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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Jorge S en Lunes 06 Diciembre 2004 12:28:25 pm

Título: Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Lunes 06 Diciembre 2004 12:28:25 pm
Pues el otro dia estuve al lado justo del aeropuerto de cordoba, y al ver lo lejos que esta de la ciudad comprendi porque a veces hay unas diferencias abismales entre las minimas de sevilla y de cordoba, mientrs que el aeropuerto de sevilla san pablo esta practicamente pegado a la ciudad, el de cordoba tiene varios kilometros de campo sin edificar entre el y la ciudad, aun contando la diferencia de altura y latitud, creo que gran parte de las diferencias termicas de estas dos ciudades de clima muy similar todo el año salvo las minimas invernales, se debe a la situacion de los observatorios, cordobeses, que os parece esto???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 06 Diciembre 2004 12:31:25 pm
Pues el otro dia estuve al lado justo del aeropuerto de cordoba, y al ver lo lejos que esta de la ciudad comprendi porque a veces hay unas diferencias abismales entre las minimas de sevilla y de cordoba, mientrs que el aeropuerto de sevilla san pablo esta practicamente pegado a la ciudad, el de cordoba tiene varios kilometros de campo sin edificar entre el y la ciudad, aun contando la diferencia de altura y latitud, creo que gran parte de las diferencias termicas de estas dos ciudades de clima muy similar todo el año salvo las minimas invernales, se debe a la situacion de los observatorios, cordobeses, que os parece esto???

Pozi.... pero yo me fijo más en la estación de la Junta de Andalucía de Córdoba, que está en la capital ( Al NO ) y esa sí refleja los datos exactos.

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Lunes 06 Diciembre 2004 12:37:11 pm
Pues el otro dia estuve al lado justo del aeropuerto de cordoba, y al ver lo lejos que esta de la ciudad comprendi porque a veces hay unas diferencias abismales entre las minimas de sevilla y de cordoba, mientrs que el aeropuerto de sevilla san pablo esta practicamente pegado a la ciudad, el de cordoba tiene varios kilometros de campo sin edificar entre el y la ciudad, aun contando la diferencia de altura y latitud, creo que gran parte de las diferencias termicas de estas dos ciudades de clima muy similar todo el año salvo las minimas invernales, se debe a la situacion de los observatorios, cordobeses, que os parece esto???

Pozi.... pero yo me fijo más en la estación de la Junta de Andalucía de Córdoba, que está en la capital ( Al NO ) y esa sí refleja los datos exactos.

Saludos.

Pero los datos que pone el inm son del aeropuerto no???? ¿Has contrastado cuanto se desvian los datos del aeropueto a la estacion de la junta??
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 06 Diciembre 2004 12:44:46 pm
Pues el otro dia estuve al lado justo del aeropuerto de cordoba, y al ver lo lejos que esta de la ciudad comprendi porque a veces hay unas diferencias abismales entre las minimas de sevilla y de cordoba, mientrs que el aeropuerto de sevilla san pablo esta practicamente pegado a la ciudad, el de cordoba tiene varios kilometros de campo sin edificar entre el y la ciudad, aun contando la diferencia de altura y latitud, creo que gran parte de las diferencias termicas de estas dos ciudades de clima muy similar todo el año salvo las minimas invernales, se debe a la situacion de los observatorios, cordobeses, que os parece esto???

Pozi.... pero yo me fijo más en la estación de la Junta de Andalucía de Córdoba, que está en la capital ( Al NO ) y esa sí refleja los datos exactos.

Saludos.

Pero los datos que pone el inm son del aeropuerto no???? ¿Has contrastado cuanto se desvian los datos del aeropueto a la estacion de la junta??

Jorge, aunque no te lo creas pero la estación de la Junta da valores más fríos...Sin ir más lejos, este noviembre en la estación de la Junta ha tenido una media de 11,3º, en cambio en el aeropuerto 12,1º , y eso sólo por estrar 30 metros más alto. El aeropuerto es más cálido que la capital..
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Lunes 06 Diciembre 2004 14:54:36 pm
Efectivamente hay gran distancia entre el aeropuerto y la ciudad, lo que implica que en teoría no estaría afectado por la  isla de calor. Creo que no hay series suficientemente largas en la estación de alameda del obispo.
La estación de alameda del Obispo, la que cita Enrique, aunque está a 200 m de distancia del casco urbano, está en campo abierto, junto al Río y a similar altitud que el Aerpto., por lo que sería lógico pensar en valores práticamente similares. Otro caso sería si se ubicase la estación que representara a Córdoba por ejemplo donde está el parador, en un barrio residencial a mayor altura.

El hecho de que la ciudad de Cordoba suba desde los 95 m del Río por la falda de la sierra hasta los 250-300 mts. (hospital de los Morales) debe influir en que estaciones ubicadas en determinados barrios puedan dar temperaturas significantivamente mas bajas o parecidas que en el aeropuerto, más alejado de la sierra.

El aeropuerto de Sevilla esta también distanciado de la ciudad, está a campo abierto, no es así? Quizás las distancias sean menores que en el caso de Cordoba pero no creo que como para pensar en isla de calor (caso de Madrid-Retiro).

En todo caso, en mi opinión el "valle" del Guadalquivir está más cerrado en su zona central (Córdoba), por lo que es lógico pensar en mínimas más bajas. Observa las mínimas de Écija, son aún inferiores a Cordoba aeropuerto, la inversión térmica funciona más en esa zona media del Genil que está ligeramente encajada. Sin embargo la zona de la ciudad de Sevilla es básicamente llana, salvo hasta llegar a los Alcores. Probablemente en la zona de la campana tengan mínimas más bajas (es una suposición).

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Axl en Lunes 06 Diciembre 2004 15:42:34 pm
Si el aeropuerto de Sevilla no esta influido por la isla de calor, ¿Cómo puede ser que Tablada tenga casi siempre temperaturas más bajas que el aeropuerto?.  ::). Yo  apostaría que esto ocurre, en Córdoba la cosa es diferente.

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 06 Diciembre 2004 16:22:23 pm
No estío.. La estación de la Junta de Andalucía está situada en San Rafael de la Albaida. La estación de la UCO es la de Alameda del Obispo. La primera está influenciada por estar más cercana a la sierra, la segunda no está pegada del todo al río, por eso no registra  valores más bajos que los del aeropuerto. sino similares. La altitud media de la ciudad de Córdoba es de 106 metros según el INM y de 123 metros según otros libros, por eso la más representativa es la de la Junta.

Quedamos en que la del aeropuerto registra valores más altos que los de la ciudad.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Axl en Lunes 06 Diciembre 2004 16:32:23 pm

Quedamos en que la del aeropuerto registra valores más altos que los de la ciudad.

Me parece muy sorprendente esto que dices porque el aeropuerto de Córdoba siempre tiene temperaturas mínimas relativamente bajas, yo pensaba justamente lo contrario que las temperaturas mínimas tan bajas que registraba era porque estaba alejado de la isla de calor de la ciudad, pero si tú lo dices me lo creo  ;).

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Acer en Lunes 06 Diciembre 2004 16:35:36 pm
Yo creo que la diferencia esta en la inversion termica, recordemos el escalon que tiene Cordoba al norte con desniveles de hasta 500m, no???????????
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 06 Diciembre 2004 17:04:35 pm

Quedamos en que la del aeropuerto registra valores más altos que los de la ciudad.

Me parece muy sorprendente esto que dices porque el aeropuerto de Córdoba siempre tiene temperaturas mínimas relativamente bajas, yo pensaba justamente lo contrario que las temperaturas mínimas tan bajas que registraba era porque estaba alejado de la isla de calor de la ciudad, pero si tú lo dices me lo creo  ;).

Saludos.

He hecho esta table recogiendo todos los valores de las estaciones que disponemos en Córdoba capital salvo la de Rabanales...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 06 Diciembre 2004 17:17:54 pm
La inversión térmica en Córdoba todavía no la entiendo muy bien yo así que mejor no digo na :P La cota máxima a la que llega la ciudad es de 315 metros. La sierra tiene altitud media de 540 metros y su punto culminante es de 700 metros. Hacia el sur se levanta la campiña, es una meseta situada sobre los 350 metros más o menos, pero que comienza en seguida, nada más salir de la ciudad ya hay una cuesta y a partir de ahí en constante ascenso. Digamos que Córdoba está encerrada por el sur y por el norte...

La tabla es del Noviembre pasado.,..
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Lunes 06 Diciembre 2004 20:44:17 pm
Así que está en S. Rafael de la Albaida, y yo sin saberlo, está a escasos 200m de mí casa.

Yo creo que la diferencia de mínimas en Sevilla entre el Aeropuerto y Tablada es cuestión de inversiones térmicas más que de isla de calor. Saliendo de Sevilla hacia Carmona a primera hora de la mañana siempre he observado una subida térmica en los días de estabilidad atmosferica con fuerte inversión térmica en niveles bajos. Tablada está en zona baja. Para comprobar esto que digo se podrían comparar los datos que ofrece el CMT situado en plena isla de la cartuja, también en zona baja y urbana.

Lo de la inversión térmica en Córdoba es realmente complicado. Uno podría esperar que los valores de Tª mínima más bajos deberían darse en las zonas más bajas del valle junto al Río. Sin embargo la topografía de las distintas terrazas que se escalonan en un corto espacio entre Río y sierra hace que no siempre sea así. He oído opiniones para todos los gustos y la que más me convence es que las mínimas se dan en la zona de contacto de la falla, justo donde comienza el subidon a los 600 m de la sierra. Parece que los datos que ofrece Enrique apoyarían esta teoría.

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 06 Diciembre 2004 21:35:36 pm
En este esquema se muesta la ciudad de Córdoba topográficamente hablando. El aeropuerto es similar a este corte pero sin la existencia de terrazas, todo plano a una altitud de 100 metros. Las montañas de la derecha aquí miden entre 400 y 450 metros.

Con esto a ver si alguien nos puede explicar bien la inversión térmica ...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Axl en Lunes 06 Diciembre 2004 21:36:43 pm
Yo creo que la diferencia de mínimas en Sevilla entre el Aeropuerto y Tablada es cuestión de inversiones térmicas más que de isla de calor.

