Publicado por: Arena en Jueves 30 Noviembre 2017 15:23:07 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
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(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: tatin en Viernes 01 Diciembre 2017 08:20:38 am
Ya van unas cuantas salidas que va confirmando el modelo GFS. que despues de este temporal de Norte ,tendremos unos dias de tregua con el anticiclon arrimandose desde el noroeste.Tendremos pues dias soleados pero frios hasta bien entrada la semana ,donde parece irrumpir otra entrada fria muy parecida a la actual alla sobre el dia 7 u 8 de este mes que hemos entrado.
Lluvias generales y generosas por ahora parece no se ven ,aunque algo mas de movimiento que el mes de Noviembre parece que si .
Salud.
Publicado por: Pantani98 en Viernes 01 Diciembre 2017 13:17:34 pm
Llevo tiempo fijándome que últimamente abundan por el Atlántico bajas (muchas veces de origen subtropical) que digamos "ni joden ni dejan joder" , en el sentido que se quedan estancadas en medio del Océano impidiendo en muchas ocasiones bloqueos más consistentes que favorecerían los descuelgues de aire frío (el colmo ya fue creo que hace un par de años cuando un huracán en pleno Enero tiró al traste con una buena "friada" que parecía asegurada)...y también que nos lleguen las lluvias con contundencia o mayor frecuencia al como digo...quedarse estancadas en tierra de nadie (que algunas veces si nos llegan como estos días sobre todo a Andalucía...pero no suele ser lo común útimamente).
No sé si será percepción mía o lo que , pero yo es lo que veo.
De todas maneras , esto no siempre es así , y si esta nueva "zanahoria" en forma de descuelgue frío en ciernes llega a buen puerto , una de esas Bajas tendría gran parte de culpa bajo mi punto de vista...fijaros el movimiento :
PUNTO 1
(https://i.imgur.com/2SufBwK.png)
PUNTO 2
(https://i.imgur.com/hNpOcDo.png)
PUNTO 3
(https://i.imgur.com/FwUylNT.png)
PUNTO 4
(https://i.imgur.com/05TlCgb.png)
PUNTO 5
(https://i.imgur.com/BsYHdnH.png)
Del punto 1 y 2 a destacar el origen de la misma , normal que luego termine profundizándose tanto.
A partir del punto 3 comienza a ser clave en el descuelgue de aire frío , primero presionando a la dorsal por su flanco Norte...para posteriormente (punto 4) seguir presionando a la dorsal , además de comenzar a profundizarse unida ya totalmente al frente Polar para comenzar el arrastre de aire frío desde el Norte...muy importante en este punto también como se le abre el paso a la dorsal entre la Baja que se queda estática en el Atlántico y la otra de la que estoy hablando . Y ya en el punto 5 ahí está bien profunda y estática bombeando aire frío a todos los niveles hacia nosotros.
Curioso ya digo... me parece tanto el movimiento como el origen de esa baja , y por eso me ha entrado la "motivación" de venir a comentarlo.
A vigilar también el ramal Canadiense del jet , cuanto más se dilate al Sur y adopte una disposición lo más Sur-Norte posible mejor para que el posible descuelgue de aire frío llegue a buen puerto.
Saludos!
Publicado por: Javi-Madrid en Viernes 01 Diciembre 2017 15:20:37 pm
Estoy de acuerdo, me llama la atención que esa baja no se una a la baja que inicialmente (PUNTO 2) está frente a la costa norteamericana.
El ascenso SE-NW de la dorsal posterior me parece bastante curioso y poco común, asique habrá que ver dónde se produce exactamente y por donde se producirá el posterior posible desalojo frío N-S (muy similar al de esta semana, sí), Algunos modelos y ensembles muestran escenarios muy interesantes, con el descuelgue de una baja hacia el W peninsular., Habrá que seguirlo
Publicado por: Josejulio en Viernes 01 Diciembre 2017 21:38:55 pm
Publicado por: suofoglu en Sábado 02 Diciembre 2017 12:00:34 pm
Publicado por: Mingafria en Sábado 02 Diciembre 2017 12:51:13 pm
rebajas del GFS , una -4 testimonial, aire frio a 500 hpa en el noreste como siempre. ahora planteo una pregunta: la salida de las 06z del GFS suele venir siempre con rebajas? o efectivamente la situacion era muy bonita para ser cierta?
A mi modo de ver, más que "rebajas" plantea un cambio de escenario, menos frío y más lluvias. Seria una buena noticia, pero de momento, va solo.
(http://images.meteociel.fr/im/827/gfs-0-198_dos0.png)
Publicado por: Josejulio en Sábado 02 Diciembre 2017 12:52:58 pm
El miércoles comienza una apertura del Atlántico con la llegada del jet que a partir de entonces va a meandrizarse fuertemente aumentando así las probabilidades de que nos lleguen diversas vaguadas. Para el fin de semana que viene ya hemos comentado que se modeliza otra entrada norte.
La cobertura de nieve en Siberia es muy grande, para estas épocas, y el frío y las altas asiáticas también. Europa también está bastante fría para las fechas que son. Esta poderosa nevera euroasiática podría favorecer esas entradas frías por aquí, como ya comienza a ocurrir, que tanto ansiamos. Iremos viendo porque parece que se avecinan situaciones meteorológicas muy interesantes.
Publicado por: tatin en Sábado 02 Diciembre 2017 13:24:07 pm
rebajas del GFS , una -4 testimonial, aire frio a 500 hpa en el noreste como siempre. ahora planteo una pregunta: la salida de las 06z del GFS suele venir siempre con rebajas? o efectivamente la situacion era muy bonita para ser cierta?Buenas.
Yo mas que rebajas veo un cambio de escenario,el cual lo comento.
Hasta el miercoles -jueves lo comentado .Anticiclon sobre el cantabrico,que hara que tengamos estabilidad ,tiempo seco ,pero frio con heladas abundantes.A partir de aqui la borrasca que esta en el atlantico y que sube direccion suroeste hacia noreste, al llegar sobre Gran Betraña hace de atractora de la masa fria que esta en latitudes altas del norte ,mandandola de nuevo hacia la peninsula.Pero hay llega el nuevo factor que no teniamos en las anteriores salidas ,y es que una nueva borrasca se cuela sobre el norte de galicia frenando la entrada fria de la que hablamos estos dias,lo que aumenta la posibilidad de lluvias pero resta frio.Despues se ve que con el paso de esta segunda perturbacion de nuevo hace igual que la primera, atractora de la irrupcion fria sobre la peninsula.
Bajo mi humilde opinion eso es lo que veo yo a dia de hoy en el modelo GFS.
Parece de todos modos que Diciembre toma otro cariz muy diferente al de Noviembre.Bienvenido sea
salud.
Publicado por: tatin en Sábado 02 Diciembre 2017 17:52:47 pm
La verdad que pinta muy bien la cosa para dentro de unos 6 dias .A ver si se cumplen,que pinta bien en cuanto a mas frio y precipitacion un poco mas general.
SALUD.
