Publicado por: Arena en Martes 30 Noviembre 2021 19:53:04 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: virazón en Miércoles 01 Diciembre 2021 10:27:43 am
La baja precursora en niveles bajos que es la que se profundiza rápidamente, bajando 24 mb o más en 24 horas, suele desarrollarse en un área de gran contraste térmico entre aire frío y seco procedente de latitudes elevadas respecto a una masa cálida y humeda de características subtropicales.
Por su lado, un máximo de vientos a 300 hpa asociado a la vaguada suele ser el precursor en niveles altos (ver Jet Stream GFS +108h.)
Pues bien, los modelos numéricos manejan esta posibilidad con cierto peso probabilístico(ver cluster escenario IFS) entre +108 h y +144 h en el Atlántico Norte.
En este caso y según algunos modelos la presión bajaría alrededor de 50 mb en 24 h.
Como consecuencia se gestaría una bomba meteorológica al W de las Británicas (ver mapitas presión en superficie IFS adjuntos y simulación de imagen satélite).
Veremos si finalmente se dá esta profunda ciclogénesis y en que medida nos afecta en función de su trayectoria.
Este borrascón arrastraría una masa de origen polar en su parte trasera.
La última pasada determinista IFS indica que esta borrasca nos afectaría entre los dias 7 y 9 de diciembre.
Saludos.
Publicado por: virazón en Miércoles 01 Diciembre 2021 11:15:35 am
Paquetón de nieve van a disfrutar durante este puente en Pirineos! (sin despreciar los espesores de otras Cordilleras de la mitad norte que ya han pillado bien y mas que pillarán por el tipo de circulación). Gran arranque de temporada invernal.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 02 Diciembre 2021 08:16:15 am
Se va confirmando la ciclogénesis explosiva que analice en un post anterior.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Jueves 02 Diciembre 2021 17:02:03 pm
(https://i.postimg.cc/j56VZKCJ/ECMWF-138-EU-SFC-es-ES-es.png)(https://i.postimg.cc/dQBPCqzb/ECMWF-138-EU-G50-es-ES-es.png)
¿Porqué esta baja y no otras va a tener una expresión explosiva en el Atlántico?
A día de hoy lo único que encuentro para que este fenómenos se produzca es el desarrollo y movimiento hacia el este de una gran bolsa fría canadiense por cuyo flanco sur discurrirá una para entonces ya rápida ondulación subtropical que en el Atlántico recogerá un frío anormal encapas altas y un calor relativo en capas inferiores que formará una explosividad en la manera de mezclarse y enroscarse estas dos masas diferentes. Incluso hacia el Mediterráneo podría formarse en nuestra península una dana como efecto látigo del pico sur.
Esta anormalidad en la recogida fuerte de aire gélido en capas altas explicaría el porqué de la presunta bajada de cotas en nuestro noroeste viniendo del noroeste oceánico.
Bolsa muy fría canadiense de la que saldría despedida esta baja explosiva vía norte del Cantábrico.
(https://i.postimg.cc/HsmpXZZN/gfseu-13-114.png)
Vemos también el mismo día, martes 7, que la corriente en chorro desde la que estará asociada hará ascender las anomalías positivas en zonas como Terranova. Todo esto no es más que la dinámica de una gran diferencia cinética de potencial.
(https://i.postimg.cc/25L3jHSS/gfseu-15-114.png)
Este calentamiento se producirá con la ayuda esencial de un A al sureste de Terranova que ayuda a ascender la corriente subtropical, el lunes 6.
(https://i.postimg.cc/VNTFVHd9/gfsna-0-96.png)
El sábado 4 la corriente en chorro desde la que aparecerá en un primer momento asociada será muy fuerte en Norteamérica, escenario que le dará posteriormente esa velocidad para su posterior propulsión, factor, en mi opinión, esencial para explicar el fenómeno de su futura explosividad, mezclado con la corriente subtropical.
(https://i.postimg.cc/FRL4JqM7/gfsna-5-48.png)
En esa diferencia de potencial a nivel vertical podemos ver la subida de CAPES al norte de Galicia.
(https://i.postimg.cc/bwbKzkjj/gfseuw-11-132.png)
Y la gran anomalía en su centro a 500 hPa.
(https://i.postimg.cc/ZRCkzgbw/gfseuw-12-126.png)
Conversión de las precipitaciones en nieve en el noroeste según el europeo.
(https://i.postimg.cc/CMZK0rdB/ECMWF-156-ES-SFC-es-ES-es.png)
Americano.
(https://i.postimg.cc/yNSfsHqp/156-779-SP.gif)
Publicado por: Milibar en Viernes 03 Diciembre 2021 09:34:21 am
Cómo ha cambiado el cuento propuesto por los modelos hace unos días con respecto al impacto de la ciclogénesis explosiva en nuestro territorio de cara a la semana próxima.
Hace 3 días el modelo europeo nos mostraba esto:
(https://images.meteociel.fr/im/26/1597/ECH1_192xyn0.GIF.png)
Y en la salida de hoy a las 0 h vemos esto otro:
(https://images.meteociel.fr/im/23/11405/ECH1_120vbj7.GIF.png)
Aunque en ambos casos vemos el bicharraco asomando a las puertas, el resultado de uno y otro mapa nada tienen que ver, salvo en las malas condiciones marítimas que tendremos en el cantábrico y la costa atlántica gallega y las precipitaciones abundantes en la cornisa cantábrica. Pero es que hace unos días, ese borrascón tenía intención de aproximarse más e incidir con vientos noroestes muy fríos que hubieran provocado cotas de nieve muy contenidas en Galicia, pero al final poco a poco se está convirtiendo en la clásica ciclogénesis explosiva que nos afecta de refilón moviéndose rápidamente de oeste a este por las latitudes típicas por las que suelen circular estos bicharracos. Al final nos impactará, según ya todos los modelos, con vientos más oestes y por tanto más templados. En el fondo me parecía un movimiento poco natural, que una vez formada la ciclogénesis explosiva hiciera ademán de descender hacia al sur en vez de circular a toda velocidad hacia dentro del continente europeo por encima nuestra y ya diluirse al entrar en tierra, como suele ser habitual en estas depresiones. Por lo tanto, si que tendrá impacto destacable en nuestra costas y en el extremo norte, pero no de la forma que parecía hace unos días, según las últimas salidas de los modelos publicadas. Veremos la siguiente entrega que nos depara.
A día de hoy, parece que a partir de esa ciclogénesis explosiva de la semana próxima el tiempo tiende a estabilizarse en nuestra posición en líneas generales. A lo mejor pasamos de fase, entrando en la típica invernal por estos lares, anticiclón sobre nuestra cabezas con intención de durar provocando esos otros meteoros invernales que afectan principalmente al interior peninsular (nieblas, heladas importantes por inversión térmica).
(https://images.meteociel.fr/im/67/8524/ECH1_240kfo8.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/96/28332/gfsnh_0_240kli4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/79/1554/gemnh_0_240kek3.png)
Digo a lo mejor porque los mapas pueden cambiar radicalmente de una salida a otra en el largo plazo. Aunque por intuición (dejo aparcada la ciencia en este comentario) creo que ya toca estabilidad atmosférica porque no puede alargase sine die esta configuración actual de sucesivas entradas norte y anteriormente los levantes en la fachada mediterránea, que han impedido que el anticiclón tuviera oportunidad de aposentarse sobre nuestras cabezas de forma duradera. Ya se que los del suroeste no han catado prácticamente nada de la inestabilidad atmosférica de la que hablo y por tanto para ellos que llegue el anticiclón sería la peor de las noticias, pero es que desgraciadamente para esa región no se ve nada digno de mención en el largo plazo.
Y los ENS del GFS también van por esa línea de estabilidad a partir del 10 de diciembre aproximadamente.
Un punto del centro peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/85/7770/graphe_ens3fet6.php.gif)
Un punto del extremo norte peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/42/14272/graphe_ens3ccm4.php.gif)
Un punto del extremo sur peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/46/25411/graphe_ens3zfd5.php.gif)
No son muy halagüeños esos ENS la verdad. Después de un noviembre movido y con temperaturas contenidas más propias del invierno en líneas generales, ahora toca la otra cara de la moneda, un tiempo más anodino y con temperaturas más suaves, salvo donde se den los meteoros propios del anticiclón invernal. Había que pasar por esa travesía en el desierto en algún momento. Ahora crucemos los dedos que esa situación de estabilidad no se haga fuerte en nuestra posición y dure más de lo deseable. No serían las primeras navidades con casi manga corta en muchas regiones de nuestro país, pero desde luego que no sería lo deseable para los amantes del invierno en todo su esplendor.
Con esos ENS la nieve acumulada en nuestras montañas peligrará, que por otro lado no sería la primera vez que pasa esto, un noviembre frío donde las montañas se cargan de nieve para pasar posteriormente a unas semanas cálidas para la época del año donde toda esa nieve se va al garete y volvemos a la casilla de salida en cuanto a nieve. Esperemos que aguante parte de la nieve y no veamos en las navidades las montañas peladas, salvo los picos.
Saludos.
Publicado por: virazón en Viernes 03 Diciembre 2021 12:40:14 pm
Por las diversas configuraciones previstas, nortes no vamos a tener, pero con esos geopotenciales y dado el origen de la masa de aire que arrastra, en cotas medias del NW (Galicia, Occidente de Asturias, Castilla y León) y áreas de montaña del resto del país, si creo que habrá algunas nevadas, como refleja GFS en su última pasada.
Con esa componente SW de viento que marcan tanto GFS como IFS para el primer impacto del bicho, desde el oriente de Asturias hasta Euskadi/Navarra más Foehn que otra cosa. Al girar posteriormente los vientos, previsiblemente de cara al jueves9, si llegaría precipitación a estas áreas.
Es un bicho a vigilar en su trayectoria, sobremanera por el vendaval que va a generar. 'Posible' temporal duro en el extremo norte. En el resto parece que no será nada destacable con los cálculos actuales pero aún tenemos incertidumbre.
Después ya veremos.
Saludos.
Publicado por: benig en Viernes 03 Diciembre 2021 15:37:48 pm
Hasta 168h parece todo más o menos claro a excepción de la ubicación exacta de esa ciclogénesis, y lo que se ve es invierno puro y duro.
De sábado a domingo se ve otra nevada de 20cm en La Cantábrica por encima de 1500 mts y en Pirineos otro paquetón de más de medio metro por encima de 1200 mts.
La situación del martes a miércoles está por determinar, pero en su última salida muchos escenarios del americano vuelven a acercar a ese bicho al NW-N peninsular. Al margen de su ubicación, la situación postfrontal traerá nevadas moderadas por encima de 800-1000 mts en este caso a todo el NW peninsular.
Lógicamente estas situaciones alternarán con temperaciones momentáneas y paso a lluvias.
Y luego ya nos metemos en las +168h, vamos lo que viene siendo la ciencia ficción meteo aunque a veces los modelos acierten, pero como a nosotros nos puede tocar la lotería de Navidad.
Me cuesta ver sequías, mangas de camisa y calores primaverales en Navidades y más cuando hablamos de predicciones a 500h vista. De hecho, si tiramos del único modelo que llega a esos plazos, el CFS, a modo anecdótico decir que en esta salida ve una nortada con ciclogénesis incluida sobre la península para el día 25 de diciembre.
Publicado por: brañagallorus en Sábado 04 Diciembre 2021 11:50:52 am
Yo tb desearia unas navidades frias y blancas, al menos por Montaña, como fueron el año pasado, pero todos sabemos q a nuestra longilatitud y metidos en plena vorágine de cambios radicales de tiempo, es mucho mas factible lo que apunta Milibar sobre pasar a un periodo de zonal alta con el dominio del Anticiclón merodeando la ibéica.
Creo que es lo que pasará, y a la experiencia me remito y casi hasta prefiero, pq el pasado año vino un invierno potente y madrugador y despues de mediado enero se acabó.
Los modelos estan apuntando hacia una mayor estabilidad pasado el puente, pero tb sabemos que si hoy dicen digo, mañana dicen diego
Publicado por: Josejulio en Sábado 04 Diciembre 2021 13:08:58 pm
Europeo, martes 7, con la baja explosiva llegando a Irlanda.
(https://i.postimg.cc/yYnjhpV8/ECMWF-090-EU-G50-es-ES-es.png)
Gran diferencia de presiones en el Atlántico.
(https://i.postimg.cc/dQjpXBqz/xx-model-en-332-0-modez-2021120400-87-15810-149.png)
Fortísimo temporal del sw en Irlanda con olas de 11 metros o más.
(https://i.postimg.cc/d3gynCSn/xx-model-en-332-0-modez-2021120400-87-5594-149.png)
Martes 7, primer frente húmedo con la masa fría dispuesta hacia nuestro noroeste.
(https://i.postimg.cc/y62gMFvy/ECMWF-090-EU-SFC-es-ES-es.png)
Miércoles 8, bajada de cotas en el noroeste.
(https://i.postimg.cc/9FqXZKPG/ECMWF-108-ES-SFC-es-ES-es.png)
Publicado por: virazón en Sábado 04 Diciembre 2021 14:19:32 pm
Hay algunas herramientas que podemos consultar para estos plazos extralargos, como la evolución prevista para la NAO o los mapas de anomalías de presión previstas para el extralargo alcance por IFS, pero sinceramente poca fiabilidad les doy a esos plazos. Obviamente la misma que los ENS para esos plazos.
Si tuviera que tirar de estas herramientas, si creo que a partir del 11/12 entraremos en una semana de tiempo más anticiclónico y más cálido que el que estamos teniendo últimamente por el extremo norte, pero también creo que en cualquier momento puede emerger otra dorsal por el Atlántico y cambiar de nuevo la dinámica.
El último mapas de anomalías de presión del IFS (20D-26D) es interesante.
Por ahora el interés centrado en las precipitaciones líquidas y sólidas de las próximas horas por el norte, y las consecuencias derivadas de la relativa proximidad del bicharrraco que ya he analizado y que aún no está del todo claro como nos afectará.
Saludos.
Publicado por: virazón en Sábado 04 Diciembre 2021 18:40:43 pm
Por otro lado, en el medio plazo, y aunque hay que relativizar lo que muestran este tipo de mapas, llaman la atención las temperaturas previstas en superficie por GFS 0.25º para distintos momentos del miércoles por el norte del país.
Como vengo comentando, la masa de aire que arrastrará el borrascón 'británico' en origen es muy fría a todos los niveles, y aunque irá atemperando sobre aguas Atlánticas, parece que aún alcanzará amplias zonas del país con potencial para provocar tiempo invernal severo (no extremo) durante unas horas.
De nuevo :sherlock: al deshielo por el NW el jueves.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Sábado 04 Diciembre 2021 22:27:11 pm
Suma y siguen los litros de agua en el extremo norte. Los acumulados de agua que muestran los modelos para los próximos días por esa región peninsular siguen siendo muy importantes que se añaden a los ya caídos en las últimas semanas. Esa insistencia norteña es incompatible con tener precipitaciones reseñables en otras regiones de nuestro territorio.
(https://images.meteociel.fr/im/17/28843/240_777SPeqt1.GIF)
Con respecto al borrascón irlandés, además de esos acumulados importantes de precipitación, obviamente el estado de la mar y los vientos en el extremo norte serán los otros meteoros más destacados. Adjunto meteogramas de los ENS del europeo de la última salida para Lugo por ser Galicia una de las zona más favorable en cuanto a precipitaciones unido a isos en altura bajos gracias a los noroestes. Se observa todavía bastante dispersión en esa salida en lo referente a temperaturas de cara a ese martes-miércoles. La situación variará mucho dependiendo de la dirección de vientos que acabe entrando y eso dependerá del recorrido que decida hacer ese bicho irlandés. Podemos tener desde un temporal de poniente entrando por Galicia a una noroestada. En el primer caso nos daría muy de refilón las isos por debajo de -30 a 500 hPa y en el otro entrarían con más contundencia favoreciendo una cota de nieve más contenida. En esos meteogramas se observa la corta duración de las isos negativas sobre esa ubicación. Es un visto y no visto.
La determinista del europeo ve una noroestada en esta salida:
(https://images.meteociel.fr/im/69/22370/ECM1_96blf9.GIF)
En todo caso no veo en esta situación cotas por debajo de 700-800 metros en el momento más favorable. Si que puede ser destacable la nevada por encima de 800-900 metros en el noroeste leonés, suroeste gallego, Asturias principalmente con esa componente de vientos.
Los modelos siguen marcando estabilidad en nuestra ubicación tras el paso de la profunda borrasca.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Domingo 05 Diciembre 2021 10:01:02 am
Los plazos se van acortando para el impacto de la profunda borrasca con zona 0 en Irlanda y que de forma tangencial nos afectará a nosotros a partir del martes. Así que ahora lo que nos marcan las últimas salidas de los modelos tendrán más probabilidades de cumplirse. Siempre hablamos de probabilidades nunca de certezas cuando se habla de meteorología. Es algo obvio pero conviene recordarlo de vez en cuando porque cuando decimos que los modelos muestran que ocurrirá tal o cual cosa, siempre habría que acompañarlo con la coletilla de que es lo más probable que ocurra según ese modelo, pero para economizar el lenguaje tenemos que suprimir obviedades. Lo digo por si nos lee alguien que no tiene ningún conocimiento de esto y al leernos tal cual puede parecer que damos por hecho que ocurrirá lo que estamos describiendo y no es así. Son las opciones más probables según nuestra visión tras ver lo que los modelos reflejan, pero en absoluto hablamos nunca de certezas absolutas.
