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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Proustian en Sábado 18 Noviembre 2006 19:26:01 pm

Título: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Proustian en Sábado 18 Noviembre 2006 19:26:01 pm
Las medias de enero y febrero de los últimos 13 años en Burgos están muy por encima de sus medias históricas, que son de 2,7ºC en enero y de 4,1ºC en febrero:

1994   3,3   5
1995   4,6   7,2
1996   5,8   3
1997   4,1   7,6
1998   5,2   6,7
1999   3,7   4,3
2000   1,6   8,3
2001   4,8   5
2002   4,5   6,2
2003   3,5   3,2
2004   5,2   4,5
2005   2,1   1,4
2006   2,3   3,2


En esos últimos 13 años la media ha sido de 3,9ºC en enero y 5,0ºC en febrero. De esto se puede extraer varias conclusiones o ninguna según uno crea o no en el cambio climático, pero lo que yo veo es que los ciclos fríos, como 2005 y 2006 son más breves y con temperaturas menos extremas, y de ningún modo compensan a los cálidos. Yo creo que esa media de 2,7ºC en enero va a ser muy difícil de mantener en el futuro. Está claro que creo en el calentamiento global. He tomado a Burgos como referencia por ser la capital más fría de España, pero supongo que en cualquier otra estación española los resultados serán similares.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: noby en Domingo 19 Noviembre 2006 21:17:09 pm
Hola. Tienes toda la razón Halcyon.

Aqui en Albacete un tanto de lo mismo. Si realizaramos las medias de los ultimos 10 o 12 años la media de Enero seria bastantes decimas por encima y tambien en febrero. Efectivamente de esto se pueden extraer varias conclusiones pero yo si que creo que un cambio climático, quiza no tan exagerado como lo pintan algunos catastrofistas, pero estoy de acuerdo contigo que los ciclos fríos dentro de una serie de años, como este de 2005 y 2006 son más breves y con temperaturas medias menos frias y menos extremas y de ningún modo compensan a los años mas cálidos.

Está claro que hay una tendencia al calentamiento global, no sabemos en que proporción seguira la tendencia en el futuro.

Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Aegis en Domingo 19 Noviembre 2006 22:53:17 pm
Pues con esos datos, lo que veo es que la temperatura en Burgos está disminuyendo...
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Frente atlantico en Domingo 19 Noviembre 2006 23:23:12 pm
Villafría cada vez tiene más isla de calor porque tanto su polígono industrial como ese barrio de Burgos capital crecen y crecen, para mi no es una estación válida tan metida en la ciudad, yo he medido valores de temperatura en sitios a la misma altura, normalmente menor cota y rara es la vez que no tenía 2ºC menos que Villafría, de hecho llevaba 2 termómetros para comparar, pero casi siempre entre 2ºC y 2´5ºC menos.

Hay que tener cuidado entre calentamiento natural de las ciudades y su isla de calor artificial.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Zan en Jueves 23 Noviembre 2006 13:23:55 pm
Pues con esos datos, lo que veo es que la temperatura en Burgos está disminuyendo...

Exacto

No se tiene en cuenta la tendencia... 

::)
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: meteosat2 en Sábado 25 Noviembre 2006 10:35:17 am
Yo vivo en Burgos y la estacion Meteorologica de Villafria, que es de donde se extraen los datos oficiales, como dice frente Atlántico,, esta rodeada de muchisima indistria, cuando hace 10 años por alli no habia absolutamente nada.

Además mara unas máximas en dias despejados tremendamente elevadas, hasta 3º de más algunos dias respecto a la ciudad.  Muchos dias de este verano yo no pasaba de 30º y villafria llegaba a 32º o 32,5º

Yo solo digo una cosa, ayer mismo, con cielo cubierto, yo registré una máxima de 13,5º (temngo 2 sensores en la garitA), y me marcan exactamente igual, alguna vez uno me marca 1 décima de más, y sin embargo villafria ya dió 14º de maxima.

Por cierto, ¿ de donde has sacado esos datos Halycon ?