Publicado por: suofoglu en Sábado 02 Diciembre 2017 18:41:33 pm
Nueva salida del GFS y nueva vuelta a las salidas de los dias pasados,y ya van siendo unas cuantas.Si salvo un detalle y es que el frío a 500 hpa volvería a irse al noreste al igual que este primer envite invernal. A ver si se va repartiendo el frío y la nieve y no se lo llevan todo los de siempre. :teriesdemi:
La verdad que pinta muy bien la cosa para dentro de unos 6 dias .A ver si se cumplen,que pinta bien en cuanto a mas frio y precipitacion un poco mas general.
SALUD.
Publicado por: tatin en Sábado 02 Diciembre 2017 20:07:37 pm
Buenas tardes.
Me gustaría que fuerais más esplicitos que explicaseis con detelles esta próxima entrada fría y si el centro y sur se verían afectadas saludos..
Publicado por: TheAviator en Domingo 03 Diciembre 2017 07:08:21 am
¿esto es una salida loca o la tormenta perfecta? [emojifacepal03]
FELIZ DOMINGO!
Publicado por: tatin en Domingo 03 Diciembre 2017 07:49:58 am
Hola a todos,Pues para el 19 de Diciembre jjjj,casi nada,a 13 dias vista.Pero bueno todo es posible en este mundo.
¿esto es una salida loca o la tormenta perfecta? [emojifacepal03]
FELIZ DOMINGO!
Por cierto aun cambiando algo ,otra salida mas que va confirmado lo que expusimos ayer y estos dias.
Salud.
Publicado por: TheAviator en Domingo 03 Diciembre 2017 08:00:51 am
Hola a todos,Pues para el 19 de Diciembre jjjj,casi nada,a 13 dias vista.Pero bueno todo es posible en este mundo.
¿esto es una salida loca o la tormenta perfecta? [emojifacepal03]
FELIZ DOMINGO!
Por cierto aun cambiando algo ,otra salida mas que va confirmado lo que expusimos ayer y estos dias.
Salud.
Si, pero los que se comen una buena son Francia y "a posteriori" Italia. Nosotros las migajas :'(
Publicado por: Josejulio en Domingo 03 Diciembre 2017 10:31:12 am
Es verdad, que, como suele ser habitual, las primeras modelizaciones son más exageradas que las últimas, con excepciones. A día de hoy el grueso de la vaguada norte para la segunda mitad de la semana que viene se la lleva Francia (e Italia). Pero esto es normal, ya contamos con ello. El eje de la bajada norte se suele ir desplazando más al este, primero, dado el flujo general oeste-este, y segundo por esa "nueva" tendencia a estirarse las altas por el Cantábrico.
La anterior entrada norte se produjo en dos tandas, la segunda entró más de lleno y llenó el norte de blanco hasta ayer. De igual manera para la próxima los modelos indican lo mismo, en este caso con la posibilidad de una segunda arremetida de frío y humedad por el descolgamiento de una baja si ocurriera lo que se modeliza, que las altas cantábricas se retiren hacia Azores dejando así hueco para algún efecto látigo del pico sur del meandro polar. Es decir, para la entrada de esas bajas precipitando a cotas muy bajas el frío recogido en el norte.
Hay que decir también que en realidad no es que el groenlandés, muy anclado en su nevera, protubere por el sur, sino que las altas americanas que van llegando, vienen muy altas, en esta ocasión desde Terranova, uniéndose así al groenlandés en su viaje al este y descolgándose de nuevo en la gran curva que producen en el Atlántico norte. Se me ocurre que esto pudiera ser así porque el mar azoreño está anomalamente cálido propiciando esas borrascas medioatlánticas que en tantas ocasiones estamos viendo pulular, bajas que a veces entran por aquí, ya con poco fuste, o se quedan merodeando por Azores-Madeira-Canarias, o se van para Europa atrayendo frío septentrional. Este gran meandro atlántico está influenciando a Europa, enfriándole mucho. Iremos viendo cómo se van entrelazando las diferentes masas en nuestra península debido a esta gran curva.
Mapa de esta gran sinuoseidad para el sábado en el que el protagonista vuelve a ser el País Vasco:
Publicado por: Josejulio en Domingo 03 Diciembre 2017 10:37:51 am
Publicado por: naizard en Domingo 03 Diciembre 2017 13:16:11 pm
Publicado por: Vigorro... en Domingo 03 Diciembre 2017 13:24:44 pm
Publicado por: suofoglu en Domingo 03 Diciembre 2017 20:32:51 pm
Publicado por: naizard en Lunes 04 Diciembre 2017 08:15:50 am
Publicado por: Giraldillo en Lunes 04 Diciembre 2017 10:05:13 am
De nuevo lucha entre modelos a ver quien predice mejor la situación. Mientras que el europeo no ve la baja atlántica y sigue metiendo una entrada fría a partir de 144h el gps ve la formación de una baja que aleja la entrada fría, pero que trae más lluvias. Veremos a ver quien predice mejor.
Lo bueno es que JMA y NAVGEM también apuntan hacia esa situación que traería la ansiada agua a mayores zonas que la salida del Europeo. Aunque el primero aún no ha actualizado su salida (es salida de ayer). Ojalá siga esta tendencia de estos tres modelos, necesitamos lluvia, mucha lluvia.
(http://www.meteociel.fr/modeles/jma/runs/2017120312/J180-21.GIF?03-12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/navgem/runs/2017120400/navgem-0-168.png?04-07)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017120400/gfs-0-168.png?0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017120400/ECM1-168.GIF?04-12)
Publicado por: suofoglu en Lunes 04 Diciembre 2017 10:07:39 am
Publicado por: Coldhearth en Lunes 04 Diciembre 2017 11:10:53 am
Esto es lo que provoca un "cambio" local, en la circulacion global, con lo cual si se modifica la magnitud del cambio en sus valores iniciales (por ejemplo el viento zonal :brothink: :brothink:), se modifica en los finales..... lo que vengo a decir es que si baja no se profundiza en la forma y magnitud que hoy marcan los modelos , la evolucion posterior no sera la misma.......... :brothink: :brothink:
Publicado por: Josejulio en Lunes 04 Diciembre 2017 11:42:15 am
Ese anticiclón en el Polo Norte, que parece quedarse al menos una semana, en mi opinión es bastante favorable a nuestra posición para el frío dado que impide el flujo de los grandes fríos de Canadá a Siberia y de Siberia a Canadá con lo que al estar más bipolarizadas las dos bolsas aumentan las probabilidades de meandros en lalitudes más bajas, como la nuestra.
En el primer mapa vemos a 192 horas la fuerte meandrización de la corriente en chorro en terreno continental y en el Atlántico y la regularidad en el Pacífico donde la mayor presencia de agua equilibra las tensiones.
En el segundo mapa se ve a 156 horas la aparición de un segundo meandro noroeste con fuerte borrasca y lluvias asociados.
Tercer mapa, a 192 horas, en donde vemos a Europa cubierta de nieve debido al paso de esas sucesivas concavidades frías que el groenlandés, posicionado de forma casi inamovible y unido al A polar, envía de forma contínua a Europa.