Para mí ambas está influidas por la isla de calor de la capital andaluza.
Siento discrepar contigo pero si el aeropuerto de Sevilla no está influido por la isla de calor como se explica que en Noviembre de este año la mínima en Sevilla aeropuerto no ha bajado de 4º y sin embargo en estaciones de la Junta de Andalucía cercanas tanto a más altura como a menos se ha llegado a -1º ó -2º.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Acer en Lunes 06 Diciembre 2004 21:56:20 pm
Lo de la inversion termica es un fenomeno muy comun que seda en fondos de valles, pero depende unica y exclusivamente de la orografia, ahora mismo no recuerdo como es la bajada de la sierra a Cordoba, pero seguro es que sin esas elevaciones no habria esas minimas ni de coña, y es que como bien se ha dicho tambien esta cerrada al sur por la campiña ligeramente elevada respecto de la vega ribereña. Estoy seguro que si subes con el coche por la N432 en un dia de helada en cuanto lleves unos 100m de desnivel se tienen que observar un brusco ascenso de temperatura.

Ejemplo de mi zona: carretera Merida-Sevilla a la altura de Monesterio, ultimo pueblo de Extremadura antes de entrar en Huelva, arriba a 755msnm -5ºc (que pelona pensaba yo) pero en 3 km al bajar hasta unos 500 o 550 la temperatura era de -8ºc, un espectaculo todo teñido de blanco (es una zona de mucha humedad)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 00:00:16 am
Tampoco veo yo tan raro 15 heladas y una mínima anual media de -2,6º para estar a 90 metros... y además al interior de Andalucía, en el valle, que recibe directamente situaciones del NE ...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Martes 07 Diciembre 2004 10:09:04 am
Hablando de peculairidades orográficas y su influencia en las mínimas, recuerdo haber contado en este foro el tema de la estación de Montoro, una ciudad ubicada junto al R. Guadalquivir unos 40 km. aguas arriba, a una altitud sólo ligeramente superior a la de Cordoba, quizás unos 180m.

En el CMT de Sevilla están acostumbrados a ver las gráficas del termohigrógrafo de esa estación (yo también he visto unas cuantas), coincidentes con los datos que proporcionan los termómetros de garita marcan invariablemente unos 3 o 4 grados menos que en Cordoba. Ahí se dan en invierno mínimas de -8 a -10º cuando en Córdoba apenas se llega a -5. Es frecuente ver heladas en Abril. La explicación está en la orografía. El valle del Guadalquivir está muy encajado en la zona. Pero además a ello se une que existen una serie de meandros muy pronunciados justo en ese punto que actúan a modo de presa que frena el descenso de aire frío. Es un punto muy peculiar y en absoluto representativo de toda la comarca, pero es un buen ejemplo de lo que la topografía  puede llegar a hacer. Me atrevería a decir que no creo que hiele menos en Montoro que en Granada.

Respecto a lo que dice Axl, insisto en mi opinión, mientras no se demuestre lo contrario con datos. En la red agriclimática de la Junta no hay ninguna estación en la zona de la subida de Sevilla hacia los Alcores. La más cercana, la del CIFA de Carmona-Tomejil resulta que está a 75m al pié de los Alcores (elevaciones de 200 y pico m). Ahí sí que hay mínimas bajas por que las inversiones térmicas son propicias, cosa que no ocurre en la zona del aeropuerto de Sevilla. De todas formas, Axl, hay gente muy cualificada en el CMT de Sevilla que conoce perfectamente las diferencias climáticas en la zona. Te recomiendo que te pases por allí a pedir datos algún día si te interesa que te aclaren porqué no hiela en el Aeropuerto de Sevilla.

Por cierto, buen trabajo con las gráficas ENNRIX. Un día tenemos que quedar para intercambiar conocimientos y datos.

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 07 Diciembre 2004 10:19:24 am
Este es de los topics que más me gustan. ;)
Enhorabuena a los que estáis aportando datos para llegar a explicar este tema.
Veo un asombroso paralelismo con Zaragoza, y de hecho ahora tenemos nosotros debates similares.
A ver si me puedo extender más en otro momento, pero en general creo que se tienen que producir inversiones térmicas en los dís propicios para ello, aunque no tiene por qué notarse en las medias de mínimas, ya que en general, la altitud tiene que producir también sus efectos, sobretodo en los días que no estén en calma.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Martes 07 Diciembre 2004 10:55:44 am
Esto lo bueno seria tener las series de algunos meses de ambos observatorios y hacer una contrastada, los datos del cmt de la cartuja no se donde se publican... El efecto de isla de calor no se cuanto se deja notar mas alla de los limites urbanos, pero pienso  que alguna influencia habra, la isla de calor no solo empieza justo en el limite de los ultimos bloques de vivendas, por eso decia que el observatorio del aeropuerto podria estar influenciado por esto, pues las viviendas empiezan a un kilometro o dos practicamente de las pistas....
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 11:23:53 am
Hablando de peculairidades orográficas y su influencia en las mínimas, recuerdo haber contado en este foro el tema de la estación de Montoro, una ciudad ubicada junto al R. Guadalquivir unos 40 km. aguas arriba, a una altitud sólo ligeramente superior a la de Cordoba, quizás unos 180m.

En el CMT de Sevilla están acostumbrados a ver las gráficas del termohigrógrafo de esa estación (yo también he visto unas cuantas), coincidentes con los datos que proporcionan los termómetros de garita marcan invariablemente unos 3 o 4 grados menos que en Cordoba. Ahí se dan en invierno mínimas de -8 a -10º cuando en Córdoba apenas se llega a -5. Es frecuente ver heladas en Abril. La explicación está en la orografía. El valle del Guadalquivir está muy encajado en la zona. Pero además a ello se une que existen una serie de meandros muy pronunciados justo en ese punto que actúan a modo de presa que frena el descenso de aire frío. Es un punto muy peculiar y en absoluto representativo de toda la comarca, pero es un buen ejemplo de lo que la topografía  puede llegar a hacer. Me atrevería a decir que no creo que hiele menos en Montoro que en Granada.

Respecto a lo que dice Axl, insisto en mi opinión, mientras no se demuestre lo contrario con datos. En la red agriclimática de la Junta no hay ninguna estación en la zona de la subida de Sevilla hacia los Alcores. La más cercana, la del CIFA de Carmona-Tomejil resulta que está a 75m al pié de los Alcores (elevaciones de 200 y pico m). Ahí sí que hay mínimas bajas por que las inversiones térmicas son propicias, cosa que no ocurre en la zona del aeropuerto de Sevilla. De todas formas, Axl, hay gente muy cualificada en el CMT de Sevilla que conoce perfectamente las diferencias climáticas en la zona. Te recomiendo que te pases por allí a pedir datos algún día si te interesa que te aclaren porqué no hiela en el Aeropuerto de Sevilla.

Por cierto, buen trabajo con las gráficas ENNRIX. Un día tenemos que quedar para intercambiar conocimientos y datos.

Saludos.

Similar pasa en El Carpio, donde a pesar de estar 50 metros más alto que la capital sí es normal ve una helada de -3,5º o -4,0º todos los años...

21 heladas -2001
12 heladas -2002
24 heladas -2003
18 heladas -2004

Helada : <1º
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 07 Diciembre 2004 11:26:25 am
Hay otro efecto que tengo comprobado en el Valle del Ebro, y me imagino que también se producirá en el del Guadalquivir:
En la confluencia de los afluentes del Ebro, se producen mínimas mucho más bajas, sobretodo en los afluentes que vienen del norte, yo creo que debido a que favorecen el flujo de aire frío; en cambio en las zonas del valle que están resguardadas del norte por escarpes, las temperaturas son mucho más altas, de día y de noche.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Gerard Taulé en Martes 07 Diciembre 2004 11:48:38 am
[miguel zaragoza]
(Hay otro efecto que tengo comprobado en el Valle del Ebro, y me imagino que también se producirá en el del Guadalquivir:
En la confluencia de los afluentes del Ebro, se producen mínimas mucho más bajas, sobretodo en los afluentes que vienen del norte, yo creo que debido a que favorecen el flujo de aire frío; en cambio en las zonas del valle que están resguardadas del norte por escarpes, las temperaturas son mucho más altas, de día y de noche.)

En el valle del Ter también observamos que las mínimas son más bajas en las confluencias de los rios que en otros tramos del rio:Ripoll, Manlleu, Salt, Girona. Aquí en Salt las mínimas en noches despejadas son 2º o 3º más bajas en las Deveses que en el aeropuerto de Girona igualmente como en  Girona, en Sant Daniel. Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Ignacio de Loyola en Martes 07 Diciembre 2004 13:12:09 pm
Hombre, aparte de la distancia entre aeropuertos, que realmente no creo que sea tan diferente entre el de Sevilla y Córdoba como para afectar a la temperatura, decir que Córdoba está junto a la sierra, entre el aeropuerto y la sierra no se interpone edificio alguno, y encima el Guadalquivir traza un enorme meandro en la ciudad.

Vamos, yo he vivido 7 años en Córdoba, y me da a mí que la humedad es bastante mayor que la que tenemos en Sevilla. Hace dos inviernos hizo muchísimo frío, recuerdo como los cristales que de mi coche habían pasado la noche de cara a la sierra (norte), amanecían totalmente congelados, a diferencia de los opuestos. También es verdad que yo vivía en la zona de los Olivos Borrachos, y aquella estaba desprotegida de edificios.

Por otro lado, hay una estación meteorológica de la consejería de medio ambiente en Gran Vía Parque, a la altura de la confluencia de Antonio Maura y Manolete.

En fin... que el frío que yo he pasado en Córdoba, a pesar de que los datos oficiales decían un sólo grado menos que en Sevilla, no lo he vivido en la ciudad de la Giralda en muchos años... recuerdo de pequeñajo, con 11 años o así, como los charcos del campo de fútbol de tierra del colegio estaban congelados... pero de eso hace ya unos 15-16 años.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 07 Diciembre 2004 13:20:20 pm
Pues yo soy incapaz de hacer un análisis de tanta "exquisitez" con los datos disponibles de Córdoba capital.  Me explico:

1) Comparamos datos de una estación con instrumentos  oficiales con otras que no. Esto parece una tonteria,pero no lo es.
2) Las máximas de Alameda del Obispo hace  unos años eran inferiores a las del Aeropuerto.  Les hice una consulta y me dijeron que al estar en una pradera con riego continuo se producía menos calor sensible debido a la humedad y más calor latente.  Desde hace un tiempo, no se si es que no riegan ya la pradera, que dan máximas más altas que las del Aeropuerto.  Por tanto, si sumamos a que es una estación automática el hecho de la las fluctuaciones en la pradera, me parece que no podemos comparar bien los datos con los del Aeropuerto.
3)A la estación de la UCO en RAbanales le pasa algo parecido, no tenía cubierta vegetal ninguna, ahora parece que tiene alguna, mal cuidada, y sus temperaturas se asemejan más al aeropuerto.
4)La de la Junta, según la foto, no tiene cubierta de cesped, este "detallito" podria explicar el porqué de las mínimas más bajas.

