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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: andytrasc en Miércoles 28 Enero 2009 16:28:56 pm

Título: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: andytrasc en Miércoles 28 Enero 2009 16:28:56 pm
alguien sabe que media anual de dias de nieve tienen capitales como Londres, Paris, Berlin y Bruselas??

y otra cosa!! he leido en un foto de meteorologia en italiano gente que hablaba sobre el numero de dias de nieve en madrid y roma, y algunos decian que nevaba mas en roma, ami me sono a estupidez... que me podeis decir de ello? tambien decian algo de que si entre 1900-1950 en roma  nevaba mas que en madrid y ahora no... enfin

unsaludo :)
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: cleri en Miércoles 28 Enero 2009 17:44:05 pm
A mí me suena haber leído por un topic que la última nevada cuajada en condiciones en Roma, y hablo del centro, no de periferia o colinas cercanas, fue en 1985.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Miércoles 28 Enero 2009 22:30:20 pm
Puedo aportar los datos de Londres (aeropuerto de Heathrow, 25 msnm) para el periodo 1971-2000, porque vienen recogidos en la web del servicio meteorológico británico: unos 14 o 15 días.
Del resto de ciudades que nombras no tengo datos, pero una cosa es segura: en cualquiera de las otras tres nieva más que en Londres, especialmente en Berlín, ya no digamos de permanencia en el suelo.
De Roma tampoco tengo datos, pero es seguro que nieva menos que en Londres. Entre Madrid y Roma, creo que gana Madrid, pero no pondría la mano en el fuego, porque si en Roma, ciudad mediterránea a baja altitud, nieva muy poco, Madrid, más continental y a mayor altitud, tampoco se caracteriza por su gran número de nevadas: según el INM en Barajas la media anual 1971-2000 es de 3 días.

Edito: el Met office británico toma como día de nieve aquel en que cae nieve o aguanieve.  Ignoro si el INM lo hace de manera diferente.

Edito: tengo que rectificar mi afirmación de que en Bruselas y París nieva más que en Londres, parece ser que están bastante igualadas. Aunque posiblemente en Bruselas cuaje y dure más tiempo que en Londres.

Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Miércoles 28 Enero 2009 22:47:16 pm
En You tube hay algunos vídeos de nevadas en Roma:

http://es.youtube.com/watch?v=lFXi0rRV2v0
http://es.youtube.com/watch?v=5-S-adaIIB8&feature=related
http://es.youtube.com/watch?v=NOboqPjHgeQ&feature=related
http://es.youtube.com/watch?v=c5yZsAeYHKc&feature=related

Seguramente hay más, no me he matado en buscar.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Jueves 29 Enero 2009 02:01:31 am
alguien sabe que media anual de dias de nieve tienen capitales como Londres, Paris, Berlin y Bruselas??

y otra cosa!! he leido en un foto de meteorologia en italiano gente que hablaba sobre el numero de dias de nieve en madrid y roma, y algunos decian que nevaba mas en roma, ami me sono a estupidez... que me podeis decir de ello? tambien decian algo de que si entre 1900-1950 en roma  nevaba mas que en madrid y ahora no... enfin

unsaludo :)

 Hombre, Madrid no es que sea precisamente Reinosa pero aun así Roma NUNCA ha tenido más días de nieve (de media se entiende) desde que hay registros. La media 1900-2000 es de 1 día de nieve al año en la capital italiana. La media de Retiro en 1971-2000 es de 4 días (3 días en Barajas  ???). No es difícil suponer que en décadas anteriores los días de nieve en la ciudad española serían más (5 días de nieve de media en la Plaza de Cuzco en los 70, por ejemplo. Entre 3 y 4 (exactamente 3,6) de esos días eran de nieve cuajada. En Retiro en los 50 la media era de 6 días de nieve), por tanto la media del siglo (1900-2000) será algo más alta. Así que puedes volver tranquilamente a ese foro italiano y decirles exactamente lo que pensabas: que eso de que en Roma nieva o ha nevado (de media) más que en Madrid es una absoluta estupidez  ;D

 Un apunte. En los días de nieve de Londres preciso que "snow lying" hace referencia a la suma de los días en que la nieve cuaja en el suelo + los días en que esta "aguanta" posteriormente (la medida se hace a las 9 UTC). En Londres esa media está en torno a 4 días. "Days of sleet/snow falling" (14-15 días) son aquellos días en que precipita en forma de nieve o aguanieve aunque sea de forma casi inapreciable y no cuaje en absoluto (hasta donde yo sé y me ha informado un colega meteoloco británico, no hay umbral mínimo necesario en mm de precipitación). Es decir, "un par de copos despistados" es "snow falling", igual que un día de nieve intensa e igual que un día de lluvia con tres copos semifundidos. Adjunto mapa para que se vea la distribución de días de "snow lying" en el Reino Unido:

http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/19712000/dl/17.gif

 Bruselas tiene 15 días (no precisan pero imagino que son datos de Bruselas-Uccle) de precipitación en forma de nieve (ignoro cuántos de nieve cuajada y en el suelo) según el KMI-IRM (el AEMET belga  ;D ). Paris algo menos (en torno a 13), costándole mucho cuajar en el núcleo central de la ciudad por el efecto isla de calor que es muy notable en la capital francesa (famosos son los "cabreos" de los meteolocos parisinos con la nieve en el "centro"). Y Berlín es la que, con toda seguridad aun sin datos oficiales en la mano, se llevaría la palma en este ranking. De calle, vamos.

 Un saludo   

 P.D.: Los criterios para considerar día de nieve pueden variar de unos países a otros. Desconozco el caso francés y el italiano y sólo puedo opinar con cierto conocimiento en el caso británico.

 P.D.2: Los datos de nieve de Roma son para la estación más fría de la ciudad (Roma Urbe). Los datos de nieve 1900-2000 de las otras tres (Ciampino, Fiumicino y Pratica di Mare) son de 0,... En los datos 1971-2000 algunas de esas estaciones tienen un redondeo de 0 días (al estar la décima por debajo de 5) y en otras como Roma Urbe el valor ya bajaría de 1.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Erruben en Jueves 29 Enero 2009 09:17:31 am
Si os sirve de ayuda, la AEMET considera día de nieve aquel en el que se ven caer copos, independientemente de vayan mezclados con agua o no, dure tres minutos o cinco horas, cuaje el suelo o no.

Saludos.  ;)
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Jueves 29 Enero 2009 09:30:48 am
Si os sirve de ayuda, la AEMET considera día de nieve aquel en el que se ven caer copos, independientemente de vayan mezclados con agua o no, dure tres minutos o cinco horas, cuaje el suelo o no.