Publicado por: franja en Lunes 04 Diciembre 2017 13:13:02 pm
Publicado por: Vigorro... en Lunes 04 Diciembre 2017 14:22:09 pm
(http://images.meteociel.fr/im/1534/nrtyemktdjyum_ryi_mby1.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/8245/htrhrthjytjtk6y65_eeg5.jpg)
En la imagen anterior podemos ver otra cosa, y es un buen golpe de agua los dias 10-11 en Galicia y menos claro en Pais Vasco y Francia... si ademas buscamos otro epsgrama, en este caso de la zona de Grazalema, vemos ese golpe de agua tambien, y lo mas importante, una interesante caida de presion... parece señal de borrasca frente a Galicia, Portugal... no muy lejos en principio...
(http://images.meteociel.fr/im/4278/56hye56hj57jh57_kgl7.jpg)
No seria rara esa ciclogenesis, ya que el jet va a ser muy intenso en la zona, habra adveccion de vorticidad, etc... la presion en La Coruña va a caer bien, es otra pista...
(http://images.meteociel.fr/im/8937/graphe_ens4_fzt0.gif)
Habra que confirmar la borrasca, su intensidad, que zonas regaria, si nos cruzaria o se diluiria estacionaria, etc...
Publicado por: Vigorro... en Lunes 04 Diciembre 2017 15:30:22 pm
La mayoría de escenarios indican para el jueves y viernes que es probable el paso de un frente con precipitaciones en la mitad norte peninsular, que se irán extendiendo desde el noroeste, siendo más probables e intensas en Galicia y Cantábrico. A partir del viernes, el flujo giraría al norte favoreciendo la entrada de una nueva masa de aire frío con precipitaciones más probables e intensas en el extremo norte peninsular, aunque no se descarta que ocasionalmente se extiendan a otras zonas del área peninsular y a Baleares.
Publicado por: franja en Lunes 04 Diciembre 2017 15:57:27 pm
Apuntar que algo ve Aemet que nosotros (por lo menos yo) no somos capaces de ver, interpretar o lo que sea... el primer envite parece claro: la adveccion de noroeste... lo segundo, la adveccion de norte... :brothink:Pero, ¿en base a qué herramientas puede Aemet intuir esa advección del norte? [emojifacepal02]
La mayoría de escenarios indican para el jueves y viernes que es probable el paso de un frente con precipitaciones en la mitad norte peninsular, que se irán extendiendo desde el noroeste, siendo más probables e intensas en Galicia y Cantábrico. A partir del viernes, el flujo giraría al norte favoreciendo la entrada de una nueva masa de aire frío con precipitaciones más probables e intensas en el extremo norte peninsular, aunque no se descarta que ocasionalmente se extiendan a otras zonas del área peninsular y a Baleares.
Porque en los modelos que manejamos el resto de los mortales, como que no.... :brothink:
Publicado por: Pantani98 en Lunes 04 Diciembre 2017 16:28:34 pm
Apuntar que algo ve Aemet que nosotros (por lo menos yo) no somos capaces de ver, interpretar o lo que sea... el primer envite parece claro: la adveccion de noroeste... lo segundo, la adveccion de norte... :brothink:Pero, ¿en base a qué herramientas puede Aemet intuir esa advección del norte? [emojifacepal02]
La mayoría de escenarios indican para el jueves y viernes que es probable el paso de un frente con precipitaciones en la mitad norte peninsular, que se irán extendiendo desde el noroeste, siendo más probables e intensas en Galicia y Cantábrico. A partir del viernes, el flujo giraría al norte favoreciendo la entrada de una nueva masa de aire frío con precipitaciones más probables e intensas en el extremo norte peninsular, aunque no se descarta que ocasionalmente se extiendan a otras zonas del área peninsular y a Baleares.
Porque en los modelos que manejamos el resto de los mortales, como que no.... :brothink:
Para mí se han quedado anclados en lo que se veía días atrás (pero más GFS en mano que ECMWF) , pues éste segundo no veía tal entrada de Norte con la contundencia que si llegó a ver el GFS...así que yo no haría mucho caso (más bien ninguno) a ese comentario de AEMET.
La disposición de los grandes centros de acción ahora mismo parece clara (lo que venís comentando y que vemos todos)...y que a grandes rasgos y para nosotros se resumiría en continuas entradas de Noroeste más o menos potentes dependiendo sobre todo de la disposición que adopte en cada momento la dorsal Azoreña...con un vórtice muy meandrizado , un jet Canadiense muy activo azuzado por la dorsal que asciende desde el Pacífico...y la dorsal Azoreña que hace el resto...
Al final toda la circulación del hemisferio es una cadena como bien ha comentado Coldhearth...aunque a veces ni se sepa bien dónde nace esa cadena...lo que si se ve es eso...el efecto "dominó" , dónde la caída de una pieza afecta a la siguiente y así sucesivamente.
Resumiendo , la tendencia ahora mismo es clara hacia circulación de Noroestes que podría ser persistente , viento Norte por ahora si eso como mucho de manera muy pasajera...quizás , y sólo quizás (porque irnos a esos plazos es poco menos que hablar por hablar) pasados unos 10 días exista la posibilidad de una entrada de Norte como tal si el jet Canadiense se queda aislado girando sobre si mismo después de haber mandado la dorsal Azoreña arriba , no haciéndole tumbar de nuevo enseguida al haberse quedado como digo "sin gasolina"...esto parace querer intuírse en algunos mapas pero ya digo...10 días es un mundo :
(https://i.imgur.com/tKhlxEa.png)
Publicado por: Josejulio en Lunes 04 Diciembre 2017 20:49:58 pm
(http://images.meteociel.fr/im/7186/gfsnh_3_198scc_did3.png)
Con esta fuerte bipolarización y un anticiclón justo en el Polo es mucho más probable que entremos en una onda de alternancia de fresco y mucho frío que normalmente estaría a la altura de Escocia. Ese 1050 (también a 198 horas) empuja todo el movimiento de la pelota hacia el ecuador, siendo así más poderosas las arremetidas sur de las bolsas frías.
Al haber también más tierra en latitudes más sures más frío producen esas grandes pelotas gélidas con lo que es posible que podamos tener en general un invierno más frío. Mapa, muy bruto, de cobertura de nieve previsto para mediados de diciembre.
(http://images.meteociel.fr/im/7023/gfsnh_16_324_wgi1.png)
De momento el frente que arremeterá en Europa a mediados de esta semana le dejará envuelta en un manto blanco. Mapa de nieve a día de hoy y mapa para el fin de semana.
(http://images.meteociel.fr/im/6654/gfs_asnow_eu_2_qqb8.png) (http://images.meteociel.fr/im/8753/gfs_asnow_eu_27_sut7.png)
Primer mapa del actual y pasajeramente tranquilo anticiclón cantabro-francés desplazándose lentamente hacia el este continental que es barrido (segundo mapa) completamente por la arremetida para el viernes del meandro polar groenlandés.
(http://images.meteociel.fr/im/201/2017120412H012_SP00_SFC_wkt8.jpg)(http://images.meteociel.fr/im/4720/2017120412H090_SP00_SFC_jww5.jpg)
La próxima dorsal, que se modeliza igualmente asomando el morro por el Cantábrico, es posible que se vea frenada en el oeste por otra arremetida esta vez venida del hueco de Terranova que dejó el azoreño al no unirse al groenlandés.
