Publicado por: Arena en Viernes 30 Septiembre 2022 21:09:16 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: Milibar en Lunes 03 Octubre 2022 14:02:51 pm
Si se me permite la expresión hay un cierto "cansinismo meteorológico" en el tema de precipitaciones del que ya se ha hablado aquí en numerosas ocasiones donde hay una clara deriva mediterránea de las precipitaciones quedando prácticamente ninguneada la fachada atlántica. R que R con la misma configuración una semana si y otra también, salvo excepciones claro está, pero siempre son migajas en una configuración marcada más por levantes o nortes que por ponientes en nuestra ubicación geográfica. Obviamente todo es relativo puesto que es una situación que está favoreciendo grandes acumulados en algunos puntos, aunque sean mal caídos.
Estos mapas de acumulados para los próximos 10 días tienen la validez que tienen, que es entre nada y un poco, pero si sirven para ver dónde los modelos ven en sus últimas salidas la colocación de los centros de acción y las precipitaciones que pueden provocar con esa configuración. Y lo que nos ofrecen es más de lo mismo, acumulados en los mismos sitios de siempre (Mediterráneo sobre todo y en menor medida extremo norte).
(https://images.meteociel.fr/im/28/5364/240_777SPvuc8.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/18/21404/ecmwfsp_25_240fir9.png)
Que no se malinterprete lo que quiero decir. Que está muy bien y es muy necesario que llueva en toda la fachada mediterránea, pero que estaría mejor que la lotería se repartiera por toda nuestra geografía para que los suelos de otras zonas resecas también reciban su ración necesaria de lluvia, dentro de la climatología de cada zona claro, porque tampoco estoy pidiendo que ahora seamos Escocia que no lo somos y nunca lo seremos, pero no estaría mal que un año nos cayera algún litrillo por encima de la media climática en la fachada atlántica. No se si lo que estoy pidiendo es un imposible, pero es que recuerdo siendo niño en la zona centro peninsular jugar con charcos, jugar al hinque (clavar algo afilado en el suelo que estaba bastante blando por la humedad que tenía), etc y ahora no se ve un charco por estos lares salvo tras el paso de una tormenta importante. Y no hablo de la prehistoria, sino de los años 80 (bueno si es prehistoria para alguno de los que nos leen y participan desgraciadamente para mi
). Ya se que también hubo años malísimos de precipitaciones en los 80, pero también los recuerdo muy buenos y ahora encontrar un año o una estación por encima de la media climática en precipitaciones en zonas interiores peninsulares que pertenecen a la fachada atlántica en los últimos años resulta más complicado.Saludos.
Publicado por: JMLB en Lunes 03 Octubre 2022 14:57:17 pm
Publicado por: j_p en Martes 04 Octubre 2022 12:43:44 pm
Buenos días,Ojo que a veces las apariencias engañan. En Madrid (Retiro) han caído 40 litros o más este mes de septiembre. El promedio es de 22, por lo que estamos hablando de casi el doble. Ha sido un buen mes en cuanto a precipitaciones.
Si se me permite la expresión hay un cierto "cansinismo meteorológico" en el tema de precipitaciones del que ya se ha hablado aquí en numerosas ocasiones donde hay una clara deriva mediterránea de las precipitaciones quedando prácticamente ninguneada la fachada atlántica. R que R con la misma configuración una semana si y otra también, salvo excepciones claro está, pero siempre son migajas en una configuración marcada más por levantes o nortes que por ponientes en nuestra ubicación geográfica. Obviamente todo es relativo puesto que es una situación que está favoreciendo grandes acumulados en algunos puntos, aunque sean mal caídos.
Estos mapas de acumulados para los próximos 10 días tienen la validez que tienen, que es entre nada y un poco, pero si sirven para ver dónde los modelos ven en sus últimas salidas la colocación de los centros de acción y las precipitaciones que pueden provocar con esa configuración. Y lo que nos ofrecen es más de lo mismo, acumulados en los mismos sitios de siempre (Mediterráneo sobre todo y en menor medida extremo norte).
(https://images.meteociel.fr/im/28/5364/240_777SPvuc8.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/18/21404/ecmwfsp_25_240fir9.png)
Que no se malinterprete lo que quiero decir. Que está muy bien y es muy necesario que llueva en toda la fachada mediterránea, pero que estaría mejor que la lotería se repartiera por toda nuestra geografía para que los suelos de otras zonas resecas también reciban su ración necesaria de lluvia, dentro de la climatología de cada zona claro, porque tampoco estoy pidiendo que ahora seamos Escocia que no lo somos y nunca lo seremos, pero no estaría mal que un año nos cayera algún litrillo por encima de la media climática en la fachada atlántica. No se si lo que estoy pidiendo es un imposible, pero es que recuerdo siendo niño en la zona centro peninsular jugar con charcos, jugar al hinque (clavar algo afilado en el suelo que estaba bastante blando por la humedad que tenía), etc y ahora no se ve un charco por estos lares salvo tras el paso de una tormenta importante. Y no hablo de la prehistoria, sino de los años 80 (bueno si es prehistoria para alguno de los que nos leen y participan desgraciadamente para mi
Saludos.
Publicado por: Talskubilos en Martes 04 Octubre 2022 13:09:30 pm
Buenos días,Habría que matizar lo de "fachada mediterránea", porque las DANAs y BFAs que se descuelgan del norte vienen afectando sobre todo la zona alrededor (en sentido amplio) del Cabo de la Nao, mientras que más al norte (p.ej. Barcelona) solo hemos tenido una borrasca decente en todo 2022, y provenía un frente atlántico, es decir, de la circulación zonal.
Si se me permite la expresión hay un cierto "cansinismo meteorológico" en el tema de precipitaciones del que ya se ha hablado aquí en numerosas ocasiones donde hay una clara deriva mediterránea de las precipitaciones quedando prácticamente ninguneada la fachada atlántica. R que R con la misma configuración una semana si y otra también, salvo excepciones claro está, pero siempre son migajas en una configuración marcada más por levantes o nortes que por ponientes en nuestra ubicación geográfica. Obviamente todo es relativo puesto que es una situación que está favoreciendo grandes acumulados en algunos puntos, aunque sean mal caídos.
Estos mapas de acumulados para los próximos 10 días tienen la validez que tienen, que es entre nada y un poco, pero si sirven para ver dónde los modelos ven en sus últimas salidas la colocación de los centros de acción y las precipitaciones que pueden provocar con esa configuración. Y lo que nos ofrecen es más de lo mismo, acumulados en los mismos sitios de siempre (Mediterráneo sobre todo y en menor medida extremo norte).
Hay quien dice que el predominio de bloqueos (circulación meridiana) sobre la zonal tiene relación con la Niña, pero lo que está claro que ha afectado, y mucho, a la distribución de la precipitaciones en la Península.
Publicado por: Milibar en Martes 04 Octubre 2022 13:14:48 pm
Totalmente cierto con respecto a Madrid j_p, pero yo hablaba en términos generales del interior peninsular, que les afecta lo que viene por el Atlántico, que entre ellos está Madrid efectivamente, pero también Salamanca, Valladolid, Ciudad Real, Cáceres, Badajoz y en todas esas capitales de provincia que he nombrado a día de hoy están por debajo de sus medias climáticas en lo que llevamos de otoño meteorológico (que empieza el 1 de septiembre). Son solo unos ejemplos, hay otros muchos puntos de la fachada atlántica que están por debajo de su media en lo que llevamos de otoño. Llevamos solo 1 mes y vete a saber cómo acaba esta estación. Como venga un arreón de frentes atlánticos pasamos a estar por encima de la media de estos sitios en un abrir y cerrar de ojos, puesto que desgraciadamente en el interior peninsular el listón de la media climatológica de litros es muy bajo, pero a día de hoy, en términos generales, la fachada atlántica está en claro déficit en precipitaciones con respecto a su media.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Martes 04 Octubre 2022 13:28:14 pm
Totalmente de acuerdo con lo que mencionas. La expresión "fachada mediterránea" que he nombrado es demasiado amplio y poco conciso. Hay un mundo de diferencia entre puntos de esa fachada. Estoy contigo, pero yo iba a la generalidad y es que las configuraciones que están dándose más desde hace mucho son aquellas donde las precipitaciones acaban cayendo con más frecuencia en algunas regiones bañadas por el Mediterráneo que las regiones a las que les afecta más lo que viene del Atlántico. Luego está el extremo norte (cornisa Cantábrica) que juega en otra liga por su ubicación. No necesita grandes cosas para que precipite. Con un simple giro de vientos al norte les llega suficiente nubosidad para que precipite y de esa manera suman litros con mucha facilidad. Esa es su suerte por estar ubicados donde están.Buenos días,Habría que matizar lo de "fachada mediterránea", porque las DANAs y BFAs que se descuelgan del norte vienen afectando sobre todo la zona alrededor (en sentido amplio) del Cabo de la Nao, mientras que más al norte (p.ej. Barcelona) solo hemos tenido una borrasca decente en todo 2022, y provenía un frente atlántico, es decir, de la circulación zonal.
Si se me permite la expresión hay un cierto "cansinismo meteorológico" en el tema de precipitaciones del que ya se ha hablado aquí en numerosas ocasiones donde hay una clara deriva mediterránea de las precipitaciones quedando prácticamente ninguneada la fachada atlántica. R que R con la misma configuración una semana si y otra también, salvo excepciones claro está, pero siempre son migajas en una configuración marcada más por levantes o nortes que por ponientes en nuestra ubicación geográfica. Obviamente todo es relativo puesto que es una situación que está favoreciendo grandes acumulados en algunos puntos, aunque sean mal caídos.
Estos mapas de acumulados para los próximos 10 días tienen la validez que tienen, que es entre nada y un poco, pero si sirven para ver dónde los modelos ven en sus últimas salidas la colocación de los centros de acción y las precipitaciones que pueden provocar con esa configuración. Y lo que nos ofrecen es más de lo mismo, acumulados en los mismos sitios de siempre (Mediterráneo sobre todo y en menor medida extremo norte).
Hay quien dice que el predominio de bloqueos (circulación meridiana) sobre la zonal tiene relación con la Niña, pero lo que está claro que ha afectado, y mucho, a la distribución de la precipitaciones en la Península.
Publicado por: benig en Miércoles 05 Octubre 2022 15:53:34 pm
Ocurrió a finales de enero, a inicios de febrero, fortísima a mediados de marzo, en la tercera semana de abril, habitual en el supercálido mayo de 2022 y en las fortísimas olas de calor de junio y julio.
Solo estuvo ausente en agosto y septiembre y ha regresado con esta calidez de inicios de octubre.
Y este polvo sahariano de alguna forma debe afectar al descenso de las mínimas, porque ubicaciones que suelen refrescar bastante en noche despejadas y ya bastante largas como en Octubre, ha tenido mínimas discretas como en Salamanca que a duras penas llegó a 10º de mínima.
El Europeo ve algo a largo plazo pero le cuesta horrores.
Como comentáis la monotonía meteo está siendo soporífera.
Por primera vez desde diciembre de 1995 las reservas de agua en España bajan de 18000Hm3. En aquella ocasión el cambio fue radical.
Y otro dato, hemos tenido el tercer año hidrológico más seco de la serie aemet.
Pero "normalmente", ya lo entrecomillo, antes un año seco se relacionaba con situaciones frías. Así, en ese top10 está 1964-65, 1980-81, 1998-99, 2004-05 o incluso 2011-12.
Ahora un año anticiclónico no te asegura fríos asociados, sino que la dorsal africana te puede comer.