Saludos.  ;)

 Pero en Aemet sí hay umbral mínimo en mm. No sé si son 0,1 mm o 1 mm, pero lo hay; de tal manera que se evitan los días de nieve de precipitación inapreciable (al menos en el Reino Unido eso no es así y se cuenta todo. Eso se nota en el desfase entre días de precipitación de nieve y días en que cuaja (obviamos el hecho de que esa cifra también incluye los días de permanencia de nieve). 14-15 y 4 respectivamente en Londres. En Madrid 71-00 tenemos preci de nieve 4 días cuajando en 3 de ellos (2,7 exactamente). Nótese la disminución de días de nieve cuajados en Madrid con respecto a los datos de la década de los 70 puestos en el anterior post). Además en caso de granizo y de nieve no se considera la nieve. Es decir:

- Día de nieve--día de nieve
- Día de nieve y agua--día de nieve
- Día de nieve y granizo-- día de granizo
- Día de nieve, granizo y agua-- día de granizo

 Eso no sé si es así en todos los países. Por cierto, al hilo de esto me gustaría saber si un día de "bolitas congeladas" (esas que ocurren típicamente en invierno. Nieve granulada se llama) es día de nieve o la Aemet lo considera un fenómeno diferente y lo engloba en el granizo. Esta es la definición que he encontrado:

"Nieve granulada: Meteoro formado por gránulos de hielo, blancos y opacos, esféricos la mayoría de las veces, con un diámetro comprendido entre 2 y 5 milímetros. Se produce en situaciones en que las capas medias de la troposfera están especialmente frías, pero con poco contenido de vapor de agua. Podemos considerarla como una precipitación que se encuentra entre la nieve y el granizo, de ahí su nombre

 Por cierto, en algunos estudios y publicaciones del antiguo INM se excluyen de días de nieve también los días de aguanieve y los de granizo blando (Definición: Precipitación de gránulos de nieve transparentes o translúcidos envueltos en una fina capa de hielo. Es de aspecto parecido al granizo “tormentoso” aunque de consistencia más frágil, con lo cual suele cuajar al llegar al suelo). Quizás aguanieve (entendido como ambos fenómenos a la vez) no se contempla pero sí lo hace un día en que nieva primero y luego llueve o al revés. Un jaleo  ;D


 Un saludo

 Edito: nieve granulada viene especificada en el manual como fenómeno diferente. Falta saber si a la hora del recuento final se incluye en días de nieve, días de granizo o no se incluye en ninguna de las dos categorías. En los METAR, en el apartado de fenómenos meteorológicos-precipitación se reconocen estas posibilidades

DZ Llovizna
 
RA Lluvia

SN Nieve

SG Cinarra

IC Cristales de hielo (polvo de diamante)

PL Hielo granulado

GR Granizo

GS Granizo pequeño y/o nieve granulada


 
 
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: pannus en Jueves 29 Enero 2009 16:17:32 pm
Pero en Aemet sí hay umbral mínimo en mm. No sé si son 0,1 mm o 1 mm

0'1 mm.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: andytrasc en Jueves 29 Enero 2009 16:35:48 pm
QUE? me parecen muchisimos los dias para londres!!! no tenia ni idea!! de todas formas madrid pierde muchas posibles nevadas por culpa del sistema central, al menos las que vendrian de norte no?, porque la tª media de madrid es bastante mas baja que la de roma en invierno en relacion a los pocos dias de más que nieva en madrid!
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Jueves 29 Enero 2009 16:45:48 pm
Pero en Aemet sí hay umbral mínimo en mm. No sé si son 0,1 mm o 1 mm

0'1 mm.

 Gracias por la precisión  :)
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Jueves 29 Enero 2009 16:58:16 pm
QUE? me parecen muchisimos los dias para londres!!! no tenia ni idea!! de todas formas madrid pierde muchas posibles nevadas por culpa del sistema central, al menos las que vendrian de norte no?, porque la tª media de madrid es bastante mas baja que la de roma en invierno en relacion a los pocos dias de más que nieva en madrid!

De los 14 días de "sleet/snow falling" en Londres unos cuantos son de precipitación inapreciable. De tal manera que Aemet no los contaría. Piensa que sólo cuaja 4 días (junto a la suma de los días en que la nieve "aguanta"). Madrid tiene 4 días de nieve y cuaja 3. Los días de "snow lying" de ambas ciudades son prácticamente similares (4 y 3). En los otros, utilizando los mismos criterios, tampoco debe haber mucha diferencia. Lo que sucede es que los criterios varían y las comparaciones se hacen muy complejas. Habría que mirar también como consideran el granizo, el granizo blando, la nieve granulada y otros tantos fenómenos. Un lío morrocotudo  :)

 Por cierto, otra cosa a comparar es si los criterios para considerar nieve cuajada son similares. En el caso del Reino Unido ya se considera día de snow lying con que la nieve cubra el 50% del suelo. No sé si en España se hace igual. Lo dicho, harto complicado.

 No obstante hay que tener en cuenta que la temperatura no lo es todo en el mundo de los días de preci en forma de nieve (Evidentemente es importante pero no siempre hay relación directa entre temperaturas medias invernales y días de nieve en una comparación entre 2 localidades). Hay muchas otras variables trascendentales. De hecho no es raro que ciudades más cálidas tengan más días de nieve que otras más frías (dentro de una lógica, claro. Nada de comparar Miami y Moscú  ;D). Sobran los ejemplos. 

Por otra parte, efectivamente el Sistema Central impide bastantes nevadas en según que situaciones aunque haya temperatura suficiente para ver el blanco elemento.

 Saludos

 
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: pannus en Jueves 29 Enero 2009 18:33:23 pm
QUE? me parecen muchisimos los dias para londres!!! no tenia ni idea!! de todas formas madrid pierde muchas posibles nevadas por culpa del sistema central, al menos las que vendrian de norte no?, porque la tª media de madrid es bastante mas baja que la de roma en invierno en relacion a los pocos dias de más que nieva en madrid!

¿Y no os sorprende el nº similar en Vitoria o Pamplona? Porque aunque está 400 ó 500 m más bajo que las dos capitales, se encuentra unos 800 km más al N. Y sin ningún obstáculo orográfico que la defienda. Allí las siberianas les llegan cargadas a su paso por el Mar del Norte.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Jueves 29 Enero 2009 20:24:00 pm

¿Y no os sorprende el nº similar en Vitoria o Pamplona? Porque aunque está 400 ó 500 m más bajo que las dos capitales, se encuentra unos 800 km más al N. Y sin ningún obstáculo orográfico que la defienda. Allí las siberianas les llegan cargadas a su paso por el Mar del Norte.

... Y esas siberianas sueltan copos muy fácilmente, cuajen o no, y eso ya cuenta como día de nieve. Teniendo en cuenta la posición de Londres en el NO de Europa no me sorprende el número de días de nieve en la capital británica.
Este año nevó (y cuajó) en Londres a finales de octubre, algo que no ocurría desde hacía muchísimos años. En el seguimiento de Europa de ese mes se pusieron videos y fotos. En la primavera pasada también nevó y cuajó en la costa sur inglesa en abril (esta puesta alguna foto en el foro de abril, y por cierto que fue una buena nevada, nada de cuatro copos mezclados con agua), así que el periodo en que puede nevar en Londres también es bastante amplio.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Jueves 29 Enero 2009 20:54:36 pm

De los 14 días de "sleet/snow falling" en Londres unos cuantos son de precipitación inapreciable. De tal manera que Aemet no los contaría. Piensa que sólo cuaja 4 días (junto a la suma de los días en que la nieve "aguanta"). Madrid tiene 4 días de nieve y cuaja 3. Los días de "snow lying" de ambas ciudades son prácticamente similares (4 y 3).