(http://images.meteociel.fr/im/6706/gfseu_0_120_qgq1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/2323/gfseu_0_186_lff9.png)
El próximo jueves 7 se comenzará a dar una situación de mucho frío en la que esas altas en el centro del Polo unidas al groenlandés y empujadas hacia el sur a su vez por un posible alargamiento sur de este groenlandés generarán una corriente gélida siberiana hacia Europa, recogiendo agua atlántica, que producirán esta ola de frío que se avecina. No la perdamos de vista porque viene de bastante lejos. No importa tanto que venga hacia aquí con más o menos fuerza como la desestabilización general que va a producir. No va a ser continental, nos atacará con un ángulo nornoroeste con lo que será más húmeda y menos fría, pero igualmente amplia y poderosa.
(http://images.meteociel.fr/im/8366/gfsnh_0_66a_dfi0.png)
Publicado por: brañagallorus en Lunes 04 Diciembre 2017 23:54:35 pm
De todas formas da gusto ver las posibles configuraciones de los modelos....nos deben algo de entretenimiento, cuanto menos.
Grande tu explicacion.
Publicado por: tatin en Martes 05 Diciembre 2017 08:56:34 am
GFS .a muchas horas aun.
Publicado por: suofoglu en Martes 05 Diciembre 2017 09:28:22 am
(http://images.meteociel.fr/im/8890/ECM1-240_hhs6.GIF)
Publicado por: Josejulio en Martes 05 Diciembre 2017 10:18:01 am
Uno el jueves-viernes-sábado, otro el domingo, y otro el lunes para quedarse bastante frío instalado en la península.
El del viernes-sábado (el jueves entrará a la noche) afectará más bien al norte y noreste. Vendrá desde Terranova, como casi todos, pero recogerá el frío polar hacia Islandia ayudado por el groenlandés unido al terranovés, muy alto de latitud. Entrará con potencia pero más en Francia que en España. Eso sí, en norte quedará expuesto. Las cotas de nieve las veo algo altas debido a que es una arremetida noroeste, y por tanto muy marítima. Los brazos húmedos parecen venir algo desgastados.
El domingo una dana se descuelga por el paso que consiguió abrir desde Terranova rompiendo la unión azogroenlandesa y se marchará hacia el este dejando por la península brazos de precipitaciones bastante generales. vendrá también fría pero con cotas de nieve algo altas.
El lunes se descuelga otra baja, esta vez más fría dado que recogerá parte de la masa gélida venida del norte de Asia, y más cercana porque se modeliza el azoreño algo más al oeste. Las cotas de nieve podrían bajar bastante, pero no olvidemos que el componente noroeste de la curvatura que adquirirá aquí el vector de ataque seguirá siendo bastante marítimo aún.
El lunes confluirán con fuerza en uno los dos ramales de la corriente en chorro, el sur, y el septentrional, situación óptima para grandes vientos y gran oleaje como así lo indica el rojo fuerte de la arremetida noroeste sobre el norte peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/3057/gfseu_5_162jio85_dkg8.png)
Mapa de olas de más de 9 metros en Mundaka para el martes venidas del temporal atlántico del lunes. Si contamos con que las olas significativas, unas tres al día, son más altas que las más altas, de seguir modelizándose este temporal para comienzo de la semana que viene, habrá que tomar muchas medidas en las costas.
(http://images.meteociel.fr/im/5338/mnd1h7c_cal0.JPG)
Mapa de acumulados de precipitación del lunes y el martes:
(http://images.meteociel.fr/im/9737/gfs_apcpn_eu_35_rgq4.png)
El martes que viene vemos a la península totalmente cruzada por isobaras norte.
Resumiendo: frío, nieve, viento, lluvia y olas muy fuertes.
Publicado por: gdvictorm en Martes 05 Diciembre 2017 16:45:06 pm
No es algo que esté muy claro y más con la incertidumbre con la que se sigue representando. Pero ya hay una cierta unanimidad en mostrar el domingo una gran masa fría sobre Europa con el chorro incidiendo de noroeste directamente sobre las Británicas, Francia y Península Ibérica, y por otro lado una onda viajando de oeste a este por el Atlántico, que justo en ese momento interacciona con el chorro y la masa fría dando lugar a una potente ciclogénesis sobre el Cantábrico oriental y sur de Francia. Si las piezas encajan tal y como están mostrando hoy los modelos, que hoy parecen ligeramente más estables con esta situación, tendríamos una situación muy adversa y además generalizada.
Por resumir un poco con mapas:
EUROPEO y su media de EPS:
(http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2017120500/ECM1-168.GIF?05-12)
(http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2017120500/EDM1-144.GIF?05-12)
GFS:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017120506/gfs-0-150.png?6)
NAVGEM:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/navgem/runs/2017120506/navgem-0-150.png?05-12)
GEM:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2017120500/gem-0-156.png?00)
ICON:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/icon-0-141.png?05-12)
Saludos.
Publicado por: tatin en Martes 05 Diciembre 2017 20:53:07 pm
La salida de esta tarde del GFS,bajo mi punto de vista, parece retrasa la precipitacion y la irrupcion del norte tan marcada que intuia estos dias.Y es que manda todo un poco mas al noreste tanto las bajas como las altas presiones.Aunque no evita que a partir del Domingo -lunes nos entren por el noroeste sucesivos frentes que pueden dejar bien de agua por muchos sitios de la peninsula y nieve en las montañas.No veo ahora mismo que nos entre frio y nieve en cotas medias bajas como tuvimos el pasado fin de semana.
Repito que es bajo mi humilde analisis de la salida de la tarde del modelo mencionado.
Publicado por: naizard en Miércoles 06 Diciembre 2017 09:52:55 am
Publicado por: Josejulio en Miércoles 06 Diciembre 2017 11:34:51 am
¿Qué ocurre en Norteamérica entonces?
La confluencia de las altas presiones en el oeste, que son las que permiten esas continuas bajadas polares por el corredor del Mississippi, con el típico panceo hacia el este en Florida y un raro anticiclón posicionado enfrente de la costa este, en unión con una borrasca canadiense van a generar un fuerte desplazamiento hacia el este de la zona de intersección entre los fríos de la masa norte y la más cálida masa sur. El efecto látigo de la actual bajada polar aumenta la potencia de la onda fría en altura que va a ser rapidamente desplazada por el Atlántico vía Europa-Cantábrico.
A día de hoy en Norteamérica la corriente en chorro es normal.
(http://images.meteociel.fr/im/9545/hoy_hwz8.png)
Mañana jueves el empuje de las altas por el sur y el este, hacia el este, comienza a coger fuerza. Vemos también la ocupación del centro desde el norte por el persistente ramal canadiense que ayuda enormemente a ese rápido desalojo.
(http://images.meteociel.fr/im/2345/jueves_taa0.png)
El viernes el coletazo del pico sur de la bajada polar ya está en marcha empujado así por la costa este y Terranova hacia el Atlántico norte con más potencia aún.
(http://images.meteociel.fr/im/8162/viernes_zux8.png)
El sábado la magnitud del fenómeno en la zona de Terranova es muy fuerte, desplazándose a gran velocidad la masa de aire hacia el este.