Por tanto, creo que para comparar deberiamos tener datos de estaciones instaladas con instrumentación y condiciones estandares (como la del Aeropuerto). Si vemos el estupendo gráfico de Ennrix, el aeropuerto está justo en el fondo del "embudo", por lo que por propia ley física, el aire frío tiene que acumularse ahí, las estaciones más cercanas a la capital están a más altura y, en teoría, deberían tener mínimas algo más altas.

En cuanto al Aeropuerto, tenemos que está a tan solo 5 km del casco urbano de Córdoba y en plena vega, por lo que no estamos hablando de grandes distancias ni de distintas condiciones geográficas, por lo que yo creo que es más que representativo de la zona, cosa distinta es Córdoba capital que tiene su isla de calor particular.

En cuanto a San Pablo, siempre me ha parecido un poco raro sus mínimas, superiores en muchos casos incluso al Aeropuerto de Málaga y tambien a los de Huelva, más cerca de la costa.  Está mucho mas cerca de los barrios de Sevilla (polígono San pablo por ejemplo) que el de Córdoba, pero la explicación de la diferencia de las mínimas principalmente hay que hallarla en el flujo catabático que cae en cascada desde la sierra de Córdoba (Torre Arboles 697 mts.) hasta la vega (Aeropuerto 92mts). Ese escalón de unos 500 mts de media en unos 5 a 8 km en línea recta.  Sevilla carece de este flujo y además está más expuesta a la humedad de la marisma, lo que atempera aún más.  No obstante casi todas las estaciones cercanas incluso las Medioambientales de la Junta en la calle Torneo (en plena Sevilla) dan valores inferiores a San Pablo, por lo que creo que creo que su ubicación particular más algo de isla de calor tienen que influir. Eso si, si uno viaja a Sevilla en pleno invierno nota que allí hace menos frío, eso es innegable y no hace falta muchas estaciones meteo para comprobarlo.

Bueno me he enrollado demasiado, saludo
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 07 Diciembre 2004 13:26:48 pm

Por otro lado, hay una estación meteorológica de la consejería de medio ambiente en Gran Vía Parque, a la altura de la confluencia de Antonio Maura y Manolete.


Es una estación medioambiental, hay otra en las Ollerías, en pleno centro.  El problema es que no hay forma de averiguar los datos, la Junta de Andalucía lleva años diciendo que da los datos de estas estaciones on-line y no es cierto, imposible de obtener, impresentable, tienen una web lentísima y  con pocos datos y nunca en tiempo real.  Los de temperatura humedad, viento, etc. nunca los han facilitado, cuando consultabas siempre salia: datos no disponibles, y ahora ni siquiera puedes pedirlos.  Una verguenza.  Yo vivo justo al lado de la estación que tu dices y de lo único que me sirve es para ver su veleta y saber por donde sopla en viento.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 14:06:07 pm
Pues yo soy incapaz de hacer un análisis de tanta "exquisitez" con los datos disponibles de Córdoba capital.  Me explico:

1) Comparamos datos de una estación con instrumentos  oficiales con otras que no. Esto parece una tonteria,pero no lo es.
2) Las máximas de Alameda del Obispo hace  unos años eran inferiores a las del Aeropuerto.  Les hice una consulta y me dijeron que al estar en una pradera con riego continuo se producía menos calor sensible debido a la humedad y más calor latente.  Desde hace un tiempo, no se si es que no riegan ya la pradera, que dan máximas más altas que las del Aeropuerto.  Por tanto, si sumamos a que es una estación automática el hecho de la las fluctuaciones en la pradera, me parece que no podemos comparar bien los datos con los del Aeropuerto.
3)A la estación de la UCO en RAbanales le pasa algo parecido, no tenía cubierta vegetal ninguna, ahora parece que tiene alguna, mal cuidada, y sus temperaturas se asemejan más al aeropuerto.
4)La de la Junta, según la foto, no tiene cubierta de cesped, este "detallito" podria explicar el porqué de las mínimas más bajas.

Por tanto, creo que para comparar deberiamos tener datos de estaciones instaladas con instrumentación y condiciones estandares (como la del Aeropuerto). Si vemos el estupendo gráfico de Ennrix, el aeropuerto está justo en el fondo del "embudo", por lo que por propia ley física, el aire frío tiene que acumularse ahí, las estaciones más cercanas a la capital están a más altura y, en teoría, deberían tener mínimas algo más altas.

En cuanto al Aeropuerto, tenemos que está a tan solo 5 km del casco urbano de Córdoba y en plena vega, por lo que no estamos hablando de grandes distancias ni de distintas condiciones geográficas, por lo que yo creo que es más que representativo de la zona, cosa distinta es Córdoba capital que tiene su isla de calor particular.

En cuanto a San Pablo, siempre me ha parecido un poco raro sus mínimas, superiores en muchos casos incluso al Aeropuerto de Málaga y tambien a los de Huelva, más cerca de la costa.  Está mucho mas cerca de los barrios de Sevilla (polígono San pablo por ejemplo) que el de Córdoba, pero la explicación de la diferencia de las mínimas principalmente hay que hallarla en el flujo catabático que cae en cascada desde la sierra de Córdoba (Torre Arboles 697 mts.) hasta la vega (Aeropuerto 92mts). Ese escalón de unos 500 mts de media en unos 5 a 8 km en línea recta.  Sevilla carece de este flujo y además está más expuesta a la humedad de la marisma, lo que atempera aún más.  No obstante casi todas las estaciones cercanas incluso las Medioambientales de la Junta en la calle Torneo (en plena Sevilla) dan valores inferiores a San Pablo, por lo que creo que creo que su ubicación particular más algo de isla de calor tienen que influir. Eso si, si uno viaja a Sevilla en pleno invierno nota que allí hace menos frío, eso es innegable y no hace falta muchas estaciones meteo para comprobarlo.

Bueno me he enrollado demasiado, saludo


Pues eso tendría lógica, pero si te ciñes a los datos yo siempre tengo mínimas más bajas que las del Aeropuerto, y las demás estaciones de Córdoba capital también las tienen más bajas...

Pongo una vez más el gráfico...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El flujo de aire frío llega desde los 700 metros máximo, en el gráfico desde los 540 metros ( desde la Sierra ) y baja hasta la capital, donde queda atrapado entre la sierra y la campiña. Ahora yo pienso que como entre estas dos alturas hay bastante terreno y además de una altitud más o menos similar ( 100 metros de diferencia ) el aire frío no se acumula más en el río ( zona baja) que en cualquier otra zona , sino que se acumula igual, es decir, el aire frío se reparte de igual forma por la ciudad. Al estar igualmente repartido, ahora sí que contaría la altitud de la zona, por eso en las zonas de la falda ( zonas de la ciudad más altas) es donde se alcanzan las mínimas más bajas.

Lo que dicen Miguel y Gerard es muy interesante, todo sería cuestión de ponerse a comprobar con estaciones que dan mínimas bajas y ver si es porque tienen afluentes cercanos.

A ver que opináis... :)

Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 07 Diciembre 2004 15:07:36 pm
La diferencia entre lo que tu dices y lo que opino yo está en la fiabilidad que cada uno le da a los datos.

Me remito a mi anterior mensaje. Pero resumiendo, si la estación de la Junta de Andalucía no tiene cesped debajo, es normal que sus mínimas sean más bajas que las del Aeropuerto.

Por otra parte hay que tener en cuenta la isla de calor de Córdoba capital, no es que lo diga yo, leete cualquier libro de Domínguez Bascón, sobre el clima urbano en Córdoba, y deja más que claro que la isla de calor existe, como en cualquier otra ciudad y por razones obvias.

Por cierto como puedes observar por tus propios datos, Alameda del Obispo da mínimas mayores que el Aeropuerto y está casi en el casco urbano de Córdoba
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 07 Diciembre 2004 15:18:51 pm
Se me olvidaba una aclaración pues antes he leído sobre las distintas altitudes que se dan como oficiales en Córdoba.

Cuando ponen 123 m. es la altitud de la antigua Estación de Ferrocarril, por cierto que exactamente la placa ponía 124m.

Los que ponen 106m. están haciendo referencia a la base de la torre de la Mezquita-Catedral.

Los que ponen 92 o 93m. estan tomando la altitud del Aeropuerto.

Yo suelo poner 100m. por lo redondo del número y porque es la altitud del San Rafael que se situa en el Puente Romano.  Mi calle en concreto está a 116m.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: topelotaso en Martes 07 Diciembre 2004 16:05:34 pm
En Sevilla la estación de la Cartuja también da datos muy altos...ninguna helada desde hace diez años debido a que está en la ciudad pero también habrá que ver como está situada la estación del aeropuerto, a lo mejor esta resguardada o cerca de asfalto de pistas de aterrizaje o algo, una mala situación te sube 5 grados facilmente, en la estación de San Jerónimo situadaa la misma distancia del aeropuerto y a la misma altitud las temperaturas son mucho mas bajas sino mirarlo en las estaciones agroclimaticas de la junta, el año pasado registraron 5 heladas creo por ninguna del aeropuerto
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Acer en Martes 07 Diciembre 2004 16:22:36 pm
No teneis las medias de las minimas??????

Yo en un trabajillo para la carrera analice las estaciones situadas en los alrededores de mi pueblo, y sorprendentes eran los datos de Valuengo (a unos 280msnm) y Jerez de los Caballeros (560msnm), distantes entre si no mas de 5 o 6 km La media de las minimas de Enero en Valuengo era de -2,2ºc mientras que las de Jerez de los Caballeros era de poco menos de 0ºc (no lo recuerdo bien) mientras que las medias de los meses eran muy similares. En este sentido este año en las estaciones agroclimaticas de la Junta de Extremadura (servicio de ayuda al regante) en La Bazana (municipio situado en el rio Ardila a 260msnm, muy cercano a Valuengo y Jerez) se ha dado la temperatura mas baja de estas estaciones en la provincia de Badajoz -3,2ºc y la segunda de toda Extremadura.