Tengo que corregirte. Ese "desfase" no se debe a lo que comentas, sino a que el Met Office sólo cuenta los días de nieve cuajada si tal hecho se produce a las 09:00 horas, de forma que si cuaja a las 4 de la tarde y se derrite antes de las 09:00 horas del día siguiente no lo contabiliza como día de nieve:

The monthly averages of days with sleet/snow falling and lying at Heathrow and Lyneham are shown below (a day of lying snow is counted if the ground is more than 50% covered at 0900).

También la leyenda del mapa que pegué antes lo aclara.

Edito: te agradecería que pusieras el enlace donde el Met Office explica que lo cuenta todo (tomando día de nieve a aquel en el que hay precipitación inapreciable). Estos temas me interesan mucho.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Jueves 29 Enero 2009 21:12:32 pm

De los 14 días de "sleet/snow falling" en Londres unos cuantos son de precipitación inapreciable. De tal manera que Aemet no los contaría. Piensa que sólo cuaja 4 días (junto a la suma de los días en que la nieve "aguanta"). Madrid tiene 4 días de nieve y cuaja 3. Los días de "snow lying" de ambas ciudades son prácticamente similares (4 y 3).

Tengo que corregirte. Ese "desfase" no se debe a lo que comentas, sino a que el Met Office sólo cuenta los días de nieve cuajada si tal hecho se produce a las 09:00 horas, de forma que si cuaja a las 4 de la tarde y se derrite antes de las 09:00 horas del día siguiente no lo contabiliza como día de nieve:

The monthly averages of days with sleet/snow falling and lying at Heathrow and Lyneham are shown below (a day of lying snow is counted if the ground is more than 50% covered at 0900).



 Correcto. Ya lo he comentado en post anteriores (en mi primer post de este topic exactamente). La "lectura" se hace a las 9 UTC.

 Y, parcialmente, sí se debe a lo que digo. Puesto que con conocimiento de causa te digo que un día con menos de 0,1 mm cuenta como día de nieve. Creeme. En España, no.

 Por cierto, que errores en los criterios hay miles y en todas partes. Por ejemplo en España la lectura se hace a las 7. De 7 a 7, de hecho. Es decir, si un día nieva a las 7 y media y al día siguiente a las 6 se contabiliza sólo como un día de nieve, aunque objetivamente hayan sido 2. Este año ha pasado varias veces. Vicios que tienen los servicios meteorológicos.

 Saludos

 P.D.: Edito para que no haya dudas y no sólo valga mi palabra. Sacado de la propia web del Metoffice

- Day of sleet/snow falling: Includes any incidence of snow or sleet falling.

Creo que queda claro la no existencia de umbral mínimo de precipitación. Es algo que, como ya se ha dicho, hace difícil el comparar sus datos con los españoles, por ejemplo, y dispara al alza los días de nieve (que NO los días en que ésta cuaja o permanece en el suelo). De ahí también se explican, junto a otros factores ya citados, cosas como la de los días de nieve de Pamplona y Vitoria anteriormente comentados.

 El texto completo está en esta página http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/location/southwestengland/snowfall.html

 La definición que yo he puesto viene al pie de la tabla con un asterisco.  ;) 
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: coponieve en Viernes 30 Enero 2009 09:28:30 am
Por otra parte, efectivamente el Sistema Central impide bastantes nevadas en según que situaciones aunque haya temperatura suficiente para ver el blanco elemento.


En primer lugar agradeceros sobretodo a Pek y a dedalus las aportaciones a este topic.

Con respecto al tema del efecto del Sistema Central sobre las nevadas en Madrid, hay muchas opiniones al respecto, porque si bien perjudica en situaciones de norte, beneficia en otras situaciones en las que hace de "tapón" al aire frío asentado en la meseta y el aire húmedo y cálido es obligado a ascender provocando nevadas más cuantiosas de las que se hubiesen producido sin la barrera orográfica.

¿Cuánto nos quita? ¿cuanto nos da?, he ahí la cuestión  ;D
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: pannus en Viernes 30 Enero 2009 10:34:41 am
Coponieve, me apuesto contigo una ración de pulpo a que el Sistema Central nos quita más que da, pese al represamiento de aire frío que, en situaciones atlánticas, acaba pasando a lluvia.
Eso lo observamos muy bien en la cuenca del Ebro: Pamplona, Vitoria y Huesca se hallan a similar latitud y altitud. Pues bien, nieva de media, respectivamente, 10, 11 y 2 días. Hasta en Logroño, a solo 350 m y más al sur, nieva 5 días.
¿Por qué? Porque Huesca tiene al N y NE el núcleo más alto y ancho del Pirineo, y las otras los Montes Vascos o el Pirineo Navarro.
Lo mismo pasa si comparamos León y Burgos, por el mismo motivo.

Tengo claro que si no existiese el Sistema Central, el frío y la nieve serían más habituales en Madrid, pero se acabarían mis pateadas en Gredos.   :'(
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Viernes 30 Enero 2009 14:39:40 pm
Por cierto, que errores en los criterios hay miles y en todas partes. Por ejemplo en España la lectura se hace a las 7. De 7 a 7, de hecho. Es decir, si un día nieva a las 7 y media y al día siguiente a las 6 se contabiliza sólo como un día de nieve, aunque objetivamente hayan sido 2. Este año ha pasado varias veces. Vicios que tienen los servicios meteorológicos.

Da igual que tomes los datos de 7 a 7 que de 12 a 12, mientras sean de 24 horas. Eso no da lugar a errores, porque unos días suma y otros resta. Ejemplo, nieva entre las 6 y las 8 de la mañana: en ese caso según el INM nieva en dos días distintos, pero sólo ha nevado dos horas seguidas y en el mismo día (desde el punto de vista solar). Una cosa compensa la otra.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Viernes 30 Enero 2009 14:55:54 pm
El tema de la nieve y la cantidad que es necesaria para considerarlo día de nieve no me queda claro, en todo caso cantidades de 0,1mm en un día son ya muy escasas, casi inapreciables. 
 
Pongo un ejemplo: en un día de lluvia en el que cae nieve/aguanieve de vez en cuando, eso se computa como día de nieve (creo que tanto en España como en el Reino Unido) ¿cómo se mide que la cantidad de nieve/aguanieve haya superado 0,1mm? Eso no se puede calcular.
Por tanto, creo que cuando un observatorio observa nieve o aguanieve lo computa como día de nieve, tanto en el INM como en el Met Office, con independencia de la cantidad. Les he escrito un correo a ambos, y ya os diré lo que me contestan.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Viernes 30 Enero 2009 18:38:47 pm
El tema de la nieve y la cantidad que es necesaria para considerarlo día de nieve no me queda claro, en todo caso cantidades de 0,1mm en un día son ya muy escasas, casi inapreciables. 
 