(http://images.meteociel.fr/im/1420/sabado_syb9.png)
El domingo ya le tenemos aquí, después de romper con su robusto músculo esta unión de la alta atlántica con en groenlandés que ya habrá producido un descenso de masa polar vía Inglaterra. La potencia de la corriente en chorro oceánica puede a la bajada polar, y es por eso que esa bajada no nos toca de lleno, pierde fuerza y se va al este. Pero a cambio tenemos brazos húmedos atlánticos para varios días con sus alternativas volutas norte y sus fríos y nieves.
(http://images.meteociel.fr/im/9667/domingo_egp9.png)
El lunes se aprecia con mucha claridad una unión en uno del chorro polar y la entrada completa del jet americano. Es visible el empuje sur de la corriente polar que deforma la atlántica. Esto producirá una mezcla de masas a nuestra altura en la que las cotas de nieve dependerán de a qué niveles en vertical se vaya realizando el orden en el caos.
(http://images.meteociel.fr/im/7798/lunes_fwr4.png)
Iremos viendo cómo van cambiando las salidas de los modelos, pero en líneas generales el motor oeste americano y el vector norte polar van a influenciar de una manera u otra, pero con lluvia y nieve, estos días prenavideños.
Publicado por: Javitiempo en Miércoles 06 Diciembre 2017 11:46:00 am
Publicado por: Josejulio en Miércoles 06 Diciembre 2017 11:50:19 am
(http://images.meteociel.fr/im/876/gfsna_0_30_xcz2.png)
El sábado vemos que la zona de los Lagos ha sido ya sustituida por una gran bolsa gélida polar en la que por fin Norteamérica, con esta fuerte bipolarización, va a ver valores casi tan bajos como Siberia. Este gran frío norteamericano nos favorece a la hora de crear meandros que nos puedan visitar.
(http://images.meteociel.fr/im/7886/gfsnh_3_78_wmz1.png)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 06 Diciembre 2017 11:52:59 am
Extraordinaria explicación. Reconozco que otros años por estas fechas haría más gracia que tuviéramos la bajada polar que los brazos húmedos, pero en esta ocasión. dada la situación que tenemos, bienvenidas sean esas entradas del Atlántico.
Gracias Javitiempo. Es cierto lo que comentas, hay que agraceder todo, pero también es cierto que la masa euroasiática es muy fuerte, y no es descartable una posición "tumbada" hacia el sw de alguna dorsal que se suba de latitud y nos empuje norestes, fríos y húmedos estes. ¿Porqué no?
Publicado por: brañagallorus en Miércoles 06 Diciembre 2017 12:25:48 pm
Miedo me da que cuando a ellos se les abra las puertas del Polo, esto sea compartido con los mas desheredados en estas lides??
Publicado por: dani... en Miércoles 06 Diciembre 2017 21:17:06 pm
Es probable que desde la tarde del domingo se vaya configurando una situación de NW, girando a N o W según los días, que puede tener continuidad durante práctiacmente toda la semana.
(http://images.meteociel.fr/im/7956/lunes_11_diciembre_ECM1_120_duf7.GIF)
Los mapas de acumulados de precipitación hasta el viernes de la semana que viene son muy generosos en el Cantábrico y los Pirineos. Hablamos de valores por encima de los 150 litros.
(http://images.meteociel.fr/im/6493/240_777SP_xna3.GIF)
Las temperaturas serán bajas. No es una situación de nevadas en cotas bajas, pero si de cotas que pueden rondar los 1000-1200m tranquilamente, y es que vamos a tener unas temperaturas a 850hpa rondando los 3ºC o bajando algo más a lo largo de la semana (según los modelos actuales en el Pirineo)
La procedencia de los vientos, con gran recorrido por el Atlántico, y la presencia del Jet Stream encima del Cantábrico y el Pirineo durante varias ocasiones en la semana, junto con los intensos gradientes de presión, parecen asegurar que no sólo el extremo Norte recogería precipitaciones.
(http://images.meteociel.fr/im/7011/jet_cantabrico_qil6.png)
Zonas del interior también lo harían, aunque en menor medida, claro está. la zona menos agraciadad, como es normal con NW, la costa del Mediterráneo y el SE.
Esperemos poder confirmar esto y que la semana que viene sea una de las entretenidas que nos deje este recien llegado invierno.
Publicado por: Pedroteño en Miércoles 06 Diciembre 2017 22:51:43 pm
(http://images.meteociel.fr/im/5883/us_model_en_332_1_modez_2017120612_144_14_520_ntu2.png)
Publicado por: Josejulio en Jueves 07 Diciembre 2017 10:22:31 am
(http://images.meteociel.fr/im/6083/2017120700H012_UK00_SFC_xdw0.jpg)
Mientras tanto se fortalece el azoreño al quedar en el vacío entre la arremetida polar europea y la arremetida noroeste que se está cociendo en Norteamérica hacia aquí. Este ataque noroeste nos pasará el lunes por el noroeste penetrando en toda nuestra geografía en cuanto a viento.
(http://images.meteociel.fr/im/8896/arpegeeur_0_99_kor3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6248/gfseu_5_102_uxh6.png)
Las isobaras en el noroeste marítimo van a estar muy apretadas, siendo el empuje del jet en altura también especialmente fuerte. Un potente mar de fondo con olas de más de 7 metros invadirán las costas gallegas.
(http://images.meteociel.fr/im/6766/martesorostro_zqw5.JPG)
Los acumulados de precipitación durante la semana que viene prometen bastante altos en la Iberia verde.
(http://images.meteociel.fr/im/6292/240_777SP_gor6.gif)
El frente húmedo y ventoso nos cruzará ampliamente de noroeste a sureste perdiendo como es natural fuerza las lluvias a medida que se van desplazando aunque el sureste podría ver vientos muy fuertes al combarse por allí el meandro atlántico en su próxima sinuosidad hacia el norte, ya debilitado, en Europa.
Publicado por: turbonada en Jueves 07 Diciembre 2017 12:30:41 pm
Varios escenarios.
La entrada por Bretaña/ canal de la mancha. la esperada. Duro temporal en la península.
Un desvío más al Sur de lo pronósticado, de temporal duro pasaríamos a situación problemática.
De momento a esperar las siguientes salidas.
No solo el N se verá afectado por el viento sino amplias zonas peninsulares como centro, mediterraneo y SE.
A tener muy en cuenta este episodio sin duda.
Saludos
Publicado por: benig en Jueves 07 Diciembre 2017 13:26:29 pm
Publicado por: naizard en Jueves 07 Diciembre 2017 13:56:15 pm
Publicado por: saraalvar en Jueves 07 Diciembre 2017 14:17:45 pm
25 febrero 1989
Una borrasca, con vientos superiores a 130 km/h en el norte, produce olas de hasta 4 m.
25 febrero 1989
Rachas de 139 km/h en Manises y 117 km/h en Valencia. Es la mayor rachade viento medida en la ciudad. Provocan 5 fallecidos y multitud de daños.
(http://images.meteociel.fr/im/8305/f__7_dic_2017_1_znk3.jpg)
Publicado por: naizard en Jueves 07 Diciembre 2017 14:19:00 pm
EfeméridesGracias
25 febrero 1989
Una borrasca, con vientos superiores a 130 km/h en el norte, produce olas de hasta 4 m.
