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Foro general de Meteorología => Técnica e instrumentos meteorológicos => Otros Instrumentos/Estaciones => Mensaje iniciado por: NeN en Jueves 04 Agosto 2011 21:48:10 pm
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Hola,
Pues nada, he dedicado sudor y lágrimas a la famosa garita de platos casera que tanta gente ha hecho y en fin.....He visto que algunos lamentaban que las máximas se les fueran 3 o 4 grados...Bueno esta mañana la estación oficial de Tarragona marcaba 28 y mi termómetro digital 34 y el de mercurio 37....Es como para enfadarse un poco.
Bueno expongo aquí los detalles de la garita:
17 platos de maceta marrones, pintados con spray blanco mate.
2 platos cerrados arriba, 1 abajo.
Distancia entre platos suficiente como para no ver la cámara de medida.
4 varillas roscadas de 4mm
Los separadores entre platos son trozos de manguera verde de acuario
Está colgada de un tubo de pvc de unos 5 cm de diametro, a poco más de medio metro tiene una pared, este quizás sea alguno de los problemas.
No tiene ventilador, aunque he leido que tampoco era indispensable.
Dentro tiene el sensor oregon y un termómetro de máxima y mínima de mercurio. El porque de esto, bueno el sensor es de una estación que no registra máximas y mínimas. Y además me gustan los instrumentos clásicos. El último plato se puede sacar con facilidad y así restablezco las columnas cada noche, o lo haría si marcaran bien.....
Bueno eso es todo, si alguien tiene algun consejo, lo agradezco muuuuuucho.
Cuando pueda subiré alguna foto.
Saludos.
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a poco más de medio metro tiene una pared, este quizás sea alguno de los problemas.
Ese es problema NeN ;D, la pared. Hace que las maximas sean muy superiores a las reales (sobretodo si incide el sol sobre ella), pero eso te pasa con una garita casera y te pasara con una garita Davis...(vease Oviedo plz Castilla).
Lo mejor es tenerla en un mastil bien alejada del tejado, o si tienes el lujo, en un jardin bien ventilada y con el sol incidiendo todo el dia.
Un saludo.
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Buff pues tengo un problema....podría ponerla en el tejado si, pero quien sabe lo que pasará...
De todas maneras, he visto gente que la tiene en la pared y no tiene este problema, pero que se desvie la máxima 9 grados es algo serio.
La verdad esque me sabe bastante mal.... después de toda la faena. Solo tengo el balcón para ponerla. Si la llevo al tejado tendría que subir cada día con una escalera.
No puede ser el tipo de pintura también? quizás debería ser brillante.
Saludos.
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Buff pues tengo un problema....podría ponerla en el tejado si, pero quien sabe lo que pasará...
De todas maneras, he visto gente que la tiene en la pared y no tiene este problema, pero que se desvie la máxima 9 grados es algo serio.
La verdad esque me sabe bastante mal.... después de toda la faena. Solo tengo el balcón para ponerla. Si la llevo al tejado tendría que subir cada día con una escalera.
No puede ser el tipo de pintura también? quizás debería ser brillante.
Saludos.
Si está cerca de la pared, no corre el aire y le da el sol, da igual la garita que pongas, se te van a disparar las máximas siempre.
La que tengo en el balcón con una garita casera me ha dado maxima de 32ºC cuando la de la azotea davis me marcó 25ºC.
:)
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Bueno.... visto que la pared es un horno, me he decidido a subirla al tejado, a ver cuando dura......espero que nadie sea tan rastrero de llevarse esto.
