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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Gustavo en Miércoles 24 Agosto 2005 14:55:33 pm
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Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
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Por cierto, las declaraciones han sido...., ¿a que no os lo imaginais...?. Pues si, a Tele 5 ::).
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Si,esta mujer es lo mas malo que ha salido del gobierno actual ( que ya es bastante) .
Sus fuentes para dichas afirmaciones son (atencion) : el INM. (o eso ha dicho )
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Y en quien se va a basar? en el insituto de meteorologia de chipre?
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Juas, juas, juas. Yo también las he visto. Estaba haciendo zapping y justo ha salido diciendo eso y casi me caigo de la risa, si no fuera porque el tema es serio.
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Esta mujer es una irresponsable, me gustaría conocer qué opina de todo ésto la ministra de agricultura. Yo no tengo ni idea de cómo funcionan los seguros agrarios, pero si funcionan como todos los demás seguros, estas noticias no harán sino subir su precio.
Es lógico que diga que hay posibilidades de que el año que viene sea seco, que es mejor prevenir y bla bla bla, pero hablar con tanta seguridad, de algo incierto, es muy delicado, en una empresa privada no se atrevería a hacer tal cosa.
Saludos.
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Pues espero que se equivoque :-\ :-\
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Yo también lo he visto y me ha indignado, he apagado la tele...
Me parece increíble que se atreva por una parte a decir esa barbaridad, y segundo involucrar al INM en tal previsión que a buen seguro no ha hecho. Hoy día sólo son fiables las previsiones a 5 días o las tendencias a 2 semanas y como ya sabemos fallan más de una vez. Si lo que quiere es concienciar a la gente para que ahorremos agua que lo diga, pero que no salga con embustes... me pone furioso que se trate de tomar el pelo a la gente.
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seguro que ha heccho ella las cabañuelas. pero en el sahara, menuda gilipollez ;D ;D ;D ;D ;D
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Pues yo no voy a ser menos que ella. Voy a manejar mis propios modelos. En concreto los del Nacional Experimental Climate Prediction Center, de la NOAA, que dicen los siguiente para los meses de agosto a octubre, ambos inclusive:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Donde dice que al menos los proximos meses serán normales en casi todos sitios o algo humedos, con respecto a la media, tirando a algo seco en el extremo SW y humedos en los extremos N y NE.
Pero esas predicciones valen lo mismo que lo de la Narbona. NADA. Pero claro, solo los que llevan, llevamos, años siguiendo este tipo de modelos estacionales, sabemos que fallan 9 veces de cada 10.
Por cierto, ¿lo del verano mas caluroso del siglo tambien partió de ella?. Pregunto, no afirmo.
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Vergonzoso.... >:(
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Desde luego que tengais una cosa bien clara. Si la ministra ha dicho que se basa en lo que le ha dicho el inm sera porque el inm o alguien en el inm se lo ha dicho. Eso clarisimo vamos al menos por mi parte.
Y segundo indicar que esta ministra sera lo peor del gobierno y todo eso pero desde luego yo ahora no me quiero acordar de las Tocino, los Matas etc etc porque si esta es mala aquellos eran veneno.
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Y......... qué tiene que ver T5?
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Lo peor de todo es que la mayoría de la gente se lo cree >:(
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Por cierto, ¿lo del verano mas caluroso del siglo tambien partió de ella?. Pregunto, no afirmo.
Sí la misma, yo la oí un par de veces... es un fenómeno con las previsiones.
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De verdad, esta mujer encajaría más en una organización ecologista, le encantan los titulares catastrofistas y el meter miedo a la población de una forma infundada.
Dudo mucho que ningún experto del inm se atreva a segurar lo que ella ha hecho... y se supone que el político tiene que ser aún más cauto que el científico, el mundo al revés.
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Y......... qué tiene que ver T5?
Pues por que es la noticia tipicamente sensacionalista, emitida en la cadena tipicamente sensacionalista. No la he visto en ningun sitio salvo allí.
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Desde luego que tengais una cosa bien clara. Si la ministra ha dicho que se basa en lo que le ha dicho el inm sera porque el inm o alguien en el inm se lo ha dicho. Eso clarisimo vamos al menos por mi parte.
Es de cajón, pero dudo mucho que nadie del inm le haya ASEGURADO tal cosa. Le habrán dicho que hay probabilidades de que ocurra eso, y esta señora es una irresponsable, al elevar algo probable a algo que ocurrirá seguro.
Por otra parte, ¿T5 es la cadena de las doce causas?, es que veo muy poco la televisión.
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Yo todo lo que tengo que decir de esta señora ya lo hice ayer en el topic que abri en el foro de Politica.
Pero escuchandola hoy me parece que me he quedado corto.
Saludos!!
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Hombre Gustavo la verdad es que no se si son unas declaraciones que a hecho exclusivamente a t5 o son unas declaraciones para la prensa en general y mañana apareceran en periodicos o hoy en algunas radios o televisiones. Desde luego no comparto contigo en absoluto que t5 sea una television sensacionalista mas bien todo lo contrario me parece la mas leal y la de mas rigor que hay en este momento en el estado Español. Para sensacionalistas de verdad la que yo se pero me callo por respeto a compañeros.
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Luego si la ministra no hubiera dicho nada y continuase la sequia cuando empezasen las restricciones la acusariais de falta de prevision y todo el rollo, yo solo digo que ante un tema tan delicado, el decirle a la poblacion q este proximo año puede ser igual de seco no es alarmar a nadie, es concienciar de que no se derroche agua, y la unica forma de concienciar a la gente es de esta manera, pq esta claro que con las campañas no se conciencia a nadie, y sino mirar las de trafico. En cambio cuando se les dice que o se ahorra o que se les corta el agua la cosa cambia.
No se, yo no lo veo tan desastre, pero para gustos los colores
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Desde luego que tengais una cosa bien clara. Si la ministra ha dicho que se basa en lo que le ha dicho el inm sera porque el inm o alguien en el inm se lo ha dicho. Eso clarisimo vamos al menos por mi parte.
Es de cajón, pero dudo mucho que nadie del inm le haya ASEGURADO tal cosa. Le habrán dicho que hay probabilidades de que ocurra eso, y esta señora es una irresponsable, al elevar algo probable a algo que ocurrirá seguro.
Por otra parte, ¿T5 es la cadena de las doce causas?, es que veo muy poco la televisión.
Si, es mas que probable que haya tenido una charla en plan coleguitas con alguno del inm o alguien autorizado, el otro le habra dicho que parece que estamos en un periodo de sequia y ella ha unido las piezas para dar por hecho que no va a llover nunca mas.
De todos modos es España deberia sorprendernos?.
Ah y si, Tele 5 es la de las 12 causas.
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Luego si la ministra no hubiera dicho nada y continuase la sequia cuando empezasen las restricciones la acusariais de falta de prevision y todo el rollo, yo solo digo que ante un tema tan delicado, el decirle a la poblacion q este proximo año puede ser igual de seco no es alarmar a nadie, es concienciar de que no se derroche agua, y la unica forma de concienciar a la gente es de esta manera, pq esta claro que con las campañas no se conciencia a nadie, y sino mirar las de trafico. En cambio cuando se les dice que o se ahorra o que se les corta el agua la cosa cambia.
No se, yo no lo veo tan desastre, pero para gustos los colores
Totalmente de acuerdo con tu exposicion. Algo asi queria yo exponer pero no me salian las palabras en este momento.
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me parece que ese topic pod´ría pasar a Política...
sino lo de tv5 estoy deacuerdo que es la Tv que más a mantenido el cabo que sea bajo aznar o ZP... de sensacionalismo para mi tiene poco, claro hablo del informativo, el resto... basura
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No, si habrá que comulgar con ruedas de molino. Lo que ha dicho esta señora es FALSO, por desconocido. No se sabe con un grado de probabilidad minimamente razonable que va a suceder en los proximos meses. Estamos hartos de decir que un modelo a mas de 5 o 6 dias vista no sirve de nada. Y si alguien del INM maneja algun modelo de tipo estacional que dice lo que la señora ha dicho, estoy seguro que puede haber otros modelos que digan otra cosa, como de hecho he demostrado con el mapa de antes.
Y si lo que se trata es de concienciar, se conciencia CON LA VERDAD. Se dice como es la situación, y que la situación se puede agravar ANTE LA EVENTUALIDAD de que en los proximos meses no se produzcan lluvias importantes. Eventualidad, no seguridad. Decir directamente que NO se van a producir es de una irresponsabilidad y de un desconocimiento de la meteorología ABSOLUTOS, que solo sirven no para concienciar a la poblacion, que es de lo que se trata, si no directamente para asustarlos. La via del miedo, en una democracia :-X.
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Joder con La Narbona... tiene más peligro que un elefante en una cacharrería :P
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Politicuchos...me da igual del partido politico que sean, unos del PSOE otros del PP y otros de a saber cual. Al final todos tienden a lo mismo, a meter la pata bien metida en temas como estos. Les encanta crear sensacionalismo y meter miedo en el cuerpo a la pobre gente que les tiene como figuras representativas de la vida cotidiana.
Pues no, nunca creere en ellos. Prefiero fiarme de las previsiones de una persona que lleve toda su vida en el campo, que de alguien al que le encante leer discursos catastrofistas.
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No, si habrá que comulgar con ruedas de molino. Lo que ha dicho esta señora es FALSO, por desconocido. No se sabe con un grado de probabilidad minimamente razonable que va a suceder en los proximos meses. Estamos hartos de decir que un modelo a mas de 5 o 6 dias vista no sirve de nada. Y si alguien del INM maneja algun modelo de tipo estacional que dice lo que la señora ha dicho, estoy seguro que puede haber otros modelos que digan otra cosa, como de hecho he demostrado con el mapa de antes.
Y si lo que se trata es de concienciar, se conciencia CON LA VERDAD. Se dice como es la situación, y que la situación se puede agravar ANTE LA EVENTUALIDAD de que en los proximos meses no se produzcan lluvias importantes. Eventualidad, no seguridad. Decir directamente que NO se van a producir es de una irresponsabilidad y de un desconocimiento de la meteorología ABSOLUTOS, que solo sirven no para concienciar a la poblacion, que es de lo que se trata, si no directamente para asustarlos. La via del miedo, en una democracia :-X.
La gente no e conciencia hasta que el problema no los toca, y los politicos estan para eso, para prevenirnos y tomar medidas, y me parece que en este caso hace muy bien en decir que puede continuar la sequia, y si esta señora no sabe nada de meteorologia, lo mas probable es que si ha hablado con cualquier persona del inm se fie de lo que le dicen, y lo comunique a la sociedad para que tome medidas. Sino para que coño tenemos una ministra de medio ambiente?
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No, si habrá que comulgar con ruedas de molino. Lo que ha dicho esta señora es FALSO, por desconocido. No se sabe con un grado de probabilidad minimamente razonable que va a suceder en los proximos meses. Estamos hartos de decir que un modelo a mas de 5 o 6 dias vista no sirve de nada. Y si alguien del INM maneja algun modelo de tipo estacional que dice lo que la señora ha dicho, estoy seguro que puede haber otros modelos que digan otra cosa, como de hecho he demostrado con el mapa de antes.
Y si lo que se trata es de concienciar, se conciencia CON LA VERDAD. Se dice como es la situación, y que la situación se puede agravar ANTE LA EVENTUALIDAD de que en los proximos meses no se produzcan lluvias importantes. Eventualidad, no seguridad. Decir directamente que NO se van a producir es de una irresponsabilidad y de un desconocimiento de la meteorología ABSOLUTOS, que solo sirven no para concienciar a la poblacion, que es de lo que se trata, si no directamente para asustarlos. La via del miedo, en una democracia :-X.
La gente no e conciencia hasta que el problema no los toca, y los politicos estan para eso, para prevenirnos y tomar medidas, y me parece que en este caso hace muy bien en decir que puede continuar la sequia, y si esta señora no sabe nada de meteorologia, lo mas probable es que si ha hablado con cualquier persona del inm se fie de lo que le dicen, y lo comunique a la sociedad para que tome medidas. Sino para que coño tenemos una ministra de medio ambiente?
Asi es Bicaraco.
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al decir eso ahora deberia ser justamnete lo contrario un año magnifico, con lluvias abundantes ;D
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Es que una cosa es que se avise a la población (lo que aplaudiría) que el periodo de sequía se puede alargar, porque las estadísticas dicen que ha pasado otras veces, y otra es afirmar que va a suceder lo que ha dicho.
Si tiene esas previsiones y son ciertas, ya tenemos candidatos a premio Nobel de Físicas.
A la periodista que ha dado paso a las declaraciones, ha dicho que eran en exclusiva para T5.