Ya sé que estoy generalizando mucho pero es como lo percibo...
Publicado por: isoyeto en Jueves 06 Octubre 2022 09:03:32 am
Publicado por: Milibar en Jueves 06 Octubre 2022 09:46:22 am
No puedo estar más de acuerdo en todo lo que decís benig e isoyeto.
Aunque si nos lee una persona de Reus probablemente tendrá una visión bastante diferente de lo que llevamos de otoño. De anodino nada en ese punto. Está siendo muy soso en gran parte de la península ibérica, pero no en diversos puntos de la fachada mediterránea ni en Canarias por supuesto. En los lugares donde lleva llovido por encima de su media climática en lo que llevamos de otoño lo que están deseando es que deje ya de llover, mientras en otras regiones lo único que cae del cielo son partículas PM 10 y PM 2.50 fruto de la calima. Muy mal repartida está la lluvia, como siempre.
Saludos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 06 Octubre 2022 10:28:14 am
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 06 Octubre 2022 11:09:51 am
En mi zona ha habido bastantes dias entretenidos, con tormentas y lluvias, y tengo varias fotos de rayos, de dias distintos. Y no solo en mi zona, he estado por pirineos y ya pisando nieve, y por el camino con cielos tipicos otoñales...
En cuanto a los embalses, en mi opinion es un error tomarlos como referencia, pues a lo largo de todo el año ha sido noticia, semana si y semana tambien, con mucha polemica, los desembalses de muchas cuencas, por parte de las electricas, con motivos nada claros, mas relacionados con sus ingresos y los problemas con el pool del gas y estas cosas.
Mejor fijarnos en el regimen pluviometrico.
Publicado por: Talskubilos en Jueves 06 Octubre 2022 11:11:22 am
Yo lo que veo es que la corriente en chorro siempre está muy ondulada, y siempre nos pilla una dorsal encima que nos aguanta 10 días, viene después una vaguadita, que te refresca tres o cuatro días con algo de lluvia frontal, y de nuevo la dorsal. Al final acabamos en un odiosos veroño. Lo que faltan son las situaciones de jet zonal con paso de frentes coniinuos, 3 tres días de mal tiempo, 3 de bueno y así sucesivamente. Este tipo de tiempo lleva fallando en los últimos otoños. ¿Será el cambio climático?Como he dicho más arriba, parece que tiene algo que ver con la Niña.
Publicado por: benig en Jueves 06 Octubre 2022 12:53:18 pm
En mi opinion, vuestros analisis estan siendo algo localistas.No lo niego, si el Mediterráneo es de las zonas agraciadas en cuanto a movimiento y lluvias, pero entiendo que muy la franja litoral.
En mi zona ha habido bastantes dias entretenidos, con tormentas y lluvias, y tengo varias fotos de rayos, de dias distintos. Y no solo en mi zona, he estado por pirineos y ya pisando nieve, y por el camino con cielos tipicos otoñales...
En cuanto a los embalses, en mi opinion es un error tomarlos como referencia, pues a lo largo de todo el año ha sido noticia, semana si y semana tambien, con mucha polemica, los desembalses de muchas cuencas, por parte de las electricas, con motivos nada claros, mas relacionados con sus ingresos y los problemas con el pool del gas y estas cosas.
Mejor fijarnos en el regimen pluviometrico.
Pero termometricamente no hay discusión. Calidez tras calidez.
2 días de nieve en sept no deja de ser una anécdota, muy bonita, pero una anécdota.
Porque después de eso vamos a tener un inicio de octubre, primer tercio que igual se va a ir 4 o 5 grados por encima media.
A ver cómo acaba porque salvando las distancias recuerda bastante al inicio de octubre 2011.
Publicado por: batracio en Jueves 06 Octubre 2022 13:38:40 pm
En el siguiente nlace podréis encontrar profusa y constratada información al respecto...
https://www.lugaresdenieve.com/?q=es/content/influencia-del-ni-o-y-de-la-ni-en-europa
Publicado por: virazón en Jueves 06 Octubre 2022 17:12:47 pm
Seguimos con la zanahoria. Según se acerca la fecha, las lluvias se evaporan y los refrescamientos se suavizan; en cambio, si el pronóstico es anticiclónico y caluroso, se cumple escrupulosamente. La verdad, me gustaría vivir en el mundo que plantean los modelos en t + 10 d. En t = 0 solemos tener una realidad mucho más decepcionante. Me imagino que en un horizonte de 10 días, los modelos sugieren escenarios más parecidos a las medias climáticas que tienen, que viene a confirmar el escaso poder de predicción que tienen a esos plazos.
Si miramos la agrupación de escenarios para mediados de mes, la probabilidad de que salga cara (ondulación en el Atlántico Norte con borrasca sobre las Británicas e influencia sobre la Península) o salga cruz (dorsal erre que erre encima) es similar.
Por tanto, la opción hacia flujo de NW con irrupción de isotermas bajas en altura que muestra la determinista IFS de las 0Z para los días 14/15 tiene cierto peso probabilístico, pero ahora mismo no mucho más que el de que salga cara al tirar una moneda al aire.
El GFS vé escenarios similares a esa determinista que comento en alguna de sus pasadas.
Estoy de acuerdo con aquellos que comentáis que las situaciones zonales van a menos...y yo no descarto su vinculación directa con La Niña de estos tres últimos años, aunque la reiteración de la dorsal africana con estas isotermas tan cálidas encima , calima y demás, para mí es un factor nuevo ligado al cambio de patrón climático que estamos padeciendo.
Es sólo una opinión sin mucho peso científico.
Saludos.
Publicado por: _00_ en Jueves 06 Octubre 2022 21:29:07 pm
Todos buscamos explicaciones a la situación que en la mayor parte de España estamos sufriendo, pero parece que tales explicaciones no las vamos a encontrar en El Niño y menos aún en La Niña actual. Sus efectos sobre Europa parecen ser irrelevantes, y de haberlos, se solapan con otros de mayor entidad tipo íncide NAO etc.Vamos, vamos, está bastante demostrado que la reversión de vientos niño-niña influyen bastante, tanto en Norteamérica como en Europa, si, la nao influye ¿y que influye en la nao?
En el siguiente nlace podréis encontrar profusa y constratada información al respecto...
https://www.lugaresdenieve.com/?q=es/content/influencia-del-ni-o-y-de-la-ni-en-europa
Eso es lo que opinan en el ecmwf, hace 3 días:
https://www.theguardian.com/uk-news/2022/oct/03/winter-europe-cost-of-living-crisis-la-nina-eu-meteorological-agency
En todo caso, ¿cuál sería la causalidad del patrón circulatorio de estos últimos meses-años? ¿alguna hipótesis alternativa física que no sea "por el cambio climático"?
Previsión invernal, condicionada por la niña,
https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-2022-2023-seasonal-snowfall-predictions-update-united-states-canada-europe-fa/
Publicado por: mabraman en Viernes 07 Octubre 2022 09:42:19 am
Estamos aún viendo los efectos (con lluvias torrenciales, generalmente muy concentradas y que hacen más daño que otra cosa) de un episodio y en un par de días viene el siguiente.
Lo ven todos los modelos. Lo que no pueden ver es dónde precipitará exactamente, pero de nuevo todo el arco mediterráneo y Andalucía puede verse afectado si la DANA se sitúa en el estrecho y hay flujo de levante, lo cual es probable.
Así que frente de lluvias entrando por el NO, convección en gran parte de la península, posible dana después...sí, todo monótono, seco y aburrido.
Edito para cambiar el enlace por uno en castellano y de esta casa: https://www.tiempo.com/ram/el-anticiclon-de-las-azores-se-expande-hacia-el-norte-consecuencias.html
Publicado por: alms36 en Viernes 07 Octubre 2022 10:44:33 am
Yo me encuentro en el sureste de España y desde el 2015-2016 tenemos precipitaciones siempre por encima de la media, hemos pasado de clima Mediterráneo a un clima mas típico de los trópicos con un mar que llega con facilidad sin despeinarse a los 30 grados de temperatura y mas localmente en el mes de agosto, provocando un aumento considerable de la capacidad que tiene el mar para fabricar vapor de agua hay mucha mas capacidad hidrométrica precipitable que unido a una corriente en chorro cada vez mas ondulado, con un mínimo de aire frío en altura y un viento de componente marítima cargadísimo de humedad hace desatar la locura meteorológica en la cuenca mediterránea y Baleares, me quedo con las palabras de la meteoróloga Mónica de televisión Española cuando dijo la otra noche que decía que lo que le falta a esta "mini DANA" lo compensa el mar mediterráneo ya no hace falta una DANA de manual y de récord por estos lares para provocar el caos con tormentas extraordinarias, en esta situación a priori "flojita" en algunas comarcas de Valencia probablemente sin despeinarse caigan entre 150-200 l/m2 el poder y energía del mediterráneo va en aumento con todas sus consecuencias.
En canto al extremo atlántico sucede todo lo contrario ahí está el hogar de las altas presiones cada vez mas fuertes y extensas bloqueando perpetuamente el acceso de cualquier perturbación hacia la península y otras partes del continente europeo. Perdonad por el tocho, resumiendo ha cambiado la manera de llover ya no lo hace como antaño, y ahora cuando vienen ciclos llevadores en la fachada atlántica se concentran en un mes, mes y medio a lo sumo provocando inundaciones y daños y esto va a más señores menos días de lluvias generalizadas moderadas y más lluvias tormentosas y torrenciales. del clima atlántico va a quedar bastante poco en España más bien un clima mediterráneo con escasez de agua, y cuando toca llover llevándose los puentes. Y a veréis si se cumple lo de la DANA de la semana que viene lo que va a tardar Andalucía en tener problemas de inundaciones, pero esto es lo que toca y lo que hay cuando viene viene el agua lo hace a lo grande muy mal llovido y mal repartido.
Publicado por: virazón en Viernes 07 Octubre 2022 10:54:34 am
Hay cierta correlación entre el patrón de La Niña en el Pacífico y otoños más secos y cálidos en nuestro país, pero como esto de las teleconexiones hay que pillarlo con pinzas, creo que para análisis de tendencias lo mejor es analizar las pasadas de los modelos numéricos a medio y largo plazo.
Y para el largo plazo, me gusta seguir las actualizaciones de los cluster IFS y comparar los meteogramas IFS, GFS.
¿Qué indican estos cluster escenarios ahora?, Pues que a mediados de mes aumenta la probabilidad de que nos alcance una vaguada por el NW peninsular.
El meteograma IFS para A Coruña es bastante ilustrativo.
Pero hablo de plazos largos y por eso conviene seguir las distintas pasadas.
Veremos.
Publicado por: alms36 en Viernes 07 Octubre 2022 11:08:56 am
Publicado por: Milibar en Viernes 07 Octubre 2022 12:02:44 pm
Cuidado, que todo es más complejo. En meteorología no hay duda que la interconexión global existe. Eso está claro, pero de ahí a que podamos asegurar la relación causa-efecto entre la Niña y la sequía que estamos padeciendo en parte de la península ibérica (ya se que hay zonas donde el agua ya les sale por las orejas y que por tanto no se puede generalizar) es mucho decir. ¿En qué me baso para decir esto?. Pues en lo siguiente:Todos buscamos explicaciones a la situación que en la mayor parte de España estamos sufriendo, pero parece que tales explicaciones no las vamos a encontrar en El Niño y menos aún en La Niña actual. Sus efectos sobre Europa parecen ser irrelevantes, y de haberlos, se solapan con otros de mayor entidad tipo íncide NAO etc.Vamos, vamos, está bastante demostrado que la reversión de vientos niño-niña influyen bastante, tanto en Norteamérica como en Europa, si, la nao influye ¿y que influye en la nao?