Saludos

PD me gusta este topic ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 16:50:03 pm
No teneis las medias de las minimas??????

Yo en un trabajillo para la carrera analice las estaciones situadas en los alrededores de mi pueblo, y sorprendentes eran los datos de Valuengo (a unos 280msnm) y Jerez de los Caballeros (560msnm), distantes entre si no mas de 5 o 6 km La media de las minimas de Enero en Valuengo era de -2,2ºc mientras que las de Jerez de los Caballeros era de poco menos de 0ºc (no lo recuerdo bien) mientras que las medias de los meses eran muy similares. En este sentido este año en las estaciones agroclimaticas de la Junta de Extremadura (servicio de ayuda al regante) en La Bazana (municipio situado en el rio Ardila a 260msnm, muy cercano a Valuengo y Jerez) se ha dado la temperatura mas baja de estas estaciones en la provincia de Badajoz -3,2ºc y la segunda de toda Extremadura.

Saludos

PD me gusta este topic ;D ;D ;D ;D ;D

Acer la media de mínimas es muy engañosa y no es fácil determinar la media real porque existen varios valores ....

En Miraflores ( afectado por la supuesta isla de calor ) la media de mínimas en enero es de 4,9º ... en el aeropuerto creo recordar que era de 3,7º .... yo para la ciudad la calculo en 3,3º más o menos...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Acer en Martes 07 Diciembre 2004 21:25:57 pm
Perdon, ni que viviese en la meseta norte, jejejejjeje, esos datos son de la media de las minimas absolutas, ejejejeejej ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 22:00:07 pm
Perdon, ni que viviese en la meseta norte, jejejejjeje, esos datos son de la media de las minimas absolutas, ejejejeejej ;D ;D ;D ;D

Ya me extrañaba a mí.... Jerez de los Caballeros es bastante aproximada esa media de mínimas no?
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: miguel zaragoza en Martes 07 Diciembre 2004 22:53:21 pm
Una pregunta a los cordobeses:
¿El aeropuerto tiene las extremas más bajas o no?
Si es así, todo los datos me parecen correctos, incluida la media de mínimas.
Ahora bien, si las extremas del aeropuerto son más cálidas que el resto, entonces ya no entiendo nada. ???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Manz en Martes 07 Diciembre 2004 22:56:54 pm
Hola,

Perdonad pero ya que ha salido el tema, os comento que aquí en Mairena del Aljarafe, prácticamente un barrio de Sevilla, pero a unos 100 msnm y orientado hacia el este y abrigado, el sensor de mi estación registra:

-Mínimas más altas que las del aeropuerto de San Pablo.
-Máximas más bajas que las del aeropuerto de San Pablo.

Os pongo los ejemplos de las medias de los últimos tres meses:


SEPTIEMBRE/OCTUBRE/NOVIEMBRE

MINIMA DATOS PROPIOS  20.3 / 17.1 /10.1
MINIMA SAN PABLO          18.4 / 15.4 /9.0

MAXIMA DATOS PROPIOS  31.2 / 26.1 / 18.1
MAXIMA SAN PABLO          32.6 / 26.4 / 20.0

No tengo ni pajolera idea de por qué ocurre esto, pero es una tendecia constante, si alguién tiene alguna idea que me explique porqué el aeropuerto es más "continental" que mi terraza.

Por cierto y ya que estamos ¿Alguién sabe dónde conseguir un mapa de isotermas de Sevilla, asi es que existe? Lo tengo de varias capitales de España, pero nunca he visto uno de Sevilla.

Saludos.


Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Manz en Martes 07 Diciembre 2004 22:58:24 pm
En Sevilla la estación de la Cartuja también da datos muy altos...ninguna helada desde hace diez años debido a que está en la ciudad pero también habrá que ver como está situada la estación del aeropuerto, a lo mejor esta resguardada o cerca de asfalto de pistas de aterrizaje o algo, una mala situación te sube 5 grados facilmente, en la estación de San Jerónimo situadaa la misma distancia del aeropuerto y a la misma altitud las temperaturas son mucho mas bajas sino mirarlo en las estaciones agroclimaticas de la junta, el año pasado registraron 5 heladas creo por ninguna del aeropuerto

Topelotaso, ¿Se publican en algún sitio esos datos del CMT y de San Jerónimo?

Gracias y un saludo.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 23:19:45 pm
Un ejemplo.....

A las 22 h. el aeropuerto registrbaa 9,2º y 93% HRM
A las 23:17 yo registro en Córdoba capital 6,6º y 85% HRM .

Un ejemplo de la inversión térmica tan grande que está afectando de forma local a la capital....

Miguel: El aeropuerto no tiene las mínimas extremas de la capital ni de palo :P Yo por ejemplo el 20 de enero registré -3,4º y el aeropuerto -2º .... _kikek_ ese mismo día tuvo -2,9º
El aeropuerto yo sigo creyendo que es lo más cálido de la capital....
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Axl en Martes 07 Diciembre 2004 23:23:40 pm
El aeropuerto yo sigo creyendo que es lo más cálido de la capital....

¿En máximas también?, perdería Córdoba parte de su encanto  :-\.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 23:24:21 pm
Bueno, de repente en el aeropuerto han descendido 2º de golpe.... ya está aquí la inversión térmica... en Córdoba ahora 6,4º y  85% de HRM regún mi estación... Y mañana si no se tuerce nada las mínimas rondarán los 0º - 1º .... ;D
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 07 Diciembre 2004 23:25:12 pm
El aeropuerto yo sigo creyendo que es lo más cálido de la capital....

¿En máximas también?, perdería Córdoba parte de su encanto  :-\.

No no... si es más cálido lo es tanto en las mínimas como en las máximas...  ;)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Axl en Martes 07 Diciembre 2004 23:32:54 pm
Mi hermano que estudió en Córdoba (que es algo exagerado) me dijo que hacía más calor que lo que ponía en el INM, y al final en Córdoba hace hasta frío en verano  ;D ;D.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 08 Diciembre 2004 08:48:55 am
No tengo ni pajolera idea de por qué ocurre esto, pero es una tendecia constante, si alguién tiene alguna idea que me explique porqué el aeropuerto es más "continental" que mi terraza.


Casi todos los aeropuertos (yo diría que del mundo) son más "continentales" que las ciudades.

Ahora bien, lo de Córdoba (sin conocerlo) rompe todos mis pronósticos. Y encima parece que está cerca de la confluencia de un río, lo que según mi teoría, debería dar temperaturas aún más bajas.  ???

Dentro del aeropuerto ¿sabéis dónde se encuentra ubicado el observartorio?
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Diciembre 2004 09:34:46 am


Mi hermano que estudió en Córdoba (que es algo exagerado) me dijo que hacía más calor que lo que ponía en el INM, y al final en Córdoba hace hasta frío en verano  ;D ;D.

¿ Quién ha dicho que en Córdoba hace frío en verano? Es ,ás cálido tanto en mínimas como en máximas que la capital, ahora bien, los 43º o 44º de todos los aós no te los quita nadie  ;D Y las mínimas de 27º o 28º tampoco.... :-[

Por cierto, helada gorda en Córdoba: todo completamente blanco... ;D
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 08 Diciembre 2004 09:53:07 am
Vuelvo a recordar la importancia que creo tiene el hecho de que la ciudad de Córdoba se encuentra en la subida a la Sierra. Como todos sabemos esta Sierra en realidad son una serie de alineaciones suaves de altitudes medias en torno a 400-700 m y suponen el borde de la meseta sur con el valle. En algunas zonas el borde es más suave que en otras. En concreto en Cordoba (y en otros sitios, Andujar, por ejemplo) el descenso es relativamente brusco.

Las mínimas de las estaciones de la Sierra y Valle de los Pedroches son inferiores varios grados a la capital en situaciones de clara inversión térmica incluso en áreas con más vegetación y humedad y por tanto mayor liberación de calor latente, salvo ubicaciones tipo Villanueva de Córdoba (en los puntos más altos). Pero en el fondo de los valles (Guadiato, Guadalbarbo, Cuzna...) las inversiones son fuertes.

Además sabemos que en las noches anticiclónicas (y en invierno tambíen prácticamente durante todo el día) existe un flujo catabático principal que recorre todo el valle del Guadalquivir y hace que estaciones ubicadas a cientos de km marquen viento de dirección ENE (060º). Aunque no sé que espesor tiene este flujo yo lo imagino como un gran Río que fluye sobre el Río verdadero. También existen otros flujos menores que deben descender de la sierra trasladando las inversiones térmicas de más arriba y confluyen con la principal o pueden incluso ser represados en ciertas áreas. Si bien el modelo bidimiensional de ENNRIX es muy gráfico en realidad es una simplificación y la física no es sólo hidrostática pura.

Lo que quiero decir con esto es que no me extraña en absoluto que las mínimas en el área urbana de Cordoba no se den junto al Río Guadalquivir, tenemos ejemplos de estaciones como la de La Jarosa (a media ladera en la sierra, un colaborador del INM premiado recientemente por su seriedad y empeño) o la de Guadanuño que marcan valores de temperaturas mínimas inferiores al aeropuerto. Y por eso no me extraña tampoco que a pesar de estar más metidos en la ciudad se registren mínimas inferiores al Aeropuerto. Seguramente en torno al Arroyo San Cristobal o al Pedroches, o a cualquiera de los que bajan de la sierra y se topan con la ciudad se registren valores mínimos sorprendentes.

Perdonad por la dudosa esquisitez de mi análisis ante la falta evidente de datos.

Saludos otra vez.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: eguzkia en Miércoles 08 Diciembre 2004 10:18:23 am
Hace tiempo que vengo insistiendo a los responsables del INM, de la necesidad de instalar en la capital un observatorio o estación meteorológica fiable. Las diferencias entre el aeropuerto y la ciudad, son a veces notables en precipitación y temperaturas. Acordaros del sistema convectivo de mesoescala del mes pasado, en el que ENNRIX y yo, registramos cantidades de lluvia y viento superiores a las oficiales.