Después de este inciso, abajo voy a adjuntar unas imágenes de la última salida publicada del modelo europeo donde podemos apreciar muy bien, por un lado la dirección de vientos que tendremos según ese modelo y cómo se va pasando de oestes primero a noroestes después, y como ese role de vientos traerá consigo un descenso de la cota de nieve, por encima de unos 800 metros aproximadamente yo veo en el momento más favorable, siendo la zona más procrible a recibir espesores dignos de mención, la zona noroeste de León (Bierzo por encima de esa cota que menciono), Asturias y suroeste de Galicia, como ya dije en una entrada anterior. Se mantiene esa zona como la propicia a recibir buenos paquetones de nieve en zonas altas. Siempre son favorecidas con los noroestes. Conozco muy bien el Bierzo y puedo hablar con conocimiento de causa. Hablando de ciudades, León por cota podría recibir nieve la madrugada del martes al miércoles, pero los ENS y la de alta resolución ven poca precipitación cuando las isos sean más favorables. En cambio, unos pocos kilómetros más al oeste (comarca del Bierzo), sus meteogramas son mucho más favorables porque recibirá mucha más precipitación esa madrugada del martes al miércoles cuando las isos en altura y en superficie son más favorables.
Aunque el meteoro a destacar por encima de cualquier otro, a mi modo de ver, será el viento (tanto en mar como en tierra y el oleaje asociado). Para muestra esta representación del modelo GFS para la madrugada del miércoles. Podía haber escogido cualquier otro momento del martes o miércoles:
(https://images.meteociel.fr/im/4/18938/75_289SPkky5.GIF)
Sin olvidar logicamente lo que ya comenté ayer de la cantidad de precipitación que vuelve a incidir en los mismos sitios que estas últimas semanas (extremo norte) donde yo creo que ya han debido de llegar a su media climática, sino ya superada en muchas regiones de ese extremo norte para la estación de otoño (corregirme si me equivoco porque lo digo sin mirar datos, solo por mi percepción) cuando hace un mes la cosa era radicalmente opuesta.
(https://images.meteociel.fr/im/6/19633/240_777SPjjj8.GIF)
Todos los modelos muestran ya a 48 horas más o menos esta misma configuración de cara al martes-miércoles y por tanto por ahí deberán ir los tiros más o menos, sin entrar en detalles.
NOTA ACLARATORIA: para los que no estén familiarizados con los colores de temperaturas de la web del ECMWF, en el mapa de temperaturas a 850 hPa, los colores verdes claros corresponden a temperatura que va de 0 a -4.
Saludos.
Publicado por: benig en Domingo 05 Diciembre 2021 13:33:40 pm
Estamos en el extremo norte pero con matices, ya que como toda la fachada occidental de Galicia nuestros vientos lluviosos son los abregos, los SWs.
Entiendo que con extremo norte ya no te referías a nosotros Milibar. Como se decía vulgarmente por el foro, los de As Rías Baixas no son del norte.
Aunque la media anual de preci por nuestra zona prácticamente la vamos a cumplir a poco que diciembre cumpla.
Publicado por: Milibar en Domingo 05 Diciembre 2021 19:46:26 pm
Por el SW de Galicia, Rías Baixas vamos muy por debajo de la media de precis para el otoño, Nov fue hiperseco y eso crea un déficit muy considerable.Toda la razón tienes. No se si existe una definición oficial de lo que engloba extremo norte, pero efectivamente tu zona no está recibiendo las litradas de otras regiones norteñas. Como bien dices, para vosotros los ábregos son los que os riegan a base de bien y esos ni están ni por el momento se les espera hasta donde llegan los modelos, incluso los de rango extendido tampoco ven colores verdes por toda la fachada atlántica en lo referente a lluvias. Siguen prevalenciendo los marrones (precipitaciones por debajo de la media climática) por la fachada atlántica según el modelo de rango extendido del ECMWF por ejemplo, salvo esta semana que entra donde parece que algo compensaréis el déficit anterior, pero que no será precisamente con ábregos (me refiero a la Galicia atlántica). El resto de las semana hasta donde llega este modelo de rango extendido del ECMWF no muestran que los ábregos llamen a la puerta, por lo menos de forma contundente que provoquen unas anomalías positivas en cuanto a precipitación por la fachada atlántica en las próximas semanas. Estas previsiones a tan largo plazo son absoluto papel mojado hasta la siguiente salida donde nos mostraran otra cosa, pero es cierto que en todo este otoño nunca mostraron verdes por la fachada atlántica y de momento han acertado.
Estamos en el extremo norte pero con matices, ya que como toda la fachada occidental de Galicia nuestros vientos lluviosos son los abregos, los SWs.
Entiendo que con extremo norte ya no te referías a nosotros Milibar. Como se decía vulgarmente por el foro, los de As Rías Baixas no son del norte.
Aunque la media anual de preci por nuestra zona prácticamente la vamos a cumplir a poco que diciembre cumpla.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Domingo 05 Diciembre 2021 20:13:04 pm
(https://images.meteociel.fr/im/50/24481/animalt6.gif)
Como resultado se mantienen en los mismos lugares esos acumulados generosos de precipitación, ninguneando de nuevo al suroeste, sur y sureste peninsular y muy poco meseta sur, ya que para dicha meseta los ábregos son también los vientos buenos para recibir agua.
Publicado por: virazón en Domingo 05 Diciembre 2021 23:25:58 pm
...
Después de este inciso, abajo voy a adjuntar unas imágenes de la última salida publicada del modelo europeo donde podemos apreciar muy bien, por un lado la dirección de vientos que tendremos según ese modelo y cómo se va pasando de oestes primero a noroestes después, y como ese role de vientos traerá consigo un descenso de la cota de nieve, por encima de unos 800 metros aproximadamente yo veo en el momento más favorable, siendo la zona más procrible a recibir espesores dignos de mención, la zona noroeste de León (Bierzo por encima de esa cota que menciono), Asturias y suroeste de Galicia, como ya dije en una entrada anterior. Se mantiene esa zona como la propicia a recibir buenos paquetones de nieve en zonas altas. Siempre son favorecidas con los noroestes. Conozco muy bien el Bierzo y puedo hablar con conocimiento de causa. Hablando de ciudades, León por cota podría recibir nieve la madrugada del martes al miércoles, pero los ENS y la de alta resolución ven poca precipitación cuando las isos sean más favorables. En cambio, unos pocos kilómetros más al oeste (comarca del Bierzo), sus meteogramas son mucho más favorables porque recibirá mucha más precipitación esa madrugada del martes al miércoles cuando las isos en altura y en superficie son más favorables.
...
Bastante de acuerdo en la zona cero que comentas, y en líneas generales en como analizas el desarrollo del efímero pero intenso episodio ventoso y frío del miércoles.
Aunque yo en el momento más favorable bajaría la cota de nieve a los 600/700 m (-3 a poco más de 1400 m y -30 a 5400 m). Incluso pienso que en Ponferrada a escasos 550 msnm, nevará alternando con aguanieve unas cuantas horas desde la noche del martes al miércoles hasta la tarde del miércoles. Difícil que cuaje en condiciones...pero :sherlock:
Posteriormente la tarde/noche del miércoles al jueves, otra ciudad como Vitoria, con altitud similar a Ponferrada, pienso que también podría recibir la visita del blanco elemento, aunque también veo difícil que llegue a cuajar más allá de testimonialmente.
Como vengo repitiendo, creo que la masa que nos visitará tiene potencial suficiente para dejar nieve no sólo en áreas de montaña sino también en cotas medias del extremo norte, por su naturaleza en origen y su rápida transición sobre aguas oceánicas, y a pesar de la componente del viento que tendremos.
Veremos pues que dán de sí de W a E esas 30 horas+-.
Saludos.
Publicado por: JMLB en Lunes 06 Diciembre 2021 12:01:32 pm
Publicado por: turbonada en Lunes 06 Diciembre 2021 15:43:36 pm
Ascenso del chorro y dorsal peninsular con días suaves, nieblas y noches con heladas no muy severas.
GFS, UKMO, ECMWF y resto de modelos son unánimes.
Saludos
Publicado por: Milibar en Lunes 06 Diciembre 2021 21:18:30 pm
Si el miércoles fuera un día laborable no le daría mucha importancia al nuevo arreón invernal del extremo norte porque no tendrá impacto ni en una zona muy extensa peninsular ni en cotas muy bajas que pudieran afectar a muchas capitales de provincia donde vive mucha gente. Pero da la casualidad que coincide con el retorno en coche tras el puente que muchas personas están disfrutando y eso le da un plus de interés porque lo que es seguro que a partir de la madrugada del martes al miércoles y todo el miércoles las temperaturas serán suficientemente bajas para que donde precipite lo haga en cotas en torno a 800 metros de media aproximadamente con bajadas de esa cota en lugares concretos y si eso ocurre estamos hablando que muchas carreteras importantes de mucho tránsito pueden verse afectadas por el blanco elemento porque están sobre esas cotas. Ya conocemos todos las que se lían en la AP66 por ejemplo cuando nieva y hay muchos coches circulando.
El AROME suele hilar fino en precipitación y en tipo de precipitación. Pongo un GIf de las próximas 48 horas donde se refleja el tipo de precipitación que caerá según ese modelo.
(https://images.meteociel.fr/im/50/21038/animrto9.gif)
Como es de prever por esa dirección de vientos noroestes, serán las ubicaciones favorables a esa componente de vientos la que reciban más precipitaciones. Y donde tengan cota en esos lugares favorables a noroestes tendrán una nevada curiosa. Sigo viendo la zona del Bierzo (solo por encima de 800 metros porque hay mucho Bierzo por debajo de esa cota) y Laciana en León como las más favorecidas sin contar obviamente las zonas más elevadas del macizo Galaico-Leonés donde recibirán buenos paquetones. Con esta componente de vientos no se si las precipitaciones serán sufientemente importantes en otras zonas del interior de la zona norte, salvo en todas las cordilleras a barlovento. Capitales de provincia veo León la más favorable, pero le va a faltar algo de precipitación probablemente. Cuando más precipita es antes y después de las isos más favorables. (no puedo adjuntar el meteograma de los ENS del europeo de su última salida para esa ciudad donde se ve lo que estoy comentando). Burgos también puede ver la nieve pero tampoco parece que le acompañe la precipitación en los momentos más favorables en cuanto a temperaturas según también los ENS de la última salida del modelo europeo.
Como he dicho al principio serán las carreteras de esos lugares donde circularán miles de coches de regreso tras el puente las que pueden verse más afectadas y de ahí radica la importancia de este nuevo episodio efímero de nieve en cotas contenidas que viviremos entre el martes y miércoles. Los que vayan a circular por el norte tendrán que estar atentos a los avisos de AEMET y de otros organismos.
Saludos.
Publicado por: Lixiba en Lunes 06 Diciembre 2021 23:40:48 pm
Escribo esta vez porque el episodio que empezará mañana por la noche hasta miércoles noche me parece interesante y tras haberlo visto en diferentes mapas en la zona costera del país vasco entrará con componentes de oeste y suroeste, este aspecto en zonas cercanas a la costa me parece relevante ya que el mar no tiene tanto impacto en las temperaturas y las cotas con unas mismas temperaturas a 750hp y 500hp son considerablemente menores. Es lo que pasó hace justo 4 años cuando el 1 de diciembre del 2017 cayeron 20cm a 300m, cuajó hasta en algunas playas de guipúzcoa cuando la cota que habían previsto era de 600m, no digo que esta vez vuelva a pasar lo mismo.....creo que el factor de la componente del viento en zonas costeras es relevante, traigo el tema por si compañeros de la costa cantábrica pueden tener la misma experiencia.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 06 Diciembre 2021 23:53:25 pm
Gracias a los habituales que escribís en este foro tan interesante, y animo a virazón a que siga con esas "apuestas" y previsiones que estarán siempre expuestas a crítica, a mí me encantan compañero. Y soy de los que también añoran a pantani.....Quiero sumarme a esto y mostrar publicamente mi aplauso a virazon, milibar y otros que siguen haciendo interesante el tema modelistico... :aplause: :aplause: :aplause:
Publicado por: virazón en Martes 07 Diciembre 2021 08:19:40 am
A mi también me gusta leer al resto de compañeros, como Milibar, benig o JoseJulio, que dan vidilla a este espacio de modelos con sesudas aportaciones, y también añoro los estupendos análisis de Pantani, y los de Vigorro
que sientan cátedra. Mención de honor para gdvictorm que es un analista de modelos como la copa de un pino, pero que últimamente también frecuenta poco este espacio.Veo en la imagen infrarroja la masa de aire postfrontal que arrastra el bicho, consulto los parámetros modelizados y me reafirmo en el pronóstico.
Cota 600/700 bastante generalizada en las áreas dónde abrace la -30 (consultar mapas que adjunto) , y cota 500/600 desde el mediodía del miércoles por el interior de las tres provincias vascas, ya que según se modeliza puede penetrar por allí -3/-4 a 850 hpa con -32/-33 a 500 hpa y 536/540 dam.
Que nadie se sorprenda si acaba nevando con ganas a 400 msnm en algunas zonas pobladas de Euskadi y Navarra.
Hay que tener en cuenta los espesores entre los niveles de presión, y los desplomes en momentos de intensidad de precipitación y saturación del aire.
Por el litoral cantábrico granizadas guapas.
Respecto a lo que comenta Lixiba estoy de acuerdo en que cierta componente terral en Euskadi minimiza la mezcla y el efecto marítimo, pero creo que la fecha que señala no se ajusta a esta idea y tampoco le veo similitudes con la configuración sinóptica del miércoles(quizás este mirándolo mal
).Saludos.
Publicado por: Lixiba en Martes 07 Diciembre 2021 10:39:14 am
Gracias por los comentarios a Lixiba y Vigorro.
A mi también me gusta leer al resto de compañeros, como Milibar, benig o JoseJulio, que dan vidilla a este espacio de modelos con sesudas aportaciones, y también añoro los estupendos análisis de Pantani, y los de Vigorro
Veo en la imagen infrarroja la masa de aire postfrontal que arrastra el bicho, consulto los parámetros modelizados y me reafirmo en el pronóstico.
Cota 600/700 bastante generalizada en las áreas dónde abrace la -30 (consultar mapas que adjunto) , y cota 500/600 desde el mediodía del miércoles por el interior de las tres provincias vascas, ya que según se modeliza puede penetrar por allí -3/-4 a 850 hpa con -32/-33 a 500 hpa y 536/540 dam.
Que nadie se sorprenda si acaba nevando con ganas a 400 msnm en algunas zonas pobladas de Euskadi y Navarra.
Hay que tener en cuenta los espesores entre los niveles de presión, y los desplomes en momentos de intensidad de precipitación y saturación del aire.
Por el litoral cantábrico granizadas guapas.
Respecto a lo que comenta Lixiba estoy de acuerdo en que cierta componente terral en Euskadi minimiza la mezcla y el efecto marítimo, pero creo que la fecha que señala no se ajusta a esta idea y tampoco le veo similitudes con la configuración sinóptica del miércoles(quizás este mirándolo mal
Saludos.
Gracias Virazón por aclarar que es una situación sinóptica muy diferente a la de hace 4 años 😀, no obstante coincidimos en lo del viento terrenal. Veremos a ver qué nos depara el día de mañana y si la gente hace caso a las recomendaciones de la dgt de volver hoy de vacaciones en lugar de mañana.
Publicado por: Miguel Ángel Recio en Martes 07 Diciembre 2021 12:48:33 pm
Publicado por: nieblo263 en Martes 07 Diciembre 2021 13:35:02 pm
Publicado por: virazón en Martes 07 Diciembre 2021 15:04:09 pm
Estoy contigo. En altitudes inferiores a 700 metros no veo problema, vuelve faltar frío. Yo creo que más problemas va a dar la precipitación continua, abundante y que llueve sobre muy mojado.Los problemas pueden venir en vías principales del noroeste como la A6 a primeras horas de mañana miércoles si los conductores se toman las recomendaciones a chirigota. Son vías muy transitadas y puede haber momentos de nevada intensa, aunque no parece que el área afectada vaya a ser muy amplia.
Progresivamente irá complicándose la circulación en carreteras mas orientales del extremo norte, pero como comentáis siempre por encima de esa cota 600/700.
Creo que habrá desplomes de la cota por el interior de Euskadi a partir de mediodía y en la noche siguiente, ya que por allí la borregada asociada a la masa postfrontal si parece que penetrará bien, pero no tiene porque haber complicaciones, mas allá de problemas locales y puntuales, con el despliegue de medios actual.
No es directamente análisis de modelos, pero si es un tema relacionado con el pronóstico y no veo mal que salga este debate.
Efectivamente, los acumulados y el deshielo previsto para el jueves darán problemas con los caudales. :sherlock:
Saludos.