En el siguiente nlace podréis encontrar profusa y constratada información al respecto...
https://www.lugaresdenieve.com/?q=es/content/influencia-del-ni-o-y-de-la-ni-en-europa
Eso es lo que opinan en el ecmwf, hace 3 días:
https://www.theguardian.com/uk-news/2022/oct/03/winter-europe-cost-of-living-crisis-la-nina-eu-meteorological-agency
En todo caso, ¿cuál sería la causalidad del patrón circulatorio de estos últimos meses-años? ¿alguna hipótesis alternativa física que no sea "por el cambio climático"?
Previsión invernal, condicionada por la niña,
https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-2022-2023-seasonal-snowfall-predictions-update-united-states-canada-europe-fa/
1) En el propio link que has indicado dice esto:
"So what exactly does this mean for the winter weather patterns and snowfall potential? We will take a closer look at the weather influence that La Nina usually shows over North America, as it has a more direct impact.
Europe is not known to have any specific/direct influences, as it is too far from the source. But that does not mean it has no impact.
La Nina does change the weather globally, but apart from the direct influence over North America, places like Europe have many other factors at play before any La Nina influence can spread this far".
Es decir, muy marcado el efecto de la Niña sobre Norteamérica, pero no tan nítido sobre Europa, aunque alguna influencia pueda tener.
2) En el siglo XX de las sequías más recordadas están la de los años 1944-1946 y la de 1982-1984. Pues bien, en ninguna de esas hubo Niña. Claro que ha habido otras sequías coincidiendo con la Niña, pero también las ha habido muy potentes sin Niña. Es decir, hay más actores implicados en que aquí tengamos años malos en precipitaciones.
Nunca nada es lo que parece en climatología desgraciadamente. Es una ciencia muy ingrata porque hay tanta interconexión y tantas variables que influyen en el clima que es prácticamente imposible sacar conclusiones fiables. La variable azar nunca se tiene en cuenta y también tendrá su peso en la ecuación. Parece que todo lo que ocurre en meteorología es por una causa con nombre y apellidos: Niña, cambio climático, etc. Pues a lo mejor a veces es puro azar que se concatenen periodos secos con otros más lluviosos. Puede ocurrir perfectamente que acabe entrando en octubre o noviembre un par de frentes jugosos por el oeste que de un plumazo pongan a muchas estaciones de la fachada atlántica en su media climática, que por otra parte no es difícil porque no nos olvidemos que nuestra climatología es mediterránea en gran parte (incluso Extremadura que está muy cerca del Atlántico se le considera que tiene clima mediterráneo con alguna influencia oceánica), salvo regiones concretas, lo que quiere decir que la lluvia recibida siempre será más bien justa.
Publicado por: benig en Viernes 07 Octubre 2022 13:41:30 pm
La última vez que se dieron tres otoños/inviernos boreales consecutivos con La Niña fué en los años 98/99/2000.Virazon no sé exactamente si te refieres el primero a 1997-98 o el último coge el 2000-01.
Hay cierta correlación entre el patrón de La Niña en el Pacífico y otoños más secos y cálidos en nuestro país, pero como esto de las teleconexiones hay que pillarlo con pinzas, creo que para análisis de tendencias lo mejor es analizar las pasadas de los modelos numéricos a medio y largo plazo.
Y para el largo plazo, me gusta seguir las actualizaciones de los cluster IFS y comparar los meteogramas IFS, GFS.
¿Qué indican estos cluster escenarios ahora?, Pues que a mediados de mes aumenta la probabilidad de que nos alcance una vaguada por el NW peninsular.
El meteograma IFS para A Coruña es bastante ilustrativo.
Pero hablo de plazos largos y por eso conviene seguir las distintas pasadas.
Veremos.
Pero bueno, da un poco igual. Solo me voy a referir a la dinámica atmosférica y sobre todo termómetrica de aquellos años.
1997-98 fuera de un Febrero muy cálido en su momento, tuvo un dic con 2 situaciones de nevadas top y una continental en enero que recordaba que era invierno. Culminó con Abril del 98.
1998-99 es uno de los grandes inviernos olvidados de Los 90 con eventos nivosos y fríos muy decentes. Casualmente Abril también cumplió.
1999-2000 fue puro invierno desde inicios de nov hasta finales de enero. 2 meses seguidos sin parar. Falló Febrero. Pero volvió a ser top Abril.
2000-2001 fue el brutal invierno de tporales en la fachada atlántica. Termomentricamente nada. Cálido.
Nada se parece en la actualidad al menos en el norte peninsular.
Y los últimos 4 febreros fueron primavera pura.
Algo que jamás hemos vivido los que estamos vivos. 4 febreros consecutivos sin invierno termómetrico
Publicado por: _00_ en Viernes 07 Octubre 2022 13:52:53 pm
con efectos significativamente diferentes: https://link.springer.com/article/10.1007/s00382-014-2155-z
Publicado por: virazón en Viernes 07 Octubre 2022 17:02:42 pm
El índice ONI del trimestre Junio/Julio/Agosto de 1998 fue -0,8. A partir de aquí el patrón de La Niña se extendió hasta el trimestre Enero/Febrero/Marzo de 2001 cuando el índice fué -0,5.La última vez que se dieron tres otoños/inviernos boreales consecutivos con La Niña fué en los años 98/99/2000.Virazon no sé exactamente si te refieres el primero a 1997-98 o el último coge el 2000-01.
Hay cierta correlación entre el patrón de La Niña en el Pacífico y otoños más secos y cálidos en nuestro país, pero como esto de las teleconexiones hay que pillarlo con pinzas, creo que para análisis de tendencias lo mejor es analizar las pasadas de los modelos numéricos a medio y largo plazo.
Y para el largo plazo, me gusta seguir las actualizaciones de los cluster IFS y comparar los meteogramas IFS, GFS.
¿Qué indican estos cluster escenarios ahora?, Pues que a mediados de mes aumenta la probabilidad de que nos alcance una vaguada por el NW peninsular.
El meteograma IFS para A Coruña es bastante ilustrativo.
Pero hablo de plazos largos y por eso conviene seguir las distintas pasadas.
Veremos.
Pero bueno, da un poco igual. Solo me voy a referir a la dinámica atmosférica y sobre todo termómetrica de aquellos años.
1997-98 fuera de un Febrero muy cálido en su momento, tuvo un dic con 2 situaciones de nevadas top y una continental en enero que recordaba que era invierno. Culminó con Abril del 98.
1998-99 es uno de los grandes inviernos olvidados de Los 90 con eventos nivosos y fríos muy decentes. Casualmente Abril también cumplió.
1999-2000 fue puro invierno desde inicios de nov hasta finales de enero. 2 meses seguidos sin parar. Falló Febrero. Pero volvió a ser top Abril.
2000-2001 fue el brutal invierno de tporales en la fachada atlántica. Termomentricamente nada. Cálido.
Nada se parece en la actualidad al menos en el norte peninsular.
Y los últimos 4 febreros fueron primavera pura.
Algo que jamás hemos vivido los que estamos vivos. 4 febreros consecutivos sin invierno termómetrico
Como siempre, muy interesante tu aportación sobre el tiempo que tuvimos en España en aquellas fechas marcadas por un patrón de Niña prolongado en el Pacífico.
Las teleconexiones siempre generan debate y personalmente me gusta leer todas las aportaciones, obviamente sin desviarnos mucho del análisis de modelos que aquí nos ocupa.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Viernes 07 Octubre 2022 20:00:53 pm
Si, las teleconexiones son complejas... ¡como que hay varios tipos de niñas y niños!Muy interesante el artículo
con efectos significativamente diferentes: https://link.springer.com/article/10.1007/s00382-014-2155-z
.
Publicado por: Milibar en Miércoles 12 Octubre 2022 19:24:16 pm
No me deja de sorprender la insistencia R que R del bloqueazo sobre la península con borrasca (en este caso) o DANA en otros al oeste de nuestra posición inyectándonos muy eficazmente aire africano sobre nosotros. Otra vez, y van unas cuantas, puede ocurrir los próximos días. Ya veremos si tal como lo muestra ahora el europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/88/15574/ECM1_216zry4.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/90/19716/ECM100_216led6.GIF)
O más de refilón como lo muestra el GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/48/7346/gfs_0_180fhr1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/2/6852/gfs_15_180idb7.png)
En cualquier caso todo parece indicar que las anomalías positivas de temperatura en los próximos días darán que hablar teniendo en cuenta que estaremos ya en la segunda quincena de octubre y las precipitaciones seguirán brillando por su ausencia en las mismas regiones de siempre.
Ya se que hay zonas concretas del extremo este peninsular, Baleares y Canarias donde llevan un otoño muy diferente y esto que estoy comentando les suena muy lejano y ajeno totalmente a su realidad.
Saludos.
Publicado por: JMLB en Miércoles 12 Octubre 2022 23:55:00 pm
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 13 Octubre 2022 05:56:26 am
(https://images.meteociel.fr/im/50/6155/gfs_0_216okt1.png)
Pero no veo a esa dorsal tan duradera como parece, más de una semana no va a quedarse ahí, y ya me parecería mucho.
A ver si se rompe ya está desidia de verdad...
Publicado por: alms36 en Jueves 13 Octubre 2022 11:01:51 am
Publicado por: meteonuba en Jueves 13 Octubre 2022 14:14:03 pm
Se han borrado varios mensajes por no ajustarse a la temática del hilo. Las normas recogidas en la primera página del mismo son bastante claras.
Saludos. ;)
Publicado por: Derko_89 en Viernes 14 Octubre 2022 10:46:24 am
Una pena que con esta configuración (pronóstico para el próximo jueves del GFS), con un buen anticiclón centrado en Escandinavia, la borrasca frente a nuestras costas atlánticas no acabe descolgando nada de aire frío hacie el Mediterráneo, que la dorsal se acabe fortaleciendo sobre nosotros y la borrasca sea empujada hacia el norte barriendo ese anticiclón, mientras aquí nos quedamos con la dorsal hasta el fin de los mapas. Me cuesta de creer porque estamos en octubre, y porque ya sería el tercer octubre consecutivo en el que predomina esta configuración.
Publicado por: j_p en Viernes 14 Octubre 2022 11:18:27 am
El europeo parece que va acercando las borrascas, en línea con la tendencia marcada por el GFS con sus lógicos vaivenes. A día de hoy, ambos sugieren que a mediados y finales de la semana que viene algunos frentes, ya veremos en qué condiciones, llegarían a la mitad occidental peninsular, zona bastante necesitada últimamente. Las temperaturas, sin ser frías, irían normalizándose.
A plazos de más de 200 horas, un mundo, se intuye una situación más bien de ponientes, alejándose algo la dorsal, lo que traería unas isos más frescas que las de estos próximos días, especialmente en la mitad occidental, con las isos más cálidas recluyéndose en el este-sureste, digamos que una configuración más típica, más de manual.
Publicado por: Milibar en Viernes 14 Octubre 2022 14:03:07 pm
El panorama sigue siendo desolador en cuanto a temperaturas y en esa variable los modelos siempre cojean menos, aunque sea a plazos muy largos. Otra cuestión son las precipitaciones que todavía está por ver si la borrasca de marras de la semana próxima que se va a situar al oeste de nuestra posición consigue acercarse los suficiente a la península para afectar a más regiones más allá del extremo oeste peninsular. Galicia tiene por motivos obvios todas las papeletas para recibir la mayor litrada en esta ocasión. Por fin, parece que en los próximos 10 días la lluvia tendrá más querencia por el flanco oeste peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/95/29670/ecmwfsp_25_240ejg4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/55/5340/240_777SPnei4.GIF)
Ya solo eso es noticia.