ENNRIX por Al Nasir también ha helado, y aprovecho para comentarte que, efectivamente, el pasado jueves día 2 a las 7.30 de la mañana, todo lo que caía en el Puerto del Calatraveño era nieve. El suelo estaba muy mojado y no cuajaba ni de coña, y a las 8.30 dejó de precipitar. Te lo comento aquí, porque leí aquel día en un topic un comentario tuyo acerca de la posibilidad de que estuviese nevando en la sierra. Pues efectivamente compañero: Nevó, y eso que la cota prevista era de 1300 mts. Ya sabes que el Calatraveño no supera los 1000 metros. También estuvo precipitando nieve en Cabra en el Santuario. Así me lo comentó el santero.

Perdón por la tardanza en comentarlo y por hacerlo en este topic. No he podido hacerlo antes.

Un saludo.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Diciembre 2004 10:45:41 am
Gracias por confirmármelo. Y ayer el INM se volvió a estampar, Ulldemó mencionío ayer que nevaba por encima de los 800 metros cuando la cota prevista era de 1.700 metros...

Lo del día 2 era posible que pasase por el aire frío que teníamos encima...

Por cierto, qué bonito día de niebla no? ;D
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Diciembre 2004 10:49:28 am
Hace tiempo que vengo insistiendo a los responsables del INM, de la necesidad de instalar en la capital un observatorio o estación meteorológica fiable. Las diferencias entre el aeropuerto y la ciudad, son a veces notables en precipitación y temperaturas. Acordaros del sistema convectivo de mesoescala del mes pasado, en el que ENNRIX y yo, registramos cantidades de lluvia y viento superiores a las oficiales.


Ahí si que estoy de acuerdo contigo... A parte del día de la SCM el día 27 de octubre creo recordar un frente asociado a una borrasca muy activa atravesó todo el valle del Guadalquivir. A mí me dejó 62,5 mm . A _kikek_ unos 60 creo recordar... en cambio al INM sólo 37 mm ...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: eguzkia en Miércoles 08 Diciembre 2004 11:00:18 am
Gracias por confirmármelo. Y ayer el INM se volvió a estampar, Ulldemó mencionío ayer que nevaba por encima de los 800 metros cuando la cota prevista era de 1.700 metros...

Lo del día 2 era posible que pasase por el aire frío que teníamos encima...

Por cierto, qué bonito día de niebla no? ;D

Como la niebla gane terreno, vamos a tener el día más frío de este año meteorológico.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 08 Diciembre 2004 11:12:02 am
Así que nevó en el Calatraveño... Creo que la cota oficial aquel día era 1300m.

Os cuento: después de llevar a los niños al cole, y al ver que en la ciudad llovía a 6-7º subí hasta los Villares para ver como estaba la cosa. Pero simplemente lloviznaba a unos 4ºC. No seguí más adelante por falta de tiempo y porque el día ya comenzaba a abrir (serían ya las 10:30), pero ahora veo que estuvo interesante. Imagino que debió nevar a primera hora 6-8 AM, ¿No?.

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: eguzkia en Miércoles 08 Diciembre 2004 11:31:16 am
Así que nevó en el Calatraveño... Creo que la cota oficial aquel día era 1300m.

Os cuento: después de llevar a los niños al cole, y al ver que en la ciudad llovía a 6-7º subí hasta los Villares para ver como estaba la cosa. Pero simplemente lloviznaba a unos 4ºC. No seguí más adelante por falta de tiempo y porque el día ya comenzaba a abrir (serían ya las 10:30), pero ahora veo que estuvo interesante. Imagino que debió nevar a primera hora 6-8 AM, ¿No?.

Saludos.

Ese fue mi primer destino estío. Cuando observé la temperatura en El Lagar de la Cruz, decidí adentrarme más al norte. Tengo compañeros, que me han confirmado que en Cerro Sordo, sí cuajó algo la nieve. Este es el monte donde están los repetidores de Radio y TV de la zona de Los Pedroches, el que se ve a la izquierda cuando empiezas a subir el Calatraveño.

Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: eguzkia en Miércoles 08 Diciembre 2004 11:57:50 am
Por cierto: A ver si nos enteramos de quien es la estación automática que han instalado en el Calatraveño, y si esos datos están publicados en internet. Me parece un punto muy estratégico de nuestra provincia.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 08 Diciembre 2004 14:44:43 pm
No tengo ni pajolera idea de por qué ocurre esto, pero es una tendecia constante, si alguién tiene alguna idea que me explique porqué el aeropuerto es más "continental" que mi terraza.


Casi todos los aeropuertos (yo diría que del mundo) son más "continentales" que las ciudades.

Ahora bien, lo de Córdoba (sin conocerlo) rompe todos mis pronósticos. Y encima parece que está cerca de la confluencia de un río, lo que según mi teoría, debería dar temperaturas aún más bajas.  ???

Dentro del aeropuerto ¿sabéis dónde se encuentra ubicado el observartorio?

Miguel, me gustaria que leyeras mis anteriores mensajes, no estoy de acuerdo con que el Aeropuerto sea menos continental que la capital, puestos a rebatir, mis datos son mucho más altos que los de Ennrix y siempre más altos que el aeropuerto, mi casa da justo al campo.  Llevo 25 años tomando medidas, antes desde un barrio situado en el extremo sureste y ahora justo en el extremo oeste, y jamás he obtenido una mínima más baja que el Aeropuerto, salvo en situaciones muy húmedas y ventosas donde  alguna décima si que he bajado, pero eso puede ser por error del sensor o por la diferencia de altitud.
No solo esto, sino que hay estudios de la universidad de Córdoba donde se demuestra la existencia de una importante isla de calor.  En concreto uno está publicado y fue premio de la Diputación de Córdoba  al mejor trabajo de investigación de ese año, así que me parece que no solo es mi particular opinión, basada en mi larga experencia, sino una realidad.

Siempre pongo el mismo ejemplo, si el Collbató con 3000 habitantes hay diferencias entre el casco urbano y las afueras, ¿que crees que es lógico que ocurra en una ciudad de 320.000 habitantes?  

Por cierto, la tierra que hay justo delante de las pistas del aeropuerto son de mi mujer, las he arado un monton de veces y te aseguro que no me hace falta ningún dato para saber que esa zona es más fría.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Diciembre 2004 16:25:17 pm
No tengo ni pajolera idea de por qué ocurre esto, pero es una tendecia constante, si alguién tiene alguna idea que me explique porqué el aeropuerto es más "continental" que mi terraza.


Casi todos los aeropuertos (yo diría que del mundo) son más "continentales" que las ciudades.

Ahora bien, lo de Córdoba (sin conocerlo) rompe todos mis pronósticos. Y encima parece que está cerca de la confluencia de un río, lo que según mi teoría, debería dar temperaturas aún más bajas.  ???

Dentro del aeropuerto ¿sabéis dónde se encuentra ubicado el observartorio?

Miguel, me gustaria que leyeras mis anteriores mensajes, no estoy de acuerdo con que el Aeropuerto sea menos continental que la capital, puestos a rebatir, mis datos son mucho más altos que los de Ennrix y siempre más altos que el aeropuerto, mi casa da justo al campo.  Llevo 25 años tomando medidas, antes desde un barrio situado en el extremo sureste y ahora justo en el extremo oeste, y jamás he obtenido una mínima más baja que el Aeropuerto, salvo en situaciones muy húmedas y ventosas donde  alguna décima si que he bajado, pero eso puede ser por error del sensor o por la diferencia de altitud.
No solo esto, sino que hay estudios de la universidad de Córdoba donde se demuestra la existencia de una importante isla de calor.  En concreto uno está publicado y fue premio de la Diputación de Córdoba  al mejor trabajo de investigación de ese año, así que me parece que no solo es mi particular opinión, basada en mi larga experencia, sino una realidad.

Siempre pongo el mismo ejemplo, si el Collbató con 3000 habitantes hay diferencias entre el casco urbano y las afueras, ¿que crees que es lógico que ocurra en una ciudad de 320.000 habitantes?  

Por cierto, la tierra que hay justo delante de las pistas del aeropuerto son de mi mujer, las he arado un monton de veces y te aseguro que no me hace falta ningún dato para saber que esa zona es más fría.

Saludos

Vamos a ver... ¿entonces por qué yo siempre tengo una mínima más baja?  ???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: miguel zaragoza en Miércoles 08 Diciembre 2004 17:22:00 pm
Qurtubas: me parece lógico todo lo que dices, y es lo que yo esperaría de una ciudad como Córdoba en un valle como ese. Todo lo demás me parecen cosas muy raras. Y por supuesto que tiene que haber isla de calor.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: frranchi en Miércoles 08 Diciembre 2004 17:24:05 pm
Q tal! Yo siempre obtengo con mi termómetro mínimas 2 ó 3 grados superiores a las oficiales del INM. Yo creo que es lo normal, me sorprende eso de que la ciudad es más fría que el aeropuerto. Mi termómetro esta situado en los llanos del Pretorio, osea 123 metros. Es como en verano, que todos sabemos que las máximas del aeropuerto son más suaves, siempre hablando como regla general.

Quizá en situaciones puntuales de inversión térmica pueden darse temperaturas más frias en la ciudad ya que el valle esta más cerrado en la ciudad que en el aeropuerto. Yo recuerdo una inversión en la que llegamos a -7 grados en Córdoba en el 94 creo.

En fin en Córdoba la temperatura varía mucho de unas zonas a otras, no es lo mismo coger la temperatura al lado del rio que en el Patriarca.

Por otra parte recuerdo cuando nevó en la sierra hará 5 ó 6 años. Recuerdo que prácticamente la cota de nieve era poco más baja que la de la propia sierra. (578m) Sin embargo hacia torre árboles, por donde ahora sube la variante de la N-432 estaba toda la falda con nieve hasta casi abajo del todo. Es una situación interesante ya que se puede intuir un campo de temperaturas. ¿Xq no habia nieve en la parte de los morales a la altura donde si habia en torre árboles? Podría ser por efecto de la isla de calor ya que torre árboles esta algo más lejano de la ciudad. La nieve cuajó en los villares xq a mi me dio tiempo de subir y verla a eso de las 11 de la mañana

He encontrado por aqui una foto de la sierra para haceros a la idea (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 08 Diciembre 2004 17:38:21 pm
Pues yo eso no lo puedo responder, no se que tipo de termómetro tienes, donde está ubicado, etc.

Cuando la OMM establece unas condiciones estandares es por algo, no por capricho, y es que dependiendo de muchos factores el resultado puede ser distinto, no nos olvidemos que lo que se mide es el aire, y no un termómetro expuesto a la radiación o irradiación de los materiales cercanos.

