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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Elear en Miércoles 21 Febrero 2018 10:43:29 am

Título: Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Elear en Miércoles 21 Febrero 2018 10:43:29 am
Ahora que ya casi tengo acabado el TFG, me apetece compartir algunos de los resultados obtenidos por aquí.

El TFG se centra, en exclusiva, en las inversiones térmicas, sin limitarse únicamente a sus heladas o efectos. He analizado el entorno de los ríos Ungría y Tajuña en la unión de ambos, centrándome principalmente en el Ungría a los pies del término municipal de Horche.
Para ello, se han usado los registros de Armuña de Tajuña y del datalogger del Ungría de mi propiedad. Como los datos del Ungría empiezan en octubre del 2015, para los años anteriores he reconstruído la serie por su correlación con Armuña (R2=0.97, error medio de +-1.6ºC aprox).

Sin más, os dejo extractos del texto y gráficos. Si alguien quiere comentar algo o lo que sea, sin problemas, el objetivo de esto es abrir un debate a ser posible jeje.

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Para demostrar esta conclusión, recurriremos al análisis de la frecuencia de las inversiones térmicas. Para ello se han empleado dos enfoques, analizando el primero la diferencia entre las temperaturas mínimas del río Ungría y la temperatura a 850hpa a las 06UTC (considerada por igual en todas las épocas del año al ser la más próxima, generalmente, a la hora de la mínima nocturna). El segundo enfoque empleado considera la diferencia entre la temperatura mínima de cada estación de valle y la temperatura mínima de Horche. Se representan mediante las siguientes fórmulas:
Pi850= -(Tmv - T850)
Pis= -(Tmv - TmH)

[...]

"Analizando el número de días de inversión a lo largo de los años, se extra una conclusión muy relevante que se puede extender a toda la serie histórica: la inversión térmica es el fenómeno atmosférico más habitual a lo largo de todas las noches. Como se muestra en la siguiente gráfica (Gráfico 2), elaborada a partir de la inversión considerada entre los 850hpa y la superficie para el río Ungría, los días de inversión en algunos años podrían, en el caso del máximo número de días de inversión posibles, llegar a ser casi el 100% del total."

[...]

"Así pues, analizando los datos considerando la diferencia entre superficie y 850hpa de forma mensual, se ve que la potencia media de las inversiones durante los meses es variable, con un máximo principal en el mes de diciembre, con 7.26ºC de potencia media. Lo siguen los meses de octubre (6.93ºC) y agosto (6.67ºC). Como análisis general, lo más destacable es que durante el segundo semestre del año la potencia de las inversiones es mayor en promedio que durante el primero.
Si acudimos a la potencia media de las inversiones según el criterio de diferencia entre la mínima de Horche (borde de páramo) y la del valle analizado (Ungría), comprobamos como las intensidades por meses (Gráfico 5) son casi iguales en ambos análisis, siendo ligeramente mayor en el caso de superficie-850hpa. La evolución de las temperaturas en ambas premisas es casi idéntica, y ambos destacan de forma notoria en el segundo semestre anual."

