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Temas diversos => Astronomía => Mensaje iniciado por: pannus en Sábado 20 Marzo 2010 19:25:00 pm
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Aunque el día más corto del año está en torno al 22 de diciembre y su contrario sobre el 22 de junio, no son los días en los que el sol sale más tarde y se pone más pronto (para diciembre) o en los que el sol sale más pronto y se pone más tarde (para junio).
Hay una causa que no acierto a comprender (ahora os doy mi teoría) que hace que el día en el cual más pronto se pone el sol sea en la 1ª quincena de diciembre, y el día en el cual más tarde sale es en torno a Reyes Magos (creo que la víspera o el 4).
Inversamente, el día en el cual el sol sale más temprano está en la 1ª quincena de junio, y cuando más tarde se pone es a primeros de julio.
MI TEORÍA:
Supongamos que el eje de rotación de la Tierra es perpendicular al plano de su órbita y por tanto no hay estaciones: el día y la noche duran 12 horas cada uno en todo el globo y en cualquier fecha, en los polos hay un crepúsculo perpétuo y cada mediodía en el ecuador el sol está en el cenit.
Bien, el orto y el ocaso cada día se retrasarían un poco, pues a medida que la Tierra va rotando, también va desplazándose en el mismo sentido (antihorario desde el cenit del Polo norte) en torno al sol, y para cuando el sol quiere salir, al haber avanzado un poco la Tierra en su órbita todavía no toca que salga el sol, que lo hace un poco más tarde. Tened en cuenta que el tiempo lo estoy midiendo respecto a las estrellas (tiempo sidéreo).
Pero volvamos a la Tierra real: su eje está inclinado unos 23'5º con respecto a la normal al plano de la órbita. Esto significa que a medida que avanza el otoño y los días se vuelven más cortos el sol sale cada vez más tarde y se pone más pronto, enmascarando ese retraso que os comenté en el párrafo anterior. Pero cuando se aproxima el solsticio, el decrecimiento de la duración del día se amortigua y se pone de manifiesto el susodicho retraso con respecto al tiempo sidéreo y ocurre esto:
-Respecto a la puesta de sol: el sol se pone cada vez antes a medida que queda atrás el verano y nos acercamos al invierno, enmascarando ese retraso, pero a partir de la 2ª mitad de noviembre se amortígua ese acortamiendo del día y llegamos a las fechas en las que el sol se pone antes. Pero como todo el año hay un ligero retraso en los ortos y ocasos, y el día ya acorta muy lentamente, ese retraso que digo ya aventaja al acortamiento del día, con lo que la hora de ocaso de nuevo comienza a ser más tardía: el sol se pone cada vez algo más tarde y tenemos que el ocaso más temprano no es el 22 de diciembre (día más corto), sino en la 1ª mitad de diciembre (creo que el 9 más o menos).
-Respecto a la salida del sol: el sol, al acortarse los días en otoño, cada vez sale más tarde, pero ese acortamiento diario se atenúa a finales de noviembre para ser imperceptible en torno al solsticio. Sin embargo, el sol cada día tiene un ligero retraso en su salida (y puesta, recordad el párrafo del principio.), que al superponerse a una época solsticial en la que la duración de los días apenas varía, va sumando minutos y saliendo cada vez más tarde, hasta que ya en enero la aceleración en el crecimiento de los días impide que el sol siga saliendo cada vez más tarde y tenemos el orto más tardío del año en torno al 5 de enero.
Para junio lo mismo, pero paso de escribir más parrafadas. ;D
¿Estoy en lo cierto? :brothink:
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Pannus, lo que expones no es del todo correcto.
Existe, efectivamente, un desfase entre el día sidéreo (tiempo de rotación de la Tierra respecto al cosmos, que es de 23 horas 56 minutos) y día solar medio (tiempo que tarda un punto X de la Tierra en ocupar la misma posición angular respecto al sol, es decir, 24 horas).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero no es esto lo que provoca el "retraso" de los ortos y ocasos, como dices, ya que el día tomado como referencia para nuestros relojes no es el sidéreo, sino el solar (o sea, 24 horas). El día sidéreo es un valor irrelevante a efectos de nuestros horarios de reloj, y por tanto también de los horarios de ortos y ocasos (los ortos y ocasos no son más que posiciones angulares aparentes del Sol sobre el horizonte de un punto X).