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¿Que para que queremos una ministra de medio ambiente?. Desde luego para que nos de el parte meteorologico, NO.
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La tenemos para que nos anime por ejemplo a no malgastar el agua en epocas de escasez como esta. No para que nos meta el miedo en el cuerpo y desespere a todo la gente que depende de unas condiciones climatologicas mas o menos favorables para su trabajo. Que estaran pensando los agricultores en estos momentos?, que no merece la pena sembrar las tierras?. Claro...como no va a llover.
Y si luego llueve?, quien sera la persona responsable de haber hecho perder el tiempo a toda esta gente?. La ministra tal vez?, lo dudo.
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La exposición de Gustavo me parece intachable, no sería un mal ministro ;D
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Esta tia mas tonta y ni nace, ni la INM puede hacer tales predicciones, por dios que la quemen como a Juana De Arco!!!
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Anda que todavía algunos justifiquen estos patinazos ::) ::)
Eso si las medidas las tenemos que tomar nosotros ellos no tienen que hacer nada.
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La verdad que esta mujer es más eficiente en la playa, al menos, no dice tonterías ;D
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¿Que para que queremos una ministra de medio ambiente?. Desde luego para que nos de el parte meteorologico, NO.
Te recodare que el Instituto Nacional de Meteorologia depende solo y exclusivamente del Ministerio e Medio Ambiente y por lo tanto sera el maximo cargo de este ministerio quien tiene mucho que decir por estos lares.
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¿Que para que queremos una ministra de medio ambiente?. Desde luego para que nos de el parte meteorologico, NO.
Pos no se , juraria que entraria dentro de sus competencias como tal. Pero bueno que si ya entramos a analizar sus palabras con escalimetro y a crucificarla pq no matiza las cosas. Si lo dice sera por algo y habra que tomar medidas, entre otras cosas para que despues murcia pueda seguir regando sus campos de golf y sus cientos de nuevas urbanizaciones.
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¿Que para que queremos una ministra de medio ambiente?. Desde luego para que nos de el parte meteorologico, NO.
Pos no se , juraria que entraria dentro de sus competencias como tal. Pero bueno que si ya entramos a analizar sus palabras con escalimetro y a crucificarla pq no matiza las cosas. Si lo dice sera por algo y habra que tomar medidas, entre otras cosas para que despues murcia pueda seguir regando sus campos de golf y sus cientos de nuevas urbanizaciones.
Je Je que conste que bicaraco y yo no estamos en el mismo ordenador y escribiendo a la vez es que al parecer tenemos el mismo parecer en este tema.
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En fin, no la hagamos caso. Para catastrofistas los cineastas. De todos modos lo que si que tenemos que tener en cuenta es que podria seguir la sequia y por lo tanto es mejor tomar medidas para no derrochar nuestro preciado oro liquido.
Yo pienso que llover tiene que llover, tal vez no mucho pero mas que este año si.
Si al final llueve menos que este año muchos la van a poner una estatua a esta señora, pero no sera porque ella haya acertado de pleno en sus predicciones, sino que sera porque el tiempo al final hace lo que le da la gana.
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La Narbona a presentarnos, y preparnos por supuesto, las predicciones del tiempo de TVE. Que tambien es algo estatal. Maldonado, al paro te vas derecho.
Lo que hay que oir. Que una ministra tiene mucho que decir acerca de un trabajo exclusivamente cientifico, como es el de la predicción meteorologica.
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Schhhhhhhhhhhh, calla que nos pillan, tu sigue dando caña a gustavo ;D ;D ;D :P :P :P
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Je Je Je que vuelvan la Tocino, el Matas y la Rodriguez que vuelvan yaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja Ja Ja si por los cojones ;D
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Lo que hay que oir. Que una ministra tiene mucho que decir acerca de un trabajo exclusivamente cientifico, como es el de la predicción meteorologica.
¿Verdad? es como si la ministra de sanidad habla de la investigacion con celulas madre...las ministras estan para salir en el vogue y los ministros en el men's health
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Ostras, ¿y yo que pensaba que en este topic se estaba hablando de la Ministra del Reino de España Dña. Cristina Narbona?. ??? ??? ??? ???
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Lo que hay que oir. Que una ministra tiene mucho que decir acerca de un trabajo exclusivamente cientifico, como es el de la predicción meteorologica.
¿Verdad? es como si la ministra de sanidad habla de la investigacion con celulas madre...las ministras estan para salir en el vogue y los ministros en el men's health
No, es como si la ministra de Sanidad cogiese el microscopio para hacer la investigación.
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La tarea fundamental de un ministro es hablar poco y ser muy preciso y cauto cuando lo hace, tonterías como ésta, pueden causar pérdidas millonarias. A los que no vivimos del campo no nos importa tanto, incluso nos cachondeamos, pero amargar a la gente que come del mismo, sin ningún fundamento es de auténtica vergüenza. Me imagino que en la próxima remodelación del gabinete la cambien.
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Schhhhhhhhhhhh, calla que nos pillan, tu sigue dando caña a gustavo ;D ;D ;D :P :P :P
Shhhhhhhh Bicaraco tampoco es eso que mira que en este bendito foro ultimamente me miran con lupa. Y ademas no me digas eso de Gustavo un forero al cual aprecio muchisimo y que en multitud de ocasiones da unos razonamientos unicos y acojonantes.
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Pues yo no voy a ser menos que ella. Voy a manejar mis propios modelos. En concreto los del Nacional Experimental Climate Prediction Center, de la NOAA, que dicen los siguiente para los meses de agosto a octubre, ambos inclusive:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Donde dice que al menos los proximos meses serán normales en casi todos sitios o algo humedos, con respecto a la media, tirando a algo seco en el extremo SW y humedos en los extremos N y NE.
Pero esas predicciones valen lo mismo que lo de la Narbona. NADA. Pero claro, solo los que llevan, llevamos, años siguiendo este tipo de modelos estacionales, sabemos que fallan 9 veces de cada 10.
Por cierto, ¿lo del verano mas caluroso del siglo tambien partió de ella?. Pregunto, no afirmo.
Gustavo ... si se cumple este modelo que has colgado, tienes una cena pagada en donde quieras ... ;)
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Schhhhhhhhhhhh, calla que nos pillan, tu sigue dando caña a gustavo ;D ;D ;D :P :P :P
Shhhhhhhh Bicaraco tampoco es eso que mira que en este bendito foro ultimamente me miran con lupa. Y ademas no me digas eso de Gustavo un forero al cual aprecio muchisimo y que en multitud de ocasiones da unos razonamientos unicos y acojonantes.
Posi, y eso no lo discuto solo que en politica vemos las cosas de diferente forma, pero eso es muy sano.
Lo que hay que oir. Que una ministra tiene mucho que decir acerca de un trabajo exclusivamente cientifico, como es el de la predicción meteorologica.
¿Verdad? es como si la ministra de sanidad habla de la investigacion con celulas madre...las ministras estan para salir en el vogue y los ministros en el men's health
No, es como si la ministra de Sanidad cogiese el microscopio para hacer la investigación.
ý narbona ha hecho ella las rpedicciones?? pq segun he leido ha sido a traves del inm..., que tambien esta para eso, que fallen siempre no es culpa de nadie, bueno si de ellos.
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Hace unos años un profesor de la Universidad me dijo que el unico modo de que la gente ahorrase agua era subiendo el coste del abastecimiento. En aquella epoca yo pensaba que eso era una locura y que habia que concienciar a la gente.
10 años despues he asumido que a la gente no se la puede concienciar con palabras. No vale decir que la gente no gaste agua, porque no hacemos ni caso. Tampoco creo que se deba amenazar o ser catastrofista.
Pero no esta mal ser un poco crítico en la visión sobre la sequia actual y su posible continuación. Logicamente el otoño puede ser lluvioso, pero tambien sabemos (y por eso me sorprenden algunos comentarios que estoy leyendo) que son periodos cíclicos que pueden durar años. Por lo que es muy posible que el INM alerte de la posible continuación de la sequia y que el maximo responsable estatal traslade esa preocupación a toda la población.
Si luego llueve, estoy seguro que el Ministerio de Medio Ambiente se alegrará mas que nadie de haber fallado en sus predicciones.
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Hola soy el Ministro Solbes me ha comentado un colega que trabaja en la CNMV que los peces gordos están vendiendo acciones, asique el año que viene va a caer la bolsa tener cuidado señores ahorradores españoles.
P.D. Esto no es el foro de política no hace falta defender los colores.
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Hace unos años un profesor de la Universidad me dijo que el unico modo de que la gente ahorrase agua era subiendo el coste del abastecimiento. En aquella epoca yo pensaba que eso era una locura y que habia que concienciar a la gente.
10 años despues he asumido que a la gente no se la puede concienciar con palabras. No vale decir que la gente no gaste agua, porque no hacemos ni caso. Tampoco creo que se deba amenazar o ser catastrofista.
Pero no esta mal ser un poco crítico en la visión sobre la sequia actual y su posible continuación. Logicamente el otoño puede ser lluvioso, pero tambien sabemos (y por eso me sorprenden algunos comentarios que estoy leyendo) que son periodos cíclicos que pueden durar años. Por lo que es muy posible que el INM alerte de la posible continuación de la sequia y que el maximo responsable estatal traslade esa preocupación a toda la población.
Si luego llueve, estoy seguro que el Ministerio de Medio Ambiente se alegrará mas que nadie de haber fallado en sus predicciones.
Niquelao
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Gustavo, ¿Ha dicho algo de si va a nevar mucho por el norte? :P
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Hola soy el Ministro Solbes me ha comentado un colega que trabaja en la CNMV que los peces gordos están vendiendo acciones, asique el año que viene va a caer la bolsa tener cuidado señores ahorradores españoles.
P.D. Esto no es el foro de política no hace falta defender los colores.
Osease entiendo que segun tu apreciacion quien va en contra de Narbona es del PP y quien la defiende es del PSOE.
Pues vaya puntualizacion mas pobre la tuya. Si piensas eso no sabes ni por donde te pega el aire.
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Pero no esta mal ser un poco crítico en la visión sobre la sequia actual y su posible continuación. Logicamente el otoño puede ser lluvioso, pero tambien sabemos (y por eso me sorprenden algunos comentarios que estoy leyendo) que son periodos cíclicos que pueden durar años. Por lo que es muy posible que el INM alerte de la posible continuación de la sequia y que el maximo responsable estatal traslade esa preocupación a toda la población.
La sequia no tiene nada de ciclica. Se presenta de forma mas o menos habitual, pero no sigue ningun patrón regular, o cíclico. Y mucho menos se puede decir que las sequias duran varios años, por que tampoco existe patrón estadistico sobre eso. Es mas, se puede decir muchas veces que a un año muy seco, le ha seguido un año muy humedo. Podriamos decir pues que el año que viene será muy humedo. Pero con tantas excepciones que tampoco se puede afirmar nada al respecto. Salvo que lo diga la Narbona.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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Hola soy el Ministro Solbes me ha comentado un colega que trabaja en la CNMV que los peces gordos están vendiendo acciones, asique el año que viene va a caer la bolsa tener cuidado señores ahorradores españoles.
P.D. Esto no es el foro de política no hace falta defender los colores.
Osease entiendo que segun tu apreciacion quien va en contra de Narbona es del PP y quien la defiende es del PSOE.
Pues vaya puntualizacion mas pobre la tuya. Si piensas eso no sabes ni por donde te pega el aire.
Como Hecho de menos el Karma en estos casos :'(
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Caramba, toda mi vida escuchando que la sequia es un proceso cíclico que afecta a la pensinsula iberica de forma regular y que suelen ser ciclos que pueden durar años y ahora resulta que no lo es.
Desde luego no es lo que he leido en multiples mensajes de muchos foreros durante los ultimos dos años, y yo me considero que soy uno de los foreros que menos sabe del clima en España porque aqui hay gente con mucho nivel.
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no os preocupeis, si a dicho que sera seco, sera humedo, no dan un palo al agua ;D
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Pues yo no voy a ser menos que ella. Voy a manejar mis propios modelos. En concreto los del Nacional Experimental Climate Prediction Center, de la NOAA, que dicen los siguiente para los meses de agosto a octubre, ambos inclusive:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Donde dice que al menos los proximos meses serán normales en casi todos sitios o algo humedos, con respecto a la media, tirando a algo seco en el extremo SW y humedos en los extremos N y NE.
Pero esas predicciones valen lo mismo que lo de la Narbona. NADA. Pero claro, solo los que llevan, llevamos, años siguiendo este tipo de modelos estacionales, sabemos que fallan 9 veces de cada 10.