Enero de 2005 Burgos segun tus datos tuvo 2,1º de media mensual, me parece demasiado. Leon ese mes tuvo 1,2º y Burgos registró muchos mas dias de frio que León.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Proustian en Sábado 25 Noviembre 2006 14:02:47 pm
Los he sacado de esta misma página web

https://www.tiempo.com/

En la sección de clima.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Viernes 08 Diciembre 2006 21:25:25 pm
1973         2'3.............4'3
74             5'0.............4'3
Ahora yo voy a comentar los inviernos de valladolid-villanubla a unos 800 metros de altitud, es decir, la submeseta norte, el mismo ambito que burgos.............y lo que veo no me indica a grandes rasgos ningun calentamiento ni nada por el estilo, por lo menos a mi.
A continuación coloco las medias de enero y febrero, con la media por decada, lo siento de la de los 70s solo tengo 8 años,  :(, y despues coloco la media para todo el periodo de 34 años. :sonrisa:


AÑO         ENERO      FEBRERO
1973         2'3.............4'3
74             5'0.............4'3
75             5'3.............6'0
76             2'7.............5'6
77             3'2.............6'4
78             2'8.............6'0
79             4'7.............5'6
80             3'4.............6'5

 media      3'7.............5'6

81             3'2 ............4'3
82             5'6.............5'8
83             2'9.............3'8
84             4'0.............4'2
85             1'2.............6'5
86             3'1.............3'8
87             2'5 ............4'7
88             5'4.............4'4
89             3'0.............6'2
90             2'9.............8'7

media       3'4..............5'2    a pesar de los dos ultimos febreros

91             3'1.............3'8
92             1'9.............5'6
93             1'9.............5'0
94             3'5.............5'6
95             4'6.............6'5
96             5'7.............3'8
97             4'3.............8'4
98             5'7.............7'8
99             3'1.............5'4
2000         1'5.............8'5

media       3'5.............6'0

01             5'4.............6'4
02             5'5.............7'1
03             3'9.............4'1
04             5'6.............5'4
05             2'1.............3'0
06             2'4.............3'7

media        4'1.............5'0


MEDIA
73-06        3'6.............5'5


Despues de estos datos..... :confused: yo no veo ninguna tendencia en especial, por lo menos para el invierno, incluso hasta contradictorias con lo que se suele decir.
Vemos varias cosas

I. La decada de los 70s no parece que fuera especialmente fria, tanto la media de enero como febrero son una decima mas alta que la media de los ultimos 34 años, de hecho la media de enero de los 70s es superior a la de las dos siguientes decadas, y la de febrero es superior a la de los 80s y la de estos años del 2000. Aparte de ello en ninguna ocasion econtramos medias mensuales inferiores a los 2 grados.

II. Los eneros mas frios corresponden a los 80s, donde encontramos el enero mas frio de los ultimos 34 años, el de 1985, en que la media fue de 1'2,  ........pero fue ese año, el unico de la decada en que la media mensual bajo de 2 grados.
la temperatura de febrero bajo casi medio grado con respecto a los 70s, y eso que el ultimo año "falsea" bastante los datos, con esos casi 9 grados de media en 1990, siendo el febrero mas calido de toda la serie de datos.

III. La decada de los 90s tendria unos eneros entre los de los 70s y los 80s, con una media de 3'5....pero :o :o :o Nos encontramos 3 años en los que la media de enero no supero los 2 grados centigrados...........el ultimo, el año 2000, el segundo enero mas frio de la serie de 34 años, con una media de 1'5 grados. :cold: por su parte, los febreros han sido los que han tenido la media mas calida de toda la serie, especialmente sorprendente febrero de 2000 con 8'5 de media.

EL AÑO 2000 TUVO EL SEGUNDO ENERO MAS FRIO, TRAS EL DE 1985, CON 1'5, Y A LA VEZ EL SEGUNDO FEBRERO MAS CALIDO TRAS EL DE 1990, CON 8'5 :confused: :crazy:

IV. Y llegamos a la decada del 2000..........la media de enero se encuentra medio grado por encima de la serie de 34 años, siendo la mas calida de las 4 decadas........sin embargo....el enero mas calido de la esta decada 5'6 en el 2004, esta una decima por debajo de los eneros de los eneros del 96 y 98 y similar al de 1982, y no tan lejos de los 5'3 de 1975, y a su vez hemos tenido dos años, y consecutivos con medias de poco mas de 2 grados, siendo el enero de 2005 mas frio que cualquiera de los eneros de los años 70s. :o

pero lo sorprendente es que la media de febrero, es medio grado inferior a la de la media de los 34 años de la tabla, siendo la decada con los febreros mas frios :cold:, de hecho los febreros mas frios de la tabla, corresponden al de 2005 y 2006 con 3 y 3'7 grados respectivamente, los mas frios no habian bajado hasta estos años de 3'8 grados.