Publicado por: Mimir2017 en Martes 07 Diciembre 2021 15:11:51 pm
(https://www.meteoexploration.com/static/snowmaps/figures/snowmapIB5d.png)
Mapas:
https://www.meteoexploration.com/es/maproom/WRF/IB/tmp2m/006/#gfsmaps
Publicado por: tatin en Martes 07 Diciembre 2021 16:25:02 pm
Parece que llegamos a la traca final de unas semanas de los más inestables (no en todos los sitios claro ), y según parece y marcan los modelos ,pasaremos a un tiempo anticiclonico con sus correspondientes meteoros.Lo que me choca y ya he visto en varias salidas de modelos es que las altas presiones no estan muy estaticas y con el paso del tiempo incluso ascienden a centro-norte europeo ,haciendo que la circulación sea retrogada e inestabilice primero la zona mediterranea y después... ya veríamos.
Gracias a todos por mantener vivo este foro que a tantos nos apasiona.
Salud.
Publicado por: Milibar en Martes 07 Diciembre 2021 16:59:26 pm
Muchas gracias por los comentarios de algunos compañeros. Se agradece y más cuando vienen de gente con tanta solera en el foro y con tanto conocimiento.
Aunque no es de seguimiento de modelos sino de observación, voy a adjuntar una imagen preciosa del satélite de masas de aire donde se distinguen perfectamente la masa de aire que teníamos sobre nuestras cabezas a las 13 h y la que vendrá a continuación (esta tarde-noche). Una imagen vale más que mil palabras. Ahora mismo tenemos unas temperaturas muy elevadas en el norte debido a esos oestes o suroestes incluso que han hecho elevarse las temperaturas como estaba previsto por los modelos. El descenso térmico va a ser curioso de aquí a unas horas en algunos puntos. La clave está en determinar si cuando entre esa masa de aire mucho más frío coincidirá con precipitaciones. En algunos sitios si y en otros poca cosa o nada. Adjunto los meteogramas de los ENS de la última salida del europeo para Ponferrada, León y Vitoria. A propósito las he elegido. En el caso de Ponferrada no porque crea que va a nevar a esa cota de nieve, que lo veo muy difícil (500 y poco metros de altitud), pero si para ver las condiciones que tendrán en altura y la cantidad de precipitación que marca ese modelo en esa zona geográfica. Tras analizar esos meteogramas de esos 3 puntos, veo que la que mejor ubicación tiene de esos 3 puntos para que nieve en cotas de unos 800 metros es la ubicación de Ponferrada (ojo, no digo la localidad de Ponferrada como he dicho antes). En ese punto parece ser que coinciden más precipitaciones cuando hay unas temperaturas a 850 hPa más propicias y con ayuda de los desplomes por la precipitación más intensa la cota puede ser un poco más baja de la inicialmente prevista. En el caso de León las precipitaciones, según ese modelo, parece que serán menores y eso siempre va en detrimento de que nieve cuando las isos negativas no son para tirar cohetes. Por su altitud puede que vean nevar pero tengo dudas de que llegue a verse nieve cuajada. En el caso de Vitoria, nada que ver con el episodio anterior por allí donde las precipitaciones fueron más cuantiosas y eso mantuvo la temperatura a raya durante todo el día favoreciendo que se viera nevar durante casi todo el día aunque apenas sin cuajar. Ahora no se ven cantidades importantes de precipitación coincidiendo con las isos propicias en altura. Cuando se espera más precipitación las isos a 850 hPa ya estarán sobre 0. Me parece poco probable ver nieve en Vitoria en esta ocasión.
Me llama la atención lo que ha comentado el compañero Lixiba. De aspectos meteorológicos intrínsecos a zonas costeras tengo poco conocimiento. Sobre el efecto del viento terral sobre el tema de cotas de nieve. En principio el terral lo que hace es recalentar si tiene mucho recorrido terrestre ese aire. O eso es lo que yo siempre había entendido. No acabo de verlo, aunque como digo no controlo mucho esos detalles de la meteorología de zonas costeras. Si os fijáis en el mapa de temperaturas que he puesto del norte de la península a las 14 h de hoy, se observa perfectamente como ese viento del oeste, con mucho recorrido terrestre en zonas de Euskadi por ejemplo ha hecho elevarse las temperaturas bastante con 18,3 en el aeropuerto de Bilbao por ejemplo y en el aeropuerto de Santander. Para que haya nieve en cotas bajas en la cornisa cantábrica yo creo que tiene que haber una nortada pura y dura, con vientos del norte que traigan consigo masas de aire muy fría del polo. Da igual que tengan recorrido marítimo. Creo que penaliza más el viento terral que el viento marítimo en cuanto a cotas si las temperaturas en altura son las idóneas para que nieve. Y si estoy diciendo algo incorrecto por favor me lo decís que estamos aquí para aprender todos.
Un saludo.
Publicado por: Milibar en Martes 07 Diciembre 2021 20:58:31 pm
Me llama la atención la previsión del modelo AROME para el País Vasco y Navarra. Yo en principio no veo que llegue a caer nieve o aguanieve en dichos lugares como marca ese modelo en su última salida para la tarde-noche del miércoles. Esos colores amarillos corresponderían a aguanieve o granizo pequeño (meten a ambos meteoros en el mismo saco).
(https://images.meteociel.fr/im/49/18568/aromehd_42_34_0tfn6.png)
Veremos a ver qué ocurre. Desde luego que la nieve es un mundo difícil de descifrar en nuestras latitudes porque siempre las temperaturas están cogidas con pinzas. En Finlandia no tienen esos problemas
.Saludos.
Publicado por: virazón en Miércoles 08 Diciembre 2021 06:03:49 am
Buenas tardes,
Muchas gracias por los comentarios de algunos compañeros. Se agradece y más cuando vienen de gente con tanta solera en el foro y con tanto conocimiento.
Aunque no es de seguimiento de modelos sino de observación, voy a adjuntar una imagen preciosa del satélite de masas de aire donde se distinguen perfectamente la masa de aire que teníamos sobre nuestras cabezas a las 13 h y la que vendrá a continuación (esta tarde-noche). Una imagen vale más que mil palabras. Ahora mismo tenemos unas temperaturas muy elevadas en el norte debido a esos oestes o suroestes incluso que han hecho elevarse las temperaturas como estaba previsto por los modelos. El descenso térmico va a ser curioso de aquí a unas horas en algunos puntos. La clave está en determinar si cuando entre esa masa de aire mucho más frío coincidirá con precipitaciones. En algunos sitios si y en otros poca cosa o nada. Adjunto los meteogramas de los ENS de la última salida del europeo para Ponferrada, León y Vitoria. A propósito las he elegido. En el caso de Ponferrada no porque crea que va a nevar a esa cota de nieve, que lo veo muy difícil (500 y poco metros de altitud), pero si para ver las condiciones que tendrán en altura y la cantidad de precipitación que marca ese modelo en esa zona geográfica. Tras analizar esos meteogramas de esos 3 puntos, veo que la que mejor ubicación tiene de esos 3 puntos para que nieve en cotas de unos 800 metros es la ubicación de Ponferrada (ojo, no digo la localidad de Ponferrada como he dicho antes). En ese punto parece ser que coinciden más precipitaciones cuando hay unas temperaturas a 850 hPa más propicias y con ayuda de los desplomes por la precipitación más intensa la cota puede ser un poco más baja de la inicialmente prevista. En el caso de León las precipitaciones, según ese modelo, parece que serán menores y eso siempre va en detrimento de que nieve cuando las isos negativas no son para tirar cohetes. Por su altitud puede que vean nevar pero tengo dudas de que llegue a verse nieve cuajada. En el caso de Vitoria, nada que ver con el episodio anterior por allí donde las precipitaciones fueron más cuantiosas y eso mantuvo la temperatura a raya durante todo el día favoreciendo que se viera nevar durante casi todo el día aunque apenas sin cuajar. Ahora no se ven cantidades importantes de precipitación coincidiendo con las isos propicias en altura. Cuando se espera más precipitación las isos a 850 hPa ya estarán sobre 0. Me parece poco probable ver nieve en Vitoria en esta ocasión.
Me llama la atención lo que ha comentado el compañero Lixiba. De aspectos meteorológicos intrínsecos a zonas costeras tengo poco conocimiento. Sobre el efecto del viento terral sobre el tema de cotas de nieve. En principio el terral lo que hace es recalentar si tiene mucho recorrido terrestre ese aire. O eso es lo que yo siempre había entendido. No acabo de verlo, aunque como digo no controlo mucho esos detalles de la meteorología de zonas costeras. Si os fijáis en el mapa de temperaturas que he puesto del norte de la península a las 14 h de hoy, se observa perfectamente como ese viento del oeste, con mucho recorrido terrestre en zonas de Euskadi por ejemplo ha hecho elevarse las temperaturas bastante con 18,3 en el aeropuerto de Bilbao por ejemplo y en el aeropuerto de Santander. Para que haya nieve en cotas bajas en la cornisa cantábrica yo creo que tiene que haber una nortada pura y dura, con vientos del norte que traigan consigo masas de aire muy fría del polo. Da igual que tengan recorrido marítimo. Creo que penaliza más el viento terral que el viento marítimo en cuanto a cotas si las temperaturas en altura son las idóneas para que nieve. Y si estoy diciendo algo incorrecto por favor me lo decís que estamos aquí para aprender todos.
Un saludo.
Buenas Milibar
,Según mi punto de vista, el comentario de Lixiba no aplica a la situación de ayer que tu describes.
Ayer con viento 'fuerte' (de largo recorrido) de componente SW asociado a la borrasca, en la costa central y oriental cantábrica, es decir a sotavento, previamente a la precipitación se dió Foehn, superándose los 18°C en Oviedo, Santander y Bilbao.
Todo el mundo conoce este efecto y no creo que sea necesario explicarlo.
Su comentario (aunque no estoy en su cabeza y el podrá explicar mejor lo que quiso decir) creo que vá mas bien referido a episodios en los que tras una irrupción de aire frío continental, bastante seco, llegan inestabilidad y precipitaciones con viento terral pero 'flojo', es decir, de corto recorrido y que no activa Foehn.
Obviamente no es el caso que nos ocupa tampoco hoy.
Por lo general, cerca del litoral cantábrico, en un entorno muy húmedo y atemperado por la influencia del mar, los copos de nieve se funden rápidamente por debajo de la isoterma 0°C.
Sin embargo, en el marco de episodios fríos con cierta prolongación en el tiempo, en momentos en que la configuración favorece viento terral flojo o muy flojo, en los valles del prelitoral se anula en parte esa influencia marítima, manteniéndose la temperatura baja y apareciendo una capa de aire bastante seco próxima a la superficie, de tal forma que los copos mantienen su estructura sin derretirse hasta algunos cientos de metros por debajo de la isoterma 0 o nivel de congelación.
Repito que para mi no es un efecto que aplique con la dinámica borrascosa actual, pero si recuerdo episodios en los que la cota real fue inferior a la pronosticada con viento terral flojo.
Otro efecto que puede darse con viento flojo de componente variable, es el efecto orográfico, en cuencas o valles deprimidos rodeados de montañas.
Si debido a la ausencia de viento o viento flojo, la masa de aire del valle no se renueva, en los momentos de precipitación continua, lo que comienza como lluvia o aguanieve puede acabar siendo nieve, ya que los copos al fundirse absorben calor del entorno, que acaba enfriándose.
Por tanto, el cálculo de la cota de nieve, como es por todos los que escriben aqui bien sabido, presenta muchos matices y no basta con consultar las isotermas previstas a 500 hpa, 850 hpa, y los geopotenciales.
Lo que si creo que aplicará hoy en Asturias, Cantabria y sobretodo en Euskadi o áreas de Navarra( y porque no también en Lugo y en el Bierzo leonés), son los desplomes de la temperatura y con ello de la cota de nieve en momentos de chubascos intensos (en los procesos convectivos se dan corrientes de aire ascendentes y descendentes. Las segundas son las que aplican en los momentos de chubascos), todo ello asociado a la importante bolsa de aire frío que ha penetrado en altura por ese área del país y que vengo analizando en números.
Preciosas imágenes de satélite con esa masa postfrontal 'resbalando' por el extremo norte.
Si la vaguada hubiese profundizado más, obviamente el episodio tendría otra entidad mayor, pero es lo que hay y así lo analizamos.
Yo si creo que hay cierta probabilidad de nieve durante la segunda mitad del día, y siguiente noche, en Vitoria, y en valles situados a cotas medias de Euskadi y Navarra.
Otra cosa es que cuaje en condiciones, que ya hemos comprobado que es un aspecto difícil de precisar.
El episodio nivoso ha comenzado ya en áreas elevadas de Galicia y Asturias , con una cota de nieve que rondará los 700/800 m en estos momentos, tras brusco descenso térmico a todos los niveles en las ultimas horas.
Con esta parrafada solo pretendo dar mi visión del tema que ha surgido sobre cotas de nieve, y he aprovechado para dar alguna pincelada de mi pronostico para hoy, pero obviamente puedo estar equivocado en algunos aspectos.
Entre varios siempre se sacan mejores conclusiones.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Jueves 09 Diciembre 2021 10:08:38 am
Todavía quedan algunos días para que se termine de estabilizar la atmósfera en el extremo norte. Una vez que eso ocurra entramos en otra configuración totalmente distinta. Desde el punto de vista exclusivo de inestabilidad atmosférica parece que la semana que viene el único punto de interés puede ser una DANA que se descuelgue hasta Canarias a mediados de la semana próxima aproximadamente (lo marcan más o menos todos los modelos que llegan a esos plazos).
(https://images.meteociel.fr/im/72/3656/ECH1_168aiz7.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/44/27998/gemnh_0_168rpj4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/69/1426/gfsnh_0_162vtq3.png)
Ya sabemos que las DANAS son impredecibles por su naturaleza, por tanto ya veremos si acaba ocurriendo lo que los 3 modelos marcan en su salida de hoy, pero que los 3 coincidan quiere decirse que algo ven en ese sentido. Si vamos a esos modelos unos días antes, la génesis de esa DANA se produciría entre el lunes-martes. Que acabe haciendo el recorrido que reflejan los modelos está por ver. En ese descenso hacia Canarias podría tener alguna influencia también sobre la península (oeste y suroeste) que lo agradecerían esas regiones por lo poco que han rascado este otoño en cuanto a precipitaciones, aunque eso no está claro porque los 3 modelos ven más probable un rápido descenso hasta Canarias de esa DANA sin intención de interaccionar demasiado sobre la península. Pero como he dicho antes, queda mucha tela que cortar tratándose de una DANA.
Salvo ese punto, en el resto comenzaremos a ver los meteoros propios del invierno anticiclónico. Lo agradecerán los del extremo norte tras tantos días con el mismo patrón de nortes y noroestes que les han saturado de agua sus suelos.
Sigue sin verse la llegada de borrascas por el suroeste. No es lo que parece este mapa de la determinista del europeo a 240 h donde vemos una pequeña borrasca por Azores y uno podía pensar que su recorrido natural sería acercarse hacia el suroeste peninsular.
(https://images.meteociel.fr/im/16/27599/ECH1_240cqi6.GIF.png)
Pues mirando más allá de las 240 h en los cluster del europeo no parece que la intención de esa borrasca sea acercarse a nuestra posición. Son plazos de ciencia ficción pero para algo valen los cluster. Hay ciencia detrás de ellos y no ficción, así que algo de credibilidad hay que darles. Adjunto 2 cluster, el de 192-240 h y el siguiente que va de 264-360 h. En ellos se ven pocos escenarios donde el suroeste se vea beneficiado con inestabilidad. Lo que más prevalecen son escenarios de estabilidad atmosférica sobre nuestras cabezas. Hay un bloqueo tope gama que impide cualquier acercamiento de vaguadas sobre nosotros. No se ven en esos plazos un cambio a otro tipo de configuración. Si que podemos intuir que esa configuración de bloqueo anticiclónico sobre nosotros puede desembocar a posteriori en situaciones de nortes, noroestes o norestes de nuevo si el anticiclón quiere volver a bascular al lado bueno para nosotros. Pero lo que no se ve ni de lejos, en esos cluster del europeo por lo menos, es que pasemos a una situación de ábregos en el largo plazo. Así que siguen pintando bastos para la fachada atlántica central y sureña. Solo lo que nos pueda dar esa posible DANA en su recorrido hacia Canarias la semana próxima será la única que pueda traer algo de agua a esas regiones tan necesitadas.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Jueves 09 Diciembre 2021 11:59:08 am
Interesante puntualización Virazón. Ahora si me cuadra más.
Su comentario (aunque no estoy en su cabeza y el podrá explicar mejor lo que quiso decir) creo que vá mas bien referido a episodios en los que tras una irrupción de aire frío continental, bastante seco, llegan inestabilidad y precipitaciones con viento terral pero 'flojo', es decir, de corto recorrido y que no activa Foehn.
Obviamente no es el caso que nos ocupa tampoco hoy.
Por lo general, cerca del litoral cantábrico, en un entorno muy húmedo y atemperado por la influencia del mar, los copos de nieve se funden rápidamente por debajo de la isoterma 0°C.