Por cierto, ¿lo del verano mas caluroso del siglo tambien partió de ella?. Pregunto, no afirmo.
Gustavo ... si se cumple este modelo que has colgado, tienes una cena pagada en donde quieras ... ;)
Dónde hay que firmar? Si se cumpliera... ;D.
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Pedriza, ¿tu ves muchos ciclos regulares en la grafica que te he puesto mas arriba?. ¿Tu ves que se pueda decir que las sequias duran tantos o cuantos años?. No me respondas en base a lo que te hayan dicho o hayas leido, solo mira la gráfica. Las cantidades variaran de unos lugares a otros, pero no las tendencias. Un año seco en la meseta, Extremadura o Andalucia, suele serlo en todas ellas a la vez y si es humedo, igualmente. El mediterraneo y el cantábrico llevan otro ritmo, esto tambien esta claro.
Por cierto, no se si a vosotros, pero resulta muy llamativo que a un año muy seco, muchas veces, no siempre, le ha seguido un año muy humedo o moderadamente humedo segun esa gráfica ::).
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Es un poco largo pero resulta curioso que todos los periodos que nombran han durado, al menos, un par de años, aunque estoy de acuerdo con Gustavo en que es muy comun que despues de un año muy duro de sequia viene un año muy lluvisoso (p.e. 1995-96). Insisto que yo se muy poco de climatologia.
Breves apuntes históricos de la sequía en España (Fuente CEDEX)
La Organización Meteorológica Mundial propuso definir la sequía como la secuencia atmosférica caracterizada por el desarrollo de precipitaciones inferiores a las normales en un 60% durante más de 2 años consecutivos. Para nuestro país, el profesor Morales Gil propuso una reducción del 40% del total para el sureste y Levante y un 25% para las áreas del cantábrico .
Las sequías en nuestra península no es un fenómeno reciente como algunos podrían creer. Diversas crónicas medievales que han llegado hasta nosotros nos hablan de periodos de baja pluviometría. Durante el califato de Abderramán III, el territorio de Al-Andalus sufrió los rigores de la escasez de agua tal y como nos lo relata Ibn Hayyán en el Muqtabas V . Según este relato, en la segunda mitad del año 941 Córdoba y sus alquerías ven secarse sus aljibes y sus campos circundantes son totalmente estériles lo cual propició que el cadí (sacerdote musulmán) tuviera que realizar plegarias por lluvia durante casi dos meses.
Estas plegarias llamadas rogativas no son otra cosa que unas simples oraciones o súplicas al Todopoderoso, para propiciar la llegada de las lluvias. Este tipo de rogativas pro-pluvia nacen muy probablemente en las religiones indoeuropeas politeístas. Posteriormente, en el Cristianismo estas rogativas van a ser una práctica bastante antigua: las procesiones de rogativas fueron instituidas por San Mamerto, obispo de Viena, en el año 469. Muchas de estas rogativas quedaron registradas documentalmente en los archivos de los obispados lo cual es una fuente muy valiosa para conocer periodos de sequía. Una de ellas recuperada de la diócesis de Burgo de Osma decía “…Virgen Santa del Espino, ten compasión de los pobres, -échanos un chorro de agua, -defiende a los labradores..".
Así mismo, son innumerables las rogativas pro pluvia recogidas en los archivos diocesanos de Tortosa, Barcelona o Urgel con las cuales se intentaba poner freno a una terrible sequía entre 1567 y 1568. Algunas crónicas locales corroboran este hecho ya que nos mencionan un descenso de los niveles de los ríos tan brusco que las aceñas (molinos hidraúlicos) tuvieron graves problemas de funcionamiento en todas estas comarcas.
Pero si analizamos los precios de dos productos tan primordiales como son el aceite y el trigo observamos una subida espectacular de ambos lo cual sin duda alguna tuvo que estar íntimamente relacionado con las malas cosechas provocadas por la continua sequía de 1567 y 1568.
Fuente: Hamilton, E. J. (1934); American treasure and the price revolution in Spain. Ap.IV
Aunque hubo una cierta recuperación a finales del siglo XVI, los rendimientos de las cosechas a principios del siglo XVII fueron empeorando y así podemos constatar dos grandes crisis agrarias: 1604-1605 y 1615-1617. Los inviernos de 1603-04 y 1604-05 fueron bastante secos en gran parte de la geografía peninsular. La fuente documental que mejor refleja dichas cuestiones lo tenemos en los “Diezmos del Pan”, renta que se pagaba para los vestidos de los canónigos y que se denominan Vestuarios. Algunos arciprestazgos dependientes del Arzobispado de Toledo muestran una clara tendencia a la baja de los diezmos cobrados durante este periodo, como bien se ve en Ciudad Real. Incluso, las mismas crónicas locales de la ciudad mencionan que ya en agosto de 1604, Ciudad Real obtuvo licencia del monarca para tomar a censo 4.000 ducados destinados a la compra de pan. En noviembre de dicho año tomó otros 3.000 con el mismo fin. Y al año siguiente, en agosto de 1605, a la ciudad le fue concedida facultad para tomar 10.000 ducados a censo. Ahora bien, esta crisis con toda su espectacularidad, fue ampliamente superada por la de 1616-1617 que cabe inscribir en un período generalizado de sequía. En abril de 1616, se realizaron rogativas a la Virgen del Prado con el objeto de procurar la lluvia. La cosecha de 1616 fue la más baja de los tiempos modernos; un 90 por 100 inferior respecto a la media de 1592-1604.
Hasta este momento hemos visto que nuestro conocimiento sobre las sequías solamente se podía inferir a partir de las crónicas locales, rogativas pro pluvia o bien analizando minuciosamente las rentas pagadas por los campesinos. No será hasta entrado el siglo XIX cuando se generan varios observatorios pluviométricos y con ello la obtención de una información más precisa. Una de las primeras fue la tabla de precipitaciones del Observatorio de Sevilla en la Encarnación, recogida por Gerardo Vicuña en su Manual de Meteorología Popular .
Aunque solamente tenemos datos de un decenio, es una información bastante valiosa ya que ofrece una información precisa. En primer lugar, existe un descenso brusco de las precipitaciones entre 1868 y 1869 que puede inscribirse a un periodo generalizado de sequía en toda nuestra geografía ya que Font Tullot en su trabajo Historia del clima también registra terribles sequías en la Meseta Norte en 1869, con especial incidencia en las provincias de Zamora y Valladolid. No obstante en 1874 se vuelve a repetir este fenómeno incidiendo principalmente en el sur y en la costa levantina.
La España del siglo XX también sufrió con mayor insistencia si cabe los rigores de este fenómeno. Una terrible sequía se produjo en 1930, lo cual acrecentó la tensión social y política que se venía arrastrando desde hacía varios años. En las regiones de latifundio, la explotación extensiva e incompleta sólo proporcionaba una contratación insuficiente e irregular. Las tierras siempre codiciadas por un campesinado depauperado se reclaman más abiertamente e incluso a veces se ocupan ilegalmente. Toda una serie de convulsiones políticas, sociales y económicas se van a juntar lo cual desembocará en la proclamación de la II República en abril de 1931.
Las sequías que en los años centrales del siglo XX afectaron con diversa intensidad a España, pusieron en evidencia el desfase existente entre necesidades de consumo y recursos de agua disponibles, impulsando una enérgica política de obra pública que se centró fundamentalmente en aumentar la capacidad de almacenamiento y de forma secundaria, aunque también importante, en facilitar el transporte de caudales e incluso la conexión entre distintas cuencas - caso del trasvase Tajo-Segura -. El esfuerzo realizado es advertible en el hecho de que hoy existen en España 1070 grandes embalses, lo que proporciona la mayor superficie por habitante del mundo.
En cualquier caso el relativo equilibrio que podría esperarse, se ha roto con frecuencia cuando la creación de consumos ha precedido a la disponibilidad inmediata de recursos, como ha ocurrido en la cuenca del Segura. Dos episodios secos relativamente próximos en el tiempo y situados en los años 1980-83 y 1990-94, pueden ilustrar algunos aspectos. La primera de ellas afectó a gran parte de la península ibérica, advirtiendo sus consecuencias directas en la actividad agraria -descenso de cosechas-, el aumento desorbitado de las perforaciones acuíferas, con claros síntomas de sobreexplotación y salinización de las aguas en las cuencas del centro y sur de España y con caracteres muy intensos en las del Júcar, Segura, Guadiana y Sur. Además, se manifestaron dificultades en el abastecimiento de numerosos núcleos urbanos, localizados en su mayoría en el sur de España y que llegaron a ser muy intensas en las provincias de Badajoz, Sevilla, Toledo, Tarragona y Cádiz. El "Plan Agua Roja", establecido por Protección Civil, trató entre 1981 y 1983 de solucionar estas situaciones, procurando el abastecimiento incluso mediante camiones cisterna.
El inicio de la década de los noventa coincide con un periodo de sequía, que sin duda sensibiliza a la opinión pública, creándose un debate desde el propio gobierno al enviar al Consejo Nacional del Agua, en abril de 1993, el anteproyecto de Plan Hidrológico Nacional.
Según los últimos datos ofrecidos por el Instituto Nacional de Meteorología el año hidrometeorólogico 2004-2005 que ha comenzado se está caracterizando por un acusado déficit de precipitaciones, incluso el pasado mes de enero ha sido uno de los meses más secos de los últimos 50 años, junto con los de los años 1983 y 1993. Estamos viviendo un invierno bastante frío y con pocas precipitaciones -la mayoría en forma de nieve- muy similar al del año 1993 (ver tabla). En el conjunto de los últimos tres meses (Noviembre-Diciembre-Enero) las precipitaciones acumuladas sólo suponen el 40% del valor normal y en el caso extremo de enero, tan sólo el 16% del valor medio. Este trimestre ha supuesto el periodo noviembre-enero de menor precipitación media en España en los últimos 50 años.
Tabla de datos históricos de pluviometría (1990-2005)
Fuentes de información empleadas:
http://www.ub.es/geocrit/sn-53.htm
http://www.mma.es/rec_hid/boletin/index.htm
http://www.meteosort.com/meteosort/cas/q_d_38.htm http://www.deciudadreal.org/historia/moderna03.php
http://www.portaldehistoria.com/secciones/articulista/detail.asp?iFaq=235&iType=15
Arjona Castro, A. (2003); “Reinado de Abderraman III, (931-942)” Ana les de la Córdoba musulmana, 4
Barriendos, M (1997). “El clima histórico de Cataluña (siglos XIV-XIX). Fuentes, métodos y primeros resultados”, Revista de Geografía, 30-31 , p. 69-96.
Font Tullot, I (1988); Historia del Clima de España. Instituto Nacional de Meteorología
López –Salazar, A. (1986); Estructuras agrarias y sociedad rural en La Mancha (Ss.XVI-XVII)
Hamilton, E.J. (1934); American Treasure and the Price Revolution in Spain, 1501-1650
Vicuña, G. (1880); Manual de Meteorología popular. Ed. Facsímil, 1999
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Pues yo no voy a ser menos que ella. Voy a manejar mis propios modelos. En concreto los del Nacional Experimental Climate Prediction Center, de la NOAA, que dicen los siguiente para los meses de agosto a octubre, ambos inclusive:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Donde dice que al menos los proximos meses serán normales en casi todos sitios o algo humedos, con respecto a la media, tirando a algo seco en el extremo SW y humedos en los extremos N y NE.
Pero esas predicciones valen lo mismo que lo de la Narbona. NADA. Pero claro, solo los que llevan, llevamos, años siguiendo este tipo de modelos estacionales, sabemos que fallan 9 veces de cada 10.
Por cierto, ¿lo del verano mas caluroso del siglo tambien partió de ella?. Pregunto, no afirmo.
Gustavo ... si se cumple este modelo que has colgado, tienes una cena pagada en donde quieras ... ;)
Dónde hay que firmar? Si se cumpliera... ;D.
Gustavo, si se cumple ese modelo, yo tambien te invito tambien a una cena pagada ;D ;D
Pedriza, tu exposicion, superinteresante :)
Saludos.
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Yo pienso que es algo insensato lo de la ministra, en primer lugar por la falta de rigor cientifico y en segundo, políticamente, imaginaos cómo nos podemos sentir los levantinos, al margen de polémicas, cuando la misma que nos deroga el trasvase del Ebro nos dice encima que no esperemos lluvias tampoco...yo me voy al Hiper a proveerme de agua mineral.