Ahora bien, el optimismo es muy contenido porque:
1) No serán precipitaciones que palíen la sequía de esas zonas resecas y las temperaturas seguirán disparadas por la ubicación de la borrasca.
2) No se ve por ningún lado que haya un cambio de tendencia con respecto a las anomalías térmicas. Las previsiones de rango extendido aunque tienen la credibilidad que tienen juegan a caballo ganador marcando siempre anomalías positivas de temperatura y efectivamente acaban produciéndose. No están fallando últimamente. En la última actualización para la semana que viene tendremos en gran parte de Europa unas anomalías de +6 que se dice pronto.
3) Los cluster de los EPS del modelo europeo de su salida de hoy a las 0 h (perdonar pero no puedo ahora adjuntarlo) son también desoladores. No se ve ni un escenario con grifo abierto en cuanto a precipitaciones por el Atlántico a largo plazo (hasta 360 h), sino todo lo contrario, tomatazo sobre nosotros o suficientemente cerca para impedir la llegada de borrascas de forma clara.
Saludos.
Publicado por: Talskubilos en Viernes 14 Octubre 2022 14:46:11 pm
3) Los cluster de los EPS del modelo europeo de su salida de hoy a las 0 h (perdonar pero no puedo ahora adjuntarlo) son también desoladores. No se ve ni un escenario con grifo abierto en cuanto a precipitaciones por el Atlántico a largo plazo (hasta 360 h), sino todo lo contrario, tomatazo sobre nosotros o suficientemente cerca para impedir la llegada de borrascas de forma clara.Si, como ya se ha comentado más arriba, la causa de esta ausencia de la zonal es la Niña, aún nos queda cuerda para rato. [emojifacepal03]
https://www.tiempo.com/ram/la-nina-estara-con-nosotros-probablemente-hasta-febrero-de.html
Publicado por: benig en Viernes 14 Octubre 2022 15:14:33 pm
Conste que de donde venimos toda lluvia es de agradecer.
Pero lo destacado del evento son las temperaturas. Los próximos 5 días en la mitad este peninsular no bajan de la ISO +16 con picos de la +20. El listón está muy alto en octubre con 2011, 2014 o 2017 pero a buen seguro caerá algún récord de calidez, y viendo la dinámica últimamente será de mínimas.
La "normalización" de temperaturas no se ve hasta más allá de las 144h...
Y al parecer, nuevamente la invasión de calima/polvo sahariano va a ser muy importante a partir del lunes, no solo en el sur peninsular sino en la meseta norte.
Alguien puede aportar info en este último aspecto??...
Publicado por: benig en Sábado 15 Octubre 2022 21:35:36 pm
Si en un principio parecía que podía volver la dorsal para el próximo finde, después de este episodio de lluvias en el NW peninsular y de calidez en el centro-sur-este peninsular, ahora parece que definitivamente la bolsa fría del Atlántico acabará desembocando en zonal baja.
Queda mucho, pero las últimas salidas son muy consistentes hasta las 168h. De hecho, los acúmulos para la mitad W de Galicia, aunque posiblemente esta salida sea de máximos, se van por encima de 250-300L a 10 días vista.
La primera vez en un año que regresa una situación meteo en otros tiempos típica del W-NW peninsular.
No sería la primera vez que después de una travesía por el desierto el cambio llegara de golpe. Por ejemplo sucedió en 1989 y 1990.
Esperemos que se consolide y que no sea algo transitorio para regresar a dorsales de 20 días de duración.
Eso sí, con esta configuración poco va a cambiar la tendencia termometrica, con situación bochornosa, especialmente en el este peninsular.
Publicado por: benig en Lunes 17 Octubre 2022 15:55:04 pm
O al menos yo no era capaz de verla, y como no ha habido demasiados análisis de los foreros que dominan las previsiones pues nos ha cogido de imprevisto
.La borrasca aislada en el Atlántico bien podía haber acabado como los meses pasados. Invasión cálida afectando a la totalidad de la península.
Pero la dorsal se ha retirado lo suficiente para que la sucesión de frentes afecten de lleno al NW peninsular.
El resto, centro-sur-este peninsular y Cantábrico si están sufriendo días de verano en la segunda quincena de octubre.
A medio plazo si parece que afectará a toda la península el cambio meteo excepto a la costa Mediterránea.
Aún así, termometricamente nuevo mes muy cálido. Octubre apunta a estar en el Top 5 de los más cálidos de siempre con 2006-2011-2014 o 2017. Todos muy recientes más alguno que se cuele por ahí.
Pero por lo menos parece que las lluvias serán duraderas en alguna de las zonas necesitadas.
Esperemos que no sea un cambio transitorio.
Publicado por: j_p en Lunes 17 Octubre 2022 20:05:10 pm
Tremenda dinámica en la que hemos entrado por el NW peninsular, que hasta hace nada el Europeo ni intuía.El GFS lo veía, o al menos lo intuía. El europeo lo dejaba todo más alejado al oeste, sin que la borrasca o borrascas se acercasen tanto. De nuevo el modelo americano parece, a día de hoy, que se está imponiendo en esta «batalla modelística», algo bastante habitual últimamente.
O al menos yo no era capaz de verla, y como no ha habido demasiados análisis de los foreros que dominan las previsiones pues nos ha cogido de imprevisto
La borrasca aislada en el Atlántico bien podía haber acabado como los meses pasados. Invasión cálida afectando a la totalidad de la península.
Pero la dorsal se ha retirado lo suficiente para que la sucesión de frentes afecten de lleno al NW peninsular.
El resto, centro-sur-este peninsular y Cantábrico si están sufriendo días de verano en la segunda quincena de octubre.
A medio plazo si parece que afectará a toda la península el cambio meteo excepto a la costa Mediterránea.
Aún así, termometricamente nuevo mes muy cálido. Octubre apunta a estar en el Top 5 de los más cálidos de siempre con 2006-2011-2014 o 2017. Todos muy recientes más alguno que se cuele por ahí.
Pero por lo menos parece que las lluvias serán duraderas en alguna de las zonas necesitadas.
Esperemos que no sea un cambio transitorio.
Yo creo que, en general, 'se peca' de confiar en exceso siempre en el modelo europeo.
En cualquier caso, esto nos demuestra de nuevo lo que valen las predicciones a largo plazo, y más aún, lo erróneo de sacar conclusiones con base en ese tipo de predicciones.
Publicado por: JMLB en Lunes 17 Octubre 2022 21:47:24 pm
Publicado por: virazón en Lunes 17 Octubre 2022 22:10:20 pm
Como ejemplo, Zaragoza.
Por el W se normalizan algo las temperaturas y por fin llegan las deseadas lluvias.
Como ejemplo, Lugo.
A final de semana probablemente se extenderán las lluvias a otras áreas.
Buena noticia.
El patrón de borrasca o Dana al W de la península impulsando masas muy cálidas desde el norte de África viene repitiéndose.
Ojalá en la recta final del otoño cambie la configuración, y tengamos escenarios más atractivos para analizar.
Por ahora es lo que hay, y la llegada de frentes atlánticos es una noticia positiva.
Saludos.
Publicado por: benig en Lunes 17 Octubre 2022 22:22:29 pm
Tremendas las anomalías térmicas positivas en la mitad este peninsular...que estamos ya en la segunda quincena de octubre coño [emojifacepal03].Como consuelo en este caso, bueno y quizás en los últimos meses también, la Europa Occidental y Mediterránea está en la misma situación. Ya no es solo por la dorsal que les afecta, sino que a excepción de las nevadas de finales de septiembre, algunos glaciares siguen sin poder abrir para el esquí, y es que la cota de nieve se va por encima de 3800 mts.
Como ejemplo, Zaragoza.
Por el W se normalizan algo las temperaturas y por fin llegan las deseadas lluvias.
Como ejemplo, Lugo.
A final de semana probablemente se extenderán las lluvias a otras áreas.
Buena noticia.
El patrón de borrasca o Dana al W de la península impulsando masas muy cálidas desde el norte de África viene repitiéndose.
Ojalá en la recta final del otoño cambie la configuración, y tengamos escenarios más atractivos para analizar.
Por ahora es lo que hay, y la llegada de frentes atlánticos es una noticia positiva.
Saludos.
Octubre se está comportando como su fuera inicios de septiembre.
Ver la webcam de ubicaciones como el Stelvio es deprimente...
Publicado por: virazón en Martes 18 Octubre 2022 07:50:27 am
Así es, la anomalía afecta a gran parte de Europa. Y sí...es ciertamente deprimente para los amantes del frío, aunque ya lo vamos asumiendo con cierta normalidad.Tremendas las anomalías térmicas positivas en la mitad este peninsular...que estamos ya en la segunda quincena de octubre coño [emojifacepal03].Como consuelo en este caso, bueno y quizás en los últimos meses también, la Europa Occidental y Mediterránea está en la misma situación. Ya no es solo por la dorsal que les afecta, sino que a excepción de las nevadas de finales de septiembre, algunos glaciares siguen sin poder abrir para el esquí, y es que la cota de nieve se va por encima de 3800 mts.
Como ejemplo, Zaragoza.
Por el W se normalizan algo las temperaturas y por fin llegan las deseadas lluvias.
Como ejemplo, Lugo.
A final de semana probablemente se extenderán las lluvias a otras áreas.
Buena noticia.
El patrón de borrasca o Dana al W de la península impulsando masas muy cálidas desde el norte de África viene repitiéndose.
Ojalá en la recta final del otoño cambie la configuración, y tengamos escenarios más atractivos para analizar.
Por ahora es lo que hay, y la llegada de frentes atlánticos es una noticia positiva.
Saludos.
Octubre se está comportando como su fuera inicios de septiembre.
Ver la webcam de ubicaciones como el Stelvio es deprimente...
En Zaragoza llevamos ya 4 jornadas que superan los 29°C de Max. en lo que vá de mes, y la cuenta seguirá incrementándose.
Manga corta y a disfrutar [emojifacepal03]
Porque ya no son episodios de calor aislados, es casi un continuo, y los que están siendo aislados son los episodios de fresco cuando cambia la disposición de los centros de acción.
Con esto tampoco doy por hecho que a partir de ahora todos los octubres vayan a ser anómalamente cálidos ni mucho menos.
Pero si parece evidente que las masas de aire de características africanas nos abrazan con gran facilidad a poco que la configuración sinóptica es favorable.
Para finales de otoño me agarró al comodín de La Niña y 'confío' en que tengamos algún bloqueo en el Atlántico Norte que active algún desparrame de aire polar importante.
Por estos lares, veranos que se alargan y circulación de norte a final de otoño es compatible con dicho patrón de La Niña...pero vaya usted a saber!
Saludos.