"Analizando por partes, hay dos principales elementos a destacar. El primero es el hecho de la elevada potencia media de las inversiones en verano, especialmente en el caso de la consideración páramo-valle. Se observa, especialmente desde junio, una abrupta subida de la potencia, subiendo casi 1ºC. En la consideración estrato 850hpa-valle se observa también una subida, aunque más tenue. ¿A qué se debe esta diferencia? Extraer una explicación lógica de esta subida abrupta y acercamiento tan marcado requiere analizar el segundo elemento: el origen de las diferencias marcadas, especialmente en invierno.
Como se observa, durante los meses de invierno (y algunos de transición como marzo o noviembre) las inversiones páramo-valle muestran un valor medio más bajo que las inversiones estrato 850hpa-valle. Por el contrario, en verano, la diferencia es mínima. Esto es debido a que, durante el invierno, las inversiones térmicas presentan un espesor vertical mayor. La superficie enfría durante mayor tiempo, al ser las noches largas, y esto permite que incluso zonas poco propensas como el borde del páramo (el caso de la estación de Horche) consigan verse afectadas por la inversión, haciendo bajar sus mínimas. Sin embargo, en verano, las inversiones térmicas se originan de forma muy local y hay muy pocas horas nocturnas que favorezcan la pérdida de calor por irradiación. Los valles, que dejan de recibir luz solar antes que los páramos, pueden comenzar su enfriamiento por irradiación mucho antes, generándose una piscina de aire frío en los mismos. Esta piscina de aire frío alcanza muy rápidamente una temperatura sensiblemente baja, y continúa con una bajada propiamente radiativa toda la noche, con su perfil suavizándose, pero sin detenerse. Como se ve en el Gráfico 6, perteneciente a la noche del 27 al 28 de julio de 2017 (de las 21:00 hasta las 9:00), la bajada en la primera hora y media es rápida, descendiendo, aproximadamente, la temperatura 10ºC. Desde ese momento, el descenso se suaviza, sin casi sufrir alteraciones hasta la temperatura mínima (10.2ºC)."
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Gerard Taulé en Miércoles 21 Febrero 2018 10:54:07 am
A ver si pongo el resumen de las inversiones en Girona que también lo tengo hecho, el récord son 20,1º el 12 de enero de 2013. En cualquier estación del año puede haber inversión pero es en invierno cuando son más intensas, pero en verano ha habido inversiones de 9,4º, el 22 de junio de 2003, 24,7º de mínima en Girona-Montjuïc, 15,3º en Girona-Sant Daniel. Con niebla la inversión térmica nocturna y en las mínimas se atenúa mucho, 1º o 2º, siendo más fuerte en verano cuando la humedad relativa es más baja al mediodía y durante las olas de calor, y en invierno es más fuerte cuando hay advecciones cálidas en 850 y 500 hPa, por tanto la inversión térmica está correlacionada positivamente con la temperatura y geopotencial de 850 y 500 hPa.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Elear en Miércoles 21 Febrero 2018 11:08:31 am
A ver si pongo el resumen de las inversiones en Girona que también lo tengo hecho, el récord son 20,1º el 12 de enero de 2013. En cualquier estación del año puede haber inversión pero es en invierno cuando son más intensas, pero en verano ha habido inversiones de 9,4º, el 22 de junio de 2003, 24,7º de mínima en Girona-Montjuïc, 15,3º en Girona-Sant Daniel. Con niebla la inversión térmica nocturna y en las mínimas se atenúa mucho, 1º o 2º, siendo más fuerte en verano cuando la humedad relativa es más baja al mediodía y durante las olas de calor, y en invierno es más fuerte cuando hay advecciones cálidas en 850 y 500 hPa, por tanto la inversión térmica está correlacionada positivamente con la temperatura y geopotencial de 850 y 500 hPa.

La correlación entre la potencia de inversión en superficie (Pis) y la T850 es muy escasa, como se puede ver en la siguiente gráfica... las inversiones térmicas, personalmente, creo que no están tan determinadas por condiciones en altura como pensamos.
Se observa claramente una tendencia a mayor T850 y mayor potencia de inversión (es decir, en verano son las inversiones más potentes bajo la consideración de diferencia entre dos puntos cercanos distintos altitudinalmente). Sin embargo, hay muchos elementos que varían estas inversiones. Personalmente, creo que las humedades, las orientaciones, la insolación, y, por supuesto, los vientos en superficie, son la clave.
En invierno hay inversiones muy potentes, al igual que en verano, si bien en verano la potencia media de las inversiones es mayor.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: colareis en Miércoles 21 Febrero 2018 11:21:13 am
Y no puedes hacerlo con la T a 900 o 950 hPa? Es que una inversión debe ser potente para llegar a 850 hPa.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Elear en Miércoles 21 Febrero 2018 11:28:42 am
Y no puedes hacerlo con la T a 900 o 950 hPa? Es que una inversión debe ser potente para llegar a 850 hPa.

En análisis previos a la elaboración del TFG comprobé que la T850 es de lo que más correlación muestra de por sí...

Aún así, si uso la Tº a 900hpa, estoy usando el valor teórico de la Tº a más o menos la altitud de Horche, y la potencia empleada es la potencia de la inversión considerando la diferencia entre Horche y el valle.

