bastantes problemas, sobre todo en alturas de 600 metros ( centro peninsular ). 

Así pues, es dificil establecer las causas de la adaptación de un cultivo, y si realmente puede hablarse de un hecho significativo.  Para hacerlo no es suficiente con la anécdota sino que hay que realizar estudios continuados y sistemáticos.

Sabes alguno de la zona del Montseny?

Saludos
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: polaco en Domingo 24 Agosto 2008 17:32:12 pm
Es la primera vez que escribo en este foro y a modo de prueba lo hago . Sigo como aficionado hace mucho tiempo las opiniones y  comentarios de climatologia y meteorologia que se exponen. Hasta que no descubri que existia este foro en internet pensaba que nadie mas tenia este interes sobre estos temas .
Un saludo a todos.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: quimet en Lunes 25 Agosto 2008 00:16:51 am
Es la primera vez que escribo en este foro y a modo de prueba lo hago . Sigo como aficionado hace mucho tiempo las opiniones y  comentarios de climatologia y meteorologia que se exponen. Hasta que no descubri que existia este foro en internet pensaba que nadie mas tenia este interes sobre estos temas .
Un saludo a todos.

Bienvenido polaco, aquí todos tenemos interés en meteorología y en todos los temas afines. Te animo a que leas mucho (encontrarás temas y enlaces muy útiles) y que opines y participes. Todos saldremos ganando.

Que disfrutes!!
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: nou_moles en Martes 02 Septiembre 2008 08:12:39 am
Es la primera vez que escribo en este foro y a modo de prueba lo hago . Sigo como aficionado hace mucho tiempo las opiniones y  comentarios de climatologia y meteorologia que se exponen. Hasta que no descubri que existia este foro en internet pensaba que nadie mas tenia este interes sobre estos temas .
Un saludo a todos.


Yo también opino como tu, encontré este foro gracias a geografos valencianos, pero no escribo mucho por que no tengo los suficientes conocimientos, pero se aprende mucho
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: nou_moles en Martes 02 Septiembre 2008 08:20:59 am
Examinare los datos sobre los naranjos. Pero lo de los cultivos a gran altura en el montseny aun esta ahi.

Te expongo un caso, mi padre tenia cítricos en Valencia (picassent) como muy normal por esa zona, al cosa es que un verano se le ocurrió llevar 2 de ellos, los más resistentes, no recuerdo que tipo exactamente por que yo era muy crió y los planto siendo muy jóvenes en la serrania conquense, en mi pueblo (campillos sierra) el cual se encuadra en la zona de alta montaña del valle del cabriel, cerca de teruel, a unos 1255 m.a.n.m., les ponía plástico, los cuidaba, los puso en las zonas menos frías del lugar y uno de los dos arbole sobrevivió varios años, en mi pueblo un año con fuertes nevadas puedes estar con 1 metro de nieve, así que te aseguro que los seres vivos son muy fuertes y con ayuda puedes llegar a cultivarlos donde quieras.



Y es una cosa que me choco mucho, por que aunque realmente no producía como un cítrico en su clima normal el árbol sobrevivió.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: AlexJB en Miércoles 03 Septiembre 2008 14:39:09 pm
Mensaje erroneo, si se puede borrar.
Antes tenia la opción pero actualmente no puedo. ¿no se si es normal?

Gracias.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Gallinero en Sábado 06 Septiembre 2008 11:02:37 am
No sé si es el hilo correcto para publicarlo pero aprovecho la ocasión para señalar que el próximo sábado 20 de septiembre en Benasque hay una jornada sobre los glaciares como indicadores del calentamiento global por si a alguno le puede interesar aunque estoy seguro que Dani sabrá mucho más que yo sobre este asunto.En el polideportivo de Benasque hay también unas exposiciones didácticas e históricas sobre los glaciares pirenaicos.
Hay varias ponencias sobre estudios científicos de los glaciares impartidas por expertos en el tema
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: giramonvirt en Miércoles 01 Octubre 2008 00:42:04 am
 Muy interesante la experiencia que exponea Nou_moises, pero no rebate mi argumento. Tu mismo dices que sobrevivio solo un naranjo y que producia menos que en Picasent. tambien concuerdo en que hay que consultar estudios mas sistematicos para emitir una opinión mas feaciente . Pero las observaciones en esta linea son muy numerosas
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Baixriberenc en Lunes 15 Diciembre 2008 13:48:59 pm
Bueno, un naranjo no es una fruta tropical, donde yo vivo todo son arrozales y naranjos asi que se de lo que hablo, hay un valle a 7 km de mi casa a no mas de 10km del mar, donde todos los años cae algo en forma de nieve a 200msnm, por supuesto hay naranjos los he visto nevados un monton de veces con mas de un palmo de nieve, incluido este año donde a nevado en carcaixent 29msnm y los naranjos aguantan perfectamente cargados con naranjas sin problemas.