Lo que provoca esa "anomalía" que describes es en realidad la suma de dos factores combinados:
1 - La inclinación del eje terrestre respecto al plano de la órbita Tierra-Sol (llamada 'eclíptica').
2 - La forma elíptica (o sea, no completamente circular) de la órbita Tierra-Sol. Esto hace que la velocidad de traslación de nuestro planeta no sea la misma a lo largo del año (hecho descubierto por el gran Kepler y expresado matemáticamente en su segunda Ley) y por tanto la hora de mediodía solar varíe ligeramente de un día a otro.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler's_laws_of_planetary_motion#Second_law (http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler's_laws_of_planetary_motion#Second_law)
Si varía la hora de mediodía solar de un día a otro (es decir, si dos mediodías sucesivos en un punto X no están nunca exactamente separados por 24 horas), es obvio que también variarán los horarios de ortos y ocasos más allá de la variación inducida - en cualquier punto no situado sobre el ecuador - por el acortamiento/alargamiento del día que la inclinación de nuestro eje provoca.
Por esto se habla justamente de "día solar medio", y es que 24 horas es en realidad es solo una duración teórica, ya que los días solares reales nunca duran exactamente ese tiempo: cerca del foco de la elipse - el Sol - la Tierra se desplaza más rápido, y por tanto el día solar real dura en realidad algo menos de 24 horas (y los horarios de ortos, mediodías y ocasos se "adelantan" respecto de los "medios teóricos"). Por contra, cuanto más se aleja el planeta del foco de la elipse, tanto más se ralentiza su movimiento (y los horarios de ortos, mediodías y ocasos se "retrasan" respecto de los "medios téoricos").
Ecuación del tiempo ("retraso" o "adelanto" del sol respecto del mediodía teórico) a lo largo del año:
(http://www.ipgp.fr/~tarantola/Icons/Analemma/analemma.gif)
Espero haberme explicado bien, ya que todo esto es - ¡sí! - un poco demasiado teórico.
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Muchísimas gracias por la aclaración Klipsus. ;)
Algo así leí hace tiempo, pero soy tan cabezón que me obcequé en mi teoría.
De modo que si la órbita terrestre fuese perfectamente circular, el orto más tardío y el ocaso más temprano serían efectivamente el 22 de diciembre (aprox.) y el orto más temprano y el ocaso más tardío el 22 de junio.
EDITO. Para Madrid en 2009:
-Orto más tardío: 4 de enero.
-Orto más temprano: 14 ó 15 de junio.
-Ocaso más temprano: 7 u 8 de diciembre.
-Ocaso más tardío: 27 de junio.
Fuente. (http://www.fomento.es/salidapuestasol/2009/Madrid-2009.txt)
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Muchísimas gracias por la aclaración Klipsus. ;)
Algo así leí hace tiempo, pero soy tan cabezón que me obcequé en mi teoría.
De modo que si la órbita terrestre fuese perfectamente circular, el orto más tardío y el ocaso más temprano serían efectivamente el 22 de diciembre (aprox.) y el orto más temprano y el ocaso más tardío el 22 de junio.
Las fechas reales (aproximadas) que expuse, ¿estarían bien?
Depende de la latitud. Cuanto mayor sea la latitud, menor es el "corrimiento" de los ortos/ocasos más tempranos/tardíos respecto del 21-22 junio/diciembre, ya que según nos alejamos del ecuador, el efecto inclinación del eje va ganando peso respecto al efecto elipcidad de la órbita. En Trondheim (Noruega), por ejemplo, ya muy cerca del círculo polar, el orto más tardío es el 29-30 de diciembre, y a partir de ahí el sol empieza ya a salir cada día un poco antes.
Para la península ibérica, diría que son más o menos las fechas que has puesto.
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Edité el mensaje Klipsus.