Publicado por: Milibar en Martes 18 Octubre 2022 08:08:00 am
Al final son sutilezas las que deciden y las que hacen cambiar los pronósticos. Los modelos no son infalibles. En este caso concreto lo único que ha pasado es que la dorsal emerge por Italia y no encima de nuestras cabezas por una vez. En esta ocasión, parece, les toca a ellos la cruz de la moneda. El componente aleatorio también juega. Unos pocos miles de km más al este y es suficiente para que las borrascas atlánticas puedan afectarnos algo más:
(https://images.meteociel.fr/im/63/28778/animpro6.gif)
Pero tampoco nos engañemos, no es un barrido de frentes en toda regla, es un quiero y no puedo que en estos momentos de escasez dramática de lluvias es más que suficiente para alegrarnos todos. Ver acumulados entre 40-60 mm en los próximos diez día, según el modelo GFS en su última actualización, en zonas llanas de la vertiente atlántica peninsular (Castilla y León y Extremadura por ejemplo) es un auténtico triunfo, y ver acumulados de cerca de 200 mm en las zonas favorables (puntos de Galicia y en menor medida Gredos) es un regalo para la vista:
(https://images.meteociel.fr/im/75/23022/240_777SPoij7.GIF)
A la espera de la actualización de las 0 h del modelo europeo que esperemos siga en la misma línea de su salida anterior que era bastante generosa en cuanto a acercarnos la borrasca más de lo que reflejaba ese modelo en días anteriores.
Y con respecto a las temperaturas, lo bueno de estar sufriendo unos días demenciales en cuanto a temperaturas máximas en prácticamente todo nuestro territorio llegando hoy al culmen de esa irracionalidad, que a partir de aquí todo será bajar por pura inercia. Es imposible que se puedan mantener esas temperaturas en la segunda quincena de octubre. Así que a partir de hoy todo serán buenas noticias, aunque engañosas, menos calor y más precipitaciones. Digo lo de engañosas por lo que acabo de contar, precipitaciones que nos afectarán de refilón, pero suficiente para mojar bien el suelo en algunas zonas y temperaturas que apenas alcanzarán la normalidad climática pero por lo menos dejaremos de ver esos +10 +12 de anomalías de máximas en algunos puntos del norte. Siguen sin verse por ningún lado colores azules en Europa occidental:
(https://images.meteociel.fr/im/53/3127/animvua9.gif)
A la hora de enviar este mensaje todavía no estaban todos los mapas actualizados del modelo europeo de su salida de las 0 h y por eso solo he adjuntado los del modelo GFS
Saludos.
Publicado por: Milibar en Martes 18 Octubre 2022 09:39:09 am
En ese mapa que adjunto se observan ya auténticas litradas en el acumulado a 10 días en las zonas proclives (Puntos concretos de Galicia y Gredos), con más de 300 mm y en toda la vertiente atlántica en muchos sitios superando los 50 mm en ese intervalo de tiempo que no está nada mal.
Esta salida del europeo justo va en contra de mis propios comentarios del post anterior, que me mostraba bastante escéptico de que la borrasca nos incidiera lo suficientemente de lleno como para sumar muchos litros en muchas zonas. Pues esta salida por lo menos es muy positiva para nuestros intereses de sumar el mayor número de litros posibles porque no sabemos si vendrán más episodios detrás de este o se cerrará el grifo durante 2 meses.
Copio el link de donde saqué ese mapa porque se ve demasiado pequeño:
https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts/permalinks/total-accumulated-precipitation-43598
Publicado por: Derko_89 en Martes 18 Octubre 2022 09:45:16 am
Y ojo, que con la inercia que están cogiendo los modelos, no descartaría que todo se fuera moviendo poco a poco más al este y poco a poco la situación vaya siendo más favorable. La última salida del Europeo mete acumulados a 10 días de 40-60 mm de manera generalizada en las sedientas cuencas de los ríos de la vertiente atlántica (incluido el Guadalquivir), más de 100 mm en las cabeceras (y en la cara sur del Pirineo) y una burrada en Galicia y Gredos.
En el Mediterráneo, por contra, nos toca rezar para que se acerque un pelín más la borrasca y se formen mesobajas que puedan meternos algo de levante, que podría ser bastante productivo en cuanto a precipitaciones al estar aún el agua del mar a +20ºC, una burrada para estas fechas.
Publicado por: Milibar en Martes 18 Octubre 2022 10:23:14 am
Publicado por: mabraman en Martes 18 Octubre 2022 13:04:20 pm
-Anticiclón en el entorno de la costa NE de América, lo cual conduce o deja pasar borrascas polares muy hasta el Sur, donde se profundizan mucho por el contraste entre masas de aire. Estas succionan aire africano hacia el Norte, pero también agua precipitable de latidudes subtropicales.
-Anticiclón en el centro de Europa, fuerte y duradero. Su giro tiende a succionar también aire africano.
Mientras dure esa configuración el riesgo de sufrir oleadas de aire cálido es muy alto ( lo ven GEM, JMA, lo veían GFS y Europeo hasta hoy...), y como habéis dicho más arriba, dependerá de que los centros de acción se desplacen unos cientos de kilómetros en una u otra dirección, lo cual hace las predicciones a medio plazo bastante inciertas.
Publicado por: benig en Martes 18 Octubre 2022 13:47:14 pm
Igual digo una burrada, pero es como una macroDana estática que succiona aire cálido africano y a su vez a la zona occidental llegan precipitaciones.
Lógicamente puede haber grandes acumulados con distintas situaciones, pero esta situación en Galicia tampoco es a lo que estamos acostumbrados.
Hacia las 96-120h si se ve una situación sinóptica más habitual de nuestro otoño Atlántico.
Y como dice Virazon, Zaragoza lleva el mes descontrolado termometricamente, pero te vas a Salamanca-Matacan y exactamente igual, y ayer Hondarribia 20,8 min.
No resultaría extraño si fuera 2 o 3 días aislados, pero van así todo el mes de forma general en la península.
Publicado por: virazón en Martes 18 Octubre 2022 14:03:34 pm
La que sí parece clara, y duradera, es la configuración general hasta finales de mes:Efectivamente es una configuración que amenaza con seguir alargando el verano europeo [emojifacepal03].
-Anticiclón en el entorno de la costa NE de América, lo cual conduce o deja pasar borrascas polares muy hasta el Sur, donde se profundizan mucho por el contraste entre masas de aire. Estas succionan aire africano hacia el Norte, pero también agua precipitable de latidudes subtropicales.
-Anticiclón en el centro de Europa, fuerte y duradero. Su giro tiende a succionar también aire africano.
Mientras dure esa configuración el riesgo de sufrir oleadas de aire cálido es muy alto ( lo ven GEM, JMA, lo veían GFS y Europeo hasta hoy...), y como habéis dicho más arriba, dependerá de que los centros de acción se desplacen unos cientos de kilómetros en una u otra dirección, lo cual hace las predicciones a medio plazo bastante inciertas.
Esperemos que aparezcan nuevos actores a esos plazos largos.
Publicado por: Milibar en Miércoles 19 Octubre 2022 09:20:09 am
Es increíble lo que cuesta que nos lleguen las borrascas atlánticas. En esta última salida del europeo con respecto a las anteriores se observa un recule de la borrasca porque la dorsal que ascendía vía Italia le cuesta abandonarnos del todo y eso impide un acercamiento más efectivo de la borrasca y por tanto aunque lleguen precipitaciones al extremo oeste peninsular estas no se extenderían tanto hacia el interior como en anteriores salidas y el resultado serían unos acumulados más discretos y menos extendidos hacia el interior peninsular:
https://charts.ecmwf.int/permalinks/total-accumulated-precipitation-58010
Ya veremos si esta acaba siendo la configuración definitiva o todavía dará algunas vueltas porque me da a mi que los modelos no lo tienen muy claro. Esos detalles son muy dificiles de resolver por los modelos. Como dije ayer un desplazamiento de la dorsal unos cientos de kilómetros cambia bastante la predicción y en esas estamos, en saber si la dorsal se mantiene por el extremo este peninsular y Baleares o decide desplazarse más al este de Baleares.
salida de hoy a las 0 h para el domingo:
(https://images.meteociel.fr/im/55/25796/ECM1_96elh1.GIF)
Salida de ayer a las 12 h para el domingo:
(https://images.meteociel.fr/im/28/2183/ECM1_120tmi1.GIF)
Es una sutileza pero suficiente para que las precipitaciones se queden más restringidas en el extremo oeste con la configuración marcada por el modelo europeo de las 0 h de hoy.
Es desesperante observar la dificultad que tienen las vaguadas atlánticas de llegar a nuestra ubicación en una época del año propicia para que ello ocurra. Ya se que estamos en la Niña y su posible influencia (es una variable más pero estoy seguro que no la única que influye en la situación actual de ausencia de borrascas atlánticas sobre nosotros) pero aún así llama la atención que cuando tenemos una borrasca jugosa a las puertas nos haga la cobra o casi la cobra una vez si y otra también. Afortunadamente en esta ocasión Galicia, Gredos, oeste de Castilla y León, oeste de Extremadura, extremo oeste de Andalucía no se les va a escapar unos acumulados más que decentes. El resto a rezar.
Saludos.
Publicado por: JMLB en Miércoles 19 Octubre 2022 21:57:05 pm
Publicado por: mabraman en Jueves 20 Octubre 2022 09:36:55 am
Pero a plazos razonables, vientos del W/SW para aburrir.
Para Europa, tal y como viene el tema energético, buenas noticias.
Publicado por: benig en Jueves 20 Octubre 2022 22:55:54 pm
Valle que el GFS intuía algo pero ni de lejos se veía esto.
Y lo ¡¡mejor!! que los próximos 4-6 días la situación incluso empeorará.
Los otrora habituales temporales atlánticos golpearán sucesivamente las costas gallegas.
Si el primero ha sido "Armand"´, en los próximos días bautizados o no, llegarán otros temporales que activarán avisos y alertas por lluvia y viento en toda la comunidad gallega.
El finde promete ser movido en lo meteorológico.
No es la primera vez que el mes de Octubre actúa como "salvador" después de sequías incluso más duras que la actual: Octubre 1989, Octubre 1990 (+430L/m2 récord para el mes en aemet Mourente-PO) o Octubre de 2005 (+ de 300L/m2).
En una semana la sequía será historia en Galicia y la noticia pueden ser los primeros desbordamientos de ríos.
Vale que el extremo este peninsular y el Cantábrico continuará con su particular veranillo pero muchas zonas de W están de enhorabuena.
A sumar que en el largo plazo asoma la dorsal...cálida como no.
Publicado por: almeriponiente en Viernes 21 Octubre 2022 20:38:02 pm
Aunque la situación a nivel termométrico ha sido o puede decirse que continua siendo absolutamente demencial en el este peninsular y gran parte de Europa, a nivel precipitaciones el otoño ha llegado de golpe a Galicia, Sistema Central, cara sur de Pirineos e incluso zonas expuestas del W de Andalucia.Las borrascas estáticas en el Atlántico sin terminar de entrar son situaciones sinópticas típicas de Octubre y primeros de Noviembre, lo cual pronostican los modelos ahora mismo siguiendo con la tendencia muy cálida en el este y Cantábrico, por experiencia de otros años con el avance de la estación suelen penetrar con más facilidad y favorecen a todas las zonas beneficiadas por los abregos
Valle que el GFS intuía algo pero ni de lejos se veía esto.
Y lo ¡¡mejor!! que los próximos 4-6 días la situación incluso empeorará.
Los otrora habituales temporales atlánticos golpearán sucesivamente las costas gallegas.
Si el primero ha sido "Armand"´, en los próximos días bautizados o no, llegarán otros temporales que activarán avisos y alertas por lluvia y viento en toda la comunidad gallega.
El finde promete ser movido en lo meteorológico.
No es la primera vez que el mes de Octubre actúa como "salvador" después de sequías incluso más duras que la actual: Octubre 1989, Octubre 1990 (+430L/m2 récord para el mes en aemet Mourente-PO) o Octubre de 2005 (+ de 300L/m2).