En cuanto al frio tambien aguantan temperaturas de unos -3º e incluso -4º a partir de ahi las naranjas se congelan y caen al suelo, en este caso se pierde la cosecha de ese año pero no repercute en la salud de el arbol si no se baja de -5º en cuyo caso tampoco muere pero queda afectado disminuyendo la cosecha en el siguiente año, para la muerte del arbol se requieren unos -6 (hablo de heladas puntuales, esta claro de que ningun naranjo sobrevive una semana a -2º), temperaturas de -5 si se han registrado en mi pueblo y solo murieron algunos campos cerca de albalat de la ribera por estar en zonas mas hondas donde se alcanzaron los -6.5 y con cuatro dias de heladas nocturnas, como veis podrian haber naranjos en media comunidad valenciana si no los hay es porque el agua no sube al monte hay que bombearla, porque su cultivo es poco rentable y el bombeo de agua tiene su precio, cosa que con el tiempo y modernizacion parece que el naranjo va subiendo al monte, tambien hay que tener en cuenta las manipulaciones geneticas que generan nuevas especies mas fuertes y productivas, esto del naranjo no es muy buen indicador del clima.

Creo que uno deberia irse al bosque y observar si hay vegetacion joven a cotas a las que no pertenecen, por ejemplo pinos jovenes de menos de 15 años en sitios donde no hay pinos adultos, sintoma de que es una zona que hace 15 años no podia vivir un pino, eso es un ejemplo o los viñedos me parecen mejor cultivo "guia".
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Meteocalicanto en Martes 16 Diciembre 2008 00:12:03 am
Influye y mucho la variedad, hace unos años, no recuerdo cual fué, que hubieron unas heladas fuertes, por aquí por la zona de Godelleta había campos en perfecto estado, y el de al lado estaba destrozado pero que daba pena verlos.

Durante estas décadas de calorcito se han ido plantando cada vez mas al interior pero si vieniera un periodo frío sería un verdadero drama.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Baixriberenc en Martes 16 Diciembre 2008 20:26:34 pm
estos naranjos estan a 300 msnm (eso ya es algo arriba del monte) en una zona donde todos los años cae algo de nieve por poca que sea y porsupuesto hiela aunque esta foto no es de este año.
Os digo que el naranjo es mas fuerte de lo que muchos piensan, lo que no es rentable cultivarlo en el monte y por eso no se hace.

Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: groctotal en Martes 16 Diciembre 2008 22:10:10 pm
hola en onda a 200m de altitud también ai,yo mismo estuve hablando con el dueño de la finca i aguantan el frió sin problemas salvo en casos puntuales,los arboles al igual que nosotros se adaptan a lo que ai,todo lleva su tiempo i su progresión claro. 

Un saludo ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: groctotal en Martes 16 Diciembre 2008 22:14:29 pm
Una cosa mas,e hablado mucho con jente mayor de aquí de vila-real,sobre lo que ocurrió en el 56 con los naranjos i todos me dicen lo mismo,que el problema no fue el metro de nieve que cayó el problema fueron las heladas de despues.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: Baixriberenc en Martes 16 Diciembre 2008 23:28:30 pm
Por lo que deducimos que si el naranjo sube a la montaña no es porque el clima sea mas benigno en estos años, solo sube porque nuevas variedades mas fuertes al frio sumado a la introduccion del goteo lo permiten y chin pum.
Por eso dije que las plantas guia deben ser silvestres y no cultivos.
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: groctotal en Martes 16 Diciembre 2008 23:52:54 pm
Efectivamente,además estas nuevas variedades también están teniendo su adaptación al goteo,con lo que cada vez se necesitara menos agua,estoi seguro de que el primer naranjo que se trajo a estas tierras no hubiera fructificado bien con goteo.
Ahora bien no todas las especies evolucionan i se adaptan igual,i tampoco sabemos como cambiara el clima de nuestra región,por lo que también seria posible que si los inviernos cada vez fueran mas fríos,i  no estoi hablando de la temperatura anual i global que esa parece estar demostrado que esta subiendo sino de los inviernos en esta zona,la adaptación que a tenido el naranjo a nuestro clima durante décadas se rompiera en pocos años. ;)
Título: Re: "Las claves del clima"
Publicado por: seringador en Miércoles 11 Marzo 2009 15:02:27 pm
Unas de las claves do clima, será sem dubida lo comportamento de la THC- Circulacíon Termohalina, e ten ho vindo a defender qyue un de las consequencias do aumento de agua doce nos oceanos seria una diminuicion de lo "Overturning" de algunas correntes oceanicas, como és  lo caso da corrente el Golfo e ahora uno estudo revela que variacíons de la MOC - Meridional Oceanic Circulation, pueden influenciar nuestro clima mas que outras variables quel IPCC tien vindo a defender e muchos datos san exagerados.

Me gusta mucho deste estudo del Prof. Wiliam M. Gray de la Universidad del Colorado
http://tropical.atmos.colostate.edu/Includes/Documents/Publications/gray2009.pdf