HAY ALGUIEN QUE PUEDA SACAR UNA CONCLUSION DE TODO ELLO?

Si es asi, que la exponga, porque yo hasta ahora no he sacado ninguna, y desde luego no veo que los inviernos sean mas templados ni nada por el estilo.






Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Valle de Olid en Viernes 08 Diciembre 2006 23:12:18 pm
geomax muy interesante.

Aegis, si puedes... con Villanubla a ver que tendencia sale ;)
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Aegis en Sábado 09 Diciembre 2006 16:28:06 pm
Vamos allá   ;)

Si usamos la serie entera, parece que las temperaturas han ascendido 1/4 de grado en los meses de enero y febrero

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Sin embargo, si lo comparamos con la serie de Burgos y abarcamos únicamente el período 94-2006, se ve como en los últimos años la tendencia es también de enfriamiento, en especial el mes de febrero

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ésto se ve mejor en la siguiente grafica, gran contraste entre finales de la década de los 90 y la actualidad.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Domingo 10 Diciembre 2006 02:18:34 am
HOLA, muy buena tu grafica, ......mira si puedes hacer otra con los datos de las temperaturas medias de diciembre en valladolid-villanubla.


AÑO             MEDIA

1973..............2'8
74..................3'2
75..................1'0
76..................4'8
77..................6'4
78..................5'9
79..................5'2
80..................2'4

media.............4

81..................5'9
82..................4'0
83..................5'0
84..................4'2
85..................4'3
86..................3'7
87..................5'5
88..................3'0
89..................7'9
90..................2'7

media.............4'6

91..................4'2
92..................4'9
93..................5'3
94..................5'2
95..................5'3
96..................5'1
97..................5'2
98..................2'8
99..................4'3
2000..............6'7

media.............4'9

2001..............1'5
02..................6'9
03..................4'7
04..................4'1
05..................4'0

media.............4'2

MEDIA
73-05..............4'5

parece a simple vista que los diciembres se han ido "calentando" desde los 70s.
aunque eso si, en todas las decadas ha habido medias por encima de los 6 grados, como en el 77, 89, 2000 y 2002, ....... eso si, tan solo hay dos años por debajo de 2 grados,  curiosamente en la primera y ultima decada, y asi, tenemos,
1 grado de media en 1975 y 1'5 en 2001.

y parece que lo que llevamos de 2000 es mas frio que los 80s y 90s.

parece eso si, que desde el 70s los diciembres son mas templados.
espero tu grafica, un saludo.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Aegis en Domingo 10 Diciembre 2006 16:48:16 pm
Bueno, parece que los diciembres son un poco mas "locos", mas irregulares, mas extremos. Sigue la tónica de enero y febrero, es decir, calentamiento si consideramos el periodo 1973-2005 y enfriamiento en el 94-2005

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


También es interesante ver la gráfica de medias acumuladas, que nos indica para cada año el valor medio de temperaturas entre ese año y la actualidad (habría que verla desde 2005 hacia atras). Se observa perfectamente el calentamiento de la década de los 90.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: sudestada en Lunes 11 Diciembre 2006 08:46:55 am
Con vuestro permiso... algún comentario.

Lo primero, me posiciono, yo sí considero que en general la temperatura media en la Península está subiendo de forma constante dese principios de siglo.

Dicho esto a lo que iba.

Estoy reconstruyendo la serie de días de nieve en Burgos y en Valladolid. En Burgos inician las observaciones allá por 1860, yo tengo datos desde 1866 que es cuando comienzan a aparecer los días de nevada registrados en los boletines meteorologicos de la época.
Hay que tener en cuenta que primero las observaciones se hacían en Burgos Instituto, en la propia ciudad y que en los años 50 y 60 había varios observatorios... Burgos "Observ.", Burgos "Iberduero"... Lo ideal considero que es tomar la serie  de Burgos ciudad hasta que aparecen los primeros datos de Burgos Aeródromo - Villafría, y continuar  con éstos que son los que siguen hasta hoy y que además"soslayarían" la isla de calor (aunque ahora veo que hay "industria")

Aún no he completado la serie... pero está el 85 % finalizada. Debo decir que comparando los datos de Villafría con Burgos Observatorio (años 60, 70 y 80) la diferencia de días de nieve y suelo cubierto no es mucho, así que tranquilos...