En relación a eso, aquí un perfil de una noche de verano... la Tº a menos altitud es la del valle, el resto, las extraídas de reanálisis. Como se ve, las Tº son más bajas en toda capa inferior a 850hpa, donde el perfil vuelve a la "normalidad", descendiendo con la altitud.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Fantomon en Miércoles 21 Febrero 2018 11:29:16 am
Decembre 1879 es un mes de inversiones por ejemplo, despues una ola de frio, el frio ha seguido con la nieve y un frio al sol muy fuertes.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Paco Bnk en Miércoles 21 Febrero 2018 16:27:22 pm
Enhorabuena Elear por haber ya casi acabado el TFG, espero que te lo reconozcan adecuadamente y que ya seas geógrafo! Es muy interesante el tema, y espero que puedas seguir investigando eso más adelante 

Por cierto, de dónde sacaste las series de 850 hPa? Yo las saco desde hace tiempo de un sitio un poco raruno (no lo tengo a mano ahora), y me gustaría saber si existe una forma más sencilla

Saludos!
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Elear en Jueves 22 Febrero 2018 12:21:59 pm
Enhorabuena Elear por haber ya casi acabado el TFG, espero que te lo reconozcan adecuadamente y que ya seas geógrafo! Es muy interesante el tema, y espero que puedas seguir investigando eso más adelante 

Por cierto, de dónde sacaste las series de 850 hPa? Yo las saco desde hace tiempo de un sitio un poco raruno (no lo tengo a mano ahora), y me gustaría saber si existe una forma más sencilla

Saludos!

Gracias!! A ver si es así, aunque veo que mi defensa va a ser cuanto menos interesante... jajaja
Sí, ojalá, aunque el tema de investigación en este país creo que ya sabemos todos como está

Las series de 850hpa y presión las he sacado de aquí: https://www.ready.noaa.gov/READYamet.php

Es un tostón, hay que ir copiando los datos uno a uno por cada día, y hay un límite diario de 100 tablas que puedes pedir... Pero con tiempo se puede hacer jajaja
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Paco Bnk en Jueves 22 Febrero 2018 15:04:17 pm
Enhorabuena Elear por haber ya casi acabado el TFG, espero que te lo reconozcan adecuadamente y que ya seas geógrafo! Es muy interesante el tema, y espero que puedas seguir investigando eso más adelante 

Por cierto, de dónde sacaste las series de 850 hPa? Yo las saco desde hace tiempo de un sitio un poco raruno (no lo tengo a mano ahora), y me gustaría saber si existe una forma más sencilla

Saludos!

Gracias!! A ver si es así, aunque veo que mi defensa va a ser cuanto menos interesante... jajaja
Sí, ojalá, aunque el tema de investigación en este país creo que ya sabemos todos como está

Las series de 850hpa y presión las he sacado de aquí: https://www.ready.noaa.gov/READYamet.php

Es un tostón, hay que ir copiando los datos uno a uno por cada día, y hay un límite diario de 100 tablas que puedes pedir... Pero con tiempo se puede hacer jajaja

Dios, llego a saberlo antes y te paso el método que yo uso, que en 10 minutos tendrías la serie completa  :rcain: :rcain: Si te interesa mándame un privado o escribe por aquí y te lo mando, que lo tengo en un word.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Elear en Viernes 23 Febrero 2018 16:30:29 pm
Dios, llego a saberlo antes y te paso el método que yo uso, que en 10 minutos tendrías la serie completa  :rcain: :rcain: Si te interesa mándame un privado o escribe por aquí y te lo mando, que lo tengo en un word.

Enviado ^^

Siguiendo con el tema de las inversiones térmicas: las inversiones responden, normalmente, a una curva de regresión polinómica de 4º. Considerando esto, se puede llegar a crear un modelo predictivo de mínimas en noches de inversión (esto aún está en proceso).
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Paco Bnk en Sábado 24 Febrero 2018 19:56:02 pm
Dios, llego a saberlo antes y te paso el método que yo uso, que en 10 minutos tendrías la serie completa  :rcain: :rcain: Si te interesa mándame un privado o escribe por aquí y te lo mando, que lo tengo en un word.

Enviado ^^

Siguiendo con el tema de las inversiones térmicas: las inversiones responden, normalmente, a una curva de regresión polinómica de 4º. Considerando esto, se puede llegar a crear un modelo predictivo de mínimas en noches de inversión (esto aún está en proceso).