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En estos artículos de la wiki queda bien ilustrado el tema:
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_time (http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_time)
http://es.wikipedia.org/wiki/Tiempo_solar (http://es.wikipedia.org/wiki/Tiempo_solar)
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Ahora que he estado investigando un poco más a fondo, parece que no solo la excentricidad de la órbita terrestre afecta a la duración del día solar real, sino que también lo hace la inclinación del propio eje respecto al plano de la órbita. Un factor añadido que complica el tema, ya que para entender bien todo el conjunto tendríamos que meternos en sutilezas de mecánica y geometría celeste.
Dicho en plan muy básico: la inclinación del eje de rotación terrestre hace que la trayectoria aparente del Sol oeste-este respecto al fondo de estrellas no sea una recta, pues nuestra estrella también se desplaza aparentemente hacia el norte o hacia el sur respecto del ecuador celeste en función del momento del año. Con lo que al ser esta trayectoria anual aparente curva y no recta (como lo sería si el eje terrestre fuera perpendicular a la eclíptica, y no inclinado), se producen oscilaciones de "velocidad" en el recorrido solar.
Este trabajo que he encontrado por la Red es lo más sobre el tema, para los que sepáis inglés:
http://www.math.nus.edu.sg/aslaksen/projects/tsy.pdf (http://www.math.nus.edu.sg/aslaksen/projects/tsy.pdf)
PS: He editado mi primer post, para incluir también el efecto eje en la oscilación de la duración del día solar.
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Esta no uniformidad se debe a que a la trayectoria solar aparente oeste-este sobre la bóveda celeste hay que sumar el hecho de nuestra estrella también se desplaza hacia el norte o hacia el sur respecto del ecuador celeste en función del momento del año. Con lo que al ser esta trayectoria anual aparente curva y no recta (como lo sería si el eje terrestre fuera perpendicular a la eclíptica, y no inclinado), se producen oscilaciones de "velocidad" en el recorrido solar.
No creo que venga a complicar demasiado el panorama: la sinusoide que forma la trayectoria aparente del sol con respecto al ecuador celeste simplemente tiene como consecuencia el enlentecimiento en los cambios de duración del día/noche en fechas próximas a los solsticios, desventaja que aprovecharía la excentricidad de la órbita para gobernar las horas de ocaso y orto en esas fechas.
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Esta no uniformidad se debe a que a la trayectoria solar aparente oeste-este sobre la bóveda celeste hay que sumar el hecho de nuestra estrella también se desplaza hacia el norte o hacia el sur respecto del ecuador celeste en función del momento del año. Con lo que al ser esta trayectoria anual aparente curva y no recta (como lo sería si el eje terrestre fuera perpendicular a la eclíptica, y no inclinado), se producen oscilaciones de "velocidad" en el recorrido solar.
No creo que venga a complicar demasiado el panorama: la sinusoide que forma la trayectoria aparente del sol con respecto al ecuador celeste simplemente tiene como consecuencia el enlentecimiento en los cambios de duración del día/noche en fechas próximas a los solsticios, desventaja que aprovecharía la excentricidad de la órbita para gobernar las horas de ocaso y orto en esas fechas.
Sí, creo que viene a ser eso :)
En el capítulo 3.3 del artículo que he enlazado se explica todo de manera más matemática, con fórmulas y todo.
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En el capítulo 3.3 del artículo que he enlazado se explica todo de manera más matemática, con fórmulas y todo.
Ni sé inglés ni llegué a selectividad. ;D
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Este tema no es tan sencillo. A ver si me aclaro. El dia sidereo es 4 minutos más corto que el día solar. Pero el día sidereo es en relación a cuanto tarda una estrella en volver a la misma posición aparente del cielo o en dar una vuelta exacta a la Tierra.
Es decir que la rotación en torno a las estrellas dura 4 minutos menos que la convención de 24 h. Estos 4 minutos de diferencia son los que cada 4 años nos obligan a fabricar un día más, durante los años bisiestos.