Sin embargo, en el marco de episodios fríos con cierta prolongación en el tiempo, en momentos en que la configuración favorece viento terral flojo o muy flojo, en los valles del prelitoral se anula en parte esa influencia marítima, manteniéndose la temperatura baja y apareciendo una capa de aire bastante seco próxima a la superficie, de tal forma que los copos mantienen su estructura sin derretirse hasta algunos cientos de metros por debajo de la isoterma 0 o nivel de congelación.
Repito que para mi no es un efecto que aplique con la dinámica borrascosa actual, pero si recuerdo episodios en los que la cota real fue inferior a la pronosticada con viento terral flojo.
Otro efecto que puede darse con viento flojo de componente variable, es el efecto orográfico, en cuencas o valles deprimidos rodeados de montañas.
Si debido a la ausencia de viento o viento flojo, la masa de aire del valle no se renueva, en los momentos de precipitación continua, lo que comienza como lluvia o aguanieve puede acabar siendo nieve, ya que los copos al fundirse absorben calor del entorno, que acaba enfriándose.
Por tanto, el cálculo de la cota de nieve, como es por todos los que escriben aqui bien sabido, presenta muchos matices y no basta con consultar las isotermas previstas a 500 hpa, 850 hpa, y los geopotenciales.
Saludos.
Publicado por: benig en Jueves 09 Diciembre 2021 15:35:18 pm
Lo siento por el SW y la sequía que está sufriendo, pero unos días de estabilidad con anticiclón frío y heladas intensas como ven algunas modelizaciones no sería un mal escenario en los días más cortos del año.
Publicado por: virazón en Jueves 09 Diciembre 2021 16:23:44 pm
Se ve estabilidad si, pero hay matices. Una cosa es que el anticiclón enganche con la dorsal africana y bombea la ISO +10, que las heladas intensas se limitarían a los tradicionales polos de frío. Y otra estabilidad sería que hubiese cierto flujo del este fresco, no sé si llamarle cierta retrogradacion, con una ISO +5 justita. Ahí las heladas serían generalizadas y mucho más intensas. Los ensambles ven ambas configuraciones casi a las par a 144h.Tengo una visión muy similar a la tuya.
Lo siento por el SW y la sequía que está sufriendo, pero unos días de estabilidad con anticiclón frío y heladas intensas como ven algunas modelizaciones no sería un mal escenario en los días más cortos del año.
Y :sherlock: a la disposición de las piezas a muy largo porque las heladas podrían ir recrudeciéndose con el paso de los días, y del 19/20 en adelante podría volver cierta inestabilidad y descenso térmico también en capas medias y altas.
Iremos viendo porque para eso queda un mundo.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Jueves 09 Diciembre 2021 17:50:44 pm
Se ve estabilidad si, pero hay matices. Una cosa es que el anticiclón enganche con la dorsal africana y bombea la ISO +10, que las heladas intensas se limitarían a los tradicionales polos de frío. Y otra estabilidad sería que hubiese cierto flujo del este fresco, no sé si llamarle cierta retrogradacion, con una ISO +5 justita. Ahí las heladas serían generalizadas y mucho más intensas. Los ensambles ven ambas configuraciones casi a las par a 144h.Totalmente de acuerdo. He hablado de estabilidad atmosférica pero sin entrar en detalles. Lo has explicado muy bien. Hay anticiclones y anticiclones. Depende cómo sea su configuración-ubicación nos puede traer estes, sures, nortes u oestes. A día de hoy imposible saberlo porque veo una movilidad tremenda de dicho anticiclón. Es un culo inquieto y en cada salida su configuración cambia y el resultado en lo referente a lo que tu mencionas cambia. Lo único que está claro a día de hoy es que entraremos los próximos días en una situación de estabilidad atmosférica en la península, salvo si la DANA que indican los modelos acaba interaccionando con la península de cara al lunes-martes próximo. Ejemplo de esa movilidad del anticiclón y lo que cambia el cuento en cuanto a temperaturas si se ubica en un lugar o en otro.
Lo siento por el SW y la sequía que está sufriendo, pero unos días de estabilidad con anticiclón frío y heladas intensas como ven algunas modelizaciones no sería un mal escenario en los días más cortos del año.
Salida de las 6 h del GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/90/9754/gfsnh_0_204kdb7.png)
(https://images.meteociel.fr/im/46/24334/gfsnh_1_204alg8.png)
Salida de las 12 g del GFS para el mismo momento:
(https://images.meteociel.fr/im/47/14474/gfsnh_0_198cwb2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/49/13978/gfsnh_1_198req2.png)
En los 2 casos estamos bajo la influencia de las altas presiones. Pero mientras que en el primero la configuración que adquiere el anticiclón provoca unas temperaturas más suaves, en el segundo ese anticiclón más estirado y oblicuo sobre centro Europa favorece la retrogradación de una masa fría con la intención de acercarse a nuestra posición. Pero como he dicho al principio imposible saber a día de hoy esas sutilezas. Porque no dejan de ser sutilezas la disposición del anticiclón sobre Europa. Un poco más estirado y oblicuo da un resultado, un tomatazo redondito sobre nuestra vertical nos da otro resultado distinto.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 09 Diciembre 2021 19:00:06 pm
Al final de esa transición (18/19 diciembre) se alcanzará según el Gem una configuración sinóptica acorde con el mapa de anomalías de presión previsto por IFS para el período 20/26.
Y señores/as esos son mapas de heladas severas en esa época del año. No hacen faltan grandes irrupciones frías para ello.
También son mapas de cierta inestabilidad por el SE del país.
Veremos pues como va evolucionando la disposición de las piezas.
Saludos.
Publicado por: gdvictorm en Jueves 09 Diciembre 2021 21:26:58 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FGMO4V0XEA0nvzF?format=jpg&name=900x900)
Desde luego hay una cosa bastante clara, y es que parece que tendremos un patrón de bloqueo bastante fuerte sobre Europa.
Inicialmente el anticiclón se desarrollará en las proximidades de la Península e irá intensificándose poco a poco. Ya condicionará desde este mismo fin de semana la circulación de latitudes medias, empujándola hacia el norte, pero también dejando cierto "hueco" hacia el sur, lo que permitiría que las primeras bajas se empezaran a deslizar por ese flanco pudiendo afectar a Canarias.
Más adelante, si ese anticiclón cobra fuerza sobre Europa y asciende lo suficiente de latitud, las bajas presiones podrían acercarse también a la Península ya entrada la 2ª quincena de diciembre. No es la única situación en la que puede desembocar esto, pero es una de las más probables, con más de 20 escenarios (de 50) respaldándola desde hace días.
Un saludo
Publicado por: cesmon en Jueves 09 Diciembre 2021 23:53:29 pm
En la Península, podríamos tener cierta inyección retrógrada de aire relatívamente fresco desde la Europa más oriental y que al tener cierto recorrido marítimo podría aportar precipitaciones y nieve en cotas medias hacia el Mediterráneo.
De nuevo, yendo al promedio de ensambles de las 4 últimas salidas del Gfs, esta vez para temperaturas a 500 y 850 hPa y precipitaciones en un punto del Golfo de Valencia, y añadiendo los promedios de la serie historica del 1981-2010, se ven dos cosas: i) el fin del patrón actual de oestes-noroestes para el día 14; ii) la tendencia a temperaturas por debajo de la media de la serie histórica con el nuevo patrón, tal como por otro lado, ya ha sido habitual en el pasado noviembre.
Publicado por: virazón en Viernes 10 Diciembre 2021 22:46:53 pm
Vienen días de heladas, de inversiones térmicas, de niebla en los valles y ya veremos si con el paso de los días aparecen también cencelladas.
Pero, ¿será un anticiclón estático de larga duración?.
Mi opinión es que no, o al menos no sobre nuestro país.
El chorro seguirá ondulando y una de esas ondas sobre el Atlántico es la que previsiblemente hará migrar el centro de las altas presiones a latitudes mas elevadas. Es probable que vayamos hacia un patrón de bloqueo anticiclónico con el centro de las altas posicionado entre las Británicas y Escandinavia, como se puede observar en los conjuntos del modelo europeo.
:sherlock: :sherlock: Y mucha expectación porque los días previos a la Nochebuena el frío intenso puede instalarse en buena parte de Europa, ya que con ese nuevo patrón las masas de aire templadas procedentes del Atlántico se toparán con una barrera, mientras una masa de aire de origen ártico puede ir abrazando el norte del continente e ir descendiendo de latitud.
Veremos por un lado si parte de ese aire frío acaba alcanzando la Península Ibérica circulando retrógradamente, y por otro si las altas presiones sobre las Británicas siguen cobijándonos bajo su ala o si las altas migran tan al norte que permiten la llegada de bajas presiones a nuestro país.
Según lo veo yo en estos momentos, la última decena del mes de diciembre presentará una anomalía de temperaturas negativa en buena parte de Europa y eso siempre resulta atractivo para el seguimiento...pero obviamente queda mucho y habrá que analizarlo los próximos días.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 11 Diciembre 2021 21:38:05 pm
Publicado por: virazón en Domingo 12 Diciembre 2021 09:32:39 am
Podría continuar la circulación en una especie de omega pero más estirada hacia las latitudes de Islandia...y ese sutil cambio de patrón por un lado inyectaría mas aire cálido hacia el Polo y por el flanco este del bloqueo los desalojos de masas árticas se harían más intensas.
Es una evolución a vigilar porque podría desembocar en escenarios con mucho potencial para episodios invernales severos.
Saludos.
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 12 Diciembre 2021 09:51:30 am
Publicado por: virazón en Domingo 12 Diciembre 2021 09:53:14 am
Habrá que vigilar el Vórtice Polar Troposférico. :sherlock:
Saludos.
Publicado por: Milibar en Domingo 12 Diciembre 2021 12:59:24 pm
Con las anomalías térmicas a 850 HPa vemos muy bien también la disposición de los centros de acción. Esa burbuja cálida más al norte de Islandia es tremenda.
(https://images.meteociel.fr/im/70/19638/ECH100_216eth4.GIF.png)
Inevitablemente eso va a producir un descuelgue de masas de aire muy frías a ambos lados de ese punto caliente. Ese bloqueazo tendrá consecuencias. Pero ¿dónde?. Pues como suele ser habitual, en los sitios continentales más probables (Norteamérica por un lado y Eurasia por otro). Que lleguen esos fríos al extremo suroccidental europeo es otro cantar. Es el sitio menos probable siempre por un tema de ubicación geográfica. De Italia hacia el este se pueden comer una buena invernada:
(https://images.meteociel.fr/im/75/24553/ECH100_240cpw2.GIF.png)
Se ven anomalías térmicas a 850 hPa de -12 en centroeuropa camino hacia Italia-Grecia.
Y a más altitud lo mismo:
(https://images.meteociel.fr/im/92/13344/ECH101_192vuh6.GIF.png)
Es un bloqueo tope gama que tendrá consecuencias si o si en distintas ubicaciones geográficas. Imposible determinar en estos momentos si nos llegarán las migajas de ese enfriamiento europeo previsto o ni siquiera:
(https://images.meteociel.fr/im/28/29175/ECH0_240rjh0.GIF.png)
Visto este último mapa parece que está demasiado cerca para que se nos pueda escapar esa masa fría, pero ya sabemos lo que suele ser más probable que ocurra en estos casos, que nos haga la cobra al llegar a los Pirineos. Nos falta un atractor de la masa fría en forma de borrasquita mediterránea que siempre ayuda. De todas formas, mejor ese escenario planteado que no otros. Condición indispensable para que nos llegue frío europeo es que exista ese frío europeo, y existir parece que va a existir atendiendo a esta última salida del modelo europeo.
No he podido mirar los cluster del europeo de 264-360 horas de la última salida para ver si nos dan pistas de qué recorrido decide hacer esa masa fría europea si es que al final decide llegar tan abajo como lo que plantea la última determinista de ese modelo.
De momento, a nivel de inestabilidad atmosférica para la próxima semana hay que buscarla en Canarias de cara a mediados de la semana. Yo ya lo doy por hecho que llegará a las islas esa DANA, que tendrá al final reflejo en superficie, que llevan días los modelos reflejando en todas sus salidas. Ya veremos al final si llega con malas intenciones (precipitaciones muy intensas) o descafeinada.
Saludos.
Publicado por: virazón en Domingo 12 Diciembre 2021 21:59:16 pm
Una vez tengamos el potente bloqueo anticiclónico constituido, con la circulación zonal totalmente anulada , tal y como vengo analizando, se abre la posibilidad de distintos escenarios, algunos con gran potencial para atraer la masa ártica (en origen, ya que después tenderá a continentalizarse), que se estará desparramando sobre el continente a esos plazos, hacia nosotros.
Por un lado Gem y Gfs insinúan la posibilidad de un puente anticiclónico que activaría circulación retrógrada de largo recorrido sobre el continente. Posible Siberiana.
Por otro lado IFS muestra un Vórtice que sin llegar a bilocarse quedaría prácticamente fragmentado en dos grandes bloques. En el lado que nos afecta, las masas de aire comenzarían a circular desde el Ártico hacia el sur de Europa y al encontrarse con el mediterráneo podrían gestarse bajas relativas que ayudarían a activar cierta circulación retrógrada.
Además en esa evolución podría reforzarse el A Escandinavo.
Tampoco pierdo de vista esa baja sobre Azores, estrangulada de la vaguada Atlántica, por el papel que podría jugar como atractora si se dirige hacia la Península por el flanco sur del bloqueo A.
Por último y para no tirar solo de deterministas, voy a adjuntar los cluster escenarios IFS Geopotencial 500 hpa(período del 23 al 27) dónde se vé un vórtice fragmentado y diría que en algunos casos bilocado.
También adjunto meteogramas GFS para un punto de Euskadi.
Enorme incertidumbre a esos plazos extralargos, pero siempre tirando de modelos y de experiencia, no de bolas de cristal.
Saludos.
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 13 Diciembre 2021 14:29:09 pm
Publicado por: turbonada en Lunes 13 Diciembre 2021 22:54:49 pm
Nubosidad en esa zona con algunas lluvias débiles ocasionales.
Tpas suaves y tiempo tranquilo en perspectiva.
En Canarias ligera inestabilidad.
Hablamos de una potente dorsal en ´´omega´´ con buen sustento en altura.
Saludos
Publicado por: Milibar en Martes 14 Diciembre 2021 11:10:58 am
Tras el ascenso de la dorsal hacia las islas Británicas y el consiguiente bloqueo potente y más o menos duradero que ya lo podemos dar por hecho, se abre un abanico de posibilidades ciertamente incierto. Sigo sin ver ni medio claro que el frío europeo que ya es una certeza que se va a producir por ese bloqueo tope gama sobre las Islas Británicas que siempre favorece a centroeuropa en primer término obviamente, le de por dirigirse hacia el suroeste europeo posteriormente. ¿Por qué digo esto?:
1) No hay unanimidad en los modelos en ver retrogradación potente de la masa fría que nos pudiera atraer hasta nosotros ese frío. Esto es lo más cerca que ven los modelos esa masa fría a 850 hPa hasta donde llegan obviamente.
(https://images.meteociel.fr/im/6/6068/gfsnh_1_240oyq5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/92/1182/gemnh_1_240uxq5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/33/10206/ECH0_240vrh8.GIF.png)
Solo el modelo europeo ve una configuración más propicia para que más allá de las 240 h pueda acercarse más la masa fría hacia la península:
(https://images.meteociel.fr/im/87/6413/ECH1_240bgy4.GIF.png)
Porque los otros 2 modelos apuestan por el acercamiento de vaguadas procedentes del Atlántico que gracias al ascenso del anticiclón se cuelan por debajo de él:
(https://images.meteociel.fr/im/15/13418/gemnh_0_222lsz4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/74/29748/gfsnh_0_222pho1.png)
Son un 2 contra 1. El GEM y GFS ven cosas parecidas a partir de unas 220 horas. Por contra el europeo pancea y se alarga al anticiclón británico lo que favorece la retrogradación de la masa fría centroeuropea e impide el acercamiento a la península de vaguadas procedentes del Atlántico.
2) A esto se une que el modelo europeo de rango extendido en su salida de ayer 13/12 empieza a marcar colores verdes en varias semanas (precipitaciones por encima de la media climática en regiones de la franja atlántica sur peninsular). Unido a temperaturas en la media climática en muchas regiones y sin apenas verse colores azules (por debajo de la media climática en temperatura) en nuestra ubicación, salvo el extremo norte-noreste peninsular. Se ve como semana tras semana, los colores azules permanecen en parte del territorio europeo, salvo aquí. Es decir, marcan la tendencia de no ver que los fríos europeos nos entren hasta la cocina y si por contra que alguna vaguada atlántica nos riegue cuando el anticiclón de bloqueo actual lo permita. Solo adjunto 2 mapas de una semana en concreto para no saturar de mapas esta entrada para reflejar lo que estoy comentando.
3) La media de ENS de la última salida del modelo europeo para dentro de 240 h no va en la línea de su salida determinista. Es decir, no ve ni tan estirado ni oblicuo el anticiclón que pudiera favorecer la atracción de la masa fría hacia nosotros.