Pongo un ejemplo: en un día de lluvia en el que cae nieve/aguanieve de vez en cuando, eso se computa como día de nieve (creo que tanto en España como en el Reino Unido) ¿cómo se mide que la cantidad de nieve/aguanieve haya superado 0,1mm? Eso no se puede calcular.
Por tanto, creo que cuando un observatorio observa nieve o aguanieve lo computa como día de nieve, tanto en el INM como en el Met Office, con independencia de la cantidad. Les he escrito un correo a ambos, y ya os diré lo que me contestan.

 Pues creo que está clarísimo. Aemet: umbral de 0,1 mm; Metoffice: no hay umbral. ¿0,1 mm es poco? Sí, pero menos es no tener umbral, luego se disparan al alza los días de nieve. Obvio.

 En lo que dices en segundo lugar la respuesta es idéntica. Dependiendo en ese caso de la formación e instrucciones que haya recibido el observador. Un observador inglés tiene instrucciones para apuntar el primer copo en medio de la lluvia que vea (Recuerdo: any incidence of snow or sleet falling). Un observador español, en cambio, si sigue las indicaciones de su organismo y sabe los criterios (cosa que no dudo) esperará algo más hasta que la cosa sea un poco decente (y estime que se han superado los 0,1 mm de rigor. Con el grado de error que una estimación humana comporta, claro) para apuntarlo y evitar errores. Es lógico. Así, por lógica pura tres copos en medio de la lluvia se cuentan en el Reino Unido y en España hay que esperar a 50. No sé si me explico. Evidentemente, eso depende de la profesionalidad y subjetividad de cada individuo, pero los criterios y umbrales permanecen (en este caso sometidos al buen juicio del observador) y no dudo de que la mayoría de los abservadores los cumplirán. El que alguien no los cumpla no quiere decir que no existan.

 Con respecto a tu última reflexión, mi opinión es que no se puede estar más equivocado. ¿Por qué sacas esa conclusión si te han demostrado que Aemet NO contempla días de menos de 0,1 mm y Metoffice SÍ?. Es increíble.

 A ver que te contestan, pero sería de traca que los de Metoffice renegaran de lo que ponen en su propia web. En dicha circunstancia el que no lo creerá seré yo.

 Con respecto a Aemet ya no se te puede decir más. Por si acaso te pongo una frase de un trabajo del antiguo INM literal para que veas que efectivamente es como te digo:

 "En la tabla 1 se incluyen los días en los que hubo precipitación de nieve normal...,contabilizando sólo los casos en los que la cantidad recogida fue superior o igual a 0,1 l/m2. No se
incluyen por tanto los días de precipitación inapreciable..."

 Título y autores: Observaciones de nieve en Madrid durante 1970-2001
Jorge González Márquez 1, Miguel González Márquez
1. Instituto Nacional de Meteorología, Centro Meteorológico en Illes Balears ([email protected])

 Publicado en la Revista de Climatología de Diciembre de 2001

 Y lo del desfase que decía, sabiendo lo que sabemos sobre los días de nieve es obvio en casos como Saint Mawgan. Una ciudad costera con 6,2 ºC de media en el mes más frío, casi 4 ºC de media de las mínimas, 14 días de helada y... TACHÁN 11 días de nieve. No se lo cree nadie. Por muy al norte que este y muchos días de precipitación invernal que haya. Lógicamente de esos 11 días sólo 1 es de snow lying (en eso no influye lo del umbral mínimo como ya he dicho antes). Evidentemente. Si además ellos mismos lo reconocen "The occurrence of snow is linked closely with temperature, with falls rarely occurring if the temperature is higher than 4 °C." Comparación: Girona. 6,9 ºC mes más frío, 44 días de helada, ni siquiera es costera y sólo tiene un día de nieve. Y tampoco está tan mal orientada (a escala ibérica) para las siberianas. Si hasta San Sebastián, con 2 ºC más que Saint Mawgan tiene los mismos días de helada.  Lo dicho, ni de coña. Será que una compañera de clase (y ojo que ha cursado asignaturas de meteorología y climatología. Vamos, que sabe de lo que habla), que ha estado viviendo 7 años en Plymouth y me ha dicho que no nieva apenas, no se asomaba bien a la ventana. Será, porque para no ver 11 o 12 días de nieve al año...  ::)

 La verdad es que no sé para que me preocupo en mover Roma con Santiago para sacar datos y demostrar mis afirmaciones si luego te dan exactamente igual y perseveras en obviar lo que no te "interesa" (realmente no sé por que es así) poniendo en duda hasta "lo oficial". Más tonto soy yo por seguir intentándolo. De hecho, creo que voy a hacer lo mismo y no me pienso creer nada en un futuro (sea oficial o no).

 Y hasta aquí puedo leer y escribir en este topic porque como decían esos grandes sabios de nuestro humor "si hay que ir se va, pero ir pa´ ná es tontería".

 Y ahora me enfado y no respiro, ea  ;D ;D ;D

 Chao

P.D.: Si ya decía yo que comparar días de nieve de Reino Unido y España era harto complicado al existir criterios distintos... Que era mejor no comparar porque las conclusiones podrían ser errróneas...etc. Pero somos cabezotas, ¿eh?. Nos metemos en cada jardín de cuidado  ;D
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Castellano_Va en Viernes 30 Enero 2009 18:41:31 pm
No discutais, todos conocemos al señor dedalus ;D
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Viernes 30 Enero 2009 18:41:55 pm
Coponieve, me apuesto contigo una ración de pulpo a que el Sistema Central nos quita más que da, pese al represamiento de aire frío que, en situaciones atlánticas, acaba pasando a lluvia.
Eso lo observamos muy bien en la cuenca del Ebro: Pamplona, Vitoria y Huesca se hallan a similar latitud y altitud. Pues bien, nieva de media, respectivamente, 10, 11 y 2 días. Hasta en Logroño, a solo 350 m y más al sur, nieva 5 días.
¿Por qué? Porque Huesca tiene al N y NE el núcleo más alto y ancho del Pirineo, y las otras los Montes Vascos o el Pirineo Navarro.
Lo mismo pasa si comparamos León y Burgos, por el mismo motivo.

Tengo claro que si no existiese el Sistema Central, el frío y la nieve serían más habituales en Madrid, pero se acabarían mis pateadas en Gredos.   :'(

 Más razón que un santo
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Viernes 30 Enero 2009 18:46:04 pm
Por otra parte, efectivamente el Sistema Central impide bastantes nevadas en según que situaciones aunque haya temperatura suficiente para ver el blanco elemento.


En primer lugar agradeceros sobretodo a Pek y a dedalus las aportaciones a este topic.


 Muchas gracias por la parte que me toca.  :)

 Con respecto a lo otro, sólo decir que coincido casi al 100% con Pannus, aunque es cierto que hay algún día en que ocurre lo que tú defines como efecto tapón. Pero lamentablemente (para los amantes de la nieve, claro) se trata de una minoría.