Aquí os dejo unas fotos:
(http://img141.imagevenue.com/loc156/th_629027163_CIMG6778_122_156lo.JPG) (http://img141.imagevenue.com/img.php?image=629027163_CIMG6778_122_156lo.JPG)
(http://img152.imagevenue.com/loc23/th_629269436_CIMG6779_122_23lo.JPG) (http://img152.imagevenue.com/img.php?image=629269436_CIMG6779_122_23lo.JPG)
(http://img227.imagevenue.com/loc577/th_629136371_CIMG6780_122_577lo.JPG) (http://img227.imagevenue.com/img.php?image=629136371_CIMG6780_122_577lo.JPG)
(http://img151.imagevenue.com/loc389/th_629374611_CIMG6781_122_389lo.JPG) (http://img151.imagevenue.com/img.php?image=629374611_CIMG6781_122_389lo.JPG)
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las temperaturas homologadas son generalmente a 1,5 m del suelo en suelo natural con plantas, si va a ir en un edificio es preferible la temperatura del aire libre en una torre lo mas separada y o alta desde paredes y superficies, en este foro tiene suficiente info
en esa ubicación encima de una terraza te va a dar barbaridades en la maxima y minima debido a la radiacción y convección de esa superficie
con independencia de las influencias del entorno inmediato vas a estar afectado por el entorno urbano que no deja de ser una isla térmica siempre tendente a mayores temperaturas que el resto de ubicaciones
1 dentro de una ciudad cualquier ubicación suele ser mayor temp, solo dentro de grandes zonas verdes, junto a cauces etc se minimiza el efecto
dentro de una ciudad y de un misma azotea de un edificio una buena elección lo mas separada de radiaciones generalmente en torres lo mas altas posibles, cerca del lado norte pero sin quedar totalmente a la sombra
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Si todo eso está bien, pero ahí donde se ve es la mejor opción posible, creeme. Por no haber no hay ni antena, así que mástil menos...cuando consiga un trípode o algo más alto lo pondré. Hoy por cierto me ha dado temperaturas normales, cabe decir que no había tanta radiación como otros días por eso.
Gracias y saludos!
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Comprate tú un mastil de antena de TV, a mí me costo 5€...otra cosa es que tus vecinos te dejen ponerlo.
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Como bien te dicen pon un mástil donde puedas bien anclado a los cuatro vientos.
El día que haga viento de verdad te va a desarmar el chiringuito y se te va a romper todo :-\.
Salu2 ;D
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Si lo del viento ya lo había pensado...un mástil lo veo difícil, había pensado en algo pesado en las patas del trípode.
En cuanto a los datos, pues no me veo subiendo cada día a las 12 de la noche a restablecer las temperaturas, así que, o las restablezco cada vez que llueva, porque entonces he de vaciar el pluvio si o si, o una vez al mes, anotando las máximas y mínimas de cada mes....jej no es muy profesional pero en fin, tampoco es que dependan de mi los de AEMET.
Saludos!
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Mas allá de paredes, orientaciones y demás influencias externas, un par de apuntes:
Platos grandes mejor, mas grande sera el interior, mejor circulara el aire, menos radiación llegará al sensor. Los mios eran de 25cm de diametro o algo así.
Fíjate que los platos sean bien opacos. Yo me compre unos que ya eran blancos, hasta que me di cuenta que eran ligeramente translucidos (poniendolo a contraluz se notaban los dedos, por ejemplo). Por eso me compre unos marrones y los pinté con pintura plástica blanca.
La pintura, blanca brillante.
Distancia entre platos la justa para no ver la camara de medida, pero que circule bien el aire.
Tenia la garita colgada de la ventana, junto a la pared (30cm), y no se me desviaban las maximas y minimas practicamente nada. Si acaso las mínimas un grado mas altas y no siempre. Pero lo mejor es que pongas la garita en el tejado.
Espero que te sirva de ayuda.
Saludos!
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Pues habrá que hecharle una capa de blanco brillante.
Muchas gracias!
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Platos grandes mejor, mas grande sera el interior, mejor circulara el aire, menos radiación llegará al sensor. Los mios eran de 25cm de diametro o algo así.
Discrepo de que los platos grandes vayan mejor, más cm3 de volumen y por lo tanto en ausencia de viento más se puede recalentar, ¿por qué? porque hay mucho plástico y se quiera o no cuanto más plástico más calor se almacena en el plástico creando un "microclima" y más siendo plásticos de estos baratos.