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Pues si la Narbona dijo que se estaba calentando el planeta y sufrimos 4 olas de frio en invierno..... ,por mi que diga que no va a llover!! xD
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Yo hoy me he quedado a cuadros cuando he oido por boca del Sr. Bono (Ministro de Defensa) la expresión "efecto Venturi". Por Dios, ¿¿¿¿¿¿quién le ha dado una clase acelerada de dinámica de fluidos!!!!!
Para cuando la Narbona oiga algo sobre la Oscilación Atlantico Norte creo que estaré esparcido en forma de cenizas por el Cantábrico.
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Hay que ver el cachondeo de todo esto ;D
Y si ahora entran S-W en el otoño y diluvia? Que haran los del PP, pedir la comparecencia de la ministra y pedir una comisión de investigación para aclarar el clamoroso error, y que se paguen las responsabilidades políticas?
Solo de imaginarme este experpento político me caigo al suelo de la risa, ayyyyy ;D ;D ;D ;D
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Estoy buscando una paginita de MétéoFrance sobre previsiones a largo plazo. A ver si puedo poner el enlace o alguna imagen.
En breves momentos. Uyyy, uy,uy,uy!!! (a lo "Aquí hay tomate")
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Narbona no es científica, es política, por favor no hagáis caso de lo que digan los políticos. Esto es un foro de meteorología, una ciencia además de una apasionada afición.
En cuanto al tiempo del año que viene, personalmentee creo que será mucho más húmedo que este, sobretodo el invierno.
Saluts! ;)
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Para los que sepan algo de francés, el enlace.
http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossier/article.jsp?docid=15202
Estoy preparando una traducción de la página. En breves momentos.
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Para los que sepan algo de francés, el enlace.
http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossier/article.jsp?docid=15202
Estoy preparando una traducción de la página. En breves momentos.
No hace falta, de Agosto a Octubre condiciones cercanas a las normales tanto en temperaturas como pluviométricas
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Bueno, la traducción de la página de Météo France ya la tengo. A ver qué os parece lo que hacen los franchutes. Yo creo que a largo plazo es de lo mejorcito que se puede hacer.
Las tendencias climáticas del trimestre y del mes siguientes
La mayor parte de los modelos numéricos de previsión estacionales concuerdan con una tendencia próxima a los normales para la estación en la Francia metropolitana para el próximo trimestre (agosto-sept-octubre), tanto para las temperaturas medias como para los acumulados de precipitación
Las previsiones estacionales para el periodo agosto-sept-octubre
De los 6 modelos utilizados por MeteoFrance (los dos de Meteofrance, los del ECMWF, el de Met.Office, el del IRI y el del JMA), 4 apoyan la hipótesis de temperaturas próximas a lo normal. Uno de los modelos apunta hacia temps superiores a lo normal y otro hacia temperaturas inferiores. Todos preven precipitaciones cercanas a lo normal.
[....]
La prevision mensual del ECMWF de principios de agosto
Indica una primera mitad de mes de agosto más fresca que la normale sobre Francia, y indica una temperatura conforme a la normal sobre las dos últimas semanas del mes. Estos resultados corroboran los de las previsiones estacionales para el trimestre agosto-septiembre-octubre. El riesgo de canícula estival parece minimizado. (Más abajo, añade que estas previsiones consideran la dinámica oceánica, así que es un modelo acoplado océano-atmósfera y que se efectua a traves de un prevision por conjuntos con 51 variantes de condiciones iniciales.)
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Lo de esta gente que gobierna empieza a rozar ya el puro cachondeo. Se les ven las plumas hasta por debajo de la minifalda ¿Si mañana le suben los seguros a los agricultores, quién lo paga, la ministra? ¿Si mañana se preparan los cultivos en base a un año seco y le da por llover y llover, que pasa, lo arregla la ministra?
Lo que yo veo es que aquí la mentira se ha institucionalizado hasta el rincón mas pequeño y cualquier cosa es valida para sacar adelante el "proyecto del partido", usease el proyecto y aspiraciones personales de unos pocos privilegiados. Mentir, profetizar,crear sospecha y desconfianza, denunciar, prohibir, acusar... todo, todito lo peor del ser humano lo saben hacer estos señores, y además con la sonrisa puesta. Hoy se trabaja en una nueva "política" de aguas y con tal de conseguir el objetivo (repartirla entre los amigos) todo vale.
Señora Narbona, la meteorología (su conocimiento y capacidad de previsión, que no modificación), y por extensión la gricultura y la ganaderia, son las bases fundamentales de cualquier sociedad que se quiera mantener estable. Deje Ud que sean los profesionales del campo y/o la predicción los que adviertan y preparen sus nuevas temporadas. Como sigan ustedes pegando esos golpes de mano con el lenguaje, al final la gente se va a enfadar.
Que buenas fiestas se deben estar corriendo unos que yo me sé a costa de los fondos de este ministerio. Les ha tocado la lotería.
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Hay que ver el cachondeo de todo esto ;D
Y si ahora entran S-W en el otoño y diluvia? Que haran los del PP, pedir la comparecencia de la ministra y pedir una comisión de investigación para aclarar el clamoroso error, y que se paguen las responsabilidades políticas?
Solo de imaginarme este experpento político me caigo al suelo de la risa, ayyyyy ;D ;D ;D ;D
juassssssssssssssss ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Si diluvia este otoño ya le veo al pobre Monty dando explicaciones en la comisión de investigación. Seria cruelmente bombardeado por Zaplana, el cual llamaria a declarar al anticiclón de las Azores.
Asi nos va en este pais.
Hay que ser mas rigurosos y tener cuidado con lo que se dice.
saludos
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Esto es lo que se pretende, que se escriban páginas y páginas de una chufletada y así no miremos para otro lado.
Cuidado Manolito, que no te den queso con el vino ;D
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Con todo, esto no deja de ser una metedura de pata de escaso calado, al menos, al lado de otras cosas peores. Los más vergonzante que ha hecho esta ministra, es utilizar políticamente la tragedia del incendio de Guadalajara. Se inventa una causa del fuego (lo del cambio climático) que coincide, curiosamente, con la estrategia a largo plazo de su partido y de su ministerio. Esto sí que me parece grave.
Saludos.
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Hola
Pues yo sigo pensando, que el hecho de que esta tia este constantemente diciendo que el clima esta cambiando, que no va a llover, que tal y que cual, esconde algo. Algo tienen pensando hacer que solo cuela si convencen a la gente de una sequia infinita....
Al tiempo....
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Y esta señora... ¿tiene estudios de medioambiente? ???Creo que no. Vaya tela... Con la de gente preparada que hay por ahí y hay que aguantar estas mierdas...
De todos modos, alguien tendrá detrás que la ha animado a decir todo eso......................
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¿A pero el año hidrologico empieza en octubre?, yo juraria que antes empezaba en septiembre, no se quizas ahora con el cambio de gobierno tambien han cambiado esto. ???
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¿Pero estos topics no van a "medios de comunicación"?
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Confirmado. La señora Narbona mira todas las noches los modelos del GFS, ECMWF, JMA, NEOGAPS y UKMO antes de acostarse.
Tras un largo y metódico estudio en colaboración directa con el INM, ha llegado a la conclusión expuesta en la primera página de este tópic.
No es descartable una cumbre con sus "colegas" europeos que se celebraría en Las Azores..... con un A de libro, claro.
Se estudiará la posibilidad de crear grandes trasvases desde diferentes lugares de Europa.
Vaya toalla.....!!! ;D xDD.
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¿Pero estos topics no van a "medios de comunicación"?
Pues si tu crees que Dña. Cristina Narbona se dedica al periodismo, pues si debería.
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¿Pero estos topics no van a "medios de comunicación"?
Pues si tu crees que Dña. Cristina Narbona se dedica al periodismo, pues si debería.
No tengo ni idea ni me importa si la ministra se dedica al periodismo o no, pero lo que sí tengo claro es que todos los topics que se hacen eco de una noticia aparecida en los medios de comunicación o se ponen allí o son movidos allí, y por eso lo he dicho, porque me extraña ver este tema en meteorología.
Un saludo
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Yo creo que esto debería ir al foro de política ;D ;D ;D
ya que el objetivo de este tópic es político, no meteorológico.
Saluts!
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si ha dicho que sera seco... sera humedo estoy segura, no dan ni una ;D
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seguro* perdon, ah y tambien decir que no creo que esta sequia llegue al 2006.. eso espero... :-\
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Yo creo que esto debería ir al foro de política ;D ;D ;D
ya que el objetivo de este tópic es político, no meteorológico.
Saluts!
Estoy con Vigilant, mejor al foro de politica, esto tiene poco de meteorología. ::)
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Pues yo lo que interprete es que hablaba de tendencias, no la oi decir en ningun caso una afirmacion taxativa, que hay que sabes escuchar! Y en eso no hay que ser ningun super modelo de prediccion para saberlo observando los antecedentes.
Me resulta tambien curioso las rapidas implicaciones entre politica, o sea ministra, meteorologia, cadena de television privada, o sea tele 5.... aunque bueno en un pais de constantes conspiraciones soñadas para esconder la verguenza del trabajo mal hecho me parecen algo normal.
Solo espero que este foro sea tratado como corresponde, y sea enviado a medios de comunicacion, donde corresponde y lo saben bien los administradores.
P.D. Si algun forero quiere habrir un tema de politica que lo ponga clarito, porque esto apesta a partidismo.
Tampoco entiendo muy bien como personas con la seriedad que se les presupone para ser excelentes aficionados a la meteorologia hablen de un minisntro como y cito"la Narbona" me parece simplemente patetico y un exito de la clase, la cultura y las buenas formas.
Saludos a todos!!!
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Yo creo que este tema está en el lugar correcto, nos habla de las previsiones meteorológicas del máximo responsable en última instancia del inm (Narbona) para el próximo otoño-invierno. Siendo muy rigurosos se podría fusionar con el hilo "predicciones de las distintas organizaciones para el invierno II".
Si todo lo que resulta publicado en los medios de comunicación o televisión, debe ir al apartado de prensa, sobran todos los subforos de meteored.
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Pues Vd. espero que no sea un teacher de verdad, por el bien de la ortografía de sus alumnos.
Yo creo que este tema está en el lugar correcto, nos habla de las previsiones meteorológicas del máximo responsable en última instancia del inm (Narbona) para el próximo otoño-invierno. Siendo muy rigurosos se podría fusionar con el hilo "predicciones de las distintas organizaciones para el invierno II".
Si todo lo que resulta publicado en los medios de comunicación o televisión, debe ir al apartado de prensa, sobran todos los subforos de meteored.
tú.. te vienes esta mañana con una mala leche ;D ;)
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Edito, me excedí en ese comentario.
Saludos.
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"Cita de: pedriza en Ayer a las 16:26:44
Pero no esta mal ser un poco crítico en la visión sobre la sequia actual y su posible continuación. Logicamente el otoño puede ser lluvioso, pero tambien sabemos (y por eso me sorprenden algunos comentarios que estoy leyendo) que son periodos cíclicos que pueden durar años. Por lo que es muy posible que el INM alerte de la posible continuación de la sequia y que el maximo responsable estatal traslade esa preocupación a toda la población."
Si esto esta muy bien, pero lo que dices en la ultima frase, no es del todo cierto( alerte de la "posible" continuacion.........).
Me quedo con la explicacion de Destraler. Si el otoño es lluvioso, luego pasa que la gente no se toma en serio a los ministros, osea al gobierno. Pero a esta señora, creo que ya le pasa hace algun tiempo, lo de los demas, ya se comentara en otro lado ;)
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jejeje vaya hilo,
Definición de político según De Crescenzo:
Mentirosos que practican la mentira con la finalidad del bien.
Que ese bien recaiga más sobre el político que ha mentido que sobre la comunidad será cierto, pero pensando así se corre el riesgo de caer en la mas siniestra indiferencia hacia los problemas políticos y sociales.
Ingenieros al menos el 30 % de los diputados. Por ley.
Ya lo he dicho todo.
No quiero que sea indicativo o ke abra polemica politica, simplemente me refiero a este como que un politico es alguien que miente. Y la ministra como todos coincidimos o la mayoria no puede dar una prevision a largo plazo sin una determinada probabilidad de que ocurra y eso para mi es mentir.
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Pues yo lo que interprete es que hablaba de tendencias, no la oi decir en ningun caso una afirmacion taxativa, que hay que sabes escuchar! Y en eso no hay que ser ningun super modelo de prediccion para saberlo observando los antecedentes.
Me resulta tambien curioso las rapidas implicaciones entre politica, o sea ministra, meteorologia, cadena de television privada, o sea tele 5.... aunque bueno en un pais de constantes conspiraciones soñadas para esconder la verguenza del trabajo mal hecho me parecen algo normal.