 Un abrazo
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Viernes 30 Enero 2009 18:49:34 pm
No discutais, todos conocemos al señor dedalus ;D

 Ya, pero a veces se hace tan tan difícil. Contar hasta 10, contar hasta 10, contar hasta 10... Y mira que lo intento, oye, pero nada; que no hay manera. Y vuelta la burra al trigo, y así siempre en una espiral sin salida.  ;D
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Martes 10 Febrero 2009 16:49:21 pm
Retomo este foro con las contestaciones que me han dado en el INM y en el Met Office, que son como yo afirmaba: el Met Office considera día de nieve aquel en el que un observatorio constata nieve, con independencia de la cantidad caída, exactamente igual que hace el INM:

Dear Sir or Madam,
 
Thankyou for your email.
 
A day of snow fall is not determined by the amount of snow that lies on the ground.
 
If snow is observed falling by an observation site, then records will show the area as having experienced snow fall.
 
I hope that this is of some help to you.
 
Kind Regards,
 
David Vernon

Weather Desk Advisor
Met Office  FitzRoy Road  Exeter  Devon  EX1 3PB  United Kingdom
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Email: [email protected]
www.metoffice.gov.uk
Met Office climate change predictions can now be viewed on Google Earth
http://www.metoffice.gov.uk/research/hadleycentre/google/



El INM me contesta en términos idénticos:

Buenos días, en relación a su correo electrónico, le informo que se
considera día de nieve aquel en que ha habido precipitación en forma de
nieve, independientemente de que la cantidad recogida sea inapreciable (<0,1
mm) o no.

Atentamente
Unidad de Información Meteorológica
Agencia Estatal de Meteorología

----- Original Message -----
From: <>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, January 30, 2009 3:20 PM
Subject: Pregunta acerca de los días de nieve.


Gracias a Pek por los "piropos, espero que sepas rectificar. Saludos.

Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: polaco en Martes 10 Febrero 2009 17:14:55 pm
Contestando   la primera pregunta del subforo , la de andystrac . Cogiendo cualquier atlas escolar polaco ( no se que periodo toman de referencia ) se ve claro que Berlin debe de andar por los 30 dias de presencia de nieve en suelo de media , Varsovia por los 60-80 dias y Vilnus y Kiev deben de superar los tres meses .
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Martes 10 Febrero 2009 18:38:55 pm
 Hola dedalus. Esto es lo que tengo que opinar al respecto:

 Me ratifico en todo lo dicho, y tal y como te anticipé francamente no me creo que ese sea el criterio de Aemet en esos términos (dando por bueno que la contestación es cierta y real. Fíjate que me fio de tí  ;D ). Básicamente porque en MULTITUD de sus publicaciones OFICIALES (tengo delante de mis narices alguna de ellas y otra que te copie literalmente en posts anteriores hechas por trabajadores de Aemet) pone justamente lo que yo había comentado y sin ambiguedad alguna. Es más, la propia Aemet ya ha contestado a esa duda en otros topics de este mismo foro, en el que los propios foreros se pusieron en comunicación con el Observatorio pertinente (que al fin y al cabo es el que apunta los días de nieve) de dicho organismo. Copio literalmente la contestación: "Para AEMET día de nieve es un día que la precipitación haya sido IGUAL O SUPERIOR a 0,1mm EN FORMA de NIEVE o AGUANIEVE". (contestación extraída de un reciente topic de este mismo foro acerca de los días de nieve en Burgos en diciembre de 2008. Y en ese topic no participé, que conste. Te invito a  comprobarlo por tí mismo. A lo mejor. todos estamos equivocados y sólo tú tienes razón. Quizás.). Allá tú, yo lo tengo absolutamente claro. Si no me crees mueve Roma con Santiago tal y como hago yo habitualmente o ponte en contacto con esos foreros, conocedores a la perfección de Aemet y, en algunos casos, con comunicación directa y fluida con la Agencia, a ver si a ellos les haces más caso. La realidad es tozuda y en caso de opiniones oficiales (dando por bueno que lo que nos pones es cierto) contradictorias me quedo con las que yo puedo ver (insisto en que las tengo delante) y las que, evidentemente, son distribuidas ( y no sólo a mí ) mayoritariamente.

 Sin acritud

 P.D.1: Los "piropos" se convierten en definiciones en según qué circunstancias. Creo que éste es uno de esos casos.

 P.D. 2: Para que se puedan comprobar mis afirmaciones y, en relación además al tema original del topic, dejo el enlace al estupendo estudio hecho sobre las nevadas en Madrid por parte de un trabajador del INM y colaborador de este foro. En el apartado 2. Relación de nevadas y metodología empleada figura lo que nos interesa.  ::) Aunque no está de más leérselo todo porque es interesantísimo.

http://www.geocities.com/reclim05/reclim01c.pdf

 Para los perezosos  ;D esto es lo que pone: "En la tabla 1 se incluyen los días en los que hubo precipitación de nieve normal (Nv), nieve en grandes copos (Nvi), nevisca (Nvs: nieve en copos diminutos), ... contabilizando sólo los casos en los que la cantidad recogida fue superior o igual a 0,1 l/m2. No se incluyen por tanto los días de precipitación inapreciable, ni tampoco los días de granizo asociado a actividad tormentosa." Más claro, el agua. Y con datos además.

 Todavía más amplio y con agradecimientos a foreros de esta web incluidos. En este caso lo que nos interesa figura en la introducción justo antes de los tipos de precipitación considerada. Literalmente: "Los días de nieve se presentan en la Tabla nº 1, considerando como tales aquellos en los que hubo precipitación superior a 0,1 l/m²" (Jorge González Márquez. Instituto Nacional de Meteorología (INM).) Creo que no da lugar a dudas.

http://www.divulgameteo.es/uploads/Nevadas-RAM-parte-I.pdf
http://www.divulgameteo.es/uploads/Nevadas-RAM-parte-II.pdf

 P.D.3: No es lo mismo un día en que ha caído nieve que un día de nieve. Es algo que hay que entender. Días en que cae "algo" hay más, pero no son días de nieve estadísticamente hablando y no figuran en los datos normales y los estudios (a lo mejor debería figurar otro apartado en los valores normales que pusiera días de nieve inapreciable o días en que cae algo de nieve). En Metoffice ambos son considerados días de nieve, sin excepción.

 
 
 
 
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: dedalus27 en Martes 10 Febrero 2009 21:18:14 pm
Añado la imagen del correo que me han contestado, para que quede claro que no me lo he inventado. En todo caso, cualquiera puede escribir a esa misma dirección a la que he escrito yo. Oculto mi mail porque pertenece a la empresa donde trabajo.
Para mí el tema queda zanjado.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Pek en Martes 10 Febrero 2009 21:29:01 pm
Añado la imagen del correo que me han contestado, para que quede claro que no me lo he inventado. En todo caso, cualquiera puede escribir a esa misma dirección a la que he escrito yo. Oculto mi mail porque pertenece a la empresa donde trabajo.
Para mí el tema queda zanjado.