Seguiremos expectantes!
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: SURNORTE en Jueves 27 Septiembre 2018 22:44:25 pm
  Aparte de mi gran aficion a la meteoro y mis amplios cococimientos con total sinceridad me considero un especialista total y absoluto de este fenomeno meteorologico que no por se natural y cotidiano no deja de ser desconcertante y por que no decirlo un poco una putada.¿vivir en un pueblo o barrio con diferentes climas debido a este fenomeno....estamos locos?
notar a cada paso  como una bofetada de aire calenton te da en la cara en pleno mes de enero cuando sacas a tu perro a pasear a penas a 200m de tu casa.... de locos locos.Es un fenomeno que he vivido  en 2 ocasiones y casi me llega a enfermer y obsesionar.
Es logico y sabido el porque sucede este fenomeno.basicamente por la noche y la tarde tambien  El suelo se empieza a enfriar etc ect y el aire mas frio denso y pesado busca acomodo en las zonas mas bajas y llanas.se entiende u y comprende.este fenomeno sucede en mayor o menor medida todos los dias salvo inestsbilidad clara y notoria.yo lo he llegado a apreciar hasta lloviendo y no es coña.
experiencias personales  siempre que una mañana de invierno hemos ido al monte con tiempo seco en cuanto que cogemos algo de altuda sobretodo en solanas hemos notado ese bofeton de aire calenton...bueno fuera gore a a seguir.yo el problema lo veo cuando ls mala suerte o buena segu se mire hace que tu casa este en esa estrecha franja de repugnante aire calenton
hace 4 años vivi en un  precioso pueblo de malaga llamado villanueva del trabuco es Llano.Es un valle en forma de u curso alto del rio guadalorce. a una altitud de 700m.temperaturas invernales frias muy frias.comienzan las heladas ya a finales de Noviembre y hasta marzo hay.en resumen tus buenas 50 heladas ala año no te las quita nadie.-4,-5-6 facil y habitual.
en este pueblo existen pocas pero algun casa de campo u cortijos en pequeños cerros que apenas se alzan 30m por encima del valle.Pues ahi vivi yo todo un invierno.mi cas estab en un minusculo cerro a 730m pues bien parecia que vivia en lanzarote era de locos locos.fue un invierno seco y frio y eso acentuo mas este fenomeno.En solo 30m de desnibel y apenas 200m de distancia llege a medir ojo  12 o 14 grados sino mas.todos los dias.Salia de casa como en lanzarote y cuando llegsba a la calle llegaba a burgos .potencia de inversion brutal 1 grado cad 2 mertros.me resultaba muy desabradable .Si te mudas a un pueblo frio quieres frio sino pirate a lanzarote.
este fenomeno tan extemo yo lo llamo ITD inversion termica drastica.
Las it y sobre todo las drasticas tienen un clarisifo factor orografico.Un minisculo monticulo convexo purde ocasionar una bonba termica y regalarte 3 o 5 grados de mas
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Gerard Taulé en Domingo 30 Septiembre 2018 18:53:47 pm
Si, las inversiones térmicas son brutales, en Molló en 20 metros de diferencia de altitud un día de verano medí 6ºC de inversión. En las Deveses de Salt 21,3ºC de inversión el 12 de enero de 2013 a las 8,30 horas entre Juià-Els Àngels, 406 m, 19,8ºC y -1,5ºC en las Deveses, datos dentro de garita Davis (datos de termochron). Pero en la misma ciudad de Girona 9ºC o 10ºC son habituales de inversión varios días entre Montjuïc (219 m) y Sant Daniel (80 m), tanto en verano, como en invierno y en el resto del año. Y la isla de  frescor urbana también es brutal, sales de una calle con un frío brutal en el casco viejo porqué no le toca el sol (9,4ºC) y a la plaza soleada (plaça de Catalunya) tiene 18ºC en pleno enero y te derrites de calor con el plumón. 9,4ºC en la calle Auriga (punto urbano, casco viejo) y 19,4ºC en Girona-Huertas de Santa Eugènia (rural) en las 16,40 horas, 10ºC de diferencia, día 5 de enero de 2013, esperando los Reyes Magos. Y según el termochron en el valle de Sant Daniel 10ºC a la misma hora en la estación porqué no toca el sol en el valle, por la sombra de las colinas al oeste.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: Fantomon en Lunes 01 Octubre 2018 14:49:14 pm