Solo espero que este foro sea tratado como corresponde, y sea enviado a medios de comunicacion, donde corresponde y lo saben bien los administradores.
P.D. Si algun forero quiere habrir un tema de politica que lo ponga clarito, porque esto apesta a partidismo.
Tampoco entiendo muy bien como personas con la seriedad que se les presupone para ser excelentes aficionados a la meteorologia hablen de un minisntro como y cito"la Narbona" me parece simplemente patetico y un exito de la clase, la cultura y las buenas formas.
Saludos a todos!!!
Muy señor mio. Esta señora, ministra ella, ha dicho TAXATIVAMENTE que NO HABRA lluvias importantes o intensas, esta palabra no la recuerdo con precisión, con caracter general en toda la peninsula, en lo que queda de año. Eso no es una tendencia. Despues añadio, no referido al año natural restante, sino al proximo hidrológico (que para ella comienza en octubre), que seguramente será seco, y lo hizo recalcando la palabra seco, aunque eso es un matiz que cada uno puede tomar como quiera. Esto si puede interpretarse como tendencia. Pero tendencia tan valida como si dice que saldremos todos en barca.
Y sobre el lugar del topic, si la Ministra de Medio Ambiente habla, ya sea en el Parlamento, en una televisión, en un comunicado en la web del INM o a voces por la calle, o donde sea, de PREVISIONES METEOROLOGICAS, el asunto del que habla ES DE METEOROLOGÍA. Por cierto, es curioso que haya personas que no saben si la Ministra Narbona se dedica al periodismo o no, ni le importe. A mi me importa mucho, quiero que los ministros se dediquen a lo que les pagamos, a gestionar politicamente su ministerio.
Y por supuesto que este tema tiene implicaciones politicas, que son que en este pais algun ministro al menos se dedica a hacer el trabajo de los técnicos, los meteorologos, y de lo malos meteorologos, por que un buen meteorologo no puede hablar de la forma que lo hace esta señora sobre previsiones meteorologicas. Por que no es la primera vez que se tiene que comer sus catastrofistas predicciones con patatas. Eso si, tras haber puesto el miedo en la gente en no se si se trata de una campaña organizada de convencernos de que ya tenemos aqui un catastrofico cambio climático, que solo nos traera olas de calor africano, sequias pertinaces y los veranos con las temperaturas mas altas del siglo.
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Por cierto, yo no se si apesta a intencionalidad politica la exposicion del autor de este topic, pero alguna de las respuestas si ;).
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Supongo que no soy el unico que ve las noticias de T5. Yo procuro ver casi todas las cadenas. Asi que tambien supongo que alguien mas escucharía ayer por la noche, cuando volvieron a repetir las declaraciones de la Ministra, como el reportero abrió la noticia asegurando que no lloveria "hasta bien entrado el invierno". Otro que tiene bola de cristal.
Por cierto, esto si se quiere si es un tema de medios de comunicación. Lo ha dicho un presentador de una televisión....
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... no había oido estas declaraciones de la Señora Ministra Narbona, es que lo de esta señora es ya de circo... uno siempre se puede esperar de la Narbona aquello del "más dificil todavía".
Ésta fué la misma que enterró el PHN del anterior Gobierno y la que quiere llenar de desalinizadoras por todo el Mediterraneo, no me merece más comentarios, en qué manos estamos.
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Por cierto, yo no se si apesta a intencionalidad politica la exposicion del autor de este topic, pero alguna de las respuestas si ;).
Mucho me temo que sí, y desde luego incluida la exposición del autor aunque sigo pensando que es un tema bien podría estar en "medios de comunicación"; y Gustavo, eso que te resulta curioso que haya personas que no saben si la ministra Narbona se dedica al periodismo o no, ni le importe, pues no sé por qué te resulta tan curioso, a cantidad de gente no le interesa lo más mínimo conocer las profesiones de los ministros, ni de los miembros del parlamento, ni de ZP.
Saludos
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Vergonzoso!! que manera de hundir a la gente que tiene puestas sus esperanzas en este otoño.
Pero de donde sacara esas predicciones si no aciertan ni a 24h .Tenia que caer a mansalva en todo el país y que se comiera todo lo que ha dicho ;D ;D
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Por cierto, yo no se si apesta a intencionalidad politica la exposicion del autor de este topic, pero alguna de las respuestas si ;).
Mucho me temo que sí, y desde luego incluida la exposición del autor aunque sigo pensando que es un tema bien podría estar en "medios de comunicación"; y Gustavo, eso que te resulta curioso que haya personas que no saben si la ministra Narbona se dedica al periodismo o no, ni le importe, pues no sé por qué te resulta tan curioso, a cantidad de gente no le interesa lo más mínimo conocer las profesiones de los ministros, ni de los miembros del parlamento, ni de ZP.
Saludos
La profesion de la Ministra es SER MINISTRA. En los proximos tres años.
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Ah, pero los politicos tienen profesion y todo? ;D
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Ah, pero los politicos tienen profesion y todo? ;D
Digo yo que algunos por lo menos, si ??? ??? ;D ;D ;D
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Por cierto, yo no se si apesta a intencionalidad politica la exposicion del autor de este topic, pero alguna de las respuestas si ;).
Mucho me temo que sí, y desde luego incluida la exposición del autor aunque sigo pensando que es un tema bien podría estar en "medios de comunicación"; y Gustavo, eso que te resulta curioso que haya personas que no saben si la ministra Narbona se dedica al periodismo o no, ni le importe, pues no sé por qué te resulta tan curioso, a cantidad de gente no le interesa lo más mínimo conocer las profesiones de los ministros, ni de los miembros del parlamento, ni de ZP.
Saludos
La profesion de la Ministra es SER MINISTRA. En los proximos tres años.
Eso es si ZP quiere, y si no será "funcionaria" del Congreso ;D
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¡Hola!
Yo abri un dia un foro para conocernos los forereros, me lo mandaron a medios de comunicacion, y esto que es comentar una noticia de la television ¿no tiene que ir a esa seccion de medios de comunicacion? Pues bueno, siempre se aprenden cosas nuevas en el foro.
Que apesta a partidismo es algo conocido, y por eso, me expreso libremente aunque ha algunos parezca que les pese. Os recuerdo, no empece yo los comentarios, simplemente nos dejamos llevar por lo que esto parece, un topic de politica en exclusiva, y cada vez se aprecia mejor lo que digo.
¿Que si soy teacher? Pues si, ademas de licenciado en Psicopedagogia.... aunque creo que no es el momento, ni lugar, de exponer mi curriculum, a quien realmente le interese que me mande un mail y le respondere encantado en privado. Por cierto, podria seguir dejandome las primeas interrogaciones sin poner, etc. pero estoy haciendo una excepcion para que me entendais algunos, pero como esto no es el BOE, pues ya esta. Ademas, ¿no se que parte de mi mensaje anterior resultaba dificil de entender? quizas el problema no es de mi modo de expresion, pero eso no lo se yo...
Y ya para terminar, comentar que me gustan estos foros, ayudan a que la gente se lleve bien, hablando de temas viscerales en los que cada uno piensa de una forma, poniendo en relevancia la madurez de nuestra democracia...pero no se lo que ayudaran a la meteorologia o a los foreros. Por mi parte prefiero que hable y se equivoque, a que me destruyan parques naturales...pero es solo la opinion de un medio maestro (se aprecia el sarcasmo?).
Weno un saludo! Me lo he pasado muy bien contestando!
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Espero muy sinceramente la independencia dels Paisos Catalans, para podernos deshacer de ministros y ministras incompetentes y de un estado totalmente ineficiente. En cualquier otro país (espero que también en el mio en un futuro) un comentario sin fundamiento cientifíco com el de esa ministra le hubiera costado el puesto de ministra. En este estado no hay dios que dimita por incompetencia, cuanto hay que aprender del norte de Europa. . .
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Espero muy sinceramente la independencia dels Paisos Catalans, para podernos deshacer de ministros y ministras incompetentes y de un estado totalmente ineficiente. En cualquier otro país (espero que también en el mio en un futuro) un comentario sin fundamiento cientifíco com el de esa ministra le hubiera costado el puesto de ministra. En este estado no hay dios que dimita por incompetencia, cuanto hay que aprender del norte de Europa. . .
:-X :-X :-X :-X :-X
Yo lo mandaría a política claramente :P
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A mí me no me han estrañado nada estas declaraciones.En Abríl,la señora Narbona estuvo en mi universidad, dando unas charlas sobre el cambio climatico,proyectos de ayuda q tenía previstos el gobierno etc... Bueno pues en un momento de su intervención, soltó por su boca algo muy parecido a las declaraciones de ayer, dijo algo así como" estamos muy preocupados porque podemos anunciar casi con toda certeza, q el año terminará con escasas lluvías y el 2006 será peor aún en cuanto a precipitaciones en España y Portugal".Yo al oirlo no pude evitarlo y cuando hubo ruegos y preguntas, la pregunte en que datos se basaba para poder hacer esas afirmaciones .Dijo en el Inm, Y lo mejor fué cuando después de mi pregunta un compañero la pregunto, bueno si usted está tan segura, se lo habrá comentado ya a su colega el ministro de agriculta y pesca, al de economía,...y entonces respondió q era un poco precipitado aún!!!! :o
En fín que cada uno saque sus propias conclusiones...
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A mí me no me han estrañado nada estas declaraciones.En Abríl,la señora Narbona estuvo en mi universidad, dando unas charlas sobre el cambio climatico,proyectos de ayuda q tenía previstos el gobierno etc... Bueno pues en un momento de su intervención, soltó por su boca algo muy parecido a las declaraciones de ayer, dijo algo así como" estamos muy preocupados porque podemos anunciar casi con toda certeza, q el año terminará con escasas lluvías y el 2006 será peor aún en cuanto a precipitaciones en España y Portugal".Yo al oirlo no pude evitarlo y cuando hubo ruegos y preguntas, la pregunte en que datos se basaba para poder hacer esas afirmaciones .Dijo en el Inm, Y lo mejor fué cuando después de mi pregunta un compañero la pregunto, bueno si usted está tan segura, se lo habrá comentado ya a su colega el ministro de agriculta y pesca, al de economía,...y entonces respondió q era un poco precipitado aún!!!! :o
En fín que cada uno saque sus propias conclusiones...
Que artista, si la cogen los remolacheros de por aqui que ya están calientes se la comen.
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Lo peor de todo,es que si al final resulta que acierta y tenemos un 2006 tan seco a nivel global como este,no pararán de echarse flores,y dirán con rotundiad eso de...:"ya lo habíamos avisado".
Lamentable. :-\
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Pues yo también soy un profeta,
ya le he pillado el truco a este año, ya sé por dónde va:
Vamos a tener un petardazo bueno de lluvias importantes en Septiembre, dentro de pocas semanas, Octubre y Noviembre serán flojetes en cuanto a lluvias, y Diciembre será más frío y movido que el año pasado, y ya no sigo más.
Saludos.
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¿A pero el año hidrologico empieza en octubre?, yo juraria que antes empezaba en septiembre, no se quizas ahora con el cambio de gobierno tambien han cambiado esto. ???
Pues sí, el año hidrológico comienza en Octubre, eso es correcto.
El que empieza en septiembre es el agrícola.
Me parece que el cambio de Gobierno no tiene nada que ver en esto ;)
Saludos
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Lo de ésta señora es indignante.
Acabo de oir otra declaración suya diciendo que los españoles,en general,nos creemos"nuevos ricos"por el gasto excesivo que hacemos de agua.
¿qué coño se cree para insultar a sus ciudadanos de esa forma?
Cada vez que la vea en la tele voy a tener que cambiar de canal porque cada día va a peor.
Un saludo a todos.
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Yo lo mandaría a política claramente :P
Que hace este tópic todavía aquí? ???
Caramente esto es polítca. Uno ya no puede disfrutar de la meteorología sin encontrarse con la dichosa política :-\
Sólo de leer los títulos ya cansa.
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Totalmente de acuerdo vigilant,tendría que estar en política.
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Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
A ver, ¿donde está aquí la política?.
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Debería haber un nuevo subforo llamado:
"PROFECÍAS".
;D ;D
Saludos.
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no lo sey quien es la Narbona mas pelo vos otros hay dito me parece que tien de cambiar de nombre para:
Narbona Nostradamus ;D
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La Narbona ataca de nuevo. Ya sabemos el tiempo que hara el año que viene.
Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
A ver, ¿donde está aquí la política?.
Yo te lo pongo en negrita.
El título es claramente político. Y el tema también, aunque el cuertpo del primer post no es exáctamente política, el enfoque sí lo es.