 No era necesario. Me fiaba de ti tal y como he dicho. Para mi el tema también está zanjado y no de ahora sino de hace días (aunque con distinto resultado obviamente). También cualquiera lo puede comprobar. Ahí están enlaces, topics, estudios, datos, foreros... Saludos  ;)
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 07 Febrero 2013 12:53:42 pm
Repasando viejos topics he encontrado este.
Pues este año está siendo cálido en los Balcanes. Aún así SOFÍA, la capital búlgara, lleva la friolera de 48 días con nieve en el suelo. Poco en comparación con el invierno anterior, 2011-2012, que sí fue frío (febrero, ya que enero estuvo en la media)

DICIEMBRE 13 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=01&ndays=31

ENERO 31 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=31&ndays=31

FEBRERO 29 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=02&day=29&ndays=31

MARZO 8 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=156140-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=03&day=31&ndays=31

Total 81 días, a 591 metros y 42ºnorte. Adviertan que esta cifra es de días con nieve en el suelo, si añadimos otros días en los que aguanevó o nevó sin cuajar la cifra aumenta.

Lo bueno de estos datos es que no hace falta retroceder a los años 50 o 60, son de ahora.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 07 Febrero 2013 13:07:19 pm
Ahora otro ejemplo interesante llegado de Europa, BERLÍN-Postdam (barrio de Berlín) a 81 metros de altitud, invierno 2009-2010

DICIEMBRE 17 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2009&mes=12&day=31&hora=20&min=0&ndays=30

ENERO 31 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2010&mes=1&day=31&hora=6&min=0&ndays=30

FEBRERO 28 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2010&mes=3&day=1&hora=6&min=0&ndays=30

MARZO 18 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=10379&ano=2010&mes=3&day=29&hora=6&min=0&ndays=30

Total 94 días, de nuevo digo lo mismo, son días con nieve en el suelo, los días de aguanieve o nieve sin cuajar van aparte.

Tenía un enlace mal, ya está corregido.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 07 Febrero 2013 15:29:49 pm
Siguiendo con estas capitales europeas, en el actual invierno 2012-2013, reinando las nórdicas, además de Moscú.

Oslo 17 metros

OCTUBRE 3 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=10&day=31&ndays=31

NOVIEMBRE 8 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=12&day=01&ndays=31

DICIEMBRE 27 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=01&ndays=31

ENERO 31 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=014880-99999&ord=DIR&ano=2013&mes=01&day=31&ndays=31

FEBRERO 7 días (hasta hoy 7 de febrero)

Total 76 días más los que le quedan
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Viernes 08 Febrero 2013 22:05:35 pm
La capital rumana, Bucarest, lleva los siguientes días con nieve en el suelo en este 2012/2013

Últimos 90 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=15420&ano=2013&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=15420&ano=2013&mes=1&day=9&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=15420&ano=2012&mes=12&day=10&hora=18&min=0&ndays=30

Total 54 días hasta ahora
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Viernes 08 Febrero 2013 22:11:15 pm
Bruselas, aunque no puede competir con las capitales más al este, tiene una cifra interesante este invierno. Sobre todo porque son de días con nieve cuajada, y al ser medición oficial excluyen esos días que algunos cuentan como día de nieve sólo porque quedan restos de acumulaciones en cunetas, restos en umbrías etc., que realmente no son días de nieve.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06451&ano=2013&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06451&ano=2012&mes=12&day=11&hora=18&min=0&ndays=30

Total 21 días de nieve hasta ahora
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Viernes 08 Febrero 2013 22:14:48 pm
Como el autor del foro pregunta también por Madrid, por desgracia no lleva ningún día de nieve en el suelo hasta ahora según los informes de Ogimet para Barajas. Si bien hay una estación, cuatro vientos, que reporta un día con copos de nieve, ignoro si llegó a cuajar.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=08221&ano=2013&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=08221&ano=2013&mes=1&day=9&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=08221&ano=2012&mes=12&day=10&hora=18&min=0&ndays=30
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: gdvictorm en Viernes 08 Febrero 2013 22:58:56 pm
Si te gustan los extremos, echa un vistazo a Helsinki-Vantaa y otro a Roma Ciampino. En el último mes la segunda solo tiene un día de helada y la primera solo tiene dos días de "deshelada"  :P
(Enlaces 1 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ord=REV&ndays=30&ano=2013&mes=02&day=08&hora=18&ind=02974) y 2 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ord=REV&ndays=30&ano=2013&mes=02&day=08&hora=18&ind=16239))

Hasta 73cm de nieve reportados en Vantaa. Nada mal está teniendo en cuenta que es la estación seca, por otra parte, Roma ha llegado a tener mínimas de más de 10ºC, datos casi de "primavera avanzada" para algunos foreros de por aquí.

Es importante tener en cuenta, que la nieve del norte y este de Europa, a diferencia de lo que estamos acostumbrados en las regiones frias de España, suele caer en épocas relativamente secas del año (el invierno y parte de la primavera no suele ser muy húmeda en el Báltico oriental, por ejemplo), además, las precipitaciones suelen ser bastante regulares. Por ello es mucho más frecuente ver espesores constantes de nieve que durante estas fechas suelen oscilar entre los 20cm y los 60cm y que rara vez se alejan mucho de dicho intervalo. Desde luego, si vamos ahora mismo a Estonia, no nos vamos a encontrar el suelo libre de nieve, pero tampoco podemos esperar ver un metro.


Un saludo.  ;)
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 00:37:19 am
Lo que pasa es que el extremo de Europa no es Roma sino Lisboa, al menos en Roma hay de tarde en tarde años extraordinarios, como el año pasado con 11 días de nieve, cosa que nunca sucede en Lisboa
 http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=16239&ano=2012&mes=2&day=28&hora=18&min=0&ndays=30
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: gdvictorm en Sábado 09 Febrero 2013 13:53:23 pm
Lo mismo me da una que otra para hablar de Helsinki, ¿no te parece?. Para un topic en el que no hablamos solamente de la Península y algunos la metéis hasta en la sopa. :P
 Efectivamente Lisboa, aunque no es la más cálida, es la más occiental y la menos contienental de las capitales europeas del sur, totalmente al margen de zonas frías de la Península y con muy bajas probabilidades de ver nieve. Desde luego es muy poco productivo seguir de cerca esas capitales suroccidentales (o "mediterráneas del oeste"), cuando hablamos de nieve. De estas tres, salvo Madrid, que se salva por la altitud que tiene, es difícil esperar ver cerca de 10 días de nieve en un solo año, salvo en situaciones extraordinarias.



Volviendo al tema que comentaba, por si a alguien le interesa. Dejo el enlace a la web del Instituto Meteorológico Finés, donde se puede apreciar la regularidad de la capa de nieve ahora mismo en Finlandia, con valores que rondan el medio metro casi en todo el país.

http://en.ilmatieteenlaitos.fi/local-weather

Aunque este año no es un ejemplo, muchas veces son las zonas más cálidas del interior de la Península Escandinava (y por supuesto las montañas) las que acumulan las nevadas más fuertes, puesto que son zonas bañadas por el Báltico y con una atmósfera bastante más húmeda. En este año, de momento Laponia sale ganando por haber estado acumulando nieve desde el otoño.