Me recuerdo una vez, en Diciembre 2004 cuando hacia muchas inversiones, notamente el 12 (La meteo dicia que haria 7°C en la tarde pero veia en directo siempre -1°C todo el dia). Frio en muchas ciudades y temperaturas altas en estaciones en altura y tambien cerca de la mar.
Título: Re:Sobre las inversiones térmicas...
Publicado por: SURNORTE en Lunes 01 Octubre 2018 22:39:04 pm
El otro dia escribi con el movil y me deje muchos detalles por explicar.El factor mas determinante para que se produzca esta singularidad meteorologica es fundamentalmente orografica pero a nivel muy muy local.puede darse el caso que en una misma finca rustica,pequeña urbanizacion o incluso calle se de este efecto desconcertante.Se da en zonas de interior pero incluso en islas.Ahora vivo en Andraxt.  pueblo el cual esta a unos 5 km del mar en  un valle maritimo abierto atravesado por un totrente seco.Aqui se dan buenas inversiones.Mi piso esta en la parte superior del pueblo orientado a sur en un ligero reborde del valle unos 15m por encima del torrente(zona mas baja y "fresca") que atraviesa el pueblo (vaya miseria eh 15m)no en una ladera como tal . En una calle-carretera que llega del pueblo por una ligera cuesta.Esta carretera luego llanea(donde vivo yo) para luego bajar ligerisimamente (5metros no mas) hacia otro pequeño barrio.Pues bien justo a al altura de mi piso exixte lo que algunos geografos y fisicos llaman accidente termico, bombazo de aire calenton.En la puerta de casa no refresca ni para dios.Si voy para andraxt pueblo (ojo 15m mas bajo)por las mañanas baja la temperatura facil 3 a 4 grados se nota un monton pues bajo cada mañana a pasear al perro lo noto temperatura mas fresca y otoñal ,se nota clarisimamente.y al regreso a casa noto el aire mas atemperado y caliente  y oye se nota claramente. pero para mas fastidio si sigo la carretera que antes menciono que baja ligerisimanente no se 3 a 5 metros el relieve se abre un poco  ojo sin ser llano del todo y la temperarura vuelve a bajar clarisimamente. Repito solo cambia un poco la orientacion y el terreno se abre un poco pero no desciende apenas nada de nada poquisismo.El otro dia a las 23h hice la prueba y en la puerta casa teniamos 24 y calle alante a no mas de 400m de distancia y apenas 5 m menos de altura habia relente y unos agradables 19 grados.Para mi esto es muy jodido pues el calor lo llevo fatal.De dia me dan igual las maximas pero el que no refresque de forma coherente por la noche y ademas este fenomeno se de justo  en tu casa me mata del todo.En realidad es muy habitual las inversiones pero que solo  afecten a tu calle o bloque de pisos jode mucho ,mucho.Yo conozco muy bien el caso Gerona.pero bueno entre los barrios altos y los bajos teneis unos buenos 100-150m de desnivel que si es poco ya son cotas notables.pero vamos coger calle adelante girar un poco y bajar 5 grados es otro cantar.Es un fenomeno que a veces se puede prever (Tipica urbanizacion en un buena colina en plena solana) esta claro pero otras hasta yo que controlo tela del tema no podemos verlo.Piensas aqui habra algo 1 o 2 grados de diferencia y tal pero cuando estas diferencias se disparan a 6-8 grados es otro cantar.
yo cuando vivia en Granada salia de mi pueblo a -3 y llegaba a pradollano a 2100m y me encontraba con 10 positivos vale el ascenso es muy grande y en dias anticiclonicos es normal, pero a veces la potencia de inversion genera en distancias cortisimas  ( 10-20 m de cota y 200m lineales)unas distorsiones termicas de aupa.Es un fenomeno que la mayoria de la gente nunca a sentido ni vivido ni saben que existe.Otros lo viven y conocen y pasan de el y otros los menos temenos que aprender a vivir con el auque no fastidie.Otro caso clasico es Jaen Capital.Toda la ciudad esta en una ladera y ya sabeis a pasar calor de noche todo el aña hasta en invierno pero ojo toda la ciudad en mayor o menor medida.Aqui el fastidio es que todos los vecinos de tu pueblo tengan temperaturas flesquitas de noche y solo los vecinos de tu bloque y poco mas  a pasar calor.....En fin seguir escribiendo del tema.Por cierto me mudo en cuanto pueda a un lugar digamos mas coherente......