Hacerse eco de lo que dicen los políticos es un tema político. Y más si se alaba o se critica lo que hacen o digan los políticos.
Si hubieras enfocado el tópic de eeste modo: "Opinen sobre el tiempo del año quei viene", añadiendo la opinión de algunos políticos entonces no sería un tópic político, ya que trata sobre el tiempo del año que viene, pero el enfoque que le has dado no es sobre lo que hará el año que viene, sino lo que dice o deja de decir Narbona, y cito textualmente "La Narona ataca de nuevo".
Segeriría al menso cambiar el título (y si lo deseas, también el enfoque del cuerpo del primer post) por:
"¿Qué tiempo hará el año que viene?"
"Opinen sobre el tiempo que hará el año que viene"
"¿Qué opinan los políticos sobre el tiempo del año que viene?"
Si lo personalizas a una ministra, a un partido o a un gobierno en concreto entonces ya es un tema político, pero si lo generalizas independientemente del color político entonces el interés es de "curiosidad". Y si "pasamos olímpicamente" de lo que digan y hagan los políticos, y nos centramos en los especialistas de la meteorología y climatología, o simplemente en la afición común que tenemos, eonces eso es claramente apolítico.
Saluts! ;)
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Lo de ésta señora es indignante.
Acabo de oir otra declaración suya diciendo que los españoles,en general,nos creemos"nuevos ricos"por el gasto excesivo que hacemos de agua.
¿qué coño se cree para insultar a sus ciudadanos de esa forma?
Cada vez que la vea en la tele voy a tener que cambiar de canal porque cada día va a peor.
Un saludo a todos.
En cambio se ha olvidado decir que los españoles son los que más se duchan de toda Europa.
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... los españoles,en general,nos creemos"nuevos ricos"por el gasto excesivo que hacemos de agua.
Y ella, como representante de su progreso "socio-económico", son un agujero negro que se come todos los recursos del planeta; que seca y destruye rios y mares; que extermina la vida allá donde se extiende; que cultiva serés vivos en exclavitud para luego quemarlos en un barranco cuando han cultivado demasiados. Que compra y vende el tiempo de las gentes; que engaña y confunde el lenguaje de las personas; que encadena en la incultura y la miseria humana; que miente y roba a los más pobres y desgraciados, que le sirven de colchón para sus cacerías; que anhela poder y mas poder, control y mas control... ;D
Es broma, se me fue la olla ;D
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Yo creo que Gustavo ha actuado correctísimamente. Le ha dado cierta salsilla al titular, pero el contenido es más meteorológico que el de muchos que pululan por aquí.
El que luego se desvíe algo el tema, no es responsabilidad del creador. El señor Gustavo no tiene ninguna culpa de que la ministra se dedique a hablar de meteorología y de que, además, meta la pata.
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Yo tambien creo que el topic esta en el sitio correcto, a lo sumo mandarlo a medios de comunicación. Pero si los políticos se meten a meteorólogos, pues....
En cuanto a la frase de que nos creemos nuevos ricos, muy dura pero ya era hora de que alguien dijera las cosas como son. Creo que es lo único acertado, eso y lo de los incendios.
En cuanto a la previsión, pues si existe debería haber usado otras palabras, que tal y como lo ha dicho esta mal dicho.
Si es que me huelo el nuevo culebrón político en cuanto llueva en otoño ;D
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Hola a todos.
Quizás ya está escrito en este hilo y no lo he visto, pero ¿podría alguien indicar una dirección de una web en la que aparezcan escritas estas declaraciones?
Gracias por adelantado. Un saludo :-).
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Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
estos politicos cada vez los veo menos utiles para la sociedad...
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Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
A ver, ¿donde está aquí la política?.
Emperzar un topic diciendo:
La Narbona ataca de nuevo
"
pues dinos tú donde está la meteorología.
O decir:
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
O decir esto otro:
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos.
Son todas afirmaciones muy meteorológicas, y desde luego nada descalificatorias y ni mucho menos con intencionalidad política. Lo que se te ha olvidado es decirnos cual es tu fuente de información para afirmar que la ministra se inventa las predicciones del tiempo a un año vista. A ver si así tambien puedo yo ponerla a parir tambien.
En fin. Saludos
PD: vaya golazo has metido que has logrado que un tema político se deje en meteorología. Te felicito.
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La verdad es que con la Sr.Narbona, ya no hace falta ver la predicción del tiempo, ya que sabemos lo que va a hacer en lo que queda de año y el 2006, parece que ha descubierto ya la forma de pronosticar el tiempo a medio-largo plazo...Aver si consigo su teléfono para preguntarle qué tiempo va a hacer el 15 de enero del 2006 y en el verano de ese mismo año.
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¿Pero estos topics no van a "medios de comunicación"?
Pues si tu crees que Dña. Cristina Narbona se dedica al periodismo, pues si debería.
Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
A ver, ¿donde está aquí la política?.
Emperzar un topic diciendo:
La Narbona ataca de nuevo
"
pues dinos tú donde está la meteorología.
O decir:
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
O decir esto otro:
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos.
Son todas afirmaciones muy meteorológicas, y desde luego nada descalificatorias y ni mucho menos con intencionalidad política. Lo que se te ha olvidado es decirnos cual es tu fuente de información para afirmar que la ministra se inventa las predicciones del tiempo a un año vista. A ver si así tambien puedo yo ponerla a parir tambien.
En fin. Saludos
PD: vaya golazo has metido que has logrado que un tema político se deje en meteorología. Te felicito.
No hace falta que responda. Se responde solo.
¿Y ahora me tratas de usted? No, no hace falta me respondas porque no voy a peder más el tiempo con este tema ni con usted.
Saludos
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Emperzar un topic diciendo:
La Narbona ataca de nuevo
pues dinos tú donde está la meteorología.
Si estuvieses minimamente informado sabrias que es la segunda vez, al menos, que emite predicciones METEOROLOGICAS manifiestamente agoreras y que han resultado manifestamente falsas. "El verano mas caluroso del siglo". Por lo tanto si, vuelve a atacar las bases de la ciencia meteorologica actual, que no acepta este tipo de predicciones, mas que como algo meramente especulativo y experimental.
O decir:
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Si para ti esto no es meteorología, CAMBIA DE FORO.
O decir esto otro:
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos.
Exactamente lo mismo que antes.
Son todas afirmaciones muy meteorológicas, y desde luego nada descalificatorias y ni mucho menos con intencionalidad política. Lo que se te ha olvidado es decirnos cual es tu fuente de información para afirmar que la ministra se inventa las predicciones del tiempo a un año vista. A ver si así tambien puedo yo ponerla a parir tambien.
Mi fuente de información ES LA PROPIA MINISTRA. MILLONES DE PERSONAS LA HAN VISTO IGUAL QUE YO. Y mire usted, yo no digo que se invente predicciones, APRENDA USTED A LEER, digo que esas predicciones tienen una casi nula verosimilitud, y que alguien como ellas no está capacitada a hacerlas. Por que esto es meteorología, precisamente, no politica. Y por supuesto, mi intención es tambien descalificar a personas que sin ser expertas se dedican a hacer predicciones, siempre en el mismo sentido, a cual mas negativa, mientras ignoran otras tan plausibles como las suyas. Tan minimamente plausibles, deberia decir.
Sospecho que aquí la intencionalidad politica esta en muchos que se quejan de ella.
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y que alguien como ellas no está capacitada a hacerlas
Me estás dando la razón, tú tienes la conclusión de que es la ministra quien quien hace predicciones, y yo pregunto que como lo sabes ¿?
Además puedes quitar las mayúsculas si quieres, yo de momento no estoy cabreado y dudo mucho que un tema de estos me cabree, y menos si es de política. Más bien todo lo cotrario.
Un saludo
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Chicos, las discusiones personales por privado, please...
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No estoy deacuerdo con la apreciacion de Vigilant. si un politico habla de meteorologia, no lo podemos traer aqui a debate?
Otra cosa es decir que si abres un tema asi, se va a politizar, es cierto e inevitable.
;D, tu no aceptas " la Narbona ataca denuevo", yo aceptaria " la ministra Narbona ataca de nuevo" (porque sinceramente, ya le vale). Y otros pondrian, por ejemplo, "la ministra Narbona,se equivoca al hacer predicciones meteorologicas a largo plazo ;D.
Claro, y luego esta el que entiendes tu, por lo que dice Gustavo, y lo que el quiere decir, que para mi esta claro; ya que si en su dia lo dijera la Tocino, supongo que sacaria el topic igual.
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Pero si yo estoy totalmente de acuerdo con vosotros de que narbona mete más la pata que Celia Villalobos ;D ;D
De todos modos mi intención era que no se politizara en el foro de meteorología, que para criticar o alabar a un gobierno u otro ya se tiene un subforo a propósito
Por cierto, lo del "verano dle siglo" lo dijo la NASA para el globo y Narbona lo extrapoló con mucha metedura de pata para el caso concreto de España.
En cuanto a lo de la prolongación de la sequía, hay algunos modelos que así lo apuntan, epro hay otros que dicen lo contrario, por tanto también mete la pata en afirmarlo rotúndamente.
Pero ahí se termina el debate político. No hay más.
Por favor, volvamos al debate meteorológico.
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Bueno, también me parecería bien que fuese a "medios de comunicación", ya que no hay nada más político ques éstos ;D ;D ;D
Enga, votaciones ya!! ;D ;D ;D
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Pero señor Gustavo vamos ver. En que cabeza de persona normal entra que la ministra se invente lo que ha comentado. Y digo lo que ha comentado ya que en absoluto ha dicho la ministra ninguna prediccion como dices tu por ahi.
Comente ayer en mis primeras intervenciones que si la ministra dijo lo que dijo es porque o en el inm o alguien del inm le comento. Y no le deis mas vueltas al tarro.
Parece que algunos no quieren leer lo que escribimos los demas.
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Alaaa, ya estamossss.
vamos a ver, que tiene que ver leer o no a los demas con estar en desacuerdo?
Considerame de cabeza anormal si te parece, Enrique, pero a mi me cabe eso, y otras cosas, ademas.
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Alaaa, ya estamossss.
vamos a ver, que tiene que ver leer o no a los demas con estar en desacuerdo?
Considerame de cabeza anormal si te parece, Enrique, pero a mi me cabe eso, y otras cosas, ademas.
Joder Bera pues nada si te parece. Que la gente va a su bola y lo que postean los demas parece que no vale para nada.
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Bueno, si soy sincero, tengo que decir, que no me cabe en la cabezota, que ella sola se inventase eso, pero si ( me caben)cosas peores.
Acaso hace falta enumerarlas?, no, dejemoslo, que estamos en meteo.
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Bueno, si soy sincero, tengo que decir, que no me cabe en la cabezota, que ella sola se inventase eso, pero si ( me caben)cosas peores.
Acaso hace falta enumerarlas?, no, dejemoslo, que estamos en meteo.
Ja Ja Ja ala bera que me voy a cenar. Que aproveche y mañana a la final de donosti.
Agur ;) ;D
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Venga!! todos a meteo!!! ;)
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Lo que faltaba, esa tia la Sra. Narbona haber ya me contareis me he leido , lo de este invierno, sera seco ella si sera seca anda ya os creeis esa tia. ;D
La Sra. Narbona lo que le falta me parece, que se habria de echar por el charco de los embalses. Ya veras aun los vaciara mas jaja ;D ;D, mira la verdad yo a esa tia no me la creo, ni la entiendo es mi opinion ella quedra saber mas que los meteorologos ayy, que pena por ella, Sra. Narbona desde aqui te deseo echate por el el rio ya veras si sera seco sera seco porque te echas tu ajjaja ;D :DVueno esa e s mi opinion sobre esa tia siento pero me ha hecho gracia lo q ue he leido d e Gustavo, i creo que tiene razón ajaj .
Saludos Josep ;)
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Hola!
Bien veo que poco a poco dais en el clavo jajaja, la ministra es una politica, y por tanto, chapucera, o a caso alguien ha olvidado, lo de " las armas de destruccion masiva existen, creanme"jajajaja ni el mejor humorista jajajaja by Sr. Aznar y era presidente del gobierno, y ademas su apoyo iba a ocasionar una guerra que no una sequia jajajaja
Si es que es pa llevarlos al zoo a la mitad al menos porque no se puede generalizar jajaja
Lo mejor es reirse!
Saludos a todos!!!
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Esta claro que esta a esta mujer solo le hace flata una nariz roja de las gordas y unas gomas para detras de las orejas. jejejje
Pero esta noticia solo trata de engañas a populacho, para que no se gaste agua, asi manteniendo a la poblacion acojonada pues ella consigue su politica.
Una opinion mas como otra cualquiera que conste, paso de politica.