En una semana la sequía será historia en Galicia y la noticia pueden ser los primeros desbordamientos de ríos.
Vale que el extremo este peninsular y el Cantábrico continuará con su particular veranillo pero muchas zonas de W están de enhorabuena.
A sumar que en el largo plazo asoma la dorsal...cálida como no.
Publicado por: Talskubilos en Viernes 21 Octubre 2022 20:56:12 pm
Las borrascas estáticas en el Atlántico sin terminar de entrar son situaciones sinópticas típicas de Octubre y primeros de Noviembre, lo cual pronostican los modelos ahora mismo siguiendo con la tendencia muy cálida en el este y Cantábrico, por experiencia de otros años con el avance de la estación suelen penetrar con más facilidad y favorecen a todas las zonas beneficiadas por los abregosYo no diría que sean "estáticas", porque se mueven dentro de la masa de aire que proviene del Atlántico norte, lo que pasa es que la dorsal que hay sobre el Mediterráneo occidental las desvía hacia el NE.
Publicado por: JMLB en Sábado 22 Octubre 2022 10:47:05 am
Publicado por: benig en Sábado 22 Octubre 2022 22:57:05 pm
Incluso Andalucía occidental está enganchando buenas precis para una configuración que parecía bastante racana para ellos.
Además precipitaciones bien caídas y que mañana alcanzarán su pto álgido por el W de Galicia, con acúmulos que pueden llegar a los 80-100L y vientos de cierta intensidad.
Hay que aprovecharlas al máximo.
Pero en el medio plazo y como algunos comentasteis la dorsal empieza a emerger, pero por donde siempre en los últimos tiempos, desde África.
La ISO +16/+18 emerge y llega hasta Polonia a las puertas de noviembre en un delirio meteorológico que comienza a ser rutinario.
Seguro que ocurrió más veces algo así en los últimos 100-200- 500-1000 o 10000 años pero en la meteo que yo conocía hasta ahora esto no era lo normal.
Publicado por: Gabimeteo en Sábado 22 Octubre 2022 23:49:28 pm
Una cosa es que haya situaciones que, dentro de la variabilidad interanual tipica del otoño, te parezcan menos hanituales o cansinas, pero creo que esas expresiones no tienen ninguna justificacion cientifica, ni siquiera se ajustan a la realidad.
Publicado por: benig en Domingo 23 Octubre 2022 00:57:47 am
Benig, ¿no te parece que esas expresiones de "absolutamente demencial" y "delirio meteorologico" son algo exageradas?Esto es un off topic:
Una cosa es que haya situaciones que, dentro de la variabilidad interanual tipica del otoño, te parezcan menos hanituales o cansinas, pero creo que esas expresiones no tienen ninguna justificacion cientifica, ni siquiera se ajustan a la realidad.
Si que me parecen exageradas. Posiblemente sea porque me apasiona la meteo, no sé si más o menos que al resto de foreros pero me apasiona, desde mis muy limitados conocimientos.
Expresiones así carecen de rigor científico.
Pero igual de exagerado soy para el calor, el frío o los vientos y lluvias intensas.
Alguna así tengo de Filomena o de Ophelia cuando pasó frente a Galicia por Octubre de 2017.
Me cuesta normalizar, aún dentro de la variabilidad interanual, la última semana de Hondarribia por citar un ejemplo. Si solo fuera la última semana lo podría normalizar, pero en el contexto climático que se mueve la península en los últimos 6 meses...
De todas formas, intentaré no caer en análisis "paranoicos" y si los moderadores lo consideran necesario que procedan a su borrado.
Publicado por: virazón en Domingo 23 Octubre 2022 15:10:32 pm
Pues a mí me gustan tus hipérboles...y además comparto tu asombro ante la persistencia de la dorsal europea y las anomalías cálidas asociadas en gran parte del continente.Benig, ¿no te parece que esas expresiones de "absolutamente demencial" y "delirio meteorologico" son algo exageradas?Esto es un off topic:
Una cosa es que haya situaciones que, dentro de la variabilidad interanual tipica del otoño, te parezcan menos hanituales o cansinas, pero creo que esas expresiones no tienen ninguna justificacion cientifica, ni siquiera se ajustan a la realidad.
Si que me parecen exageradas. Posiblemente sea porque me apasiona la meteo, no sé si más o menos que al resto de foreros pero me apasiona, desde mis muy limitados conocimientos.
Expresiones así carecen de rigor científico.
Pero igual de exagerado soy para el calor, el frío o los vientos y lluvias intensas.
Alguna así tengo de Filomena o de Ophelia cuando pasó frente a Galicia por Octubre de 2017.
Me cuesta normalizar, aún dentro de la variabilidad interanual, la última semana de Hondarribia por citar un ejemplo. Si solo fuera la última semana lo podría normalizar, pero en el contexto climático que se mueve la península en los últimos 6 meses...
De todas formas, intentaré no caer en análisis "paranoicos" y si los moderadores lo consideran necesario que procedan a su borrado.
En lo que llevamos de octubre los días cálidos o muy cálidos marcan la actualidad meteorológica en amplias zonas de nuestra geografía.
Solo hay que consultar los datos de las distintas estaciones meteorológicas y compararlos con las medias climáticas.
Por suerte los ábregos también son noticia. Enhorabuena a los agraciados por las precipitaciones!
Los cálculos a medio plazo indican más de lo mismo. Dorsal centrada en el continente a modo de barrera y vaguadas sobre el Atlántico.
Saludos benig, no perdamos la pasión y esperemos que en noviembre ya podamos contar que tenemos la -30 sobre nuestras cabezas
.La actual configuración de los centros de acción no va a durar eternamente.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 23 Octubre 2022 20:21:39 pm
La cosa va por regiones, claro está; en mi zona, este octubre está siendo catastrófico en muchos sentidos. Va a ser el más cálido desde 2006 (esa es mi serie, habrá que tirar de las series largas oficiales cuando finalice el mes para ver cómo queda el tema); va a ser el más seco desde que anoto precipitación -1993-, pues totalizo menos de 1 mm a base de goteos inapreciables, pero eso sí, que manchan que da gusto porque en los últimos 10 días la calima ha predominado (además, en septiembre solo 15 mm); apenas han habido días húmedos durante la noche, y en la última semana -hoy, por octavo día seguido-, un intenso viento sur desde media mañana, con máximas de 24 a 31!!!! grados C -y mínimas de 16-19ºC a cota 1.030 msnm- hace de secador natural eliminado cualquier resquicio de humedad. Por cierto, octubre culmina un semestre mayo-octubre que va a ser el más seco también de mi serie (1993-hoy) con 50 mm raspados en total...
Respecto a lo que viene, en cuanto a temperaturas, la semana final de octubre no va atraer nada bueno según los modelos, y ni rastro de agua por el sur... Habrá que esperar irremediablemente tiempos mejores y no desesperar, o sí... :cold:
Publicado por: Milibar en Lunes 24 Octubre 2022 13:38:00 pm
Los cluster de los EPS del europeo son poco alentadores en el largo plazo (salida de hoy a las 0 h, perdonar por no adjuntar mapas). De los 50 escenarios solo hay un grupo de 12 que a 312 horas (es decir, a años luz) nos muestra una situación que podría normalizar las temperaturas temporalmente. Todos los demás escenarios y en todos los rangos de tiempo aparece la dorsal afectándonos de la peor manera posible que es con viento sur. Solo se salva el extremo noroeste peninsular que seguirán recibiendo unos cuantos litros en los próximos días. Así que parece que lo que predominará serán las anomalías de temperatura positiva hasta el infinito y más allá y las precipitaciones muy restringidas en las zonas antes señaladas:
(https://images.meteociel.fr/im/92/26984/animumb6.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/82/28194/ecmwfsp_25_240slh4.png)
El GFS también ve más o menos la misma configuración, aunque con matices que darían como resultado una distribución de precipitaciones parecida para los próximos 10 días:
(https://images.meteociel.fr/im/83/24222/240_777SPkaz4.GIF)
Y unas temperaturas también muy por encima de nuestra media climática según el GFS como ya está siendo costumbre salvo destellos puntuales.
La ciencia nos dice esto y es perfectamente compatible con utilizar adjetivos superlativos como los que ha utilizado benig que yo comparto al 100%. La ciencia no está reñida con los adjetivos calificativos superlativos siempre que los datos avalen utilizar esos adjetivos y en estos tiempos que corren vienen al pelo utilizar expresiones del tipo: "demencial", "histórico", etc cuando nos referimos especialmente a las temperaturas que estamos padeciendo. Son inéditas en numerosos puntos desde que se tienen registros y no es un tema de memoria frágil ni nada por el estilo. Y remarco desde que se tienen registros para ser preciso y lo más científico posible. No estoy diciendo que en la historia de la Tierra no hayamos tenido temperaturas tan altas en nuestra ubicación, simplemente remarco que estamos teniendo unas temperaturas salvajes en muchos puntos desde que se registran y solo eso es suficiente para utilizar adjetivos superlativos. Está claro que en un artículo científico no caben adjetivos superlativos, pero en un foro vienen al pelo cuando la situación así lo indica. No estamos en un foro de científicos debatiendo sobre un determinado asunto. Aquí son bienvenidos los adjetivos si son procedentes claro para darle más vidilla al foro.
Saludos.
Publicado por: Gabimeteo en Lunes 24 Octubre 2022 14:44:22 pm
Publicado por: Jose Bera en Martes 25 Octubre 2022 07:57:19 am
Publicado por: virazón en Martes 25 Octubre 2022 09:16:06 am
Si esta ondulación se refuerza y amplifica, todo el escenario de centros de acción podría desplazarse al E, afectándonos una vaguada en los días posteriores.
Son plazos aún largos, y es una posibilidad a la que agarrarse, pero ahora mismo y sin ver aún los conjuntos, diría que tiene un peso probabilístico escaso...por el momento.
Saludos.
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 25 Octubre 2022 13:36:37 pm
Llevaba ayer el europeo amagando en sus dos salidas, y en la matinal de hoy lo ha confirmado
A ver qué sucede, si se debilita aún más podríamos tener un episodio parecido al de la pasada semana en la mitad oeste
Saludos
Publicado por: j_p en Martes 25 Octubre 2022 14:15:45 pm
Mientras otros modelos como el GFS, si bien también apuntaba a dorsal, no la mantenía tanto y dejaba la puerta abierta a que se debilitara en el plazo de una semana; en cambio el europeo 'erre que erre' mantenía la dorsal fija hasta el final en su salida principal y ahora recula.
A ver que pasa al final. Últimamente el europeo está poco fino y parece que va siempre por detrás del americano, como hemos visto con las últimas borrascas.
En cuanto al empleo de los adjetivos calificativos antes mencionados, el problema no es tanto la adecuación de su uso en un foro como este, sino más bien el empleo adecuado, o no, desde el punto de vista lingüístico en el uso apropiado del lenguaje.
Publicado por: meteonuba en Martes 25 Octubre 2022 14:16:16 pm
La tendencia, igual que ocurrió con el anterior episodio, es que en el plazo de las 144-168h se modeliza una dorsal que desaparece en el plazo de las 120h
Llevaba ayer el europeo amagando en sus dos salidas, y en la matinal de hoy lo ha confirmado
A ver qué sucede, si se debilita aún más podríamos tener un episodio parecido al de la pasada semana en la mitad oeste
Saludos
En eso mismo me he estado fijando estos días. En el medio plazo, tanto el europeo como el GFS modelizan la dorsal ascendiendo prácticamente por la vertical de la Península Ibérica, con Isos a 850 hpa muy cálidas, para ir desplazando la dorsal algo hacia el este a medida que los plazos se acortan, con la rebaja consecuente de las Isos, al menos por la zona más occidental de la Península Ibérica y precipitaciones que se adentran más hacia el sur y el interior. El modelo que más estable se está mostrando estos días y que está viendo mucho mejor la posición de las bajas y la dorsal es el UKMO, que a 144 h está siendo bastante más certero.