Esto nos llevaría a pensar que el Sol debería llevar un adelanto diario de 4 minutos de un orto al otro, pero eso no ocurre así porque inntervienen la latitud, la altura, la excentricidad de la órbita y fundamentalmente el eje de inclinación de la Tierra, entre otros.
Solo hay dos días al año, durante los equinocios, en que en toda la Tierra (excepto en los polos) el día dura lo mismo que la noche.
Por otro lado solo hay un sitio donde el día dura lo mismo que la noche, el ecuador durante todos los días del año.
El círculo polar ártico está por encima de los 67º porque si le sumamos los 23º que le faltan por culpa de los 23º de inclinación del eje de la Tierra, tendremos los 90º N.
Durante el solsticio de invierno y solo durante ese día el Sol no aparecerá durante las 24 horas en el paralelo 67 del círculo polar ártico. Será la noche más larga.
Por ejemplo un punto del ecuador tarda 12 horas en pasar del día a la noche, pero un punto de una latitud muy alta quizá solo ve el Sol unos pocos minutos al día.
Todo esto implica que en el solsticio de verano en el ecuador día y noche coincidan en 12 horas y que el día que amanece más pronto y día que se pone más tarde coincidan. A medida que nos alejamos del ecuador estos dos conceptos se irán alejando del día del soslticio y amanecer más temprano y atardecer más tardio se vayan separando. Eso no significa que el día más largo no coincida con el solsticio de verano. Solo varía la hora en que se va a poner el sol pero no durante cuanto tiempo va a estar puesto.
Si nos dedicamos a fotografiar al sol a la misma hora desde el mismo sitio durante un año y sobre la misma placa de exposición obtendremos el analema:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Analemma_pattern_in_the_sky.jpg)
La inclinación del analema respecto al horizonte nos da una pista de la latitud donde nos encontramos por ejemplo en Turkia:
(http://spaceweather.com/swpod2006/24dec06/tezel1.jpg)
El analema en forma de 8 es culpa principalmente del eje de la Tierra, pero tambien de la excentricidad y también de la distancia desde los equinocios al centro de masas del sistema, el perihelio.
El analema tiene forma de 8 en la Tierra exclusivamente. Por ejemplo el de Marte sería este:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El analema desde el hemisferio norte(HN) nos muestra un 8 con cabeza pequeña arriba y cuerpo grande abajo. Al revés en el hemisferio Sur.
Cuanto más alto esté el Sol respecto al horizonte más cercanos estaremos al solsticio de verano y viceversa para invierno. Justo donde se cruza el 8 será el equinocio. Los días en que nos acercamos al solsticio de verano el día se hace largo (ya que lo vemos más alto) y los días en que se aleja de este disminuye.
El analema nos viene a explicar el retraso entre un reloj de sol y uno de cuerda (o a pilas). En función de si estamos en una parte del ocho o en la otra el Sol se retrasará o adelantará con respecto al reloj real.
En conclusión, que el retraso o adelanto de ortos y ocasos es culpa de la oblicuidad, ,la excentricidad de la órbita, la distancia al perihelio y afelio, la latitud, la altura, etc.
En cambio la diferencia entre día más largo y más corto es culpa exclusiva de la traslación. De ahí las diferencias.
Pero todo esto se puede ir al traste si estamos en un valle en el ecuador rodeados de montañas, el día no durará 12 horas y la noche será más larga... y viceversa si estamos en una montaña. O tambien si al gobierno le da por retrasar o adelantar la hora cuando quiera.
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El analema en forma de 8 es culpa principalmente del eje de la Tierra, pero tambien de la excentricidad y también de la distancia desde los equinocios al centro de masas del sistema, el perihelio.
El centro de masas del sistema Tierra-Sol no está en el perihelio: está dentro del Sol, dada su gran masa.
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¿Para calcular el punto por el que sale o se pone el sol en el HN en el solsticio de verano, basta con sumar 23'5º (inclinación del eje terrestre) a la latitud del lugar?
Me explico:
-En el ecuador, el sol saldría/se pondría a 0º (latitud) + 23'5º = a 23'5º al norte de los puntos este y oeste, respectivamente.