Un saludo.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 15:30:36 pm
De la capital suiza, Berna, no tenemos datos, pero sí de Zurich, que para el caso es lo mismo.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06670&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06670&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06670&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 42 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 15:33:38 pm
La capital eslovena, Liubliana

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=14014&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=14014&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=14014&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 41 días

Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 15:36:06 pm
La croata, Zagreb

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=14241&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=14241&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=14241&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 41 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 16:02:39 pm
La polaca, Varsovia.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=12375&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=12375&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=12375&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 49 días

Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 16:06:37 pm
La estonia, Tallinn

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26038&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26038&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26038&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 74 días. Desde que nevó el 28 de noviembre hasta hoy.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Moscú2 en Sábado 09 Febrero 2013 16:17:00 pm
¿y en Atenas, Tirana o Belgrado, qué tal van?
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 16:22:33 pm
Atenas tuvo un día de nieve, Tirana 0 y Belgrado lo siguiente

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=13272&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=13272&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=13272&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 14 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 16:25:52 pm
Viena

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 30 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Moscú2 en Sábado 09 Febrero 2013 16:54:20 pm
Un día de nieve en Atenas no está mal, y yo recuerdo varios inviernos en los que informaron de que allí nevó algo. Para estar a nivel del mar, y a una latitud baja nieva más que en la costa española seguro.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Jonan en Sábado 09 Febrero 2013 17:04:21 pm
Un día de nieve en Atenas no está mal, y yo recuerdo varios inviernos en los que informaron de que allí nevó algo. Para estar a nivel del mar, y a una latitud baja nieva más que en la costa española seguro.

Estaría competida la cosa con Donostia
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Moscú2 en Sábado 09 Febrero 2013 17:08:40 pm
Un día de nieve en Atenas no está mal, y yo recuerdo varios inviernos en los que informaron de que allí nevó algo. Para estar a nivel del mar, y a una latitud baja nieva más que en la costa española seguro.

Estaría competida la cosa con Donostia

Bueno sí, yo me refería más al litoral mediterráneo y a parte del Cantábrico, porque la nieve en Santander o La Coruña creo que es bastante menos frecuente que en Donostia.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Moscú2 en Sábado 09 Febrero 2013 17:20:21 pm
¿Qué datos presentan Chisinau, Kiev, Budapest o Dublín?
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 19:53:42 pm
No todas las ciudades tienen datos disponibles, poco a poco iré poniendo algunas.
Londres Heathrow

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=03772&ano=2013&mes=2&day=9&hora=18&min=0&ndays=30

Total 5 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Febrero 2013 19:56:52 pm
Chisinau

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33815&ano=2013&mes=2&day=9&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33815&ano=2013&mes=1&day=10&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33815&ano=2012&mes=12&day=11&hora=18&min=0&ndays=30

Total 62 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Moscú2 en Sábado 09 Febrero 2013 20:19:29 pm
Chisinau

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33815&ano=2013&mes=2&day=9&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33815&ano=2013&mes=1&day=10&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33815&ano=2012&mes=12&day=11&hora=18&min=0&ndays=30

Total 62 días

Gracias, pues sí que ven nieve por gran parte de Europa, y aquí deseando ya verla en condiciones algún día. Vaya contraste.
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Domingo 10 Febrero 2013 15:13:56 pm
Praga

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11518&ano=2013&mes=2&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11518&ano=2013&mes=1&day=11&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11518&ano=2012&mes=12&day=12&hora=12&min=0&ndays=30

Total 48 días
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Domingo 10 Febrero 2013 15:16:48 pm
Kiev

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33345&ano=2013&mes=2&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33345&ano=2013&mes=1&day=11&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33345&ano=2012&mes=12&day=12&hora=12&min=0&ndays=30

Total 69 días
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Albertario en Lunes 11 Febrero 2013 00:22:45 am
Minsk, 50+18+5=73 días:

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26850&ano=2013&mes=2&day=10&hora=18&min=0&ndays=50 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26850&ano=2013&mes=2&day=10&hora=18&min=0&ndays=50)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26850&ano=2012&mes=12&day=22&hora=18&min=0&ndays=50 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26850&ano=2012&mes=12&day=22&hora=18&min=0&ndays=50)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26850&ano=2012&mes=11&day=2&hora=18&min=0&ndays=25 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=26850&ano=2012&mes=11&day=2&hora=18&min=0&ndays=25)

Moscú, 50+26+6=82 días:

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=27612&ano=2013&mes=2&day=10&hora=18&min=0&ndays=50 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=27612&ano=2013&mes=2&day=10&hora=18&min=0&ndays=50)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=27612&ano=2012&mes=12&day=22&hora=18&min=0&ndays=50 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=27612&ano=2012&mes=12&day=22&hora=18&min=0&ndays=50)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=27612&ano=2012&mes=11&day=2&hora=18&min=0&ndays=30 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=27612&ano=2012&mes=11&day=2&hora=18&min=0&ndays=30)

Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Miércoles 13 Febrero 2013 11:52:44 am
París Charles de Gaulle (importante en esta enorme ciudad especificar la estación)

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=07157&ano=2013&mes=2&day=13&hora=6&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=07157&ano=2012&mes=12&day=15&hora=6&min=0&ndays=30

22 días (le descuento 2 días porque pienso que son un error). Tremendo el aeropuerto francés, se han notado las máximas negativas de la segunda quincena de enero en la conservación de la nieve. Londres Heathrow sólo lleva 5 días.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Viernes 22 Febrero 2013 15:01:29 pm
Viena

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 30 días

Algunas de estas capitales están aumentando mucho el número de días con nieve en el suelo y más lo van a hacer con las bajas temperaturas. Por ejemplo Viena supera ahora los 40 días, gracias a las 2 últimas semanas siempre con nieve. Preciosa estos días en las capturas.

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=11036&ano=2013&mes=2&day=22&hora=12&min=0&ndays=30
Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 22 Febrero 2013 18:08:03 pm
A mí me suena haber leído por un topic que la última nevada cuajada en condiciones en Roma, y hablo del centro, no de periferia o colinas cercanas, fue en 1985.
Yo sólo he estado una vez en Roma, fue en Semana Santa creo que del año 1990 y tuve la suerte de ver el Vaticano blanco. Así que tampoco me sorprende que en alguna serie Roma tenga más días de nieve que Madrid.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Humaya en Viernes 01 Marzo 2013 04:36:56 am
París Charles de Gaulle (importante en esta enorme ciudad especificar la estación)

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=07157&ano=2013&mes=2&day=13&hora=6&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=07157&ano=2012&mes=12&day=15&hora=6&min=0&ndays=30

22 días (le descuento 2 días porque pienso que son un error). Tremendo el aeropuerto francés, se han notado las máximas negativas de la segunda quincena de enero en la conservación de la nieve. Londres Heathrow sólo lleva 5 días.