(https://images.meteociel.fr/im/59/11421/EDH1_240nwv4.GIF.png)
Ahora bien, dicho todo esto. Ojo, que con vaguadas entrando por el Atlántico y temperaturas contenidas en su media climática puede haber entretenimiento también en cuanto a nieve se refiere. Ya hemos dicho en muchas ocasiones que no necesitamos tener una -8 a 850 hPa para poder tener unas condiciones invernales de primer nivel. Ahí tenemos la archinombrada Filomena (perdón por volver a mencionarla
), que lió la mundial con unas isos en altura decentes pero sin ser de siberiana ni mucho menos.Estoy basándome en las últimas salidas deterministas de los modelos. Seguramente en la siguiente nos ofrecerán algo distinto. Esta es la gracia de los modelos en esta época del año, que nos dan y nos quitan caramelos de una salida a otra y eso nos da para soltar nuestros "sesudos" análisis bien intencionados que serán papel mojado dentro de 12 horas.
Saludos.
Publicado por: j_p en Martes 14 Diciembre 2021 12:33:15 pm
Se observa una tendencia en las últimas salidas a que las bajas atlánticas nos afecten, lo cual sería una muy buena noticia dada la necesidad de lluvias por el sur peninsular. El modelo extendido europeo que cita Milibar, mantiene las temperaturas en la media climática para las siguientes semanas y precipitaciones por encima; como se ve es perfectamente posible la combinación de situación atlántica con temperaturas en la media, al contrario de lo que se tiende a pensar.
Publicado por: Odiel25 en Martes 14 Diciembre 2021 18:55:38 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 14 Diciembre 2021 21:05:50 pm
Publicado por: Miguel Ángel Recio en Martes 14 Diciembre 2021 21:40:18 pm
Publicado por: virazón en Martes 14 Diciembre 2021 22:02:32 pm
Esta vez va en serio: se moviliza la masa helada siberiana... para Moscu, la media del ensemble del GFS esta en minimas de -20º, y el IFS del ECMWF llega mas alla, con el 50% de los miembros en -25 y algunos incluso en -35... al noreste de la capital rusa por debajo de -40... :cold: :cold: :cold:Llevo días analizando los escenarios que puede desencadenar un bloqueo A como el previsto en esas latitudes, y por supuesto que la cosa va en serio. Como sabemos, las grandes olas de frío se gestan con bloqueos de este estilo, aparentemente inofensivos para nuestra ubicación pero que en ocasiones se orientan de manera que favorecen la circulación de masas gélidas hacia latitudes templadas.
Esto no quiere decir que vaya a suceder estas Navidades, pero la posibilidad existe y como tal la analizamos.
Qué sabemos? En el medio y largo plazo tenemos asegurada una anomalía positiva de Geopotencial a 500hpa, muy evidente, desde las Británicas hasta Groenlandia ( y no perdamos de vista la tremenda anomalía positiva al otro lado del HN por las consecuencias que ambas podrían tener sobre el Vortex a extralargo plazo).
La consecuencia más evidente de este bloqueo de la zonalidad tan arriba es el desalojo de aire gélido que comentas sobre el norte/nordeste de Europa.
Pero la cosa no parece que se vaya a quedar ahí, ya que el bloqueo pronosticado es persistente y a poco que la configuración acompañe, la masa gélida emprenderá camino hacia el sur del viejo continente.
Nos llegará? Pues ya veremos, iremos analizando las siguientes pasadas de modelos porque en estos momentos más allá de +120 h no está nada clara la evolución por el flanco norte del bloqueo.
Solo hay que ver los mapas deterministas de inglés, americano y europeo para +144h para darse cuenta que la incertidumbre es grande y se abre la puerta a varios escenarios.
Saludos y a seguir esta interesante evolución.
Publicado por: tatin en Miércoles 15 Diciembre 2021 08:54:05 am
Adjunto un par de mapas de lo comentado y otro que aunque es a muchísimas horas, invita al optimismo para aquellos que les gustan los inviernos moviditos.
Por ahora no veo como otros años que tengamos dorsal para aburrir y si movimiento atmosferico. (Veremos)
Salud.
Publicado por: Milibar en Miércoles 15 Diciembre 2021 12:13:54 pm
En los próximos 10 días hay más incertidumbres que certezas y más si miramos solo en la superficie de los modelos (en cada salida determinista), sin profundizar más. Soy el primero que lo hago por falta de tiempo como nos pasa a la mayoría, puesto que esto es un hobby y no podemos dedicarle el tiempo necesario para ir más allá.
Vamos con las certezas:
1) Una primera descarga fría de aperitivo que se dirigirá hacia el sur de Europa, pero más hacia el este de Italia (entre sábado-domingo-lunes próximo). Ninguna influencia en nuestra posición. Todos los modelos coinciden y siendo a esos plazos le vamos a dar mucha credibilidad.
2) Una segundo errón frío de mucha más entidad sobre Europa que atacará a Escandinavia en un primer momento (a partir del miércoles próximo más o menos) y con intención de ir descendiendo de latitud. Hablamos de núcleos de -42 grados a 500 hPa y -24 a 850 hPa. Coinciden también los modelos que llegan a esas fechas y sus ENS también.
Peeero, y ahí van las incertidumbres:
1) Esta primera tiene más de certidumbre que de incertidumbre. Una borrasca que nos afectararía en la fachada atlántica sur muy probablemente a partir del martes próximo aproximadamente. Los modelos más importantes lo ven, pero no lo ve ni el GEM y ni hay unanimidad en los ENS del europeo.
2) Y a partir de aquí son ya todo especulaciones. Sigo sin ver por ningún lado que esa masa gélida noreuropea se dirija a nuestra posición en el largo plazo. Difícil que pase de los Pirineos. Porque en estos momentos hay más escenarios que ven aislamiento de la burbuja cálida sobre Islandia que impedirían cualquier retrogradación hacia nosotros y favorecerían el acercamiento de borrascones canadienses como sugiere el modelo IFS por ejemplo:
(https://images.meteociel.fr/im/40/29234/ECH1_240hjc0.GIF.png)
O el GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/97/29823/gfsnh_0_264xkp5.png)
Esos escenarios tampoco son mala cosa. Podría suponer, según el GFS un choque de masas de primer nivel allí donde se de (Francia, Alemania...)
El GEM va a lo suyo. Otra cosa radicalmente distinta en nuestra posición para ese mismo momento temporal.
(https://images.meteociel.fr/im/73/27546/gemnh_0_240jeo1.png)
En ningún caso se ve en estos momentos ingredientes para que se de una retrogradación efectiva de esa masa gélida que va a estar presente con toda seguridad la semana que viene por Escandinavia con tendencia a descender a algunas regiones más meridionales europeas. Digo a propósito lo de "en estos momentos", porque ya sabemos cómo funcionan los modelos al extra largo plazo, con vaivenes radicales de una salida a otra. No obstante, que el modelo de rango extendido del Europeo vea precipitaciones por encima de su media climática en varias semanas en la fachada atlántica, sumado a que no se ven adentrándose hasta la cocina de la península anomalías negativas de temperatura en las siguientes semanas (solo el extremo norte), es otro factor más que me hace inclinarme a que este primer arreón serio de frío pata negra de la temporada lo veremos de lejos. No pasa nada porque ni hemos empezado la estación invernal. Vendrán otros con toda seguridad. Y además que como hemos dicho por activa y por pasiva, ojo con situaciones de humedad atlántica unidas a temperaturas contenidas que son las que hacen acumular nieve a manos llenas en los sistemas montañosos favorables a ponientes. Aunque ya sabemos que los que aquí participamos, en general, no nos gusta lo normalito, queremos siempre algo más. Un choque de masas entre una muy fría y otra muy cargada de humedad, una siberiana de libro, etc.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 16 Diciembre 2021 10:30:07 am
En estos momentos lo que veo más probable es que tras unos días con dorsal en omega, las altas presiones vayan migrando hacia las latitudes de Groenlandia/Islandia, de tal forma que antes de Nochebuena ya tengamos activada la circulación en rombo.
Como es lógico, a lo largo del proceso la incertidumbre en los cálculos va en aumento, y aunque tengamos la idea general de cómo evolucionará la circulación a esos plazos, aún desconocemos los detalles, y está claro qué el dónde y el cómo se produzca el acople entre la masa fría continental y las borrascas atlánticas es clave para pronosticar el tiempo que tendremos para las fiestas.
El escenario que podría deparar condiciones más extremas sería aquel en el que tras establecerse el rombo, la dorsal subtropical emergiera para conectar con el área de elevados geopotenciales que habrá previsiblemente sobre Groenlandia/Islandia.
Tenemos que ir viendo como se adaptan los cálculos numéricos porque el pronóstico a largo (incluso a medio) es muy incierto, como por otro lado suele ser habitual con estas configuraciones.
Saludos.
Publicado por: coldcity en Jueves 16 Diciembre 2021 10:45:39 am
Esta derivada no está resuelta, como si esta las altas de Groenlandia por ejemplo, bajas atlánticas y lengua fría continental.
El Europeo si nos da bajas marcadas, no el pantano barómetrico del GFS.
Publicado por: virazón en Jueves 16 Diciembre 2021 10:49:27 am
El rombo es el protagonista.
Podría consolidarse la zonal baja, o hacerse fuerte el A Groenlandés y con un A de Azores metiendo cuña presentarse un escenario muy invernal en el SW de Europa.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 16 Diciembre 2021 11:21:36 am
La clave, y según se ve tanto en el GFS como en el Europeo, está en la presión que dan en la Península Ibérica, es una variable fundamental para ver por dónde va esa circulación en rombo.
Esta derivada no está resuelta, como si esta las altas de Groenlandia por ejemplo, bajas atlánticas y lengua fría continental.
El Europeo si nos da bajas marcadas, no el pantano barómetrico del GFS.
Totalmente de acuerdo con tu puntualización.
Saludos.
Publicado por: turbonada en Viernes 17 Diciembre 2021 00:14:17 am
Descenso del chorro y llegada de Ábregos para nochebuena.
A vigilar si llega con aire frío a 500 hpa.
Sea como fuere, situación nueva no acaecida anteriormente.
Saludos.
Publicado por: virazón en Viernes 17 Diciembre 2021 08:31:18 am
Burbuja cálida sobre Groenlandia, y reactivación de la zonal baja.
Régimen de ábregos unos días.
A vigilar el estado del Vortex a largo ya que tres incursiones de aire cálido simultáneas pueden dejarlo muy tocado.
Hacia el 27/28 si la dorsal de azores emerge con ganas, la masa polar con bajísimos geopotenciales y mucho frío en altura que circulara previsiblemente sobre las Británicas a esos plazos podría penetrar por el NW peninsular... pero para eso queda mucha tela que cortar antes.
Por ahora, la probabilidad de lluvias desde el martes/miércoles próximos en zonas necesitadas es alta, y no dejan de ser buenas noticias.
Después ya veremos.
Publicado por: virazón en Viernes 17 Diciembre 2021 10:02:15 am
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Publicado por: coldcity en Viernes 17 Diciembre 2021 20:13:50 pm
Los conjuntos IFS confirman que comeremos el turrón con ábregos.
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Tras los conjuntos o ensambles del GFS, y la última salida del Europeo, lo que queda de año, no nos sorprenderá ninguna ola de frío, más bien zonal a tope, temperaturas algo más altas de la media, regada en la parte atlántica de la península y nada destacable, toca esperar a los amantes del Invierno, quizás enero sea más propenso.
Publicado por: coldcity en Viernes 17 Diciembre 2021 22:46:05 pm
Los conjuntos IFS confirman que comeremos el turrón con ábregos.
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Tras los conjuntos o ensambles del GFS, y la última salida del Europeo, lo que queda de año, no nos sorprenderá ninguna ola de frío, más bien zonal a tope, temperaturas algo más altas de la media, regada en la parte atlántica de la península y nada destacable, toca esperar a los amantes del Invierno, quizás enero sea más propenso.
Publicado por: virazón en Sábado 18 Diciembre 2021 14:26:32 pm
Parece ya bastante claro que tendremos una Nochebuena y Navidad con flujo de Sw llovedor en algunas áreas necesitadas de agua.Los conjuntos IFS confirman que comeremos el turrón con ábregos.
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Tras los conjuntos o ensambles del GFS, y la última salida del Europeo, lo que queda de año, no nos sorprenderá ninguna ola de frío, más bien zonal a tope, temperaturas algo más altas de la media, regada en la parte atlántica de la península y nada destacable, toca esperar a los amantes del Invierno, quizás enero sea más propenso.
Pero para acabar el año aún quedará una semana y mientras aguante la burbuja calida en esas latitudes otro tipo de escenarios radicalmente opuestos para nosotros pueden activarse.
A controlar el estado del Vórtice Polar Troposférico y el A de azores.
Saludos.
Publicado por: Miguel Ángel Recio en Sábado 18 Diciembre 2021 17:56:57 pm
Publicado por: virazón en Sábado 18 Diciembre 2021 20:10:11 pm
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.Lo de que los inviernos se retrasan no lo dirás por el pasado...olvidaros de Filomenas y de historias, desde Nochebuena ya tuvimos episodios invernales por el norte peninsular. Filomena fue un choque de masas excepcional y punto, no es referencia para nada.
Y que los mapas que marcan las salidas deterministas a largo cambian no creo que sea ninguna novedad.
Incluso los conjuntos cambian.
Lo que intento es analizar la situación a nivel hemisférico, su evolución, los cambios en los calculos numericos y sacar lecturas.
La lectura que saco en estos momentos es que mientras tengamos el A Groenlandes con su burbuja calida en altura el cambio de patrón hacia circulación de nortes o nordestes es posible antes de fin de año.
Saludos y paciencia.
Publicado por: benig en Sábado 18 Diciembre 2021 20:23:59 pm
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.Filomena lo vieron los modelos a 192h vista, y con sus vaivenes lógicos lo clavaron.
Pero bueno, desde el 25 de dic que hubo una pequeña entrada polar continental, el 29 un gran temporal de NW, fueron nortes continuos hasta la llegada de Filomena que fue el colofón a 20 días extremadamente invernales.
Publicado por: dani... en Sábado 18 Diciembre 2021 20:27:25 pm
Igualmente, com quiera que hay un cierto flujo retrógrado frío en Europa del Este, la posiblidad de que alguna baja se cuele al mediterrnáneo y el frío continental nos llegue a más largo plazo, o que se genere un rombo más antico, tampoco es descartable de cara a final de año. Del mismo modo tampoco lo es que emerjan las altas presiones y volvamos a la estabildiad.
De momento, hasta bien pasada Navidad, no podemos esperar fríos destacables, digamos, generalizados. Obviamente, allí donde tenemos niebla, frío si que hay.
Publicado por: virazón en Sábado 18 Diciembre 2021 21:23:29 pm
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.Filomena lo vieron los modelos a 192h vista, y con sus vaivenes lógicos lo clavaron.
Pero bueno, desde el 25 de dic que hubo una pequeña entrada polar continental, el 29 un gran temporal de NW, fueron nortes continuos hasta la llegada de Filomena que fue el colofón a 20 días extremadamente invernales.
Lo clavaron con un grado de acierto acongojante
.La frase...'los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan' no sé cómo interpretarla.
Cuando analizamos el largo(y extralargo) plazo la incertidumbre normalmente es muy grande, y en este caso los distintos modelos indican una evolución de la configuración sinóptica bastante incierta más allá del 27.(adjunto meteogramas T850hpa, T500hpa del GFS para un punto de Euskadi).
Hacia esas fechas, y mientras el A Groenlandés/Islandés siga fuerte, claro que puede haber un cambio brusco en la circulación hacia el primer o cuarto cuadrante (y parece que no tendríamos la masa fría muy lejos), del mismo modo que tendremos un cambio brusco a partir de este martes/miércoles hacia flujo de W/SW.
También podría mantenerse la zonal más días o echarse el A encima (lo que supondría otro cambio brusco).
Vamos a ir viendo esos cambios en la modelización (que a +4/5 días también suelen dar cambios bruscos de vez en cuando. No siempre lo ven con tanta antelación como ocurrió con el manido episodio Filoménico) y comentándolos como siempre.
Saludos a los dos.
Publicado por: Milibar en Sábado 18 Diciembre 2021 22:10:22 pm
Se lee cada cosa por ahí (twitter, algunos medios de comunicación de medio pelo, etc.) que da auténtica vergüenza ajena. Además escrito por gente que pone en sus perfiles que son especialistas en meteorología. Sale una salida jugosa a más de 300 horas (salida de hoy 18/12 de las 6 h del modelo GFS) y sueltan titulares ridículos de que viene otra Filomena. Qué daño ha hecho ese fenómeno excepcional a la información meteorológica que se escribe en los medios de comunicación. Ahora parece que cada vez que se asoma por Polonia una masa fría y aparece una borrasca por Madeira vamos a tener un choque de masas sobre la Península. Ojo, que nadie se de por aludido que precisamente aquí es un oasis en medio del desierto informativo que en materia meteorológica se ve por ahí.
Después de este inciso voy al comentario de modelos. Desgraciadamente para los que somos amantes del crudo invierno, nada de eso se ve ni a 240 ni más hayá tirando de los cluster del modelo europeo de su salida de las 12 h.