Bueno a lo que iba... yo esperaba encontrarme con decenas y decenas de días de nieve en el siglo XIX y grandes diferencias por tanto con respecto a la actualidad... pues no está la cosa tan clara !!

A ver:

-Observo un período muy nivoso desde 1882-83 hasta 1895-96.

-Luego se normaliza la cosa hasta 1920.

-La década de 1920 fue muy poco pródiga en nevadas, incluso salen menos días que en los 90.

-Bastante normales los años 30 y 40 aunque muy desiguales de unos inviernos a otros.

-Repunte en los 50, pero sobre todo muy fríos... aunque no tan nevadores como se piensa. A partir de 1950 aproximadamente hay datos de nieve cubriendo el suelo.

-Los 60 muy nevadores y muchos días de innivación, al igual que los 70 en su primera parte. De hecho los años 70 presentan el valor mayor de días de nieve de toda la serie, superior a los años 80 del siglo XIX.

-Descenso en la década de 1980, aunque no exagerado, que se continúa en los 90.

-Repunte en el nuevo siglo.

Todo esto hay que tomarlo con pinzas, primero porque los días de nieve son algo relativo... puede nevar 25 días y sin embargo apenas precipitar y puede nevar 5 días y caer 1 metro... pero en todo caso sirve para hacerse una idea.
Es cierto que los 90 fueron templaditos y con poca nieve... pero bien mirado los años 20 fueron iguales... o peores!! si vamos a datos concretos.

Hay repuntes, ciclos, mucha disparidad de unos años a otros, tendencias, etc. pero decir rotundamente que no nieva como antes... eso es más difícil. Sí puede decirse en otras zonas que he estudiado (por ejemplo Santander ciudad y toda la costa cantábrica) pero en el caso concreto de Burgos... el asunto no está tan claro.

Seguiremos en ello.

Saludos.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Martes 12 Diciembre 2006 01:33:39 am
Lo primero, me posiciono, yo sí considero que en general la temperatura media en la Península está subiendo de forma constante dese principios de siglo.


es posible, pero personalmente no creo que sea debido tanto al invierno, como al verano......hasta ahora solo he señalado medias de diciembre, enero y febrero,  porque ahí tenia mis dudas del aumento de temperatura..........pero en cuanto al verano, ........ni las he puesto, porque las diferencias ahi si son brutales o al menos eso me parece a mi.......medias de julio de hasta 26 grados en valladolid son una barbaridad.

es posible que lo haga.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Martes 12 Diciembre 2006 02:32:25 am
pues lo voy a hacer.

lo mismo, pero con julio y agosto.

AÑO              JULIO        AGOSTO

1973..............20'9............23'0
74..................21'6............21'0
75..................23'2............21'8
76..................21'7............20'8
77..................18'4............19'2
78..................21'7............22'5
79..................22'5............21'1
80..................20'9............23'2

media............21'4............21'6

81..................21'5............22'2
82..................22'7............21'8
83..................22'7............19'8
84..................23'3............20'5
85..................23'6............21'7
86..................23'7............21'0
87..................21'4............24'3
88..................18'9............20'0
89..................24'6............22'8
90..................25'1............24'3

media............22'8............21'8

91..................23'3............24'8
92..................24'0............23'2
93..................21'6............22'7
94..................24'8............23'4
95..................23'2............22'1
96..................23'0............20'7
97..................20'7............22'4
98..................22'9............23'8
99..................23'4............21'8
2000..............20'9............21'6

media............22'8............22'7

01..................21'2............23'1
02..................21'9............20'5
03..................22'8............25'2
04..................22'9............21'4
05..................23'2............22'9
06..................25'4............21'5

media............22'9............22'4

MEDIA
73-06............22'5............22'1

sin comentarios

casi que ni quiero ver la grafica

Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Martes 12 Diciembre 2006 19:18:13 pm
lo de que no queria ver la grafica fue una manera de hablar, eh¡......me gustaria verla si, aunque el resultado sepa cual sera, y me parece que bastante desolador.

que los veranos son cada vez mas torridos eso es indiscutible, al menos eso me parece a mi.

Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: Aegis en Martes 12 Diciembre 2006 22:36:32 pm
lo de que no queria ver la grafica fue una manera de hablar, eh¡......me gustaria verla si, aunque el resultado sepa cual sera, y me parece que bastante desolador.

que los veranos son cada vez mas torridos eso es indiscutible, al menos eso me parece a mi.