Notable secuencia
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Sábado 09 Marzo 2013 19:59:50 pm
La capital noruega va a superar con mucho los 100 días con nieve en el suelo, bastante destacable dada su posición occidental y en un observatorio sin altitud y en costa. Todavía 55 cm a 9 de marzo

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=01488&ano=2013&mes=3&day=9&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=01488&ano=2013&mes=2&day=7&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=01488&ano=2013&mes=1&day=8&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=01488&ano=2012&mes=12&day=9&hora=18&min=0&ndays=30

A día de hoy lleva 113 días
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 21 Marzo 2013 21:24:57 pm
Desde mi último post ya sumamos 125 días en Oslo.

Últimos 30 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=01488&ano=2013&mes=3&day=21&hora=18&min=0&ndays=30

Esto no es exclusivo de Oslo, en cifras similares están Estocolmo, Helsinki, Tallinn, Riga, Vilna, Minsk o Moscú
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 21 Marzo 2013 21:31:31 pm
Un poco más al sur también continúa el frío, Berlín-Postdam 24 días de los últimos 30 con cubierta de nieve

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10379&ano=2013&mes=3&day=21&hora=18&min=0&ndays=30

Título: Re: NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: maxcrc en Viernes 22 Marzo 2013 20:37:12 pm
A mí me suena haber leído por un topic que la última nevada cuajada en condiciones en Roma, y hablo del centro, no de periferia o colinas cercanas, fue en 1985.

absolutamente no. Roma tuvo muchisimas nevadas con acumulacion en los anyos pasados, estuvo paralizadas por 20-25cm de nieve dos veces en febrero de 2012, tuvo 7cm en el centro en diciembre de 2010 y otros 5cm en febrero de 2011. En febrero de 1986 tuvo 25-30cm en el centro y hasta 40cm en los barrios perifericos.,
Luego tuvo nevadas en febrero de 1991 con acumulacion, en diciembre de 1996, enero de 1999, enero de 2002, enero de 2004, y enero de 2005, esas con acumulacion escasa, ademas tuvo muchos mas episodios de aguanieve.
ah, en 1985 mismo nevo mucho en marzo tambien con 5-15cm de nieve entre segun los barrios. Los romanos son unos enfermos de la nieve y siempre se quejan pero en Roma no faltan las nevadas.
Ciudades como Castellon no tienen ni una minuscola parte de la nivosidad de Roma
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Humaya en Viernes 22 Marzo 2013 20:42:18 pm
La nevadas en la capital de Noruega son muy importantes, a pesar de tener como dijo un forista español una posición occidental,  sin ninguna altitud y en la misma costa.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: maxcrc en Viernes 22 Marzo 2013 20:42:57 pm
Atenas tuvo un día de nieve, Tirana 0 y Belgrado lo siguiente

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=13272&ano=2013&mes=2&day=9&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=13272&ano=2013&mes=1&day=10&hora=12&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=13272&ano=2012&mes=12&day=11&hora=12&min=0&ndays=30

Total 14 días

Ojo ,ojo, el aeropuerto de Atenas esta a la orilla del mar y nieva mucho menos que en el centro de la ciudad.
Puede haber medio metro en barrios perifericos, 20cm en el centro y 2cm en el aeropuerto, ha pasado varias veces como en febrero de 2008 o en 2004.

La capital meno nivosa de Europa es sin duda La Valletta, que no ve practiamente nunca nieve (pero muchas granizadas de small hail ), le sigue Lisboa y luego le sigue Nicosia , que lleva 3 nevadas con acumulacion desde el posguerra: 1950,1974 y 1997, luego muchas mas sin acumulacion.
Luego no estoy seguro pero se la juegan Monaco-Ville, Madrid y Roma y luego posiblemente Atenas,Tirana y Dublin.

Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Humaya en Viernes 22 Marzo 2013 21:04:44 pm


Ojo ,ojo, el aeropuerto de Atenas esta a la orilla del mar y nieva mucho menos que en el centro de la ciudad.
Puede haber medio metro en barrios perifericos, 20cm en el centro y 2cm en el aeropuerto, ha pasado varias veces como en febrero de 2008 o en 2004.

La capital meno nivosa de Europa es sin duda La Valletta, que no ve practiamente nunca nieve (pero muchas granizadas de small hail ), le sigue Lisboa y luego le sigue Nicosia , que lleva 3 nevadas con acumulacion desde el posguerra: 1950,1974 y 1997, luego muchas mas sin acumulacion.
Luego no estoy seguro pero se la juegan Monaco-Ville, Madrid y Roma y luego posiblemente Atenas,Tirana y Dublin.


Hola mi amigo, que gusto verlo aquí, su presencia va a elevar indudablemente la calidad del debate.


Le mando un abrazo.
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Martes 26 Marzo 2013 00:00:17 am
Continúan las condiciones nivosas en media Europa a pesar de que ya estamos a finales de marzo. En Kiev, en vez de disminuir el espesor, aumenta, por supuesto todos los días de marzo con nieve

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=33345&ano=2013&mes=3&day=25&hora=18&min=0&ndays=30
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Martes 26 Marzo 2013 00:12:53 am
Berlín también sigue aumentando, veremos la cifra final del invierno, de momento los últimos 17 días con cobertura de nieve, y eso que Tempelhof está dentro de la ciudad

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10382&ano=2013&mes=3&day=25&hora=18&min=0&ndays=30
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 04 Abril 2013 23:03:59 pm
Espectacular la duración en las capitales europeas. Ya en abril tenemos capitales como Oslo, Helsinki, Riga o Moscú donde todavía no se ha derretido desde noviembre. Pero es que incluso en Europa Central, Berlín, Vasovia y Viena siguen nevadas a día de hoy, aunque no de manera continua desde el otoño como las otras. Además siguen cayendo copos de nieve en las capitales más occidentales como Bruselas, París o Londres.
París Charles de Gaulle
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=07157&ano=2013&mes=4&day=4&hora=18&min=0&ndays=30
Título: Re:NIEVE EN CAPITALES EUROPEAS + MADRID
Publicado por: Ferreiro en Jueves 11 Abril 2013 21:30:18 pm
Tenemos ya la cifra final en la mayoría de las capitales. En Berlín 2 estaciones

Tegel (dentro de la ciudad)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10382&ano=2013&mes=4&day=11&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10382&ano=2013&mes=3&day=12&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10382&ano=2013&mes=2&day=10&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10382&ano=2013&mes=1&day=11&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10382&ano=2012&mes=12&day=12&hora=18&min=0&ndays=30

Postdam (periferia)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10379&ano=2013&mes=4&day=11&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10379&ano=2013&mes=3&day=12&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10379&ano=2013&mes=2&day=10&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10379&ano=2013&mes=1&day=11&hora=18&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10379&ano=2012&mes=12&day=12&hora=18&min=0&ndays=30

Berlín Tegel 94 días
Berlín Postdam 99 días