Sin ir tan lejos y centrándonos hasta donde la ciencia meteorológica puede llegar con más solvencia para predecir lo que va a ocurrir, vamos a estar unos cuantos días con una anomalías de temperatura positivas a 850 hPa en todo nuestro territorio que van a afectar y de qué manera a la nieve de nuestras montañas, salvo en las cotas más altas. Una pena que tras esos espesores acumulados en las montañas de la mitad norte, parte de esa nieve se vaya al garete. Entra dentro de la normalidad climática en nuestra ubicación. Es bastante frecuente por aquí disfrutar de un noviembre nivoso para luego pasar un diciembre más bien cálido que elimina parte de esa nieve otoñal. Es lo que nos toca.
(https://images.meteociel.fr/im/83/142/animrcc8.gif)
Es verdad, como comenta Virazón, que se mantiene ese anticiclón groenlandés con el paso de los días (todos los modelos lo siguen marcando) y eso de por si es bueno para posibles desalojos fríos. Pero solo con eso no vale. Faltan otros ingredientes para que el frío ártico o siberiano baje lo suficiente de latitud para que nos afecte. Y esos otros ingredientes no acaban de estar presentes. Ya sabemos que para que el frío nos llegue a nosotros se tiene que dar prácticamente la cuadratura del círculo. No vale solo con un bloqueo de libro, sino que además de eso haya otros actores secundarios que son claves para nuestros intereses como un atractor del frío en forma de borrasca mediterránea por ejemplo, más una disposición del anticiclón de azores de una determinada manera para que la masa fría se acerque de manera efectiva hacia nosotros. Y en el caso de choque de masas, ya no hablamos de cuadratura del círculo sino algo todavía más excepcional, un acople perfecto que impida que la masa húmeda atlántica barra las isos negativas de un plumazo que es lo que suele ocurrir normalmente, salvo el año pasado que fue un acoplamiento igual de perfecto que cuando el trasbordador espacial se acopla a la ISS y que todos los que aquí participamos sabemos que es demasiado excepcional para que lo volvamos a ver en décadas probablemente o incluso no lo volvamos a ver nunca. ¿Qué puede darse algo similar 2 años seguidos?, pues igual que te puede tocar la primitiva 2 veces seguidas, por supuesto, pero es altamente improbable. A ver si con el paso de los años la gente que escribe en los medios sobre meteorología se olvida de Filomena y nos dejamos de sensacionalismos baratos que lo único que hacen es despistar y malinformar al personal.
Por cierto, decir que después de esa salida golosa del GFS de las 6 h, luego, como era de esperar, sacó otra que nada tenía que ver con la anterior. No digo que esta última tenga más credibilidad que la anterior, sino que ni una ni otra salida la tienen salvo que haya un argumento de peso en forma de ENS que acompañen esa salida, en forma de otras herramientas meteorológicas que acomapañen ese pronóstico, etc. Ver solo las salidas deterministas nos hacen quedarnos en la superficie de la predicción meteorológica. Afortunadamente los compañeros que aquí escriben profundizan mucho más y cuando dicen que ven algo interesante a lo lejos yo por lo menos presto atención, aunque en ocasiones no coincida con sus argumentos.
Soy el primer interesado en desdecirme si viera algo interesante en cuanto a frío a lo lejos, pero no lo veo, de momento. Por ahora toca otra situación que también era necesaria, lluvias por toda la fachada atlántica. Esa teoría de la compensación funcionando a pleno rendimiento
. Adjunto las acumulaciones de precipitación previstas hasta las 240 horas del modelo GFS(https://images.meteociel.fr/im/66/26851/240_777SPexk9.GIF)
Y abajo del todo del modelo IFS.
Saludos.
Publicado por: tatin en Domingo 19 Diciembre 2021 11:00:31 am
Totalmente de acuerdo en todo lo que comenta Milibar ,es que no le quito ni una coma.
.Parece claro que vamos a pasar como todos bien comentais a una situacion de abregos y sus consecuencias .Que pasará después????...cualquier cosa puede pasar, claro esta ,pero me inclino y ya he visto varias salidas de modelos que van por ese camino,hacia una estabilidad total para comienzos de año y con temperaturas superiores a lo que corresponde a esa epoca.(Ojala no se cumpla y podamos seguir con meneo meteorológico, )
Salud.
Adjunto salida de lo comentado :
Publicado por: Gonza en Domingo 19 Diciembre 2021 11:57:48 am
Buenos dias.Son plazos muy largos aún. Europeo y Americano apuestan por dorsal sobre la península con estabilidad total para final de año, pero por ejemplo el GEM en su última salida ve nortada tras la situación de ábregos.
Totalmente de acuerdo en todo lo que comenta Milibar ,es que no le quito ni una coma.
Parece claro que vamos a pasar como todos bien comentais a una situacion de abregos y sus consecuencias .Que pasará después????...cualquier cosa puede pasar, claro esta ,pero me inclino y ya he visto varias salidas de modelos que van por ese camino,hacia una estabilidad total para comienzos de año y con temperaturas superiores a lo que corresponde a esa epoca.(Ojala no se cumpla y podamos seguir con meneo meteorológico, )
Salud.
Adjunto salida de lo comentado :
Ni siquiera está definida aún la situación de borrascas atlánticas de los próximos días en "lucha" con las altas presiones que "empujan" desde el sur. De momento parece que terminan ganando las borrascas pero se retrasan y no lo harán hasta bien entrada la semana, con el día de Navidad como el más inestable con carácter general. No sería de extrañar que los días verdaderamente inestables por la vertiente atlántica, que en anteriores salidas parecía que se podían prolongar toda la semana queden en 2 o 3 días.
Lo dicho, nada claro aún, toca esperar.
Publicado por: JMLB en Domingo 19 Diciembre 2021 13:16:50 pm
Publicado por: benig en Domingo 19 Diciembre 2021 16:43:29 pm
Se ve un par de días de sures con precipitaciones en la fachada occidental.
Una posible ciclogénesis que cruzará la península el día de Navidad y entrará la ISO 0 36-48h.
No se ve ola de frío pero tampoco ola de calor.
Y la dorsal asoma a plazos largos, pero como para creérselo viendo como acabó el temporal de ábregos que se veía en plazos más razonables.
De hecho más allá del día de la posible ciclogénesis no vale ni la pena mirar, cada ensamble pone una cosa...
Publicado por: benig en Domingo 19 Diciembre 2021 19:40:17 pm
El temporal de ábregos que se veía hace 36h es ya un espejismo. Ya no está. Ni exterminadores ni nada por el estilo.Pues no queda nada de lo que veía el Europeo a 144-168h...como para ver a plazos más largos.
Se ve un par de días de sures con precipitaciones en la fachada occidental.
Una posible ciclogénesis que cruzará la península el día de Navidad y entrará la ISO 0 36-48h.
No se ve ola de frío pero tampoco ola de calor.
Y la dorsal asoma a plazos largos, pero como para creérselo viendo como acabó el temporal de ábregos que se veía en plazos más razonables.
De hecho más allá del día de la posible ciclogénesis no vale ni la pena mirar, cada ensamble pone una cosa...
Y regresan los exterminadores...
Publicado por: TOR-MENTA en Domingo 19 Diciembre 2021 20:09:47 pm
Publicado por: JMLB en Domingo 19 Diciembre 2021 21:59:19 pm
Publicado por: Milibar en Domingo 19 Diciembre 2021 22:31:15 pm
Y con respecto a lo que los modelos nos marcan para los próximos días. Es verdad que hace unos días parecía que tendríamos un primer envite más jugoso. Obviamente no hay 2 salidas iguales. Yo me quedo en la generalidad, sin entrar en detalles, y desde hace varios días los acumulados de precipitación en la fachada atlántica ahí están, aunque hayan ido a la baja. Que en algunos sitios antes indicaban 134 mm y ahora 98 de acumulación en 240 h por poner un ejemplo inventado. Puede, pero eso no quiere decir que no vayamos a tener una regada decente en algunas regiones de la fachada atlántica que tanta falta hace. A veces buscamos la efeméride continua. Pues no serán unos ábregos de efemérides pero serán lo sufientemente buenos para que la tierra lo reciba con mucha alegría tras varios meses con muy pocas precipitaciones en esas regiones. Menos da una piedra.
(https://images.meteociel.fr/im/27/10190/240_777SPgpn1.GIF)
Eso si, según las últimas salidas de los modelos, estas precipitaciones vienen con cotas de nieve muy altas. Por encima de unos 2000 metros en el centro y sur peninsular y unos 1800 metros por el norte aproximadamente. Esa componente de vientos ya sabemos lo que nos trae. No lo digo como crítica, sino como simple observación de lo que los modelos reflejan.
Y a nivel de configuración de centros de acción. No veo nada digno de mención en el largo plazo. Me llama la atención que hayan coincidido a grandes rasgos en lo que reflean a 240 h el IFS y el GFS. Ha podido ser pura coincidencia, o no. Es una foto fija que en la siguiente salida cambiará muy probablemente. Pero es llamativa esa coincidencia y por eso lo comento:
(https://images.meteociel.fr/im/91/20956/gfsnh_0_240bxb1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/25/24816/ECH1_240cwq6.GIF.png)
No estoy diciendo que sean 2 gotas de agua, sino que se parecen a grandes rasgos. El GEM, como siempre, es un verso suelto que suele presentarnos otros escenarios a esos plazos extralargos:
(https://images.meteociel.fr/im/68/29200/gemnh_0_240kaw1.png)
Claro está que el escenario planteado por el GEM es mucho más interesante para una posterior bloqueo que nos pudiera traer una situación más invernal que la actual. Esa burbuja cálida en Groenlandia es mucho más potente que en los otros modelos y eso puede provocar un parón de la zonalidad si la dorsal atlántica decide ascender para unirse a esa burbuja cálida norteña. Pero no me acaba de convencer ese modelo. Le doy poca credibilidad a plazos muy largos. Casi siempre plantea configuraciones bastante distintas a los otros 2 y en este otoño, por lo menos, no ha acertado ni una vez en sus planteamientos cuando estos no coinciden con alguno de los otros 2 modelos.
Saludos.
Publicado por: virazón en Domingo 19 Diciembre 2021 23:16:35 pm
La predicción por conjuntos del IFS (ver adjuntos), y también los escenarios del GFS, no dejan lugar a dudas.
Esta semana se activará circulación zonal baja, con un Jet Stream que previsiblemente irá ganando fuerza desde el Atlántico (en los mapas previstos se ven máximos de velocidad, jet streak, superiores a 300 km/h).
Y como consecuencia llegan los ábregos, que son vientos del SW, generalmente templados y llovedores preferentemente en áreas de la mitad oeste del país.
Adjunto los meteogramas IFS para cuatro ciudades que pueden recibir un acumulado bonito.
En datos aproximados para esas mismas ciudades y tomando la media de los ensembles IFS: (acumulado hasta últimas horas del 26)
Cádiz, 70 mm (escenario extremo 100 mm)
Huelva, 65 mm (escenario extremo 110 mm)
Cáceres, 60 mm (escenario extremo 115 mm)
Vigo, 100 mm (escenario extremo 150 mm)
Estos datos son aproximados e irán cambiando en próximas pasadas.
La precipitación es una variable derivada y por tanto que nadie los tome al pie de la letra, pero valen para hacernos una idea del escenario previsto para esta semana entrante.
Mas allá del 26/27 como dice Benig es tontería analizar porque la dispersión es grande.
Como siempre, iremos analizándolo en este foro de análisis y debate, que para algunos aún mantiene su interés.
Saludos.
Publicado por: tatin en Lunes 20 Diciembre 2021 06:51:35 am
Acabo de ver las salidas (en este caso GFS)y....
Salida loca ,menudo cambio de ayer a hoy ,buff esto no hay por donde pillarlo.
Lo siento no tengo tiempo de adjuntar mapas .
Un saludo.
Publicado por: virazón en Lunes 20 Diciembre 2021 08:32:45 am
Efectivamente se va confirmando rombo pero mas al norte de lo inicialmente previsto.
Burbuja cálida sobre Groenlandia, y reactivación de la zonal baja.
Régimen de ábregos unos días.
A vigilar el estado del Vortex a largo ya que tres incursiones de aire cálido simultáneas pueden dejarlo muy tocado.
Hacia el 27/28 si la dorsal de azores emerge con ganas, la masa polar con bajísimos geopotenciales y mucho frío en altura que circulara previsiblemente sobre las Británicas a esos plazos podría penetrar por el NW peninsular... pero para eso queda mucha tela que cortar antes.
Por ahora, la probabilidad de lluvias desde el martes/miércoles próximos en zonas necesitadas es alta, y no dejan de ser buenas noticias.
Después ya veremos.
Llevo lanzando el mismo mensaje desde hace días.
Procuro no quedarme con lo que marca cada salida determinista de IFS y GFS.
A medio y largo es preferible consultar conjuntos de escenarios y tener una visión de la evolución de los centros de acción a nivel hemisférico, no sólo lo que rodea a la Península Ibérica.
Y por supuesto modelos como el Gem también aportan al trabajo de análisis.
Dicho esto, no tenemos nada muy novedoso respecto a la tarde de ayer. La salida determinista GFS 0Z se aleja mucho de la media de escenarios.
Del 26/27 en adelante mucha dispersión y como vengo reiterando, si el A de azores se dinamiza por alguna onda entonces nuevos escenarios aparecerán, bien para fijar altos geopotenciales encima de la Península o bien para abrir un pasillo de vientos de norte o nordeste.
La burbuja cálida en latitudes elevadas elemento indispensable para tener cambios abruptos hacia frío a largo.
Saludos.
Publicado por: joseange en Lunes 20 Diciembre 2021 17:29:21 pm
Es un error que se repite todos los inviernos con la niebla, pero esta vez por su extensión (todo el valle del Ebro) debería ser corregido
Publicado por: virazón en Lunes 20 Diciembre 2021 17:44:30 pm
Sigue fallando estrepitosamente los modelos con la temperatura máxima en el valle del Ebro. Todos los días dan valores de 8-10º, y no pasamos de 2-3ºDoy fé.
Es un error que se repite todos los inviernos con la niebla, pero esta vez por su extensión (todo el valle del Ebro) debería ser corregido
Incluso el Harmonie-Arome, que es un modelo de mesoescala muy mejorado respecto al Hirlam en cuanto a predicción de nieblas, estratos y temperaturas locales, patina estos días de nula insolación.
Claro ejemplo de esto es la máxima de +7°C prevista por este modelo para hoy en Zaragoza Aeropuerto.
Apenas hemos llegado a +3°C.
Y ya digo que este es un modelo de altísima resolución que usa Aemet para el corto plazo, y que simula bastante bien la convección, y también las nieblas y estratos bajos que es el escenario de los últimos días en el valle del Ebro.
Por ahora no disponemos de una herramienta mejor que yo sepa.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 21 Diciembre 2021 08:02:00 am
A partir de entonces la dispersión es muy grande y se abre la puerta a varios tipos de escenarios como puede observarse al repasar uno a uno los ensembles Gfs.
Uno de los más probables es que el A de azores con sus altos geopotenciales se eche encima de la Península aportando de nuevo estabilidad.
Aquellos escenarios que abren un pasillo de vientos fríos aún tienen cierto peso y de ahí la dispersión que muestra Gfs en la variable T850hpa(adjunto meteograma para un punto de Euskadi).
Iremos viendo como se recalcula a partir de lo que parece un punto de inflexión.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Martes 21 Diciembre 2021 15:09:43 pm
Quería hacer un comentario general sobre configuraciones de centros de acción, y no sobre previsión para los próximos días según los modelos.
En estos momentos tenemos esta configuración a nivel hemisférico:
(https://images.meteociel.fr/im/58/9412/ECH1_0gvu5.GIF.png)
Con una burbuja cálida sobre Groenlandia que lleva días y que todavía quiere mantenerse más tiempo, que favorece un bloqueo que mantiene y canaliza el frío hacia Europa del este y central. Con esa dorsal muy arriba y esa pelota fría pululando por Europa oriental, uno podía pensar que ya tenemos una proporción muy importante de los ingredientes necesarios para atraer el frío hacia nosotros. Pues nada más lejos de la realidad. Hay un vector que para mi siempre es más importante para nuestros intereses en cuanto a frío se refiere, y es la presencia de una borrasca mediterránea que ayude al movimiento retrógrado. Sin ese atractor del frío es físicamente imposible que la masa gélida tenga intención de hacer un recorrido antinatural hacia el suroeste europeo. De poco valen los bloqueos tope gama como los que hemos tenido estos días si no van acompañados de esa borrasca mediterránea. Actor fundamental para nosotros. Se necesita subida del anticiclón azoreño, por supuesto, con sustento en altura que lo haga duradero, por supuesto, pero necesaria también la borrasquita mediterránea cerca de nosotros como impulsora necesaria de la masa gélida hacia nuestra ubicación. Y como ese actor siguen sin mostrarlo los modelos, ni sus ENS en el largo plazo, no veo que esas anomalías térmicas que se mantienen todavía para los próximos 10 días en Europa del este y central en menor medida, tengan intención de acercarse hacia nosotros:
(https://images.meteociel.fr/im/53/10896/animeuv3.gif)
Dicho esto, todo lo que sube baja, o dicho de otra forma, todo lo que está caliente pasará a estar frío en algún momento, para acabar estando en la media climática. Ejemplo de ello. Fijaros en la anomalías térmicas positivas en América del norte para dentro de 72 horas según el IFS:
(https://images.meteociel.fr/im/66/645/ECH100_72pda8.GIF.png)
Pues según esa misma salida del modelo, tendrán estas otras anomalías a 240 h:
(https://images.meteociel.fr/im/81/7517/ECH100_240xtx2.GIF.png)
Si se cumpliera esa salida tal cual (que no será así) tendrían un buen episodio invernal hacia el oeste norteamericano y central para finales de año.