No ha habido tanto calentamiento. Es cierto que la temperatura media ha subido desde la década de los 70, pero también es cierto que durante esos años hubo un enfriamiento. Si tuviesemos la serie completa desde los 50 seguro que las cosas cambiaban. De hecho si únicamente consideramos valores desde 1994 nos damos cuenta de que las temperaturas apenas han variado en este periodo, e incluso ha habido pequeños enfriamientos.

Además las oscilaciones a lo largo de los años son tan grandes que es imposible que notemos ese pequeño calentamiento. Solo puede observarse mediante la estadística


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Lunes 18 Diciembre 2006 20:43:10 pm
gracais por la tendencia, en ella compruebo que los veranos son una locura..............a veces es mas calido julio, otras agosto, y todo ello como una autentica montaña rusa.

no obstante es preocupante que las temperaturas hayan pasado de poco mas de 21 a 23 en tan solo 30 años, realmente es muchiiiiiicimo :o
un saludo.
Título: Re: Evolución del invierno de Burgos
Publicado por: geomax en Domingo 18 Marzo 2007 19:03:06 pm
HOLA..............pues ya tengo los datos de diciembre de 2006 y enero y febrero de 2007

Diciembre  2006.........4'2

Enero        2007..........4'6
Febrerp     2007..........7'7

Enero no ha sido tan extraño........en lo que va de siglo ha habido tres eneros mas calidos, y ha sido mas frio que los eneros del 74, 75 y 79 y la misma media que el Enero del 95.

Febrero por su parte si que ha sido realmente calido, de hecho ha sido el mas calido en lo que va se siglo, aunque por debajo del Febrero de los años 90 y 2000, y una decima menos que el del 98.

Por su parte el diciembre de 2006 ha estado en la media de lo que llevamos de siglo..4'2,  y por debajo de la media de los ultimos 30 años, ........de los 8 años de la decada de los 70s que tengo, en dicha decada hubo cuatro diciembres mas templados.

LO QUE ES EXTRAÑO es que diciembre sea mas frio que enero, cuando generalmente ha estado entre enero y febrero en cuanto a media se refiere, sin embargo este invierno diciembre ha tenido temperaturas por debajo de los otros dos meses.

BUENO VOY A RECOLOCAR LOS VALORES ANTERIORES PARA QUE LOS PODAIS COMPARAR EN LA MISMA TABLA.

AÑO         ENERO      FEBRERO
1973         2'3.............4'3
74             5'0.............4'3
75             5'3.............6'0
76             2'7.............5'6
77             3'2.............6'4
78             2'8.............6'0
79             4'7.............5'6
80             3'4.............6'5

media      3'7.............5'6

81             3'2 ............4'3
82             5'6.............5'8
83             2'9.............3'8
84             4'0.............4'2
85             1'2.............6'5
86             3'1.............3'8
87             2'5 ............4'7
88             5'4.............4'4
89             3'0.............6'2
90             2'9.............8'7

media       3'4..............5'2    a pesar de los dos ultimos febreros

91             3'1.............3'8
92             1'9.............5'6
93             1'9.............5'0
94             3'5.............5'6
95             4'6.............6'5
96             5'7.............3'8
97             4'3.............8'4
98             5'7.............7'8
99             3'1.............5'4
2000         1'5.............8'5

media       3'5.............6'0

01             5'4.............6'4
02             5'5.............7'1
03             3'9.............4'1
04             5'6.............5'4
05             2'1.............3'0
06             2'4.............3'7

media        4'1.............5'0


MEDIA
73-06        3'6.............5'5



2007          4'6.............7'7



DICIEMBRE

AÑO             MEDIA

1973..............2'8
74..................3'2
75..................1'0
76..................4'8
77..................6'4
78..................5'9
79..................5'2
80..................2'4

media.............4

81..................5'9
82..................4'0
83..................5'0
84..................4'2
85..................4'3
86..................3'7
87..................5'5
88..................3'0
89..................7'9
90..................2'7

media.............4'6

91..................4'2
92..................4'9
93..................5'3
94..................5'2
95..................5'3
96..................5'1
97..................5'2
98..................2'8
99..................4'3
2000..............6'7

media.............4'9

2001..............1'5
02..................6'9
03..................4'7
04..................4'1
05..................4'0

media.............4'2

MEDIA
73-05..............4'5


2006...............4'2


VENGA UN SALUDO