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lo de " las armas de destruccion masiva existen, creanme"jajajaja ni el mejor humorista jajajaja by Sr. Aznar y era presidente del gobierno
Ah, y este comentario tiene algo que ver con la meteorología?
Si creo que se pueda comentar ya sea en este foro o en otro subforo de meteo las ridículas y frecuentes declaraciones de Narbona en temas de meteorología.
Y tristemente no es una opinión más. Es la opinión de toda una ministra del Ministerio de Medio Ambiente, que debería modular sus casi siempre esperpénticas declaraciones. Tiene una falta de rigor, y dice cada gilipollez que es digna de estudio. A ver si el Ministro de Industria o de Economía comete esos fallos garrafales, se lo comerían con patatas. Pero claro, como es Medio Ambiente, y se puede decir gilipollez tras gilipollez, sabiendo que no va a pasar nada.
Así va el Medio Ambiente, con ministros y consejeros como esta señora. Que por sus años, ya sea físicos y en puestos claves de Medio Ambiente, ya debería saber algo más de lo que demuestra.
Un saludo.
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Ah, y este comentario tiene algo que ver con la meteorología?
Si creo que se pueda comentar ya sea en este foro o en otro subforo de meteo las ridículas y frecuentes declaraciones de Narbona en temas de meteorología.
Y tristemente no es una opinión más. Es la opinión de toda una ministra del Ministerio de Medio Ambiente, que debería modular sus casi siempre esperpénticas declaraciones. Tiene una falta de rigor, y dice cada gilipollez que es digna de estudio. A ver si el Ministro de Industria o de Economía comete esos fallos garrafales, se lo comerían con patatas. Pero claro, como es Medio Ambiente, y se puede decir gilipollez tras gilipollez, sabiendo que no va a pasar nada.
Así va el Medio Ambiente, con ministros y consejeros como esta señora. Que por sus años, ya sea físicos y en puestos claves de Medio Ambiente, ya debería saber algo más de lo que demuestra.
Un saludo.
Idem :D :D
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Hoy en el Diario SUR de Málaga entrevistan a Francisco Sánchez Gallardo, Director del Centro Meteorológico Territorial de Andalucía Oriental. Os transcribo la entrevista y comento algo:
«Este otoño lloverá, al menos, como en los últimos años»
Este experto considera que las series estadísticas históricas son el único baremo fiable para predecir las precipitaciones
EUGENIO CABEZAS/MÁLAGA
Para el director del Centro Meteorológico Territorial de Andalucía Oriental, Francisco Sánchez, predecir el tiempo más allá de diez días es sinónimo de ciencia ficción. Según explica, en este campo «se ha mejorado mucho», pues hace una década las predicciones se hacían para dos días. En todo caso, las estadísticas históricas son su herramienta más socorrida, pues con ellas pueden saber cuánto ha llovido en los últimos años.
¿Cómo se presenta el año meteorológico que ahora comienza?
Las predicciones no nos permiten mirar con fiabilidad más allá de diez días. No obstante, si hacemos una valoración estadística podemos decir que este otoño las precipitaciones serán, al menos, iguales a la serie histórica de los últimos años.
¿Qué quiere decir?
En esto de las predicciones siempre trabajamos con las estadísticas de las temporadas anteriores. Por ejemplo, el año que ahora termina, aunque parece que ha sido el más seco de la última década, no es así. La media anual de los últimos 63 años es de 547 litros, y desde el mes de septiembre pasado han caído 406. Sin embargo, 1999 fue todavía peor, con sólo 287 litros.
Pero lo cierto es que la sequía está haciendo estragos este año...
La situación es ciertamente preocupante, pero insisto en que todo depende de la serie histórica que tomemos como referencia para decir si un año es o no más seco que otro. Por ello, la estadística es, al fin y al cabo, lo único fiable para saber si un año lloverá.
¿Se puede hablar en estos momentos de un cambio climático?
Éste es un concepto muy generalizado, pero no podemos limitarlo a un territorio. Hay que entenderlo como un fenómeno global.
¿Qué le parecen las medidas para combatir la sequía?
Nosotros nos limitamos a hacer predicciones para los próximos días. Estas decisiones son políticas; son las instituciones las que deben adoptarlas
Las preguntas y respuestas están realizadas en un enfoque 'local' que es la difusión del periódico pero tienen una extrapolación al país.
He destacado en negrita su opinión sobre las predicciones a largo plazo, su 'predicción' basada en las estadísticas y la última pregunta: al ser preguntado para las medidas para combatir la sequía no se mete a opinar, es cuestión de los políticos (a mi juicio una respuesta con buen criterio no queriendo opinar sobre lo que no su función...)
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Karlos k8 y pico urbion, pues claro que esta bien mi comentario, porque este foro es de meteo y politica, asi que... lo siento, a quien le pique que se rasque, jejeje pero son datos objetivos tanto lo de narbona como lo de aznar. Aunque no de igual importancia, si señor.
A mi entender en el foro se esta comentando el tipo de la clase politica y eso es lo que yo he hecho, eso si, sin decantarme en esta ocasion, no como algunos predecesores.
Salud y ...... jajaja
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Esto es lo que dice el diario Hoy de Extrmadura del proximo otoño:
¿Lloverá en otoño?
Los pronósticos a medio plazo permiten ser moderadamente optimistas de que aparezcan las ansiadas borrascas atlánticas
OFÍA RUIZ DE VELASCO/MADRID
Imagen del Meteosat
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Mientras Europa Central vive un verano de inundaciones y riadas, España sigue mirando al cielo esperando la lluvia. El mes de agosto se termina y las ansiadas precipitaciones sólo han aparecido en forma de tormentas aisladas, en algunos casos muy violentas, en puntos del litoral mediterráneo, que en ningún caso han servido para paliar la sequía. Ahora, la pregunta del millón es: ¿volverán las lluvias este otoño? Los meteorólogos, prudentes, no se atreven a responder con seguridad, pero los pronósticos a medio plazo permiten ser moderadamente optimistas.
España vive su año más seco desde 1947 y las restricciones en núcleos urbanos de población son ya más que una amenaza. Durante el presente año hidrológico-que abarca del 1 de septiembre de 2004 al 1 de septiembre de 2005- se han recogido una media de 410 litros por m2, unos 240 menos de lo habitual. En algunos casos las cifras son muy significativas, como en Vigo y Pontevedra, donde a pesar de que se han recogido casi 1.000 litros m2 en cada caso, el déficit es de 938 y 746 litros, respectivamente. En las grandes ciudades la situación no es mejor. En Sevilla se han contabilizado 384 litros por m2 menos de lo normal; en San Sebastián 379, en Santander 322 en Barcelona 308, en Bilbao 259 y en Madrid 196.
En estas cifras no están incluidas las precipitaciones registradas en la última semana, que han sido muy irregulares y en la mayoría de los casos en forma de tormenta, y que han afectado sobre todo al litoral mediterráneo y Baleares. Un cambio de tiempo que estuvo provocado por la entrada de una masa de aire frío desde las Islas Británicas que provocó un brusco descenso de las temperaturas en todo el país.
Aunque las lluvias no fueron importantes en casi ningún caso, lo importante, subrayan los meteorólogos, es que el mes de agosto se está mostrando más activo en lo que a la actividad atmosférica se refiere que en meses anteriores, con la llegada de un par de borrascas frías y el paso en las regiones más septentrionales de las colas de varios frentes, un síntoma de que podría apuntar hacia una 'normalización' climatológica en los próximos meses. Una situación que contrasta con la del último año, dominada por el anticiclón de las Azores, que casi inamovible, ha servido de barrera para la entrada de las perturbaciones atlánticas, las que traen las lluvias a la Península Ibérica.
Medio plazo
Así lo confirman además las predicciones a medio plazo que elabora periódicamente el Instituto Nacional de Meteorología (INM), que hablan ya de pequeños cambios en el tiempo de cara a la primera quincena de septiembre.
En concreto, se espera que una perturbación atlántica alcance el norte de la Península en los primeros días del mes, que dejará lluvias débiles en todas estas regiones y algunas tormentas en el norte del Mediterráneo. En principio no se esperan lluvias de importancia en el resto de España, lo que no deja de ser 'normal' en estas fechas.
Esta mayor actividad en la circulación atmosférica es «una puerta abierta a la esperanza, ya que puede ser que entre finales de septiembre y principios de octubre se de una entrada de perturbaciones atlánticas con frentes lluviosos», asegura Ángel Rivera, jefe del Área de Predicción del Instituto Nacional de Meteorología, que sin embargo, no se atreve a predecir con exactitud si eso ocurrirá. «Trabajamos con modelos experimentales que a largo plazo no tienen una fiabilidad muy alta», dice para justificar su prudencia.
Tampoco se puede avanzar todavía si este año se producirá la temida 'gota fría', responsable de las graves inundaciones que periódicamente sufre el litoral mediterráneo. «Para que se de este fenómeno tienen que converger varios factores.
En este momento el Mediterráneo está más caliente que de costumbre, pero no es posible decir si vendrá una masa de aire frío que desencadene las lluvias torrenciales», asegura Carmen Rus, subdirectora del Instituto Nacional de Meteorología. Es cierto que las altas temperaturas del mar elevan el riesgo de «temporales mediterráneos, pero estos no pueden predecirse hasta diez días antes de suceder y hasta la fecha no hay ninguno previsto», añade Rivera.
Saludos.C.R.P
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Guardad ésto y hablamos en Septiembre
Meteorología prevé una tendencia a lluvias normales en septiembre aunque no aliviarán la sequía
MADRID, 26 (EUROPA PRESS)
El Instituto Nacional de Meteorología (INM) prevé para el mes de septiembre y final del verano, una tendencia hacia valores normales en las precipitaciones, aunque no servirán para aliviar la sequía ya que son cantidades pequeñas. Esta tendencia hacia unos valores normales en lluvias se extiende a lo largo del otoño, según los modelos consultados por el INM, todavía poco fiables.
El jefe del Área de Predicción del INM, Ángel Rivera, declaró hoy a Europa Press que entre el 29 de agosto y el 25 de septiembre "se tiende a una normalización en los valores de precipitaciones, una relativamente buena noticia, aunque lo ideal sería que superarán lo normal". Además, en los próximos 10 días no se prevén lluvias intensas, añadió.
La semana del 29 de agosto al 4 de septiembre será "una semana más seca de lo normal", sólo con lluvias débiles y tormentas a mediados de semana en Galicia y zonas de Castilla y León y el fin de semana en Cataluña y Aragón, explicó Rivera.
Entre el 5 y el 25 de septiembre habrá valores normales de precipitación, o incluso del 12 al 18 de septiembre en zonas del sureste, Navarra, Aragón habrá lluvias por encima de valores normales.
Las precipitaciones medias del mes de septiembre completo son de 27 litros por metro cuadrado en Zaragoza, 85 en Barcelona, 85 en Santander, 68 en A Coruña y 28 litros en Madrid, entre otras.
En cuanto a las temperaturas, del 29 de agosto al 11 de septiembre serán calurosas, por encima de los valores normales, y desde el 12 al 25 de septiembre se retorna a los valores normales.
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El director del CMT de Andalucía Oriental dice que predicciones a mas de 10 dias "es sinonimo de ciencia ficcción". Tambien habla de lluvias, al menos, normales basándose en la estadistica.
El Jefe de area de predicción del INM dice que habra una mayor actividad en la circulación atmosférica lo que es «una puerta abierta a la esperanza, ya que puede ser que entre finales de septiembre y principios de octubre se de una entrada de perturbaciones atlánticas con frentes lluviosos». Tambien dice que los modelos a largo plazo son meramente experimentales. Y por cierto utiliza una frase sospechosamente similar a la utilizada por la Ministra de Medioambiente: "no se prevén lluvias intensas". El problema es que el predictor solo se refiere a ellas en los proximos diez dias, mientras que la Sra. Ministra, empiezo a sospechar que por su cuenta y riesgo, extrapola a todo lo que queda de año. E incluso se atreve con casi todo el año que viene.
En conjunto, todas las citas e informes que habeis puesto de, ahora si, meteorologos y no políticos, hablan de "NORMALIZACIÓN" e incluso de "OPTIMISMO". Se basan para ello, segun alguno de estos meteorologos, en la estadísitica, unica herramienta disponible en estos casos, ya que dudan de la fiabilidad de los modelos a largo plazo, como casi todos nosotros, excepto la Ministra. Y por cierto, si quereis estadisticia en la pagina 2ª o 3ª del foro hay una grafica que indica que la mayoría de los años en que ha habido una sequía intensa, el año siguiente la precipitacion ha alcanzado valores como minimo estadisticamente normales.