-En el Trópico de Cáncer: 23'5º + 23'5º = 47º, es decir, casi exactamente por el NE y NO el orto y el ocaso.
-En Castellón de la Plana: 40º + 23'5º = 63'5º, o sea, casi por el NNE y NNO.
-En el Círculo Polar Ártico: 66'5º + 23'5º = 90º. Es decir: justo por el norte (el sol hace como si rebotase en el horizonte, pues no llega a ponerse).
-En el Polo Norte: 90º + 23'5º = 113'5º, lo que equivaldría a estar a 23'5º sobre el horizonte (y no solo en la supuesta hora de orto/ocaso -¿hay hora en los polos? ;D -, sino las 24 h de ese día).
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Pannus, esos valores que has puesto no son correctos, seguro. Las distancias angulares a los puntos cardinales E y W no son ni de coña tan grandes; una simple observación visual te lo dice. Para una latitud 40° yo diría, así a ojo, unos 20° de distancia angular (o sea, los puntos NE-E y NW-W má o meno).
En el círculo polar, en el solsticio de verano efectivamente el sol no se pone, sino que se limita a tocar tangencialmente el horizonte en el punto más bajo de su recorrido aparente, que coincide con el punto N (o S en el hemisferio S).
Pero en el recorrido entre el círculo polar (66°30') y el ecuador (0°) la evolución de la distancia angular a los puntos cardinales E y W en ortos y ocasos no es lineal. Es de 90° en el círculo polar y va frenando su decrecimiento a medida que nos alejamos de él y nos acercamos al ecuador.
Exactamente lo mismo que va frenando su decrecimiento la duración del día, que es de 24h en el círculo, y de 12h en el ecuador..... pero no es de 18h a los 33°15' de latitud, sino que es menor (14h10' aprox.)!!
Que alguien con conocimientos de trigonometría lo explique más tésnicamente, que yo no los tengo, y además este bochorno atropicalado me está matando.
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Algo así me temía, la verdad sea dicha. Pero lo que está claro es que en el ecuador sí sale/se pone 23'5º al norte de los puntos este/oeste, tal y como viene en un libro mío de astronomía.
El error (ya me olía que no tenía por qué ser lineal la progresión latitudinal; no lo digo por quedar bien ahora, en serio) lo he tenido por tres observaciones:
-Al coincidir la posición del sol con latitud + 23'5º en el ecuador, círculo polar y el mismo polo, extrapolé (valga la redundancia) esa regla a las latitudes intermedias para sugerir esa posibilidad en el hilo.
-En Madrid veo en estas fechas al sol ponerse muy al norte del punto oeste; de hecho, lo veo esconderse detrás del Monte Abantos-Alto del León (vistos desde Cuatro Vientos, al SO de Madrid) y eso que el astro rey aún sigue sobre el horizonte y se pondrá más al norte aún.
-La altura mínima (desconozco si ése es el término correcto en astronomía) que en estas fechas alcanza el sol por debajo del horizonte es francamente pequeña (aunque, eso sí, superior a los 18º del crepúsculo astronómico).
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He encontrado esto. Parece bueno:
http://131.173.116.141/PV-Anlage/sunrise/sunrise_es.html#flaeche
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Pannus para entender mejor como amanece y anochece en la tierra no se si conoces la Linea gris. http://No puedo poner el enlace. Se ve en tiempo real las zonas de la tierra que están de noche, de día y en el alba u ocaso (linea gris). Y en un planisferio la onda senoidal que dibuja la luz del Sol sobre la tierra. Pon EA4FSI-28T1 Panel de HF y tira para abajo con el cursor y mas de la mitad sale todo lo relacionado con el sol, manchas, auroras boreales y la dicha LINEA GRIS.
Por lo de la excentricidad de la órbita terrestre, al no tener siempre la misma distancia la Tierra y el Sol ,cuando esta mas cerca, aquí invierno, se acelera el giro de la tierra, para compensar con una fuerza centrifuga mayor la también mayor atracción de Sol, y en verano al verres, estamos mas lejos del Sol y la tierra no necesita girar tan rápido, pero barre áreas iguales en tiempos iguales. El comprendido entre la tierra y el radio al Sol, con el mismo radio por ejemplo una semana después, en verano el radio es mayor y gira mas lento, y en invierno es menor y gira mas rápido, pues en ambos casos el área antes descrita siempre es la misma en el mismo tiempo. De hay que en invierno se retrase respecto al verano el solsticio, por el mayor avance de la tierra.