De lo que se trata es de medir la temperatura del aire exterior y para ello es mejor que evacúe rápidamente el volumen de aire, por ello las garitas de madera al tener tanto volumen responden más lentamente al cambio de temperatura que las de platos.
Cuando vea una garita Davis u otra comecial con platos tan grandes entonces dudaré ::).
Salu2 ;D
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Hola.
Pues mi opinión es acorde con Solaruzetarra.
Yo en las fotos NeN veo un gurruño de platos amontonados sin orden ni concierto con aberturas irregulares, con un monton de plastico y poca camara en total desproporción. Todo esto sin animo de ofender solo como critica a lo que veo, y como colmo muy cerca de un super-radiador como es el suelo de una azotea o terraza.
Para conseguir el máximo de volumen con la mínima cantidad de material sea plastico o madera, es aumentar el tamaño del envoltorio, la proporción del volumen con respecto al envase aumenta de manera exponencial, por eso digo que tiene razón Solaruzetarra.
Si por necesidad tenemos que tener una gran longitud interior por culpa de los instrumentos, hay que hacer una anchura acorde, pues estos estan muy cerca en toda su extension de los platos y eso solo es posible con platos mas anchos, y como comentario según veo en las fotos el plato inferior agujereado eso tambien es incorrecto pasa radiación solar por reflejo al interior y calor.
Mi consejo para NeN es que repitas la garita con platos de más diametro, almenos los platos son baratos y parte del trabajo ya está hecho como separadores y tornillería, y al apretar los platos con las tuercas trata de igualar la distancia entre platos y añade algunos milimetros a la separación que se ve ahora, quizás ahorres uno respecto a los que tienes y ganas en ventilación, no hagas agujeros al último, si lo colocas en un tripode que sea de de 150cm o más. Da buen resultado que el primero sea aun mas grande a modo de gorro. ( Asi es la mia y va bien ).
Espero que entre todos te ayudemos algo.
Saludos.
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Hola Cantabruco,
Pues al principio, la distancia entre platos era toda igual, lucía mejor la garita la verdad, pero como tu has dicho, vi que tenía poca ventilación con 15mm y hice una chapuza por dentro intentando darle mas separación.....con tal de no cortar otra vez todos los tubitos así quedó....
El plato agujereado no es el último, es el penúltimo. Y lo del gorro es una buena idea, se lo pondré.
El trípode, de momento se tendrá que quedar este.
Estos 2 últimos días me ha dado máximas de 28 grados, no está mal.
Muchas gracias.
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Para conseguir el máximo de volumen con la mínima cantidad de material sea plastico o madera, es aumentar el tamaño del envoltorio, la proporción del volumen con respecto al envase aumenta de manera exponencial, por eso digo que tiene razón Solaruzetarra.
Visto que los sensores abarcan mucho en este caso debe de hacerse grande sí o sí, pero si fuesen más pequeños sigo discrepando.
Como comenté anteriormente cuantos más cm3 de aire haya en su interior en ausencia de viento más aire habrá "alterado" por la temperatura de los platos del alrededor.
Repito que la intención es que el movimiento de aire a medir sea lo más rápido posible y para esa renovación constante y total cuantos menos cm3 de volumen mejor.
Lo más importante en una garita de platos es una buena aireación (cuantos menos cm3 de volumen mejor aireación), pero todo depende del tamaño del sensor y sobre todo la protección contra la radiación tanto directa como reflejada. Todas estas garitas caseras no tienen la doble persiana de las Davis, etc y se le deja más plástico para que no se vea la cámara interior y por lo tanto tienen peor aireación.
Ya he dicho que las garitas comerciales son todas pequeñas y si es así es porque lo tienen bien estudiado y testeado ;).
SAlu2 ;D
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Hola Cantabruco,
Pues al principio, la distancia entre platos era toda igual, lucía mejor la garita la verdad, pero como tu has dicho, vi que tenía poca ventilación con 15mm y hice una chapuza por dentro intentando darle mas separación.....con tal de no cortar otra vez todos los tubitos así quedó....