Ante todo esto solo quedan preguntas como estas: Señora Ministra, ¿esta usted inventandose predicciones que se acomoden a los objetivos politicos de su ministerio, basados en el cambio climático?. Y segundo, ¿realmente se basa usted en el INM a la hora de hacer esas predicciones?.
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TREMENDO Gustavo. Manipulación del INM y de la información meteorológica para fines partidistas. :-X :-X :-X
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Como bien dijo Pico Urbión, esto es el Ministerio de Medio Ambiente. Si lo que estamos viendo, subordinados que contradicen directamente a su responsable último, sucediese en interior, economía o cualquiera de los ministerios "importantes", aqui algo gordo habría sucedido ya. Pero no quisiera avanzar por esta senda, por que esto ya si que es un tema directamente a trata en foros políticos.
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Y yo pregunto; si desde el INM, a través del jefe del servicio de predicción, se apunta que hay esperanzas fundadas de que podemos tener un otoño con lluvias, ¿como la Ministra Narbona dice que seguramente será seco?, entonces, ¿de dónde ha sacado esa información?Yo creo imaginar que se ha equivocado y quería decir que no se espera lluvia en los próximos días, tal como apunta el jefe del servicio de predicción, por que sino, me parece que estaría un poco manipulando y engañando, ¿no?
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Al que escupe contra el viento, siempre le cae en la cara y eso le está empezando a pasar a esta señora. Esperemos que no les de por comenzar una caza de brujas interna para apartar a todo aquel profesional que no utilice el "Lenguaje Políticamente Correcto" que ampara la dirección del partido.
Algunos decís que si no esto no debería estar aquí... puede ser, pero lamentablemente, los políticos" que no la política, se han metido hasta en la sopa; han insertado sus absurdos y falsos discursos en nuestras casas y nuestras vidas. Es imposible decir miau sin obtener respuesta de algún político ó de algún aferrimo seguidor de ídolos de barro que te meta en una alguna saca establecida y te de la barrila con todas sus bonitas y pestilentemente falsas consignas de partido.
La predicción atmósférica es el inicio de las ciencias, el inicio del saber y por tanto de la comprensión de cuanto nos rodea, lo que posiblemente esté relacionado de manera muy directa con la propia conciencia.
Desde la más lejana antiguedad que se constata, la prediccion del comportamiento atmosférico; las estaciones, las lluvias, los vientos, el sol... todo aquello que daba vida a cosechas y recursos para la vida, fue el objetivo predictivo de la totalidad de culturas conocidas, era necesario conocer para adaptarse.
Conforme esos conocimientos, su comprensión y por tanto, su capacidad de preveer, se fueron desarrollando, se edificaron a la par castas especiales que utilizaban un lenguaje distinto del común, era el lenguaje de la ciencia, la ciencia de cada momento y cada era, que aun manteniendo palabras y discursos distintos, no dejan más que de señalar lo mismo, la observación, conocimiento y comprensión de "eso" que está ahí y que nos rodea, siempre desde su circunstancial punto de observación.
Sacerdotes, astrónomos-logos, monjes, pensadores, reyes, faraones... posteriormente en una edad más moderna con el comienzo de las especializaciones de las ciencias; matemáticos, filósofos, geómetras, médicos... Todos han usado, cuando no observado y estudiado personalmente, el discurrir de las aguas, vientos y soles, de lunas y estaciones, de tormentas y sequías.
Es lamentable que hasta la ciencia mas antigua, la que funda todo el pensamiento humano exterior, se vea corrompida por las ambiciones y chanchullos de poder de ciertos farsantes que usan y engañan con total impunidad. Y encima nos peleamos en su defensa.
A esto si que no hay derecho, hombre.
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Esto en el Diario de Sevilla (me parece razonable lo que aporta la ministra)
El Gobierno teme que la sequía se prolongue a pesar de las lluvias
Puesto en marcha un Observatorio Nacional de la Sequía con el fin de anticipar y mitigar los efectos de la escasez de agua
esteban cobo / efe
presentación. Las ministras de Agricultura (dcha.) y de Medio Ambiente (izqda.).
Las reservas de agua bajan hasta el 43,6% de su capacidad total
C. GAVIRA / EFE
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sevilla / santander. La sequía que padece España podría prolongarse durante un periodo aún más largo si se cumplen los pronósticos meteorológicos de que dispone el Ministerio de Medio Ambiente, que indican que las lluvias en los próximos meses serán normales, pero no bastarán para que se recuperen los embalses. La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, explicó que la fiabilidad que se puede conceder a esos pronósticos para los próximos tres meses es, por ahora, "baja", pero también subrayó que lo que ningún informe predice es que a medio plazo se vayan a producir lluvias que alivien la situación que sufren varias cuencas.
"Será difícil que, incluso con una pluviometría normal, se recuperen los embalses que, en algunas zonas de España, están en una situación francamente mala. De momento creo que tenemos que estar instalados en la cautela", dijo la titular de Medio Ambiente al presentar junto con la ministra de Agricultura, Elena Espinosa, el Observatorio Nacional de la Sequía (ONS).
Narbona recalcó que la sociedad debe tomar conciencia de que en España las sequías no son un fenómeno excepcional, sino "recurrente", al que no se puede responder "de forma compulsiva" sólo con "obras de emergencia" ni menos aún con "improvisación", sino con un trabajo de planificación "constante". Subrayó, sin embargo, que debido a los informes que advertían de las condiciones que podían darse en este año hidrológico, el Gobierno ha autorizado desde enero inversiones por valor de 390 millones de euros para hacer frente a la sequía con obras urgentes o con otras ya previstas, pero cuyo calendario se ha considerado necesario adelantar, caso de las desalinizadoras de Murcia.
"Debemos actuar de esta forma no sólo por la coyuntura de este año, sino porque lo más probable es que 2006 también sea un año seco y que estemos entrando en un periodo plurianual que requiere inversiones para garantizar, en primer lugar, el suministro para uso doméstico y, en segundo, para que en la medida de lo posible aliviemos la situación de los agricultores", advirtió.
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Lo de la Ministra Narbona se llama (incontinencia verbal).
No para de hacer predicciones (debe tener una bola de cristal en donde se clarifica el futuro meteorológico...) y yo sin enterarme.
Ahora, los que lo tienen que estar pasando mal son los del INM (no me gustaría estar en la piel de los Altos Responsables del Instituto Meteorológico).
¿Cual será la próxima declaración? lo mismo esta tarde ;D
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Me da la sensación de que se ataca por atacar, la ministra no ha dicho nada del otro mundo, diga lo que diga se le ataca.
Creo que el foro está ultimamente algo politizado en mi opinión, pero vamos .... :-\
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La ministra de medio Ambiente, Cristina Narbona volvió a decir que segun las previsiones de algunos modelos que le han presentado, este Lunes, que el proximo Otoño-Invierno 05-06 será seco. Esta claro que la ministra sique en su papel de nueva "Aramis Fuster", de nueva supervidente, que ya sabe lo que va a hacer climatologicamente hablando el proximo Invierno.
¿A quien tenemos que creer a las organizaciones climaticas norteamericano-inglesas que preveen un principio de Invierno lluvioso sobre todo por el centro y Sur o a la supervidente Cristina Narbona que dice que el Invierno va a ser seco?.
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a ver, viendo la insistencia para despretigiar a la ministra, copio la noticia que apareció ayer en el mundo:
SANTANDER.- La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, ha afirmado que, pese a las previsiones del Instituto Nacional de Meteorología que anuncian "una pluviometría normal para esta época del año" será "difícil que se recuperen los embalses que, en algunas zonas de España, están en una situación francamente mala".
Por este motivo, la ministra, que presentó en la Universidad Internacional Menéndez Pelayo el Observatorio Nacional de la Sequía, recomendó "estar instalados en la cautela porque no hay pronósticos de unas lluvias a medio plazo que pudieran compensar la situación que ya existe en partes del territorio nacional".
Este hecho, sumado a la probabilidad de que "el año que viene sea un año seco porque estemos en un periodo plurianual" requiere, según Narbona, "cautela", "responsabilidad" y "las inversiones necesarias para garantizar el suministro de agua urbana" y dar "solución y alivio a la situación de los agricultores".
Dicha llamada a la cautela, recordó a la ministra la situación vivida a principios de 2005, cuando "hubo quien consideró un exceso de alarmismo por parte del Ministerio de Medio Ambiente el que se empezara a hablar de la posibilidad de un año de sequía".
"Nos pareció, y lamentablemente estábamos en lo cierto, que había que empezar a tomar decisiones", apuntó la ministra, que señaló que aquellas "primeras" iniciativas "tenían que ver con una carencia arrastrada de la legislatura anterior: la no existencia de planes de sequía en las distintas cuencas hidrográficas".
Precisamente la carencia de planes y el hecho de que, "en la mayoría de los casos" de "sequías anteriores", las soluciones eran "pozos de sequía que no han sido razonablemente conservados" han supuesto un mayor gasto para el Ministerio de Medio Ambiente, pues, según explicó Narbona, "ahora se requiere una inversión para rehabilitar esas actuaciones que fueron ya objeto de gasto hace algunos años para que nos sean útiles en este momento".
En concreto, la ministra cifró el gasto para luchar contra la sequía en "más de 390 millones de euros en actuaciones decididas desde el Ministerio de Medio Ambiente.
Centro Nacional de Observación de la Sequía
Según ha explicado la ministra, el Centro Nacional de Observación de la Sequía será una plataforma de "información e intercambio de datos" entre los diferentes sectores que gestionan el recurso del agua, que se utilizará, además, como un centro de "conocimiento, anticipación, mitigación y seguimiento de la sequía" en toda España.
Su página web suministrará las principales noticias relacionadas con la sequía de todas las comunidades autónomas, así como la situación de los recursos, los mapas de seguimiento de los efectos de la sequía por confederaciones hidrográficas, las medidas implantadas en cada área y las políticas de sensibilización a la ciudadanía enfocadas hacia el ahorro y el consumo responsable de agua.
En definitiva, recopilará toda la información que se extraiga del trabajo del Centro Nacional de Observación de la Sequía y de la comisión de expertos de Medio Ambiente que se reunirá en Madrid el 8 de septiembre, con el fin de proporcionar a los agentes vinculados al mundo del agua, y a la ciudadanía en general, información completa sobre el fenómeno de la sequía.
que cada uno saque sus conclusiones... :-X
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Según mis últimas informaciones y mi bola de cristal afirmo con total rotundidad lo siguiente:
"Septiembre, o seca las fuentes o se lleva los puentes".
Pues eso, cualquier cosa.
Saludos.
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Lo de esta señora es de la mayor ridiculez que se pueda imaginar. No hace ni 15 minutos que ha declarado, escudandose desde luego en el INM, que "en lo que queda de año no habra lluvias importantes" y que el proximo año hidrologico, que comienza en octubre, "será seguramente seco".
Que explique esta señora de DONDE saca esas predicciones. Ya me hace predicciones a UN AÑO VISTA. Si se basa en modelos de largo plazo, se ha demostrado infinidad de veces, y esta señora lo deberia de saber, que su fiabilidad es practicamente nula.
Ya esta bien señora. Dediquese a lo suyo y deje las predicciones a los expertos. No saldrá ninguno de esos expertos a decir lo que usted dice y con la seguridad que lo dice. Va a tener que instruir a todos los meteorologos del mundo en como hacer predicciones de todo un año hidrológico.
Pero tu te lo crees??
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He leído recientemente que los efectos del huracán Katrina podrían llegar a España en un plazo aproximado de 3-4 semanas provocando profundas depresiones y abundantes lluvias,como otras veces ha pasado.
¿Alguien puede corroborar ésta información?
Si se cumple ésto,los "pronosticos" de la señora Narbona podrían irse al traste.
¿quien le facilita esa información con pronósticos a 6-7 meses e incluso a un año?
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Señores no nos llevemos a engaño.una cosa es que tengamos ganas (y necesidad) de lluvia y otra es que le volvamos la espalda a un problema que pocos de este foro quieren reconocer,y es que estamos inmersos en un periodo de sequia.
que este año como el que viene la lluvia va a ser escasa porque estos ciclos suelen durar 4 ó 5 años,si la ministra ha dicho eso creo que lo dice porque quien se lo ha dicho ademas de datos tiene experiencia.Y no creo que se base en los modelos porque todos sabemos lo que son los modelos a largo plazo.y no intento defender a nadie solo que la logica me dice que las personas que nos gobiernan,no pueden ser tan ignorantes como aparentan con sus palabras,pero comco dice el refran a buenos entendidos con pocas palabras basta.