En la Luna pasa lo mismo, por eso vemos casi el 60% de ella en vez de solo el 50, este efecto se le llama Libración.
Saludos. :)
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Pannus:
Ésto es lo que buscas. (http://es.wikipedia.org/wiki/Analema)
Tengo por aquí una librería para Pascal que lo calcula (entre cientos de cosas más)
Espera.... -> http://delphiforfun.org/programs/astronomy.htm (http://delphiforfun.org/programs/astronomy.htm)
Programa -y fuentes- para calcular la posición del sol:
http://delphiforfun.org/programs/Solar_Position.htm
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Ya conocía el analema y la ecuación de tiempo, Vaqueret. ;D
Gracias por los otros enlaces.
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¿Para calcular el punto por el que sale o se pone el sol en el HN en el solsticio de verano, basta con sumar 23'5º (inclinación del eje terrestre) a la latitud del lugar?
Ya!
Solsticio de verano:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Solsticio de invierno:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Equinocio primavera:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otoño:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pelín complicado. Le he dado un vistazo a las funciones que lo calculan y tela.
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Por fin una respuesta. Osea que en el solsticio de verano en el ecuador el sol sale a unos 23º por el NE y se pone unos 23 º por el NW. Y en el círculo polar ártico sale y se pone por el mismo sitio.
Pero en diciembre es negativa osea que sale por el SE y se pone por el SW.
¿Lo digo bien?
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Bueno, estoy intentando interpretar correctamente las gráficas. ;D
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Bueno igual ya hay algún tema respecto a esto ,pero por si no lo hay planteo la duda
Por qué la luz del Sol ,va ganado un minuto aproximadamente cada dia desde principios de mes ,pero lo hace en el ocaso ,ya que en la salida del Sol, he comprobado que aún no varía?.
Supongo que llegará un momento que será tanto por la mañana ,como por la tarde cuando la luz vaya ganando terreno a la oscuridad,hasta llegar al equinocio de primavera.
Gracias de antemano ;)
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Si que varía el orto. Progresivamente cada día amanece más temprano y anochece más tarde. El día se alarga en Enero.
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Supongo que se refiere algo similar a lo que sucede cerca del solsticio de verano, el dia mas largo es el 21 de Júnio, pero el dia que se pone el sol mas tarde es el 27 del mismo mes.
En este topic se comenta esto https://foro.tiempo.com/astronomia/duracion+de+los+dias-t3461.0.html
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Supongo que se refiere algo similar a lo que sucede cerca del solsticio de verano, el dia mas largo es el 21 de Júnio, pero el dia que se pone el sol mas tarde es el 27 del mismo mes.
En este topic se comenta esto https://foro.tiempo.com/astronomia/duracion+de+los+dias-t3461.0.html
Me refiero a como dice "Lechuzo" en enero los dias van siendo cada vez más grandes ,no hay duda ,pero si se fijan la tardes ya tienen una diferencia de luz de unos 20-25 minutos ,sin embargo el amanecer apenas ha variado y la salida del Sol ,aún no se nota.
Si acaso apenas unos minutos escasos ,por lo menos en Lanzarote. El Sol sale a las 7: 47 y se pone a las 18:24 eso es a dia de hoy 22 de enero
Aquí en Lanzarote ,lo más tarde que sale el Sol es a las 7:53 y lo más temprano que se pone es a las 17:59 ,si mal no recuerdo al comienzo del solsticio de Invierno
Gracias por el enlace "Astrobotànica" ;)
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Supongo que se refiere algo similar a lo que sucede cerca del solsticio de verano, el dia mas largo es el 21 de Júnio, pero el dia que se pone el sol mas tarde es el 27 del mismo mes.