25 febrero 1989
Rachas de 139 km/h en Manises y 117 km/h en Valencia. Es la mayor rachade viento medida en la ciudad. Provocan 5 fallecidos y multitud de daños.
(http://images.meteociel.fr/im/8305/f__7_dic_2017_1_znk3.jpg)
Publicado por: benig en Jueves 07 Diciembre 2017 18:47:59 pm
La práctica totalidad de los observatorios de CyL tienen su récord histórico de viento de esa jornada con rachas de 120-130 km en casi todas las capitales de provincia y Navacerrada 152 kmEfeméridesGracias
25 febrero 1989
Una borrasca, con vientos superiores a 130 km/h en el norte, produce olas de hasta 4 m.
25 febrero 1989
Rachas de 139 km/h en Manises y 117 km/h en Valencia. Es la mayor rachade viento medida en la ciudad. Provocan 5 fallecidos y multitud de daños.
Publicado por: Josejulio en Jueves 07 Diciembre 2017 20:57:35 pm
Publicado por: Kondor en Jueves 07 Diciembre 2017 22:30:02 pm
La verdad es que las últimas salidas dan una entrada noroeste algo más bruta que las anteriores. Y a largo plazo parece que la cosa no termina con lo que cada vez es más probable que a partir del lunes se inicie una temporada de oestes, noroestes y nortes con frentes húmedos penetrando desde la puerta de entrada hasta la cocina y más. El azoreño quiere pancear en cada entrada hacia el Cantábrico pero las sucesivas arremetidas le vuelven a mandar a su sitio: Azores. Buena dinámica sobretodo para que podamos ver, a aparte de por fin agua, más nieves.
según el ogimet, para el lunes próximo, entre el cantábrico y el estrecho hay una diferencia de hasta 34 mbars de gradiente de presión (en el 1º mapa, mirando a ojo), mientras que en el mapa de feb 1989, aparentemente solo había 30 mbars. :brothink:
Publicado por: Pedroteño en Jueves 07 Diciembre 2017 22:54:21 pm
(http://images.meteociel.fr/im/5450/us_model_en_332_1_modez_2017120712_96_14_520_xey2.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5115/us_model_en_332_1_modez_2017120712_120_14_520_ars7.png)
Publicado por: teveo en Viernes 08 Diciembre 2017 00:59:07 am
Sigue el modelo insistiendo con el viento.
(http://images.meteociel.fr/im/5450/us_model_en_332_1_modez_2017120712_96_14_520_xey2.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5115/us_model_en_332_1_modez_2017120712_120_14_520_ars7.png)
Según el último mapa de vientos, parece que el centro de la borrasca va a estar más al sur de lo pronosticado...
Publicado por: Valle de Olid en Viernes 08 Diciembre 2017 02:28:49 am
Efemérides
25 febrero 1989
Una borrasca, con vientos superiores a 130 km/h en el norte, produce olas de hasta 4 m.
25 febrero 1989
Rachas de 139 km/h en Manises y 117 km/h en Valencia. Es la mayor rachade viento medida en la ciudad. Provocan 5 fallecidos y multitud de daños.
(http://images.meteociel.fr/im/8305/f__7_dic_2017_1_znk3.jpg)
Fue fin de semana recuerdo algunas cosas, en Valladolid hubo 3 muertos y muchísimos destrozos. Efeméride también por supuesto. Fue una de las cosas más bestias que he visto en mi vida en cuanto a meteorología.
Publicado por: Pedroteño en Viernes 08 Diciembre 2017 09:05:19 am
Sigue el modelo insistiendo con el viento.
Según el último mapa de vientos, parece que el centro de la borrasca va a estar más al sur de lo pronosticado...
Estos mapas solo indican la rareza del fenómeno respecto a la climatología del modelo y son una señal de aviso.
Publicado por: benig en Viernes 08 Diciembre 2017 10:29:52 am
Publicado por: LEXJ en Viernes 08 Diciembre 2017 11:28:37 am
Baja de 957 mb desplazándose al noreste. para el lunes.
(http://www.metoffice.gov.uk/public/data/CoreProductCache/SurfacePressureChart/Item/ProductId/60716973)
Publicado por: Javitiempo en Viernes 08 Diciembre 2017 12:04:56 pm
WRF insiste para sur Galicia y CyL con rachas generalizadas de 120-140 km/h. Y precipitaciones en 24H de 160L en SW de Galicia.
Publicado por: Belatz en Viernes 08 Diciembre 2017 12:14:08 pm
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Publicado por: Josejulio en Viernes 08 Diciembre 2017 12:15:27 pm
(http://images.meteociel.fr/im/8870/dht_rqk2.JPG)
La llegada noroeste tiene más tintes norte, mucho mejor para el frío, ya que el meandro, que se modelizaba algo horizontal hacia el este ibérico, ahora se curva desde el norte. Esto es debido a que el azoreño, en su sitio, tiene algo más de potencia y por su cara oeste empuja el postmeandro hacia Islandia, cogiendo así la cara este una curvatura mayor hacia el sur (opinión personal), cosa que nos favorece al estar justo en el sur de esta esperada entrada norte.
(http://images.meteociel.fr/im/2169/gfseu_0_78_htq2.png)
La cobertura de nieve durante la próxima semana también se ve más amplia y más profunda.
(http://images.meteociel.fr/im/9922/Tsprf_uhn3.JPG)
A más largo plazo se sigue viendo entradas noroestes con alguna dana que nos cruza. Por fin lluvias generalizadas. Los acumulados de agua a más plazo son mejores que los modelizados estos días atrás.
(http://images.meteociel.fr/im/4331/240_777SP_lqo6.gif)
Publicado por: iagopinfra en Viernes 08 Diciembre 2017 13:36:28 pm
Publicado por: Josejulio en Viernes 08 Diciembre 2017 21:16:14 pm
Publicado por: LEXJ en Sábado 09 Diciembre 2017 12:03:19 pm
En los modelos se vé el empuje del jet doblándose por el ramal frio que baja del norte..
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017120906/gfseu-5-48.png?6)
(http://www.metoffice.gov.uk/public/data/CoreProductCache/SurfacePressureChart/Item/ProductId/60772363)
Publicado por: tatin en Sábado 09 Diciembre 2017 13:12:13 pm
Pues las alertas ya las van dando hasta en el telediario y el nombre al borrascon tambien .Ana lo han llamado,y ya desde hoy por galicia parece empezaran a notar sus efectos.Ademas parece esto va a tener continuidad durante los proximos dias,con sucesivos ramalazos que nos entraran por el noroeste.
A mas largo tiempo {1 semana vista }salen mapas muy interesantes como el que he cogido de ahora mismo del GFS.
Veremos....
Publicado por: Josejulio en Sábado 09 Diciembre 2017 13:52:16 pm
(http://images.meteociel.fr/im/8642/gfseu_0_192_ktu0.png)
El europeo no lo ve exactamente igual aunque el eje del azoriano sí se tumbaría algo hacia el noreste que es lo que hace que estemos pendientes.