No digo que sea tu caso, pero un termómetro tipo Oregón, sin garita de protección, situado en una terraza puede enfriarse bastante por irradiación pero no es la temperatura del aire lo que estas tomando, sino la del termómetro en esas condiciones.  Es más, ese mismo termómetro, en posición vertical dará siempre mayor temperatura que en posición horizontal, ya que en esta última se enfría más al ofrecer una menor exposición al viento y mayor superficie de irradiación.

Ninguno de nosotros cumplimos de largo las normas estándares como para, con nuestros datos, hacer una comparación seria con el Aeropuerto.  Hasta las estaciones automáticas que conocemos son discutibles por razones que he expuesto  he expuesto mucho antes, por ejemplo Rabanales no tiene el sensor a 1,5 m. ni cesped, y la de S. Rafael de la Albaida tampoco, así que es normal que den valores diferentes.

Si quieres puedo prestarte el libro de Domingez Bascón sobre el clima urbano en Córdoba, vivimos cerca, así que cuando quieras.  Es muy detallado.  También lo puedes comprar si te interesa en la librería Luque.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: frranchi en Miércoles 08 Diciembre 2004 17:47:07 pm
a ver, por descontao que mi termómetro no esta a 1,5 metros de altura sobre un campo de hierba y en una garita, simplemente digo lo que otros tb han dicho, nunca me ha dado una temperatura inferior a la que da el INM como mínima.Pero bueno, para comparar paralelismos entre 2 variables los errores absolutos no importan demasiado siempre que sean constantes
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 08 Diciembre 2004 19:44:02 pm
a ver, por descontao que mi termómetro no esta a 1,5 metros de altura sobre un campo de hierba y en una garita, simplemente digo lo que otros tb han dicho, nunca me ha dado una temperatura inferior a la que da el INM como mínima.Pero bueno, para comparar paralelismos entre 2 variables los errores absolutos no importan demasiado siempre que sean constantes

ffranchi mi respuesta era a Ennrix a quien sí que le dan valores de mínima inferiores al Aeropuerto
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 08 Diciembre 2004 19:49:52 pm
Una anécdota de la que ahora me acuerdo.  He trabajado durante casi 3 años en el Campus de Rabanales, y los días de helada me llevaba un termómetro con cable en el coche, dejando la sonda fuera para que tomara la temperatura exterior. Los resultados eran una media de 3 grados más durante el trayecto urbano que  a la altura del Polígono de las Quemadas, donde solía dar la temperatura más baja.  Volvía a subir en el mismo Rabanales unas décimas, coincidiéndome siempre la medición a esa hora con la estación meteorológica de Rabanales.

Creo que es una evidencia más del efecto isla de calor de la ciudad.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Diciembre 2004 20:50:58 pm
Una anécdota de la que ahora me acuerdo.  He trabajado durante casi 3 años en el Campus de Rabanales, y los días de helada me llevaba un termómetro con cable en el coche, dejando la sonda fuera para que tomara la temperatura exterior. Los resultados eran una media de 3 grados más durante el trayecto urbano que  a la altura del Polígono de las Quemadas, donde solía dar la temperatura más baja.  Volvía a subir en el mismo Rabanales unas décimas, coincidiéndome siempre la medición a esa hora con la estación meteorológica de Rabanales.

Creo que es una evidencia más del efecto isla de calor de la ciudad.

Saludos

Pues Qurtubas... no sé... pero yo ahora tengo 6,9º y la isla de calor no me afecta para nada.... Mañana mismo pongo la foto de la situacion de sensor...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: franchi en Miércoles 08 Diciembre 2004 21:29:35 pm
amm OK qurtubas creia q lo decias x mi

El mio marca ahora mismo 8.5 grados, en el vial norte
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 08 Diciembre 2004 23:26:11 pm
ENNRIX, una cuestión: ¿dónde se pueden conseguir los datos de la estación de San Rafael de la Albaida? Cuando conecto a la web de la Consejería de Agricultura (CAP) me aparece una estación cuyas coordenadas UTM (x e y) se corresponden con la finca del INIA detrás de la Escuela de Agrónomos. Sin embargo dan una altitud de 117 que no es la de esa zona. Esto me lleva a confusión. ¿Acaso la CAP tiene otra estación en San Rafael de la Albaida que no aparece en la web?. ¿Donde está exactamente? ¿junto al canal?

Gracias de antemano por tu ayuda.

Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Miércoles 08 Diciembre 2004 23:34:03 pm
Estío yo creo que la de S. Rafael de Albaida es esa, la que de la Junta, la que aprece en la imagen y la que se corresponde con las coordenadas.... Por cierto, cuantos grados tienes tú ahora?
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: franchi en Miércoles 08 Diciembre 2004 23:38:21 pm
y lo de zona de regadio? tb debe estar equivocado entonces
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 08 Diciembre 2004 23:50:35 pm
ENNRIX, lo de las coordenadas lo he comprobado con el SIG Oleícola, apuntan directamente a la zona del INIA, junto al Río. Una de dos; o está mal la altitud y la estación realmente está en el INIA o están mal las coordenadas y la estación está donde tú dices.

De mi temperatura no nos podemos fiar, vivo junto a la avenida de la Arruzafilla, pero en un primer piso retranqueado bastante dentro del edificio y menos de 20m del edificio de enfrente, por lo que está muy abrigado y creo que poco representativo. Ahora tengo 7,9ºC.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Jueves 09 Diciembre 2004 09:54:20 am
Mínimas de ayer:

Aeropuerto: 3,0ºC
Alameda Obispo: 2,9ºC
Junta Andalucía: 2,8ºC

Ennrix: 2,1ºC
Mis datos: 3,3ºC

Mínimas hoy:

Aeropuerto: 4,8ºC
Alameda Obispo: 4,3ºC
Junta Andalucía: 4,2ºC
Ennrix: 3,8ºC

Mis datos:

Termómetro cable con sonda: 5,4ºC

Otros sensores (todos ellos con una buena capa de rocío)
Sensor Aldi: 5,2ºC
Termómetro clásico Máx/Min: 5,2ºC
Sensor Oregon (el que más rocío tenía): 5,0ºC

Saludos

Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Jueves 09 Diciembre 2004 11:29:22 am
He actualizado los datos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Jueves 09 Diciembre 2004 15:33:16 pm
Que raro, hoy podemos ver en la pagina del inm como Sevilla ha tenido una minima algo inferior a la de Cordoba, a que pensais que se debe???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Jueves 09 Diciembre 2004 15:36:18 pm
Que raro, hoy podemos ver en la pagina del inm como Sevilla ha tenido una minima algo inferior a la de Cordoba, a que pensais que se debe???

A la niebla... Yo a las 00.00 tenía 5,0º nada más y después me bajó hasta los 3,7º sólo en 8 horas... Amaneció con niebla alta.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Jueves 09 Diciembre 2004 15:37:21 pm
Que raro, hoy podemos ver en la pagina del inm como Sevilla ha tenido una minima algo inferior a la de Cordoba, a que pensais que se debe???

A la niebla... Yo a las 00.00 tenía 5,0º nada más y después me bajó hasta los 3,7º sólo en 8 horas... Amaneció con niebla alta.

Aqui tambien se cortaba hoy la niebla con cuchillo, la hemos tenido hasta  las 12....
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Jueves 09 Diciembre 2004 15:38:05 pm
De hecho esta mañana teniamos cuando he salido de casa 5º y no se veia nada, vaya frio  :-X
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Jueves 09 Diciembre 2004 20:50:54 pm
Pues hoy la máxima en el Aeropuerto ha sido relativamente baja 12,6ºC, en mi casa solo 11,4ºC.

Si no fuera por la alta humedad que impedirá que el termómetro baje mucho, tendríamos helada segura, pero me temo que como estos últimos dias, niebla y termómetro casi inamovible.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Jueves 09 Diciembre 2004 21:58:08 pm
Pues ahora veremos la temperatura del aeropuerto a las 22 h, pero a esta hora hay una inversión térmica acusada en la ciudad. Yo registro 6,1º
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: franchi en Viernes 10 Diciembre 2004 00:10:15 am
mi termometrillo pachanguero marca ahora 6,5ºC (Llanos del Pretorio)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Viernes 10 Diciembre 2004 13:19:20 pm
Pues hoy es de esos días raros en los que he registrado una mínima inferior al Aeropuerto los datos son:

Aeropuerto: 5,8ºC

Alameda del Obispo: 4,3ºC

Mi casa: 4,9ºC

Teniendo en cuenta que la mínima ha sido a las 2:41 h. y que Alameda del Obispo suele dar mínimas mayores que el Aeropuerto, me da que esos 5,8ºC son los correspondientes al SYNOP de las 8:00 y no la mínima real.

Que habéis registrado vosotros?



Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: topelotaso en Viernes 10 Diciembre 2004 14:22:34 pm
los daots se pueden ver en la pagina de la junta de andalucia de estaciones agroclimaticas en la consejeria de agricultura y pesca, te iba a poner en enlace pero ahora mismo no se me carga..


saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Viernes 10 Diciembre 2004 14:27:17 pm
Puedes utilizar esta:

http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/estacionesAgroclimaticas/ListadoEstaciones.jsp?CODPROVINCIA=14

Y ahí seleccionas.  Hoy no se porqué no funciona ninguna página de la consejería de agricultura.  Pero suele ir bastante bien.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: peggy en Viernes 10 Diciembre 2004 17:20:21 pm
La mínima del Aeropuerto esta noche ha sido de 4,7, como refleja el boletín synop emitido algo tarde:

08410 12960 01902 10059 20057 30095 40209 56007 60002

333 20047 30002 50044 55040 70000=

Saludos.


(soy Estío desde otro PC).
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Viernes 10 Diciembre 2004 17:43:04 pm
Pues yo he tenido 3,8º ???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Viernes 10 Diciembre 2004 19:04:25 pm
Ennrix,
a ver si cuelgas las fotos de tu estación porque lo tuyo es raro (ojo que no lo digo con mal ánimo).  Si quieres quedamos un día y comparamos los sensores y lo mismo sacamos alguna conclusión.  

Por cierto estudiabas física?