En este topic se comenta esto https://foro.tiempo.com/astronomia/duracion+de+los+dias-t3461.0.html
Me refiero a como dice "Lechuzo" en enero los dias van siendo cada vez más grandes ,no hay duda ,pero si se fijan la tardes ya tienen una diferencia de luz de unos 20-25 minutos ,sin embargo el amanecer apenas ha variado y la salida del Sol ,aún no se nota.
Si acaso apenas unos minutos escasos ,por lo menos en Lanzarote. El Sol sale a las 7: 47 y se pone a las 18:24 eso es a dia de hoy 22 de enero
Aquí en Lanzarote ,lo más tarde que sale el Sol es a las 7:53 y lo más temprano que se pone es a las 17:59 ,si mal no recuerdo al comienzo del solsticio de Invierno
Gracias por el enlace "Astrobotànica" ;)
Es el mismo efecto pero al revés en verano el sol casi se pone a la misma hora durante bastantes dias despues del solsticio de verano, pero recorta mucho el tiempo por la mañana; y ahora en el solstício de invieno, sale casi a la misma hora bastantes dias después del solticio de invierno, pero durante la tarde se alarga bastante la puesta.
Supongo que esto será causado por el eje de inclinación de la ecliptica ???
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Creo que ya tengo la respuesta exacta ;D
Fijate como esta la eclíptica por la mañana
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y por la tarde
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si el sol se mueve mas o menos 1º al dia no "subirá" igual por la mañana que por la tarde, ya que por la tarde el eje de la ecliptica está mucho mas vertical, si el sol recorre 1º practicamente subira 0.8º mientras que por la mañana el eje de la ecliptica está muy acostado, todo y que el sol también se moverá 1º, solo subira 0,2º
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Ok ,ese es el motivo.Muchas gracias por la aclaración ;)
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Tinguatón, aquí planteé hace unos meses la misma duda:
https://foro.tiempo.com/astronomia/duda+sobre+ortos+y+ocasos-t117007.0.html (https://foro.tiempo.com/astronomia/duda+sobre+ortos+y+ocasos-t117007.0.html)
Hay enlaces interesantes.
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Tinguatón, aquí planteé hace unos meses la misma duda:
https://foro.tiempo.com/astronomia/duda+sobre+ortos+y+ocasos-t117007.0.html (https://foro.tiempo.com/astronomia/duda+sobre+ortos+y+ocasos-t117007.0.html)
Hay enlaces interesantes.
Graciassss ;)
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Este tema no es tan sencillo. A ver si me aclaro. El dia sidereo es 4 minutos más corto que el día solar. Pero el día sidereo es en relación a cuanto tarda una estrella en volver a la misma posición aparente del cielo o en dar una vuelta exacta a la Tierra.
Es decir que la rotación en torno a las estrellas dura 4 minutos menos que la convención de 24 h. Estos 4 minutos de diferencia son los que cada 4 años nos obligan a fabricar un día más, durante los años bisiestos.
Esto nos llevaría a pensar que el Sol debería llevar un adelanto diario de 4 minutos de un orto al otro, pero eso no ocurre así porque inntervienen la latitud, la altura, la excentricidad de la órbita y fundamentalmente el eje de inclinación de la Tierra, entre otros.
Al margen de lo debatido en este tópico, de enorme interés por cierto, lo aquí citado es una blasfemia astronómica. 8)
Los años bisiestos nacen del hecho de que la duración del año trópico (el que nos importa a la hora de cuadrar solsticios y equinocios, y por lo tanto estaciones, con el año) dura 365 días solares medios y aproximadamente 1/4 más de día. Ese aproximadamente 1/4 hace que en principio con meter 1 año bisiesto cada 4 el calendario quede corregido, pero al no ser los valores exactos, hay que hacer más correcciones como eliminar 3 años bisiestos cada 400 años tal y como expresa el algoritmo. No obstante y aún con estas últimas correcciones creo que sigue quedando un pequeño desfase en el calendario de alrededor de 1 día cada 3.300 años. Otro día podemos tratar eso, puede ser interesante.
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Ups ,cierto. Perdon.