Publicado por: Josejulio en Lunes 11 Diciembre 2017 11:34:12 am
(http://images.meteociel.fr/im/1966/gfseu_0_174_mno6.png)
Publicado por: tatin en Lunes 11 Diciembre 2017 13:51:32 pm
A largo plazo sigue la tendencia a tumbarse el azocántabro con baja en el Mediterráneo. Esto, como sabemos, atrae aire frío continental con humedad mediterránea, pero por el momento la cosa es lejana y el eje bastante este menos para el levante.Pues me temo y ya van unas cuantas salidas del modelo GFS,que a partir de la semana que viene se apodera el anticiclon, yendose desde donde esta hace dias ,hacia el este con lo que la tomatera se nos echaria encima de lleno.Esperemos que cambie ,por que hay zonas que aun no hemos recibido lluvia como es debido desde hace meses, y como se junte otro periodo de estabilidad estamos jodidos.
(http://images.meteociel.fr/im/1966/gfseu_0_174_mno6.png)
Salud.
Publicado por: batracio en Lunes 11 Diciembre 2017 14:07:58 pm
Así es Tatín; la megaborrasca que ha puesto en alerta a media España -qué baratas están las alertas- nos ha regalado un frente que nos ha cruzado a toda velocidad y en la mayoría de las zonas, salvo galicia y extremo noroeste de CyL, no ha dejado ni mucho menos lo que se esperaba.A largo plazo sigue la tendencia a tumbarse el azocántabro con baja en el Mediterráneo. Esto, como sabemos, atrae aire frío continental con humedad mediterránea, pero por el momento la cosa es lejana y el eje bastante este menos para el levante.Pues me temo y ya van unas cuantas salidas del modelo GFS,que a partir de la semana que viene se apodera el anticiclon, yendose desde donde esta hace dias ,hacia el este con lo que la tomatera se nos echaria encima de lleno.Esperemos que cambie ,por que hay zonas que aun no hemos recibido lluvia como es debido desde hace meses, y como se junte otro periodo de estabilidad estamos jodidos.
(http://images.meteociel.fr/im/1966/gfseu_0_174_mno6.png)
Salud.
¿Y ahora qué? Pues después de unos días con cierta inestabilidad pero desde luego sin lluvias generalizadas ni signifivativas, parece que volvemos al patrón ya conocido y temido por todos. La borrasca Ana no ha sido más que una gota de agua en el desierto.
Publicado por: Giraldillo en Lunes 11 Diciembre 2017 20:36:15 pm
La clave de lo que pasen los próximos meses está en el tiempo que haga la próxima semana a partir del miércoles. Esperemos que nos venga frío y nieve y norestada.
Bueno, aquí entran los intereses de cada uno. Desde luego lo que necesita la mayor parte de la Península son suroestadas que traigan mucha agua hasta llegar al levante, es lo que más se necesita ahora. Si ello viene unido a nieve en las montañas, como es lógico, pues mucho mejor. Una situación de SO beneficia a la mayor parte de la Península en cuanto a agua, una de NE no a tantas zonas.
Publicado por: aizkora en Lunes 11 Diciembre 2017 21:25:25 pm
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 11 Diciembre 2017 22:01:23 pm
Publicado por: Vigorro... en Lunes 11 Diciembre 2017 23:29:55 pm
pensando en una entrada fria POTENTE DE VERDAD, y tras ver ensembles del europeo y americano, no se ve nada hasta Navidad, salvo la efimera entrada de los proximos viernes-sabado... me refiero a una -10 a 850hpa sobre la peninsula...Si embargo, algo me ha llamado la atencion viendo mapas a 15 dias (384 horas)... si, lo se, 384 horas... :rcain: de los 20 ensembles del GFS, 13 ven altas presiones importantes, incluso con dorsal asociada, por la zona del norte de Alaska, con un meandro del jet tremendo... hablamos de un 70-75% de los ensembles... pero es que de los 50 del europeo, 28 ven algo similar, un 55-60%...
Me parecen porcentajes altisimos para semejante plazo... si ocurriera algo asi, habria muchas posibilidades de circulacion meridiana, es decir, de descuelgues frios importantes (otra cosa seria que nos tocara, claro) para final de año y principios del siguiente, o tambien de zonal baja y fria (por expansion del vortice)... habria que mirar mapas de la troposfera (una capa mucho mas facil de predecir), puede que vaya a pasar algo a 8-10 dias que haga que los modelos barajen algo tan concreto a tantas horas... y de ahi podriamos incluso inferir algo a larguisimo plazo...
En cualquier caso, la impresion que tengo es que la atmosfera este año esta muy activa, dinamica o como queramos llamarlo, y al igual que otras situaciones hemisfericas, son tendencias que no se cortan en dias, sino que pueden perdurar semanas... pinta a invierno movido...
Publicado por: suofoglu en Miércoles 13 Diciembre 2017 10:03:17 am
(http://images.meteociel.fr/im/6768/gfs-13-372_nxd1.png)
Publicado por: virazón en Miércoles 13 Diciembre 2017 10:13:37 am
Vuelta a las inversiones térmicas, a las heladas, y a las nieblas engelantes, cencelladas y otros hidrometeoros más peculiares que dejan este tipo de situaciones de altas presiones estáticas en invierno en áreas favorables del interior.
Parece que el débil flujo dominante irá fijándose poco a poco del este/nordeste. Esto garantizaría que las temperaturas mínimas serían bajas y las máximas no se dispararían más allá de los valores normales para la época.
De todas formas como comentáis algunos se ve cierto dinamismo en la circulación general que podría romper la situación de estancamiento barométrico sobre la península en cuestión de 6 o 7 días a contar desde el domingo.
La onda que está prevista se genere en Norteamérica, con dorsal incipiente sobre Alaska, podría propagarse de tal forma que en el Atlántico emergería otra dorsal. De aquí en adelante atmósfera más dinámica, posible desplazamiento de las altas en superficie hacia el Atlántico y no descartable nuevo bloqueo con circulación meridiana norte/sur sobre Europa occidental como muestran algunos ensembles del GFS 0Z (adjunto meteogramas punto de Bizkaia).
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 13 Diciembre 2017 11:39:18 am
Estas grandes volutas de masas, con sus enroscamientos, tienen una amplitud de onda más grande, con lo que se hace más probable que nos toque alguna como la que nos ha cruzado por encima. De momento tenemos encima anticiclón cántabro pero el jueves nos viene otra entrada (en altura) noroeste que pasará a norte el domingo para luego quedarse el frío en el este al tumbarse algo el eje de las presiones hacia el frío (NE). Esto daría lugar el domingo a este mapa que no hay que confundir con entrada de frío continental sino más bien con la inercia de las temperaturas apoyadas desde la altura.
(http://images.meteociel.fr/im/794/gfseu_3_96_onw5.png)
Resultado: precipitaciones de jueves a fin de semana que cruzan rápido.
(http://images.meteociel.fr/im/6139/2017121300H048_SP00_SFC_ehc7.jpg)
Acumulados de precipitación hasta el sábado:
(http://images.meteociel.fr/im/1350/arpegesp_25_114_0_yyw6.png)
No obstante la entrada noroeste tiene su fuerza como vemos en el mapa de olas en Asturias, de 6 metros, para el jueves y viernes.