Saludos.
Publicado por: benig en Martes 25 Octubre 2022 15:34:10 pm
De nuevo el europeo es el que más rectifica.Efectivamente, el GFS parece que nuevamente ha modelizado mejor la situación a medio largo plazo.
Mientras otros modelos como el GFS, si bien también apuntaba a dorsal, no la mantenía tanto y dejaba la puerta abierta a que se debilitara en el plazo de una semana; en cambio el europeo 'erre que erre' mantenía la dorsal fija hasta el final en su salida principal y ahora recula.
A ver que pasa al final. Últimamente el europeo está poco fino y parece que va siempre por detrás del americano, como hemos visto con las últimas borrascas.
En cuanto al empleo de los adjetivos calificativos antes mencionados, el problema no es tanto la adecuación de su uso en en foro como este, sino más bien el empleo adecuado, o no, desde el punto de vista lingüístico en el uso apropiado del lenguaje.
Soy "europeista" a tope pero en los últimos 10 días le ha costado más modelizar los cambios. Llevaba varias salidas insistiendo en dorsal sobre la península y en mantener las isos elevadísimas hasta el final de los plazos. Finalmente se ha "plegado" a lo que veía GFS y Ukmo.
Aún así en las próximas 48h-72h asoma la ISO +20 por el NE peninsular e incluso sur de Francia, que para las fechas pues eso...
Conste que en el ensamblaje del europeo la salida se va bastante de la media en plazos largos.
Icon modeliza una posible ciclogénesis explosiva a 96h. Lo que vendría siendo Claudio si se llegara a bautizar. Pero por el momento está muy solo aunque la opción está ahí...
Ya Beatrice le sacó la "carbonilla" a la naturaleza por Rías Baixas, derribando numerosísimos árboles después de año y medio sin apenas temporales.
Publicado por: batracio en Martes 25 Octubre 2022 17:46:18 pm
Increible estar a 25 de Octubre y ver estas temperaturas DESCALABRANTES en prácticamente la totalidad de Europa.
Según las últimas salidas, esta situación tocaría a su fin en 5 ó 6 días. Que así sea.
Publicado por: alms36 en Miércoles 26 Octubre 2022 10:50:20 am
Publicado por: alms36 en Miércoles 26 Octubre 2022 11:06:58 am
En cuanto a los modelos esperemos que vayan cumpliéndose, pero vamos no hay una sola salida tras salida que alargando el plazo en 3 - 4 días se cumpla, eso si la dorsal y tiempo anticiclónico se predice con una puntualidad extraordinaria y no falla [emojifacepal01]
Publicado por: tatin en Miércoles 26 Octubre 2022 14:51:54 pm
En cuanto a lo que vaticianan los modelos :Pues de momento mal ,muy mal .Parece que terminaremos un Octubre para olvidar y unos comienzos de Noviembre con más de lo mismo.Esperemos se equivoquen y de un vuelco mas pronto que tarde la situación.Dicen que no hay mal que cien años dure.
Salud.
Publicado por: emilio48 en Miércoles 26 Octubre 2022 17:11:36 pm
https://images.meteociel.fr/im/98/5032/graphe_ens3kmf7.php.gif
(https://images.meteociel.fr/im/98/5032/graphe_ens3kmf7.php.gif)
Publicado por: virazón en Miércoles 26 Octubre 2022 20:00:17 pm
Tampoco parece que vaya a ser un punto de inflexión, pero al menos será un alivio y saldrá algún jersey del armario [emojifacepal03].
Pasito a pasito.
Saludos.
Publicado por: thunder_blue en Jueves 27 Octubre 2022 00:07:54 am
Publicado por: mabraman en Jueves 27 Octubre 2022 09:22:43 am
Hola a todos. Mejor mirar los ensembles y su comparación con la media climática. Al contrario de la salida principal, que está aislada en cuanto a temp. cálidas, el conjunto de opciones dan una media más acorde con la época.
https://images.meteociel.fr/im/98/5032/graphe_ens3kmf7.php.gif
(https://images.meteociel.fr/im/98/5032/graphe_ens3kmf7.php.gif)
Mires lo que mires, la realidad es que prácticamente toda la Europa continental, está y estará muy por encima de la media histórica de temperaturas.
En los países mediterráneos ya es de traca. Lógicamente, a medida que el otoño avanza y el Polo Norte se carga de frío, son más probables las entradas polares y una normalización de la temperatura. Pero da igual, aquí el verano dura desde mayo a finales de octubre.
Edito: Aemet ha sacado un aviso de temperaturas anormalmente altas y, viendo los modelos, advierte que la primera quincena de noviembre va por los mismo derroteros.
Publicado por: Derko_89 en Jueves 27 Octubre 2022 09:51:05 am
Eso sí, todo cogido con pinzas, predicciones a 180 horas, un mundo, pero a algún clavo ardiendo habrá que agarrarse.
Publicado por: Milibar en Jueves 27 Octubre 2022 12:04:58 pm
La salida determinista del modelo europeo de las 0 h se parece como huevo a una castaña a partir de las 168 h con respecto al GFS de las 0 h. En el primero vemos un escenario prometedor aunque efímero de no solo normalización de temperaturas a partir de +168 h sino que estas estarían por debajo de nuestra media climática en prácticamente todo nuestro territorio. Y no solo sería nieve en las cumbres como apunta Derko_89 sino en cotas de mil y poco metros en zonas del extremo norte donde precipite. Me estoy refiriendo con lo que nos muestra la salida de las 0 h del europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/25/15775/ecmwfsp_1_198zht7.png)
(https://images.meteociel.fr/im/4/20035/ecmwfsp_13_204hag7.png)
Una +1 a 850 hPa y una -26 circulando por el cuadrante noreste peninsular nos da una cota de nieve teórica de unos 1100 metros aproximadamente, así que si se diera esa configuración exactamente como la plantea el europeo (que no ocurrirá) veríamos la primera nieve de la temporada en cotas medias-altas de montaña, no solo en las cumbres.
Es una salida tremenda la del europeo que no cuadra para nada con lo que nos muestra el GFS de las 0 h. Aquí vemos un GIF en el intervalo 168-192 h las diferencias entre uno y otro modelo que darían como resultado un tiempo radicalmente distinto sobre nuestras cabezas:
(https://images.meteociel.fr/im/79/25962/animdkk8.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/12/5015/animxqr1.gif)
Como podemos ver la diferencia es abismal.
Interesante hacer el seguimiento a esta disparidad de escenarios planteados por ambos modelos a partir de +168 h.
Un saludo.
Publicado por: Milibar en Jueves 27 Octubre 2022 12:23:09 pm
(https://images.meteociel.fr/im/65/9931/animnwk1.gif)
La dorsal siempre la tenemos ahí al acecho para aguarnos la fiesta.
Publicado por: emilio48 en Jueves 27 Octubre 2022 17:35:00 pm
Aunque sea Madrid, puede valer para otros puntos.
Publicado por: virazón en Viernes 28 Octubre 2022 07:05:17 am
30,2 a las 03.20 en la EMAe del aeropuerto de Bilbao es tan sólo un ejemplo de lo que está ocurriendo.
No es la primera noche con temperaturas disparadas y la próxima noche más de lo mismo.
Ahora cada uno que saque sus conclusiones y le ponga el calificativo que quiera.
Saludos.
Publicado por: benig en Viernes 28 Octubre 2022 08:15:43 am
En estas fechas he vivido muchas suradas con Foehn en el litoral Cantábrico, muchas ...pero lo de estas noches creo que no tiene precedentes por lo intenso y prolongado del episodio.Totalmente de acuerdo.
30,2 a las 03.20 en la EMAe del aeropuerto de Bilbao es tan sólo un ejemplo de lo que está ocurriendo.
No es la primera noche con temperaturas disparadas y la próxima noche más de lo mismo.
Ahora cada uno que saque sus conclusiones y le ponga el calificativo que quiera.
Saludos.
Estoy siguiendo el evento al detalle porque me parece apasionante aunque está muy lejos de mis predilecciones meteo.
Igualmente Donostia aeropuerto ha estado toda la madrugada por encima de los 28º!!!
Pero tanto o más alucinante es que Burgos estaba a 20,6º a las 00:00 de un 28 de octubre o que SG ayer tuviera una mín de 19,7º.
Que no están cayendo muchos récords absolutos, que las suradas son típicas del Cantábrico Oriental en estas fechas...
Uno o dos días si, pero esta continuidad e intensidad tan brutal no tiene precedentes en la hemeroteca meteo.
De hecho la línea de precipitación tormentosa que se forma ayer en el interior de la prov. de pontevedra para mi es más propia de la meteo de un mes de agosto que de pleno otoño.
Y a última hora de ayer, Aemet activó un aviso naranja por precipitaciones muy fuertes en la provincia de Pontevedra.
El automático modeliza 100L en 9h para la ciudad de Pontevedra. Cifras de récord.
Ahora mismo la masa nubosa sube "directamente" desde Portugal.
Publicado por: virazón en Viernes 28 Octubre 2022 09:33:24 am
No es alarmismo es actualidad meteorológica y climática.En estas fechas he vivido muchas suradas con Foehn en el litoral Cantábrico, muchas ...pero lo de estas noches creo que no tiene precedentes por lo intenso y prolongado del episodio.Totalmente de acuerdo.
30,2 a las 03.20 en la EMAe del aeropuerto de Bilbao es tan sólo un ejemplo de lo que está ocurriendo.
No es la primera noche con temperaturas disparadas y la próxima noche más de lo mismo.
Ahora cada uno que saque sus conclusiones y le ponga el calificativo que quiera.
Saludos.
Estoy siguiendo el evento al detalle porque me parece apasionante aunque está muy lejos de mis predilecciones meteo.
Igualmente Donostia aeropuerto ha estado toda la madrugada por encima de los 28º!!!
Pero tanto o más alucinante es que Burgos estaba a 20,6º a las 00:00 de un 28 de octubre o que SG ayer tuviera una mín de 19,7º.
Que no están cayendo muchos récords absolutos, que las suradas son típicas del Cantábrico Oriental en estas fechas...
Uno o dos días si, pero esta continuidad e intensidad tan brutal no tiene precedentes en la hemeroteca meteo.
De hecho la línea de precipitación tormentosa que se forma ayer en el interior de la prov. de pontevedra para mi es más propia de la meteo de un mes de agosto que de pleno otoño.
Y a última hora de ayer, Aemet activó un aviso naranja por precipitaciones muy fuertes en la provincia de Pontevedra.
El automático modeliza 100L en 9h para la ciudad de Pontevedra. Cifras de récord.
Ahora mismo la masa nubosa sube "directamente" desde Portugal.
El gran problema es que lo que este año es anómalo puede convertirse en normal.
Pero...no vamos a sacar conclusiones anticipadas y vamos a continuar observando y analizando.
El episodio de suración concluye, según se modeliza, con la llegada de noviembre.
Irá cediendo poco a poco la barrera anticiclónica en Centroeuropa y con ello la circulación que nos afecta cambiará de S/SW a W.
Precipitaciones algo más repartidas el lunes 31 pero con dominio A.