El plato agujereado no es el último, es el penúltimo. Y lo del gorro es una buena idea, se lo pondré.
El trípode, de momento se tendrá que quedar este.
Estos 2 últimos días me ha dado máximas de 28 grados, no está mal.
Muchas gracias.
Ten cuidado, al mencionar que tenía poca ventilación con una separación de 15mm he recordado los que he hecho yo, y si no me engaña la memoria, juraría que con 15 mm a no ser que hablemos de platos grandes el reflejo entraría en el receptáculo del sensor.
Es lo de siempre, levantándolo y mirándolo desde abajo no debe verse el sensor (y por otro lado tampoco tienen que estar muy pegados evidentemente.
Respecto a la situación, realmente no es buena, pero probablemente no tengas otra. De entre las posibilidades que veo, es ponerla más alta (el concepto de 1.5m en un terrao se pierde).
En unas pruebas que yo hice probé de colgar la garita de los cables de los tendederos (aprox. 2 metros) y cerca del poste de sujección para que un ala diese a la calle y se separase del cuarto de los ascensores. Puesto así y en una zona con suficiente corriente de aire me dió buenas mediciones. Eso sí, siempre que corriera algo de aire, cuando había calma total las temperaturas se solían subir a la parra por el recalentamiento del suelo.
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Bueno, un paso más en esta obra de ingeniería. La he colgado a modo de mástil, aunque con el tubo que ya tenía, y queda tal y como se ve en las fotos. No sobresale mucho, pero las temperaturas se ajustan bastante a las de la oficial.
He puesto 2 arandelas con cada trozo de tubo, ahora tiene más separación y más uniforme en todos los platos. También le puse el plato grande de sombrero, en este último, hay más separación.
(http://img219.imagevenue.com/loc1124/th_576827771_CIMG6983_122_1124lo.JPG) (http://img219.imagevenue.com/img.php?image=576827771_CIMG6983_122_1124lo.JPG)
(http://img283.imagevenue.com/loc1/th_577123188_CIMG6984_122_1lo.JPG) (http://img283.imagevenue.com/img.php?image=577123188_CIMG6984_122_1lo.JPG)
(http://img37.imagevenue.com/loc192/th_577174592_CIMG6985_122_192lo.JPG) (http://img37.imagevenue.com/img.php?image=577174592_CIMG6985_122_192lo.JPG)
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Eso sí (sin acritud) ;D
Hay que ser más fino eh ;D que eso en vez de una garita parece un acordeón :P
Y ahora hablando un poco más en serio, te recomendaría platos no tan cilíndricos, por lo que se ve en la última foto más que una garita para que el aire circule casi se ha creado una cámara estanca.
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Pues escepto algún plato que quizás sí ha quedado más junto, cosa que no entiendo aún porque, los demás están bien, si los separo mas se ve la cámara....
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Pues escepto algún plato que quizás sí ha quedado más junto, cosa que no entiendo aún porque, los demás están bien, si los separo mas se ve la cámara....
Si haces otra garita, te recomendaría este tipo de plato
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Eso sí, da más trabajo si lo quieres hacer bien, hay que rellenar el borde de masilla y luego pintarlos (aunque los venden blancos). Pero de cara a la circulación de aire funcionan bastante bien.
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Qué diferencia hay entre estos platos y los mios?
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Qué diferencia hay entre estos platos y los mios?
Me había dado la impresión que los que habías utilizado eran más de este tipo
http://www.arirangplasticos.cl/products_pictures/MPL-16.jpg (http://www.arirangplasticos.cl/products_pictures/MPL-16.jpg)
Si no son esos no digo nada.
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Yo diría que son algo parecidos si, aunque con el reborde hacia arriba, y las paredes no tan verticales creo.
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Bueno....ahora son las mínimas las que no cuadran. De momento las máximas me dan exactas a las oficiales, pero las mínimas no me han bajado de 25! en la oficial suele dar 19, 20 o 21.
Es posible que la ciudad sea la responsable de una diferencia de 5 grados?
Saludos.