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Viernes 10 Diciembre 2004 19:06:41 pm
La mínima del Aeropuerto esta noche ha sido de 4,7, como refleja el boletín synop emitido algo tarde:

08410 12960 01902 10059 20057 30095 40209 56007 60002

333 20047 30002 50044 55040 70000=

Saludos.


(soy Estío desde otro PC).

Ya suponía yo que los datos de la mínima del INM eran los del SYNOP a las 8, en vez de coger la mínima han tomado la actual en esos momentos.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Viernes 10 Diciembre 2004 19:25:09 pm
Hoy nuevamente podemos ver como las minimas de sevilla y cordoba son extrañamente favorables a la capitakl sevilla, en este caso la diferencia es mas elevada que la del otro dia, hoy 4.4 sevilla y 5.8 cordoba, en sevilla hemos tenido nuevamene niebla espesisima esta mañana (hasta las 13h. practicamente) y nuevamente hoy las condiciones parecen favorables.

a que pensais que se debe esta diferencia???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Viernes 10 Diciembre 2004 19:41:52 pm
Como hemos indicado antes la mínima en Córdoba ha sido 4,7ºC en el Aeropuerto.  ¿Explicación?, la mía es que la humedad homogeneiza mucho las temperaturas, de hecho en mi casa suelo registrar en condiciones de escasa humedad propias de situaciones de NE diferencias de 3 y 4º con el Aeropuerto, sin embargo en estas situaciones de calma casi total y humedad alrededor del 100%, la cosa se iguala, hoy ha sido tan sólo de 2 décimas.  San Pablo está a 30 m. de altitud y el Aeropuerto de Córdoba a 90 m., esto hace tan solo 60 m. de desnivel, a pesar de los 130 km que hay de distancia por carretera, por lo que las mínimas se igual mucho.  En condiciones diferentes, la mayor humedad de Sevilla unido a la existencia de un flujo catabático desde la Sierra de Córdoba hacia la vega, donde están tanto la ciudad como el Aeropuerto, hace que en Córdoba haga bastante más frío (sobre todo por las mañanas donde se siente el citado flujo), al mediodía las diferencias son mucho menores.  

Ahora, en condiciones del 100% en ambos sitios, solo actúa la diferencia de altitud que a razón de 0,6 por 100 m. pues da que en teoría la mínima de Córdoba será unas 3 o 4 décimas menor que en San Pablo.  Si a veces el Aeropuerto sevillano da mínimas inferiores es posible a que la mayor densidad de la niebla en Córdoba haya provocado una mayor condensación, que como sabemos, produce calor.  De ahí que estemos dando mínimas a las 12 de la noche o a las 2 de la madrugada, cuando se produce la condensación a gran escala por llegar la humedad alrededor del 100% la temperatura se estanca e incluso sube un par de grados.

Bueno espero haberme explicado,

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Viernes 10 Diciembre 2004 19:47:25 pm
Hola qurtubas con las minimas que habiais puesto antes me he hecho un lio y pensaba que eran en vuestra casa, supongo que como dices la niebla se formara antes en cordoba que aqui y por eso este ligero desfase, lo bueno es que esto viene pasando al menos dos noches seguidas, hoy veremos a ver que pasa  ???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Viernes 10 Diciembre 2004 20:06:02 pm
No si quien se ha hecho un lio es el INM que ha dado como mínima la temperatura a las 8, pero la mínima se dio a las 2,41, al menos en mi casa.  Por eso es el desfase entre 5,8 y 4,7 que ha sido la mínima real.
En cuanto a esta noche, por aquí mas de lo mismo
ya eestán los coches empapados y la humedad al 83%
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Sábado 11 Diciembre 2004 10:20:51 am
Hoy de nuevo la mínima en el aeropuerto de Córdoba ha sido mayor que la del de Sevilla, estas son las mínimas:

Sevilla: 7,0ºC
Córdoba: 7,3ºC
Datos propios: 7,9ºC
Alameda del Obispo: 7,0ºC

Como todos los días que llevamos con niebla y/o humedad relativa altísima, la mínima se ha dado sobre las 3 de la mañana. En Alameda del Obispo justo a esa hora y en mi casa a las 2:53 h.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Sábado 11 Diciembre 2004 20:25:56 pm
Parece que la situacion superanticiclonica con nieblas toca a su fin.  Habrá que estar atentos ahora a la diferencias de las mínimas.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Sábado 11 Diciembre 2004 23:58:02 pm
Hoy se invierten los papeles: en el aeropuerto a las 23h 8,8º y yo ahora 9,7º  ???
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Domingo 19 Diciembre 2004 20:50:20 pm
Rescato este topic para llamaros la atención sobre las previsiones de temperaturas extremas del INM para mañana en Cordoba y Sevilla.

En Cordoba, 3 y 13.
En Sevilla, 5 y 18.

No es por nada pero me parece demasiada diferencia en la maxima. Esta tarde se ha roto la inversión térmica que teníamos desde hace varios días, que fomentaba la niebla. Hoy la máxima ha sido 16,2 en el Apto. En las primeras horas de entrada de noroestes suele haber un pequeño foenh en el valle del Guadalquivir. Dudo que nos quedemos mañana en 13, sin una entrada clara de isocero y con sol radiante. Veremos.

También tengo serias dudas de la mínima prevista.

Alquien opina tambien como yo?
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Domingo 19 Diciembre 2004 21:19:31 pm
Está empezando a soplar el viento de NO. Si a eso le sumas que el cielo está cubierto no creo que bajemos de 10º  ::) Y la máxima mañana sí puede que esté en 13º ... 13º-14º por ahí anda la cosa. Y esos 16,2º en el aeropuerto?yo he tenido 15,2º
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Domingo 19 Diciembre 2004 23:18:52 pm
Rescato este topic para llamaros la atención sobre las previsiones de temperaturas extremas del INM para mañana en Cordoba y Sevilla.

En Cordoba, 3 y 13.
En Sevilla, 5 y 18.

No es por nada pero me parece demasiada diferencia en la maxima. Esta tarde se ha roto la inversión térmica que teníamos desde hace varios días, que fomentaba la niebla. Hoy la máxima ha sido 16,2 en el Apto. En las primeras horas de entrada de noroestes suele haber un pequeño foenh en el valle del Guadalquivir. Dudo que nos quedemos mañana en 13, sin una entrada clara de isocero y con sol radiante. Veremos.

También tengo serias dudas de la mínima prevista.

Alquien opina tambien como yo?

A mi no me cuadra que esta noche bajemos a 5º, estamos ahora a 13º - 14º  ::)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Lunes 20 Diciembre 2004 08:46:17 am
La mínima en el Apto. (synop 06) ha sido de 6,4ºC, aunque quizás pueda haber bajado algo después. En todo caso ya son 3ºC de diferencia con lo previsto. Vereis como esta tarde pasamos de los 13.

Esto pasa sobre todo los fines de semana. EL trabajo es a turnos, el jefe del GPV no está, si no llueve o hace viento que más da..., yo a las 12 me voy a acostar...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Lunes 20 Diciembre 2004 13:08:49 pm
Lo dicho, en estas condiciones doy casi las mismas mínimas que el Aeropuerto, hoy 6,5ºC

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 20 Diciembre 2004 16:08:33 pm
6,4º yo también. Mañana puede helar algo, eso sí, con temperatura positiva, noche propia para inversión térmica 8)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Lunes 20 Diciembre 2004 17:58:09 pm
No se cual habrá sido la máxima en el Apto., pero no lejos de los 16ºC. Sin comentarios.
 
Ahora bien, después de esta entrada fría tendremos 2 o 3 días de inversión térmica lo suficientemente fuerte como para que hiele, al menos desde el Jueves al Sábado. No debe extrañarnos ver mínimas rondando los -2 ó -3ºC alguno de esos días. Yo apuesto por que la noche del Jueves al Viernes veremos el punto más álgido. Que opináis?

Que yo recuerde desde el 95 no se alcanzan los -5 ó -6ºC en Córdoba. Tampoco en esta situación lo veremos, pero me da la sensación (sólo eso, sensación, lamento la escasa base de mi expresión) de que invierno todavía tiene más cosas que decir. Éste se parece a los inviernos de primeros de los 90, donde en algún mes heló hasta 20 días en nuestra ciudad. Afortunadamente hay una diferencia, y es que aunque no ha llovido gran cosa partimos con los embalses al 70%. Habrá que administrar bien ese recurso por si las moscas.

Perdón por el rollo que me ha salido...

Saludos, y a estar atentos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 20 Diciembre 2004 18:34:02 pm
Comienza el descenso de las 18.30 ... partimos de 11,0º  en mi ventana y de 12,3º en el balcón...

Estos días venideros sería interensate comparar con Sevilla y con alguna otra estación que estuviese a 200-250 metros como Santaella...
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 20 Diciembre 2004 20:07:52 pm
En la ventana ha bajado 2,0º entre las 18.30 y las 19.30... Ahora por debajo de 9,0º :P
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Jorge S en Lunes 20 Diciembre 2004 21:41:28 pm
Pensais que puede helar en sevilla en esta situacion? yo creo que rondaremos los 0º pero no se si llegaremos a medir helada, ojala hiele y rompamos esta triste racha de mas de 10 años  :-\ :-\ :-\ :-\
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 20 Diciembre 2004 21:45:39 pm
Pensais que puede helar en sevilla en esta situacion? yo creo que rondaremos los 0º pero no se si llegaremos a medir helada, ojala hiele y rompamos esta triste racha de mas de 10 años  :-\ :-\ :-\ :-\

No sé... no las tengo todas consigo... Si pilláis un desplome a buena hora es posible... Aquí creo que va a helar esta noche y todo: 6,5º a esta hora :P Por ahí andará la cosa.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 21 Diciembre 2004 13:30:08 pm
Pues al final ha quedado 0,8ºC en el Aeropuerto, en Alameda del Obispo 1,6ºC y en mi casa 3,1ºC (en situaciones del NE ya sabeis que siempre me da valores bastante mayores que los del Aeropuerto).

A las 12 en el Aeropuerto marcaban 8,8ºC, por lo que esta tarde puede estar alrededor de los 14ºC o incluso algo menos.  Así que mañana, si no se nubla, lo mismo vemos helada.