Ni rastro de episodio frío ni a medio ni a largo.
Saludos
Publicado por: joselu68 en Viernes 28 Octubre 2022 10:58:39 am
Publicado por: j_p en Viernes 28 Octubre 2022 11:30:43 am
Y digo yo... sobre este desajuste tan tremendo que observamos, ¿no tendrá algo que ver lo que se indica en esta noticia, con todo lo que está pasando? https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/efectos-volcan-tonga-atmosfera-podrian-durar-hasta-5-anos_18624Sí, en algunos medios ha salido la noticia y los científicos ven muy probable la relación de la erupción del volcán con el periodo cálido en que nos encontramos. Aunque no veremos grandes titulares pues choca con la versión oficial y el alarmismo que lo inunda todo.
Por otro lado, a pesar del pesimismo reinante en el foro, que a veces llega a un punto irracional, hay que ver el lado positivo de unas temperaturas que, aunque se van a ir normalizando, no van a ser muy frías: la factura de la luz. En el último mes se ha reducido el precio y en buena medida se debe a la disminución del consumo, por ejemplo en aires acondicionados o calefacciones, dada la época en la que estamos. Cuanto más tardemos en caldear los hogares, centros comerciales, oficinas, etc. menos gasto, lo cual es buena noticia en estos tiempos.
Publicado por: batracio en Viernes 28 Octubre 2022 11:54:13 am
Y digo yo... sobre este desajuste tan tremendo que observamos, ¿no tendrá algo que ver lo que se indica en esta noticia, con todo lo que está pasando? https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/efectos-volcan-tonga-atmosfera-podrian-durar-hasta-5-anos_18624Lo curioso del asunto es que lo que se pensaba hasta ahora es que una erupción de esta magnitud lo que podía causar era justamente lo contrario, un enfriamiento más o menos global; no hay más que recordar el famosísimo episodio del volcan Tambora, Indonesia, 1815.
https://degreyd.minsal.cl/tambora-1815-la-erupcion-que-dejo-sin-verano-al-hemisferio-norte/
Evidentemente, en su conjunto, las consecuencias de un calentamiento global como el que parece claro que estamos sufriendo, son devastadoras para el planeta, pero también tiene derivadas positivas...
Menor consumo eléctrico y menores emisiones CO2 y otros gases de efecto invernadero a la atmósfera, menos calefacciones, menos transporte privado, más caminar y más bicicleta para ir al trabajo, por ejemplo. Lo cual, paradójicamente, ayuda a combatir el calentamiento global.
La gente, en general, prefiere este tiempo al tiempo frio y despacible, digamos que es más "cómodo". Se puede practicar más deporte, pasear, aprovechar más el tiempo en el exterior, ir a la playa etc. ¿Mejor salud mental de la población?
Mejores producciones agrícolas de muchas variedades y más áreas de plantación. Donde antes el frio imposibilitaba cultivar una especie, ahora es posible.
Y seguro que alguna derivada positiva más tiene, aunque sea desde un punto de vista egoista y/o localista.
Publicado por: Harmatán en Viernes 28 Octubre 2022 12:32:26 pm
¿Es mejor delebrar mercados sobre el Támesis congelado?
No he visto un solo estudio serio en el que se recoja que el número de fenómenos extremos ha aumentado (al margen de las temperaturas, obviamente sería de gilipollas negar los registro de calor). ¿Más sequías, más inundaciones, mayor número de huracanes (este año está siendo pírrico)?
El agua en la Tierra es la misma que hace millones de años (desconozco desde cuando data la actual masa de agua).
¿Devastadoras?
Estamos alrededor de 1-1,5º por encima de la media de la PEH (1850?. ¿Dónde está el conflicto?
Disculpen los moderadores, este no es el hilo, pero ya estamos en harinas
Publicado por: joselu68 en Viernes 28 Octubre 2022 14:09:55 pm
Y digo yo... sobre este desajuste tan tremendo que observamos, ¿no tendrá algo que ver lo que se indica en esta noticia, con todo lo que está pasando? https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/efectos-volcan-tonga-atmosfera-podrian-durar-hasta-5-anos_18624Lo curioso del asunto es que lo que se pensaba hasta ahora es que una erupción de esta magnitud lo que podía causar era justamente lo contrario, un enfriamiento más o menos global; no hay más que recordar el famosísimo episodio del volcan Tambora, Indonesia, 1815.
https://degreyd.minsal.cl/tambora-1815-la-erupcion-que-dejo-sin-verano-al-hemisferio-norte/
No es curioso que produzca "el efecto contrario al que se creía"; este volcán ha generado algo totalmente nuevo en comparación con erupciones conocidas anteriores. Este volcán es submarino, y por ello ha enviado a la atmósfera una barbaridad de vapor de agua procedente de su medio marino. Las erupciones conocidas "terribles" que han enfriado la atmósfera, eran sobre tierra, y no han enviado esas cantidades de vapor de agua, sino de otros gases.
Publicado por: _00_ en Viernes 28 Octubre 2022 14:38:39 pm
Sobre las emisiones del Tonga:
Ya comentó pablito... https://foro.tiempo.com/cambio-climatico-debates-varios-t135847.0.html;msg3649195#msg3649195
Y seguimiento de volcanes:
https://foro.tiempo.com/seguimiento-de-volcanes-ano-2022-t151094.36.html
Por cierto, en los últimos días en Tonga ha habido terremotos potentes y superficiales (mag 5,6 a 10kms)
]
Publicado por: virazón en Domingo 30 Octubre 2022 11:48:57 am
Como consecuencia, al alcanzar ese aire frío la vertical del mediterráneo central puede darse cierta ciclogénesis y concretamente hacia el viernes 4 puede gestarse una baja relativa sobre Italia.
Son algunos cambios sinópticos relativamente interesantes a nivel europeo a medio plazo, pero que ni mucho menos representan en mi opinión un punto de inflexión que nos vaya a conducir hacia tiempo más otoñal o invernal a largo plazo en nuestro país.
En la Península Ibérica quedamos casi al margen de estos cambios, ya que tras el paso de un débil frente mañana lunes, seguirán mandando las altas presiones subtropicales y únicamente notaremos un 'refrescamiento' más evidente por el extremo norte, por dónde hasta hoy las temperaturas están muy por encima de lo normal para las fechas ya de otoño avanzado.
La isoterma 0 a 850 hpa ni se acercará a nuestro país cuando ya habrá comenzado el mes de noviembre. Es lo que hay.
En fin, para aquellos que desean la llegada del frío y la nieve a las cordilleras habrá que seguir esperando más cambios en la configuración sinóptica que nos acerque las masas de aire de origen polar.
Saludos.
Publicado por: Jose Bera en Lunes 31 Octubre 2022 07:49:20 am
Publicado por: Milibar en Lunes 31 Octubre 2022 09:19:38 am
Los modelos siguen sin mostrarnos cambios importantes de configuraciones a nivel hemisférico que nos puedan beneficiar a nosotros en cuanto a normalización de temperaturas que es la gran anomalía que estamos sufriendo, mucho más que lo de la ausencia de precipitaciones que en nuestra climatología es recurrente a lo largo de la historia y que por ejemplo en Galicia se ha borrado de un plumazo. Obviamente sí hay cambios porque la atmósfera es dinámica, no estática pero siguen sin beneficiar a nuestra ubicación. Una visión localista de la meteorología puede hacernos pensar que el otoño tampoco ha llegado, ni se les espera en el resto del hemisferio norte y como pasa siempre en meteorología no se puede generalizar. Como muestra este botón. En Norteamérica (Canadá y parte central y y oeste de Estados Unidos principalmente) les va a llegar el otoño-invierno de repente en unos días si los modelos aciertan en su pronóstico:
(https://images.meteociel.fr/im/28/23051/gfsnh_15_204izc2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/52/17968/ECH100_192saw4.GIF.png)
Es cierto que la parte este de Estados Unidos les está pasando un poco como a nosotros (Europa), la moneda siempre les cae del lado malo por la ubicación de los centros de acción en lo que llevamos de otoño (dorsales y vaguadas), sufriendo también unas anomalías térmicas muy importantes en diferentes momentos en lo que llevamos de otoño.
En el extra largo plazo (más de 240 horas) la determinista del GFS de hoy a las 0 h, solo a modo de ejemplo, nos muestra mapas que son para llorar. Evidentemente si no tenemos en cuenta los mapas del GFS más allá de 240 h cuando nos muestran cosas sugerentes no los voy a tener en cuenta cuando nos muestra mapas muy pesimistas, faltaría más, pero es solo como muestra de que ni el GFS ahora mismo ni muestran los típicos caramelos que suele mostrar a plazos infinitos (hasta mediados de noviembre), sino todo lo contrario colores que van del rojo suave al rojo fuego en algunos puntos de Europa occidental en cuanto a anomalías de temperaturas a 850 hPa ( en el intervalo de 192-384 h):
(https://images.meteociel.fr/im/84/21664/animbco2.gif)
Esperemos que no acierte (o si, desde el punto de vista energético, aunque como amante de situaciones invernales me puede más el ansia viva de ver nieve en las montañas) que estoy convencido de que no lo hará porque a tan largo plazo puede pasar eso y lo contrario, así que nos agarraremos a la impredecibilidad de la meteorología para pensar que todavía noviembre nos puede dar alguna sorpresa en forma de otoñadas en condiciones.
Lo único positivo de los próximos días, en los plazos razonables para los modelos, es que desaparecerán las anomalías de temperatura extraordinarias pasando a unas anomalías positivas ligeras o neutras en gran parte del territorio para luego volver a coger impulso al final del pronóstico probablemente ( a partir de +144h):
(https://images.meteociel.fr/im/68/26938/animscf5.gif)
Y a nivel de EPS del europeo de su salida de las 0 h, los cluster son incontestables hasta +264 h (viernes 13 de noviembre). La dorsal sigue marcando el paso de la peor manera posible, impidiendo por un lado acercamiento de bajas procedentes del Atlántico e impidiendo entrada de isos más frescas. Eso si, como consuelo decir que estando ya en noviembre y al haber menos insolación si hay ausencia de viento en el interior peninsular podemos empezar a ver heladas que ayudaran a darnos la sensación de que hemos llegado por fin al otoño. A partir de +312 h vemos un cluster de 13 miembros de 50 que nos muestra una vaguada abrazándonos. El resto de miembros mantiene el bloqueo anticiclónico. No es gran cosa, pero menos da una piedra. (ver mapa adjunto abajo).
Saludos.
Publicado por: virazón en Lunes 31 Octubre 2022 11:16:04 am
Dá gusto leer análisis tan completos como los tuyos Milibar
.Poco que añadir.
Lo más destacado será el descenso de las mínimas a finales de semana.
Las advecciones polares mejor que nos lleguen en las fechas de menor insolación que es cuando tienen verdadero potencial.
Por ahora irán normalizándose las temperaturas...aunque como dices podría ser algo momentáneo.
Manda la dorsal.
Saludos.
Publicado por: benig en Lunes 31 Octubre 2022 23:41:45 pm
Son muuchos los años en los que la nieve no visita nuestras montañas hasta la segunda quincena de noviembre, y algunos en la de diciembre. Lo que si se ve en los modelos es un buen descenso de las temperaturas nocturnas.Eso ha ocurrido muchas veces, pero al margen de la visita o no visita de la nieve, lo que llama más la atención es la tremenda desviación de calidez de los últimos meses o del último año.
A ver si se revierte la situación próximamente y no por 3 o 4 días sino con cierta continuidad...