Lo que quiero decir con esto, que podemos pasar de la nada al todo en unos días. Que las anomalías térmicas positivas, acabarán siendo negativas en algún momento sin lugar a dudas, y viceversa. Falta saber cuándo, claro está. Hasta finales de año no veo configuraciones que nos favorezcan para atraernos el frío como he dicho más arriba. Más allá, ya se verá porque por experiencia climatológica propia, por lo menos en mi ubicación, los días más invernales los he vivido siempre en el torno de Reyes. Habrá sido casualidad, pero esa es mi experiencia.
De momento toca sonreír a la facha atlántica, aunque menos de lo que les hubiera gustado probablemente. Nunca es suficiente para los "abregistas"
, ni nunca es suficiente una nortada para los "nortadistas". Todos esperamos la nortada perfecta, o los ábregos perfectos, pero esos no tocan siempre. Lo bueno se hace esperar. Hemos tenido que esperar la nevada perfecta los del centro peninsular toda la vida hasta que ha llegado. El listón lo solemos tener demasiado elevado y casi nunca se cumplen nuestras expectativas en ningún episodio. Es lo que tiene ser un meteoloco. Lo que tenemos que hacer es difrutrar de todos los meteoros que vamos teniendo, aunque sean descafeinados. Si esto lo lee una persona del valle del Ebro donde han tenido unas nieblas de impresión que les han mantenido las máximas más propias de Polonia dirá que no han estado nada mal estos días en cuanto a frío se refiere cuando resulta que a 850 hPa hemos tenido unas isos por encima de la media climática. Todo es relativo en esta vida, y más cuando hablamos de meteorología.Saludos.
Publicado por: benig en Martes 21 Diciembre 2021 15:57:40 pm
En las zonas con nieblas, propicios a la inversión, o prepirenaicos y pirenaicos que mantenían la inercia de finales de nov el invierno nunca se fue...
Una primera ondulación parece que cruzara la península en la media noche del sábado al domingo. Y la siguiente, que la dibuja como bombogenesis muy potente el Europeo en esta salida, para la medianoche de domingo a lunes.
A partir de ahí se abren infinidad de escenarios, y no pocos ensambles del GFS ven Noroestes o Nortes frios de corta duración, pero que también dependen de como se cierre o ascienda la dorsal por el W peninsular...
Publicado por: benig en Miércoles 22 Diciembre 2021 07:56:16 am
La situación de ábregos no es duradera. Ya no se veía que fuera duradera.
Destaca la ondulación de viernes a sábado que afectará a Galicia, pero la potente ciclogénesis que se veía para el domingo lunes ya se desliza hacia el norte en vez de cruzar al Mediterráneo y traer algo de aire frío, como insinuaron bastantes actualizaciones hasta ayer.
Luego posterior ascenso de dorsal, y desaparición en todos los ensambles de GFS de cualquier ópcion a nortes o noroestes que hasta ahora presentaban los ensambles del americano.
A largo plazo se atisba situación similar al comienzo de año de 2020, estabilidad con isos despampanantes.
La surada de ayer ya fue de escándalo con más de 20º de máx en Mourente y a las 00:10 de esta madrugada 17,9º [emojifacepal01]. Para encontrar una desviación de las máxs a la inversa con más de 7º grados hacia abajo, abría que irse al 10-1-2010.
Habrça que tirar de hemeroteca...
Publicado por: virazón en Miércoles 22 Diciembre 2021 09:25:16 am
A medio actualizar el Europeo, en el corto medio plazo se han puesto de acuerdo todos los modelos.Cena de Nochebuena y comida de Navidad con el Foehn a sotavento como protagonista.
La situación de ábregos no es duradera. Ya no se veía que fuera duradera.
Destaca la ondulación de viernes a sábado que afectará a Galicia, pero la potente ciclogénesis que se veía para el domingo lunes ya se desliza hacia el norte en vez de cruzar al Mediterráneo y traer algo de aire frío, como insinuaron bastantes actualizaciones hasta ayer.
Luego posterior ascenso de dorsal, y desaparición en todos los ensambles de GFS de cualquier ópcion a nortes o noroestes que hasta ahora presentaban los ensambles del americano.
A largo plazo se atisba situación similar al comienzo de año de 2020, estabilidad con isos despampanantes.
La surada de ayer ya fue de escándalo con más de 20º de máx en Mourente y a las 00:10 de esta madrugada 17,9º [emojifacepal01]. Para encontrar una desviación de las máxs a la inversa con más de 7º grados hacia abajo, abría que irse al 10-1-2010.
Habrça que tirar de hemeroteca...
Temperaturas inusualmente altas, sobremanera en litoral Cantábrico y litoral mediterráneo...será el comentario general en las reuniones familiares por estas zonas del país.
Por su parte en la mitad oeste del país, a barlovento, lluvias.
Y por fin parece que se levantaran las nieblas y estratos en el Valle del Ebro...se están agarrando pero bien!
El 26/27 las lluvias podrían afectar a áreas mas extensas del país al girar ligeramente los vientos, y a partir de entonces altas presiones para despedir el año(volverán los meteoros propios de la estabilidad).
Seguiremos atentos a posibles puntos de inflexión.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Miércoles 22 Diciembre 2021 13:26:49 pm
La previsión a largo plazo sigue siendo muy poco favorecedora en cuanto a configuraciones que nos traigan invierno en nuestra ubicación, salvo las nieblas y heladas por radiación que también son invierno donde se den.
Por más que intento ver señales de cambio a nuestro favor, sigo sin verlas. A las pruebas me remito:
1) Las previsiones de rango extendido del modelo europeo cada vez son peores. En la actualización del lunes 20, todavía marcan anomalías positivas más marcadas en nuestro territorio, esta y la próxima semana que en salidas anteriores. Y más allá tampoco se ven en esas previsiones cambios de tendencia claros.
2) Si observamos la última salida determinista del europeo vemos tomatazo sobre nuestras cabezas hasta las 240 h después de los ponientes que vamos a tener. Y a 240 h que es a lo que más da el modelo vemos esto:
(https://images.meteociel.fr/im/24/9783/ECH1_240rsp2.GIF.png)
Podría ser un mapa sugerente porque se observa que el anticiclón quiere meter cuña hacia el norte, vía UK. Podría suponerse el inicio de un bloqueo que en los siguientes días nos podría beneficiar de alguna manera. Pero resulta que si vamos a los cluster del europeo que van de las 264-360 h, los escenarios más mayoritarios son los de anticiclón sobre nuestras cabezas hasta el 6 de enero que es hasta donde llega esa previsión. Abajo adjunto los cluster, pero como no se apreciarán muy bien los detalles, indico a continuación cómo están distribuidos los diferentes escenarios planteados:
- 30 escenarios de 51 miembros, no dan opción a situaciones favorables a inestabilidad atmosférica, ni fríos procedentes de Europa.
- 8 escenarios de 51 miembros, plantean algo distinto aunque con estabilidad al principio, pero que desemboca en una situación que podría dar algo de juego en el extremo oriental peninsular y Baleares por un lado, y por la fachada atlántica por otro.
- Solo 3 escenarios de 51 miembros si nos ofrecen algo bastante goloso, con el anticiclón ascendido y aislado entre UK y Escandinavia por un lado, más inestabilidad por el suroreste europeo que haría de atractora del frío continental.
3) Los demás modelos que llegan más lejos tampoco nos ofrecen nada digno de mención en sus últimas salidas publicadas. Ni voy a adjuntar mapas porque no merece la pena.
Por tanto, de momento el futuro que nos ofrecen los modelos es poco alentador para los amantes del invierno. Para ilustrar las temperaturas que tendremos los próximos 10 días, qué mejor que ver las anomalías térmicas a 850 hPa (adjunto GIF de la última salida del IFS). Ya se que con anticiclón, en superficie donde haya nieblas será otro cantar, pero ver las temperaturas a media altura (1500 metros) es una buena vara de medir a mi modo de ver de cómo estará el patio sin la trampa de las heladas por inversión térmica, y la trampa de las nieblas.
(https://images.meteociel.fr/im/36/8988/animovt1.gif)
Espero traer mejores noticias en próximas entradas, pero de momento es lo que hay.
Saludos.
Publicado por: tatin en Miércoles 22 Diciembre 2021 14:51:42 pm
El tieeeeeeempo lo dira.
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 22 Diciembre 2021 16:11:07 pm
Enero 2021 podría seguir el mismo camino.... Esa dorsal que muestran los clusters parece muy estable.
Sabemos que la meteorología no son matemáticas; pero no perdamos la esperanza los amantes del frío y la nieve, que solo llevamos un día de invierno astronómico
Igual que Noviembre fue un mes bueno, bien podría serlo la segunda quincena de Enero
Publicado por: isoyeto en Miércoles 22 Diciembre 2021 17:54:03 pm
Publicado por: KLM en Jueves 23 Diciembre 2021 11:13:57 am
Publicado por: JMLB en Jueves 23 Diciembre 2021 12:18:01 pm
Publicado por: gdvictorm en Jueves 23 Diciembre 2021 12:46:37 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FHSfFJfXwAIOfv4?format=jpg&name=medium)
Advección atlántica de libro (ábregos) y precipitaciones donde cabe esperarlas en estas situaciones. Ojo a las Rías Bajas, Gredos, Béjar y sierra de Cádiz. Como de costumbre recibirán los mayores acumulados, que podrían superar los 200mm antes del día 27. Tampoco habrá que perder de vista otras zonas de montaña expuestas a este tipo de advecciones que pueden superar los 50mm con facilidad en estos próximos días.
Por otro lado, habrá que vigilar de cerca la baja del día 27, que tiene una profundización rápida y además afectará considerablemente a la mitad norte de la Península. A parte de reactivar las precipitaciones, dejará vientos fuertes o incluso muy fuertes en zonas expuestas a vientos del oeste. Mapas del modelo europeo: probabilidad de superar los 54 km/h y 90 km/h para el día 27 de diciembre.
(https://pbs.twimg.com/media/FHSfFJfWYAQKzuX?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FHSfNz_XsAMomMI?format=jpg&name=medium)
Y más adelante, pues lo que ya parece evidente. Efectivamente la dorsal se recupera, con buen sustento en altura y bastante estable para despedir el año 2021. Situación muy clara de nieblas y días fríos en mesetas y valles pero con temperaturas muy suaves y cielos despejados en el resto. Hay poca dispersión en los escenarios previstos, desde luego:
(https://pbs.twimg.com/media/FHSgC3IXoAQloaV?format=png&name=900x900)
Al menos hasta el 2-3 de enero la situación es bastante clara, luego empieza a haber cierta incertidumbre como es lógico. Aunque estas dorsales al menos a 8-10 días vista suelen verse bien por los modelos.
Saludos.
Publicado por: benig en Jueves 23 Diciembre 2021 16:02:17 pm
Acumulos importantes pero que pocos o ningún problema deberían ocasionar porque no llueve sobre mojado y aquí el problema de desbordamientos normalmente viene ocasionado por ese condicionante.
A pesar del otoño seco que llevamos el año terminará en la media de precipitación para mi ubicación.
Esas predicciones de sequías que ven los modelos de largo alcance de Aemet no se terminan de concretar en este comienzo de siglo.
A la dorsal le pediría que ascendiera 500 km más al W de la península, por lo menos las isos serían más contenidas. Estabilidad se ve si o si.
Publicado por: Torrelloviedo en Viernes 24 Diciembre 2021 08:27:10 am
La dorsal sube en una posición más típica de periodo estival, que de pleno invierno (meteorológico).
Es lógico que vayan rebajando, pero el Europeo está siendo bastante terco
Publicado por: virazón en Viernes 24 Diciembre 2021 10:19:46 am
Efectivamente si se mantienen las previsiones actuales pueden caer récords de T (ó aproximarse mucho), tanto en localidades del Cantábrico como del Mediterráneo.
Las inversiones térmicas también serán protagonistas.
Saludos.
Publicado por: JMLB en Viernes 24 Diciembre 2021 13:38:58 pm
Publicado por: gdvictorm en Viernes 24 Diciembre 2021 15:08:26 pm
Por otra parte, donde no levanten las nieblas, cosa probable en zonas de las mesetas y el Valle del Ebro, es posible que ni se enteren de estas anomalías y tengan unos días prácticamente invernales. Por mucho calor que entre, la Península en esta época tiende a enfriar con facilidad las masas de aire en superficie.
Saludos.
Publicado por: benig en Viernes 24 Diciembre 2021 16:13:41 pm
En esta salida tampoco veo tan duradera la situación, rozando SWs anticiclonicos algo más frescos por el W y posteriormente por el norte.
Me parece o deseo que la situación sea más efímera de la planteada inicialmente.
Aquí los récords tanto de dic como enero son muy caros.
Por cierto, el récord de enero es 23,4 en Mourente-PO del 6-1-2003 y 3 días después nevaba el Coruña y aguanevaba en Pontevedra.
En estos tiempos que corren ya no se esperan tales cosas... :teriesdemi:
Publicado por: benig en Viernes 24 Diciembre 2021 18:12:55 pm
Para el extremo W peninsular la situación no parece tan dantesca como en la anterior salida, y diría que ni tanto como finales de Dic del 19, cuando la masa cálida entraba mucho más Woestizada.Estaba errado, tal récord fue el 27 de enero y de 22,5... [emojifacepal01]
En esta salida tampoco veo tan duradera la situación, rozando SWs anticiclonicos algo más frescos por el W y posteriormente por el norte.
Me parece o deseo que la situación sea más efímera de la planteada inicialmente.
Aquí los récords tanto de dic como enero son muy caros.
Por cierto, el récord de enero es 23,4 en Mourente-PO del 6-1-2003 y 3 días después nevaba el Coruña y aguanevaba en Pontevedra.
En estos tiempos que corren ya no se esperan tales cosas... :teriesdemi:
Publicado por: benig en Domingo 26 Diciembre 2021 10:34:24 am
Por el NW peninsular continuarán los cielos nubosos, SWs anticiclónicos continuos y frentes rozando con precipitaciones débiles.
Igual que a veces tiramos de hemeroteca para ver si en plena canícula llegó la ISO 0 a la península, pregunto si es posible que la ISO +20 alcance en alguna ocasión la península en la época con los días más cortos del año (10 de dic 20 de ene) o si esto ya ocurrió alguna vez.
Publicado por: joseange en Domingo 26 Diciembre 2021 17:42:09 pm
Publicado por: Milibar en Domingo 26 Diciembre 2021 21:23:12 pm
Se mantienen las opciones de ver saltar por los aires alguna efeméride de temperatura máxima diaria en alguna estación para finales de año.
He estado comparando este episodio previsto para finales de año con el que tuvimos en torno al 26 de diciembre de 2016 donde la ciudad de Cuenca batió su récord de temperatura máxima diaria para el mes de diciembre (21,4 ºC). Abajo adjunto el mapa de temperaturas a 850 hPa del europeo de reanálisis para ese día. Y a continuación el mapa previsto en torno a finales de este año:
(https://images.meteociel.fr/im/61/13548/ECM0_96zzj0.GIF)
Como podemos apreciar en esa comparativa, las temperaturas a 1500 metros pueden ser más elevadas que en aquella ocasión, afectando a más sitios las temperaturas anormalmente altas para la época del año. Vemos temperaturas de +14 en gran parte del territorio y algunos puntos +16. En 2016 no llegamos a ese nivel.
Y si echamos la vista más lejos, en esa última salida del europeo por lo menos nos ha alegrado la vista con este mapa a 240 h:
(https://images.meteociel.fr/im/77/8456/ECM1_240mwu6.GIF)
¿Le podemos dar alguna credibilidad a esa salida determinista del modelo europeo para el 5 de enero? De momento, no demasiada. Por lo siguiente que voy a comentar:
1) Ni el GFS, ni el GEM ven nada parecido a 240 h.
(https://images.meteociel.fr/im/88/12502/gfs_0_240xjn9.png)
(https://images.meteociel.fr/im/35/19569/gem_0_240aiz8.png)
2) La media de ENS del europeo de esa salida tampoco van por esa línea:
(https://images.meteociel.fr/im/3/5850/EDM1_240lfb9.GIF)
3) El modelo europeo de rango extendido en su actualización del jueves pasado sigue marcando las siguientes semanas bastante por encima de la media climática en prácticamente todo nuestro territorio.
4) Los cluster del modelo europeo en su salida de las 12 (abajo adjunto los mapas) para el intervalo de 264 -360 h están agrupados los escenarios en 2 grupos:
- El más numeroso con 32 miembros donde sigue marcando nuestro destino meteorológico la dorsal norteafricana.