Por cierto, hasta que no baje la humedad poca helada vamos a tener, hoy los coches tenían un rocío tremendo, parecía que había llovido a cántaros, la condensación ha sido tan grande que a las 3:50 h.  hemos tenido la mínima a pesar del cielo completamente despejado.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: ENNRIX ™ en Martes 21 Diciembre 2004 16:44:07 pm
Ahora 14,2º. Mi máxima de 14,4º y la humedad por los suelos... del 31% nada menos. Viento frío del NNE soplando de flojo a moderado.... la pega es que el cielo está cubierto :-\ Con esta situación si despejase la humedad no subiría tanto y tendríamos helada segura... ::)
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 21 Diciembre 2004 20:19:01 pm
Ahora mismo tengo 10,8 y 45% HR, pero el cielo está casi cubierto, sopla un vientecillo del NE que te deja congelado en segundos, pero....

No me gusta nada estos dias con una sensación térmica de frio brutal y termómetros que luego indican 5 o 6 ºC de mínima.  Pero que se le va a hacer, mientras no despeje no tenemos nada que hacer.

Por cierto en Villanueva de Córdoba a las 7 tenían 2,1ºC, ojalça despejase, iba a ser buena.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Martes 21 Diciembre 2004 20:25:09 pm
Casi ni me lo creo, con NE clavo ahora la temperatura del Aeropuerto, a las 20 estos eran los datos:


Aeropuerto: 10,9ºC  44%
Mi casa: 10,8ºC  45%


Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Martes 21 Diciembre 2004 23:57:43 pm
Sigo pensando que veremos helada clara el Jueves y sobre todo el Viernes. En Sevilla no andarán lejos.

Y atención a lo que pintan las últimas actualizaciones de los modelos después. Un frente que atraviesa las Británicas en nochebuena se nos echa encima el Sabado por la tarde y madrugada del Domingo. Si no varían mucho las predicciones no debería extrañarnos que nieve en Sierra Morena al paso de ese frente.

Lo de las cotas es dificil saberlo, no hay más que ver los gambazos que dan en los propios GPV (sobre todo en el de Málaga, perdona José Luis pero es verdad), pero puede rondar teóricamente los 600m, con variaciones arriba o abajo locales. La situación en 500mb acompaña: núcleo frío de -35ºC barre la mitad este de la peninsula, cosa que no se ve todos los años.

Ahora bien, igual esto se queda en agua de borrajas, no sería la primera vez que hay bandazos en los modelos, y precisamente en estas situaciones de cambios tan bruscos.

Saludos, y a preparar las cámaras por si acaso.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 22 Diciembre 2004 00:43:06 am
El meteograma para Cordoba (coordenadas aprox.) es el siguiente:

GRID POINT: 192.02 112.11 LAT.: 38.00 LON.:  -5.00
 MODEL INITIALIZATION AT: 21 DEC 2004 18Z
 
FIELD  MSL PRESSURE   TEMPERATURE   DEW POINT (Esti TEMPERATURE    THICKNESS      6H PCPN      
LEVEL                     2M               2M         850 MB         500 MB                
UNITS      HPA            DEGC            DEGC          DEGC            DM            MM  
 FHR
+  0.   1021.080          7.379         -2.844           .850        538.794           .000
+  6.   1024.009          4.343         -2.733           .444        535.650           .000
+ 12.   1022.539          2.510         -1.294          -.018        534.436           .000
+ 18.   1024.546          8.885         -1.919           .113        537.188           .000
+ 24.   1024.402          5.890           .190           .793        541.454           .000
+ 30.   1028.077          3.003         -1.239          1.479        542.644           .000
+ 36.   1028.213           .426         -4.183          1.993        544.666           .000
+ 42.   1027.569          8.306         -6.678          2.600        547.552           .000
+ 48.   1026.996          5.224         -9.181          2.427        549.451           .000
+ 54.   1027.981          1.259         -6.861          3.059        550.033           .000
+ 60.   1026.399          -.262         -5.358          3.577        550.841           .000
+ 66.   1025.057         10.346         -2.509          3.451        551.897           .000
+ 72.   1021.455          1.693         -2.181          3.309        552.935           .000
+ 78.   1020.366          1.823         -1.172          3.295        551.374           .000
+ 84.   1019.122          2.527         -1.451          2.500        548.240           .000
+ 90.   1017.664         10.187          -.520          2.621        546.993           .000
+ 96.   1016.605          6.491          5.692          -.133        543.624           .528
+102.   1017.544          2.065          1.535         -1.958        536.037           .055
+108.   1015.131          3.345          2.766         -2.175        529.606          2.344
+114.   1018.947          5.924          -.559         -3.769        526.058           .138
+120.   1020.914          4.939         -3.685         -3.121        526.756           .109
+126.   1024.887           .465         -1.836         -3.939        527.654           .503
+132.   1025.345         -1.201         -3.062         -4.831        528.463           .037

Veremos si mañana es igual. Saludos.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: Qurtubas en Miércoles 22 Diciembre 2004 09:48:11 am
Yo soy muy esceptico, esta mañana a las 8:00 la mínima en el Aeropuerto era de 4,4ºC y en mi casa 4,6ºC.  Y hoy la humedad no tiene la culpa de que no baje el termómetro, en mi casa era del 73%, el cielo estaba bastante despejado.

Es sintomático que hoy Jaén ha marcado una mínima inferior que nosotros, lo cual significa que no ha habido inversión, y mientras eso siga así.....

En cuanto a la Sierra, yo no descartaría algo, pero no parece que pueda pasar de un copillo testimonial, que se le va a hacer, con una sierrecita tan hermosa como bajita.

Saludos
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 22 Diciembre 2004 13:01:22 pm
Amigo QURTUBAS, siempre que hay entrada fría inicialmente la estratificación vertical de la temperatura es la normal (descenso adiabático de 0,6ºC). Mientras no se establezca el anticiclón y no cese el viento no habrá inversión térmica, y por muy baja que sea la humedad nunca helará en Córdoba. Para que lo hiciera durante una entrada fría (helada de advección) calculo que deberíamos tener en 850 mb alrededor de -8 a -10ºC, lo que sólo ocurrió en el 54 y 56 que yo sepa.

En los días posteriores a la entrada fría, cuando cesa la advección, se dan las condiciones propicias para que hiele en nuestra ciudad. En concreto en esta situación esta noche tenemos asegurada la subsidencia aunque lo del cese del viento hay que estudiarlo detenidamente.

En el enlace siguiente, podemos comprobar cómo esta madrugada el viento (que hoy ronda los 15 nudos de dirección NE) cesa y comienza a hacerse variable. Esto se hace más patente la siguiente madrugada (Jueves-Viernes):

http://www.meteosim.com/mediterranean/ts.ww.html (http://www.meteosim.com/mediterranean/ts.ww.html)

El propio modelo da bajada de Temp. esta noche como consecuencia de una inversión térmica (pues en 850mb hay ascenso). Incluso el Viernes, con +4ºC en 850mb, la inversión será más acusada. El modelo dice que ese día helará más en la mitad sur que en el norte, donde se prevé la entrada de nubosidad. De todas formas no parece según las últimas actualizaciones que bajemos de -1ºC -2ºC (el Viernes veremos).

En cuanto al tema de la nieve evidentemente en nuestra zona no hemos de esperar nada del otro mundo. No es una situación como la de febrero del 83.

Llevo analizando modelos desde hace 12 años. Cuando nevó en noviembre del 99 en los Villares la situación prevista era incluso menos definida que la de este fin de semana. En el INM por supuesto se dió una cota de nieve demasiado prudente (por ser condescendiente), y lo que realmente sorprendió fue que lloviera aquel día, que cayeran esos nada menos que 20 litros de nieve y además viniendo las nubes de dirección este.

Eso es lo gracisoso en meteorología, siempre está el factor sorpresa. No se si ocurrirá con la vaguada que se nos viene encima el Sábado, pero os aseguro que pocas he visto tan claras como esta en los últimos años, y estamos hablando de un H+96. El modelo GFS da lluvias al paso del frente entre las 12 y las 18 horas del Sábado; posteriormente hay descarga fría pero situación ligeramente inestable ya que tenemos nada menos que -35ºC en 500 mb. Esos chubascos, que se pueden dar durante la noche y primeras horas del Domingo, se darán preferentemente en Andalucía Oriental, pero yo no descartaría de momento y a la vista de las actualizaciones, que también en nuestra sierra lo haga.

De todas formas, al loro con los vaivenes de los modelos que hasta 24 horas antes no hay nada seguro.

Que opinais?
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 22 Diciembre 2004 13:18:19 pm
Rectifico: si he visto una situación más clara que esta en los últimos años. La vaguada que entró la primera decena de Enero de 2002. Tres días antes los modelos daban -7ºC a 850mb. En esas 72 horas fueron corrigiendo en las actualizaciones, y posteriormente en el análisis de los que ocurrió se vió que no bajó de -2ºC a ese nivel.

De todas formas estuvo lloviendo a 4-5ºC en nuestra ciudad y nevó en los Pedroches, si bien dejando apenas 2-3 cm.

Saludos otra vez.
Título: Re:Cordoba aeropuerto
Publicado por: estío en Miércoles 22 Diciembre 2004 13:28:14 pm
Los datos actualizados del modelo GFS son estos (recordad lat 38, lon -5):

GFSx                            
 GRID POINT: 192.02 112.11 LAT.: 38.00 LON.:  -5.00
 MODEL INITIALIZATION AT: 22 DEC 2004 06Z
 
FIELD  MSL PRESSURE   TEMPERATURE   DEW POINT (Esti TEMPERATURE    THICKNESS      6H PCPN      
LEVEL                     2M               2M         850 MB         500 MB                
UNITS      HPA            DEGC            DEGC          DEGC            DM            MM  
 FHR
+  0.   1023.082          3.109         -1.736           .062        534.342           .003
+  6.   1024.238          9.611         -1.714          -.266        537.718           .000
+ 12.   1024.408          6.382           .350           .352        541.664           .000
+ 18.   1027.810          3.619          -.373          1.106        544.198           .000
+ 24.   1028.954          1.203         -1.563          2.113        546.376           .000
+ 30.   1027.970          8.997         -3.248          2.907        549.253           .000
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+120.   1021.847          1.415         -2.900         -4.559        524.159           .027
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+132.   1026.435          3.569         -1.542         -3.724        530.292           .510

Con esto, en teoría (y recalco esto, en teoría) el mismo Sábado nieva a 600m 4 litrillos (no llega a las 2 pulgadas), y durante la madrugada del Domingo un litrillo o dos más pero a cota 300.