- El otro agrupamiento con 19 miembros la dorsal asciende y su disposición oblicua favorece por un lado la formación de una baja en el Mediterráneo cercano y por otro el posible acercamiento del frío continental.
Menos de una piedra. Nos podemos agarrar a esos 19 miembros que ven algo diferente y a la salida de alta resolución del modelo europeo (la determinista) que nos ofrece un mapa muy prometedor para el día antes de Reyes. Pero siendo realista, necesito algo más para darle credibilidad a ese cambio de tiempo que nos ofrece en esta salida el modelo europeo. Estaremos atentos a las siguientes actualizaciones.
Saludos.
Publicado por: JMLB en Lunes 27 Diciembre 2021 00:34:44 am
Publicado por: virazón en Lunes 27 Diciembre 2021 06:51:54 am
Se confirma la iso +16 a 850 hpa sobre el cantábrico central y oriental el día 30, y también sobre el litoral mediterráneo pocas horas después.
Si comparamos, por poner dos ejemplos, con las isotermas a 850 hpa que se dieron el 9 dic 1978(24,6 de máxima absoluta para dic en Bilbao Aeropuerto) o el 17 dic 1987(23,0 de máxima absoluta para dic en Oviedo), y aunque esto no es una regla de tres, queda bastante claro la dimensión de lo que viene.
Esto también son episodios extremos.
Episodios de calor y Foehn asociados a la dorsal norteafricana en pleno invierno meteorológico, que se han dado con cierta frecuencia en el pasado, y que por tanto no son algo novedoso, pero que probablemente sí sean más acentuados en cuanto a las isotermas que penetran en el presente y en el futuro.
Saludos.
Publicado por: benig en Lunes 27 Diciembre 2021 08:27:53 am
Como venimos comentando, los últimos días de este 2021 van a dejar previsiblemente varias efemérides en nuestro país, tanto de temperaturas mínimas más altas como de máximas absolutas.De Dic 1985 también son los extratosféricos 25,6º de Coruña 2-12-85 o los 23,4º de Mourente de ese mismo día....
Se confirma la iso +16 a 850 hpa sobre el cantábrico central y oriental el día 30, y también sobre el litoral mediterráneo pocas horas después.
Si comparamos, por poner dos ejemplos, con las isotermas a 850 hpa que se dieron el 9 dic 1978(24,6 de máxima absoluta para dic en Bilbao Aeropuerto) o el 17 dic 1987(23,0 de máxima absoluta para dic en Oviedo), y aunque esto no es una regla de tres, queda bastante claro la dimensión de lo que viene.
Esto también son episodios extremos.
Episodios de calor y Foehn asociados a la dorsal norteafricana en pleno invierno meteorológico, que se han dado con cierta frecuencia en el pasado, y que por tanto no son algo novedoso, pero que probablemente sí sean más acentuados en cuanto a las isotermas que penetran en el presente y en el futuro.
Saludos.
Publicado por: tatin en Lunes 27 Diciembre 2021 08:41:33 am
Pueden ser salidas locas del modelo GFS,pero ya llevan varias con cambio de patron por esas fechas.
Salud.
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 27 Diciembre 2021 19:41:01 pm
Qué se ha roto? :rcain:
Publicado por: virazón en Martes 28 Diciembre 2021 09:30:22 am
Así lo indican la mayoría de los modelos numéricos en sus pasadas deterministas, y también buena parte de los escenarios del IFS(no todos).
El descenso térmico podría llegar el día 4 tras el paso de un frente frío que dejaría algunas precipitaciones.
Es un primer paso. Esperemos que se vaya confirmando este cambio de tendencia.
Saludos.
Publicado por: dani... en Martes 28 Diciembre 2021 10:09:40 am
Ya hablamos el otro día de un súbito e intenso calentamiento estratosférico que ya se está produciendo. Estará muy consolidado para Reyes, pero es que los efectos parece que se trasladarán a la ionosfera mucho más rápido de lo normal.
(https://www.nevasport.com/fotos/281221/934242.jpg)
Esta rapidez en el traslado a la ionosfera parece que será el germen de que, además de repentinos e importantes, los efectos del CSE sean más prolongados. Hace poco precisamente leía un papper de J. Rey que hablamos sobre esto. Lo tenéis disponible en la revista PolterGates: "la ionosfera y los Cambios bruscos de tiempo. Ejemplo de la metereología española. El caso de Filomena"
Los mapas no mienten, y el día 4 de enero ya tenemos a nuestra dorsal de fin de Año subiendo hacia el Norte cual Cristobal buscan las Américas. Ese ascenso, como siempre, provoca un tremendo desalojo frío al Este que, y ahí está la clave, se forma una baja en el Mediterráneo.
(https://www.nevasport.com/fotos/281221/934243.jpg)
Esa baja mediterránea es fundamental para crear un canal de aire frío que venga del interior de Asia, con temperaturas gélidas. Esta vez GFS y ECMWF lo ven tan claro que el canal que se crea permitiría el paso de 400 EverGiven derrapando. Y para Reyes ya la tenemos liada. Tremenda burbuja cálida aislada en Islandia, pasillo frío interplanetario funcionando, bajas mediderráneas preparando el fin de fiesta (también posible posterior apartura de pasillo atlántico gélido...) mapas para soñar.
(https://www.nevasport.com/fotos/281221/934244.jpg)
Para el 8 de enero, situación explisiva, ya se cortaría el pasillo frío, pero con baja aislada. Mapas muy parecido a San Valero de 2006. Frío acumulado, aporte de humedad...
(https://www.nevasport.com/fotos/281221/934247.jpg)
Recordáis la nevad de más de 1 m?, pues ta vez, la situación duraría 3 días, no día y medio. Ojito los que penséis subir para las vueltas de Reyes, porque el tema podría ser muy serío y las cotas no serían de más de 400m.
(https://www.nevasport.com/fotos/281221/934245.jpg)
(https://www.nevasport.com/fotos/281221/934246.jpg)
Esto es lo que hay! Esperemos que no se tuerza, aunque ya digo que la cosa está muy uniforme entre GFES y ECMWG. Vamos actualizando conforme salgan nuevas pasadas. Ah, además he vsito pasar bandadas de grullas formado una W y una c con celdilla. (Ç) signo inequívoco de cambios de tiempos muy poco frecuentes. Artículo de J.Rey en StartGate. "las grullas, sus formaciones y la metereología patria".
Publicado por: benig en Martes 28 Diciembre 2021 10:13:25 am
.Grande Dani!!!!! :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Un poco de humor por el día de los Santos Inocentes...
O lo dices en serio
Publicado por: virazón en Martes 28 Diciembre 2021 10:28:30 am
Publicado por: Milibar en Martes 28 Diciembre 2021 11:10:56 am
. Buenísimo Dani :aplause: :aplause: :aplause:Vaya pedazo argumentación. Me ha encantado.
Ironía que viene muy bien traída en estos tiempos donde el sensacionalismo meteorológico está alcanzando valores nunca vistos debido a Filomena y a J.Rey (que no tengo nada en contra de este chico ni mucho menos, que es un apasionado de la meteorología como lo éramos muchos de los que aquí participamos con su edad también) que se ha visto envuelto sin pretenderlo seguramente en una ola mediática que ya da vergüenza ajena.
Totalmente de acuerdo con Virazón. Hay a la vista un cambio de tendencia (y esto no es una inocentada). Ahora no tengo tiempo para explicarlo detalladamente. Solo adjuntaré los cluster al más largo plazo que llega el modelo IFS donde ya vemos unos cuantos escenarios más entretenidos que la dorsal sobre nuestras cabezas. Pero hablamos de plazos extra-largos donde las incertidumbres son muy elevadas.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 28 Diciembre 2021 12:22:53 pm
A 150 h ya se ve sobre el Atlántico la dorsal que previsiblemente va a dinamizar nuestro A.
Determinista y Run Control muestran escenarios jugosos.
Habrá que seguirlo con atención por si realmente es un punto de inflexión, ya que el escenario de A encima tras la onda también tiene bastante peso en los ens.
De confirmarse ese brusco cambio de escenario, la variación térmica a todos los niveles sería antológica... pero vamos a ir pasito a pasito.
(La evolución de la Run control realmente parece una inocentada :frio:)
Saludos.
Publicado por: unirepa en Martes 28 Diciembre 2021 12:56:14 pm
Vamos en serio a partir del 5 de enero de cambio de tendencia o esto es por los inocentes.
Publicado por: Milibar en Martes 28 Diciembre 2021 13:54:35 pm
Buenas, no escribo nunca pero si que os leo siempre.No es una inocentada lo del cambio de tendencia. Y como bien dice Virazón va a ser bastante curioso el cambio de isos en poco tiempo. Va a ser un barrido de las isos templadas en toda regla. Yo ya daría por hecho esa normalización de temperaturas entre el 4 y 5 de enero, incluso pasándonos a anomalías negativas muy probablemente para esas fechas. No es muy arriesgado lo que estoy diciendo porque esa excepcionalidad de temperaturas nunca puede durar mucho. No hace falta ni acudir a modelos para saber que anomalías excepcionales de temperaturas siempre duran poco tiempo. Tendremos el pico máximo en torno al 31 de diciembre probablemente para acabar de forma excepcional un año de por si excepcional en lo meteorológico en nuestro territorio habiendo tenido una primera quincena de enero de 2021 antológica en cuanto a temperaturas mínimas. Curiosa esta forma de cerrar el círculo de 2021.
Vamos en serio a partir del 5 de enero de cambio de tendencia o esto es por los inocentes.
Y para el 5 de enero los 3 modelos que llegan a esas fechas nos ofrecen esto en sus últimas salidas deterministas publicadas para el mismo momento:
(https://images.meteociel.fr/im/22/5278/ECM1_192msb9.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/90/8014/gfs_0_192sfz0.png)
(https://images.meteociel.fr/im/5/3163/gem_0_192lzt3.png)
Los ENS del modelo GFS y del IFS, en mayor o menor medida también acompañan al descenso de temperaturas para esas fechas. Ejemplo. Centro peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/58/5964/graphe_ens3ilr4.php.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/82/24984/graphe_ens3dks7.php.gif)
Así que probablemente acabemos el periodo navideño con temperaturas que nos vuelvan a recordar que estamos en invierno. Otra cosa es la duración de ese enfriamiento, que está por ver. El GFS nos ofrece un desenlace interesante a mil horas y el europeo que no llega tan lejos tiene intención de meter de nuevo el anticiclón encima nuestro, pero ojo porque como dije en una entrada anterior, los cluster del modelo europeo que llegan más lejos nos ofrecen escenarios diversos y varios de ellos pueden ser juguetones.
Saludos.
Publicado por: coldcity en Martes 28 Diciembre 2021 15:04:17 pm
Pero solo un detalle:
Mapas de finales de Diciembre del 59 y mapas de finales de este año.
Ese gran parecido me llevan a tener optimismo, debido a lo ocurrido en enero del 1960......por lo que hay que estar pendientes a futuras actualizaciones de los modelos.
Publicado por: virazón en Martes 28 Diciembre 2021 16:34:40 pm
No hay dos evoluciones idénticas, pero la comparativa viene a demostrar que cambios radicales en 8/10 días son posibles.
Vamos a ir viendo próximas actualizaciones.
Saludos.
Publicado por: coldcity en Martes 28 Diciembre 2021 20:52:44 pm
Estos son los mapas a los que hace mención coldcity.
No hay dos evoluciones idénticas, pero la comparativa viene a demostrar que cambios radicales en 8/10 días son posibles.
Vamos a ir viendo próximas actualizaciones.
Saludos.
Muchas gracias.... Porque eran estos los mapas a los que me refería en mi comentario. No hay situaciones iguales.... Pero albergan esperanzas a los amantes del frío.
Saludos y lo dicho, gracias.
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 28 Diciembre 2021 22:28:11 pm
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 29 Diciembre 2021 07:21:49 am
Publicado por: tatin en Miércoles 29 Diciembre 2021 08:01:51 am
1ºPuede haber regalo de reyes.
2ºEnero podria ser acorde a su estación.
La verdad y si los modelos siguen en esa linea,podemos estan entretenidos.
Salud.
Publicado por: virazón en Miércoles 29 Diciembre 2021 08:53:13 am
Una sobre el Pacífico atacando la vertical del estrecho de Bering y penetrando en el Polo, y otra sobre el Atlántico ascendiendo hasta latitudes del sur de Groenlandia/Islandia.
Desde luego estas ondulaciones del Jet son grandes dinamizadores de los centros de acción en superficie pero aún no tengo nada claro cuál va a ser la configuración sinóptica sobre nuestra área de influencia a partir de entonces.
Determinista y run control del Gfs muestran escenarios potentes en cuanto a la irrupción de isos negativas en capas medias asociadas a la vaguada (especial potencial para meteoros invernales obviamente la determinista por su evolución posterior hacia flujo de levante), pero también hay muchos ens que nos echan el A encima quedándose en un refrescamiento brusco y vuelta a la estabilidad(la determinista del Ifs va en esa línea aunque en el último mapa deja la puerta abierta a otro tipo de escenario).
Otros escenarios(como la determinista del Gem) nos muestran a esos plazos una ciclogénesis frente a Galicia.
Por tanto, me quedo con esas dos dorsales tan sugerentes calculadas para el 3/4.
La evolución posterior por ahora presenta gran incertidumbre y toca ser cautos.
Adjunto meteograma gfs 0Z para un punto de Asturias.
Saludos.
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 29 Diciembre 2021 14:05:49 pm
Publicado por: batracio en Miércoles 29 Diciembre 2021 19:22:30 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 29 Diciembre 2021 21:44:57 pm
Lo que si creo es que en alguna de las próximas pasadas deterministas el IFS sacará una irrupción de aire frío en capas medias similar a lo que viene mostrando en las ultimas deterministas Gfs, ya que la linea actual es de las más cálidas.
De todas formas por ahora veo geopotenciales demasiado altos.
Adjunto ens para Bilbao.
Toca esperar para sacar conclusiones. Difícil modelización.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 30 Diciembre 2021 09:27:54 am
En algunos mapas no hay ni vaguada.
Paso de un frente entre el 4 y el 5, normalización de temperaturas para primeros de enero y vuelta al régimen anticiclónico por unos días.
Es la evolución que veo más probable en estos momentos.
Para escenarios mas extremos parece que habrá que esperar.
Paciencia ya que a más de 5/7 días en cualquier momento puede aparecer un cambio, en uno u otro sentido, como se está demostrando.
Los conjuntos del IFS son algo mas halagüeños en cuanto a inestabilidad a partir del 8 pero para eso queda un mundo de cálculos y recálculos.
Saludos.
Publicado por: marsopena en Jueves 30 Diciembre 2021 18:01:15 pm
Publicado por: Milibar en Jueves 30 Diciembre 2021 22:40:04 pm
Adjunto abajo los cluster de la última salida publicada del modelo IFS, de 2 intervalos de tiempo, de 192-240 h y de 264-360 h. En ambos se han agrupado en solo 2 escenarios claramente diferenciados. Uno con el anticiclón encima nuestro y en el otro se produce un ascenso del mismo al oeste de nuestra posición favoreciendo el acercamiento por el norte de inestabilidad que vendría acompañada de bajada de temperaturas. Pues curiosamente tanto en un intervalo como en el otro las 2 opciones están repartidas más o menos equilibramente. Es decir, puede pasar una cosa o la contraria con probabilidades parecidas. Así que no podemos saber a día de hoy que acontecerá a partir de las 192 h. Hasta esas +192 h más o menos los modelos confluyen en escenarios parecidos aunque con matices también. Coinciden en la bajada de temperaturas a partir del 4 de enero aproximadamente. Eso lo damos por hecho, porque como dije en una entrada anterior las excepcionalidades nunca duran eternamente y ya sabíamos sin mirar modelos que las temperaturas se normalizarían en poco tiempo.
Resumiento, a partir del 9-10 de enero podemos tener desde nortada o noroestada a tomatazo según los ENS del modelo IFS. Las 2 opciones son casi igualmente probables según ese modelo. Así que de momento toca esperar.
Los ENS del modelo GFS también ofrecen opciones diversas a partir de ese 9-10 de enero. Desde inestabilidad manifiesta que marca su salida determinista a escenarios también de estabilidad porque el anticiclón se nos echa de nuevo encima:
Un punto de la cornisa cantábrica:
(https://images.meteociel.fr/im/11/4465/graphe_ens4cmp6.php.gif)
A ver al final qué decide hacer la dinámica atmosférica.
Saludos.
Publicado por: virazón en Viernes 31 Diciembre 2021 21:54:01 pm
En principio nada especialmente llamativo ya que no se intuye ninguna vaguada pronunciada afectándonos en los primeros 7 días del año (quizás hacia el 9/10 tengamos un episodio de cierta importancia) y las altas seguirán cerquita, pero al menos parece que nos libraremos de la masa de aire norteafricana.
Lo de estos días está siendo muy anómalo
, pero toca resignarse y tener paciencia.En cualquier momento salta la liebre y entonces el foro cobrará vida de nuevo.
Feliz 2022 a tod@s.