(http://images.meteociel.fr/im/9048/dyj7ke_orq4.JPG)
Quería recordarnos que lo que queremos que haga, frío, nieve, lluvia, olas, etc, es virtual, y lo que hace, o se modeliza que va a hacer, es real. Sé que es una tentación, igual que precedir, pero el interés está en comentar los modelos, sean sosos o no (me incluyo).
Publicado por: j_p en Miércoles 13 Diciembre 2017 14:54:19 pm
es normal esa iso -46 a 500 hpa en medio del atlantico?? :confused:La verdad es que yo no sé hasta que punto es normal esa iso en el Atlántico, sin embargo lo que sí es cierto por ejemplo es que las nevadas si eran relativamente frecuentes en el noroeste peninsular con entradas atlánticas, es decir con isos más bajas que las que últimamente nos traen esos frentes atlánticos. Pienso que esta es una de las razones por las que han disminuido tanto las nevadas especialmente en el noroeste, que los frentes atlánticos solían entrar con isos más bajas, dejando nieve en las montañas de forma habitual, y en la meseta norte también obviamente no tanto como en zonas altas, pero sí con relativa frecuencia. Hoy día parece complicado que esos frentes dejen nieve en zonas llanas, y en la montaña no acumulan grandes espesores ,dado que muchas veces dejan agua en pleno invierno cuando a esas altitudes debería ser nieve casi siempre. No hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.
(http://images.meteociel.fr/im/6768/gfs-13-372_nxd1.png)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 13 Diciembre 2017 15:30:10 pm
No hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
Publicado por: j_p en Miércoles 13 Diciembre 2017 19:07:29 pm
Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
"El ascenso del mercurio ha sido especialmente pronunciado desde 1980 (...).Ahora también hay menos días de nieve que en 1951. El estudio de los alumnos del IES Giner de los Ríos ha ahondado para este caso en el periodo 1960-2012, y las conclusiones no pueden ser más relevantes. Si durante el año 1960 hubo 143 días con nieve en el suelo, en 2012 hubo 119, es decir, el 16% menos. El de 1987 fue uno de los años con menos días con nieve en el suelo, un total de 41 días.(....)La altitud en Segovia capital es de 1.011 metros sobre el nivel del mar, mientras que en el puerto de Navacerrada es de 1.880 metros. «Por cada 170 metros que nos elevamos, las temperaturas disminuyen 1 grado. Como la temperatura ha subido 1,8 grados centígrados respecto al año 1951, hoy nieva desde 300 metros de media más arriba que en 1951. Y tal vez la vegetación haya colonizado la montaña 300 metros más arriba», apunta el profesor."
En alguna ocasión he hablado con la gente del puerto que vive de alquileres de equipos de esquí y demás. Son varias generaciones de familias, y me han comentado que lo habitual hasta más o menos finales de los noventa, era que cayera una buena nevada sin que necesariamente fuera espectacular, se echase el anticiclón con buenas heladas y la nieve se mantuviera bien. A la semana siguiente otra buena nevada y así sucesivamente, con lo que la nieve aguantaba en buenas condiciones hasta el deshielo. Últimamente no pasa eso, sino que es más habitual que nieve, llueva un poco, entre la niebla y se lleve la nieve, vuelva a nevar otro poco, etc. con lo cual es más complicado hacer una buena temporada.
Yo esto lo pongo en relación con lo que comentaba respecto a las isos de los frentes atlánticos, y me sugiere que hace unas décadas esos mismos frentes traían más aire frío en altura e isos más bajas, con lo cual la cota de nieve me parece que, especialmente en el noroeste peninsular, es bastante más alta si se compara con hace unas décadas.
Sin embargo, creo que quizá esto mismo no es aplicable a otras partes de la península, por ejemplo al este.
Disculpas por el off topic, pero iba relacionado con uno de los post anteriores.
Saludos.
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 13 Diciembre 2017 19:16:07 pm
Publicado por: aizkora en Miércoles 13 Diciembre 2017 20:09:20 pm
Publicado por: brañagallorus en Miércoles 13 Diciembre 2017 20:42:40 pm
Muy interesante esto que apuntas y que yo he barajado desde hace ya un buen puñado de años, pues en la cantábrica ocurre lo mismo y es cada vez mas extraño que las cotas de nieve bajen de los 400-200 m y por supuesto la calidad y cantidad de estas nevadas ha disminuido dramaticamente y lo mismo para zonas de montaña en cuanto a los fenómenos de duración de nieve en el suelo, creo que es cada vez mas frecuente ese carrusel de cotas que no hacen otra cosa q retrasar el asentamiento de la nieve en el suelo y/o la hacen directamente mas intermitente. Aunque claro, la pregunta del millón es si esto va por décadas o muy al contrario es una progresión hacia un calentamiento??.Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
"El ascenso del mercurio ha sido especialmente pronunciado desde 1980 (...).Ahora también hay menos días de nieve que en 1951. El estudio de los alumnos del IES Giner de los Ríos ha ahondado para este caso en el periodo 1960-2012, y las conclusiones no pueden ser más relevantes. Si durante el año 1960 hubo 143 días con nieve en el suelo, en 2012 hubo 119, es decir, el 16% menos. El de 1987 fue uno de los años con menos días con nieve en el suelo, un total de 41 días.(....)La altitud en Segovia capital es de 1.011 metros sobre el nivel del mar, mientras que en el puerto de Navacerrada es de 1.880 metros. «Por cada 170 metros que nos elevamos, las temperaturas disminuyen 1 grado. Como la temperatura ha subido 1,8 grados centígrados respecto al año 1951, hoy nieva desde 300 metros de media más arriba que en 1951. Y tal vez la vegetación haya colonizado la montaña 300 metros más arriba», apunta el profesor."
En alguna ocasión he hablado con la gente del puerto que vive de alquileres de equipos de esquí y demás. Son varias generaciones de familias, y me han comentado que lo habitual hasta más o menos finales de los noventa, era que cayera una buena nevada sin que necesariamente fuera espectacular, se echase el anticiclón con buenas heladas y la nieve se mantuviera bien. A la semana siguiente otra buena nevada y así sucesivamente, con lo que la nieve aguantaba en buenas condiciones hasta el deshielo. Últimamente no pasa eso, sino que es más habitual que nieve, llueva un poco, entre la niebla y se lleve la nieve, vuelva a nevar otro poco, etc. con lo cual es más complicado hacer una buena temporada.
Yo esto lo pongo en relación con lo que comentaba respecto a las isos de los frentes atlánticos, y me sugiere que hace unas décadas esos mismos frentes traían más aire frío en altura e isos más bajas, con lo cual la cota de nieve me parece que, especialmente en el noroeste peninsular, es bastante más alta si se compara con hace unas décadas.
Sin embargo, creo que quizá esto mismo no es aplicable a otras partes de la península, por ejemplo al este.
Disculpas por el off topic, pero iba relacionado con uno de los post anteriores.
Saludos.
Con respecto a las gráficas tan oportunas q ha colgado Vigorro, es curioso, ver esa década de los 50, mítica donde la haya, y q sin embargo haya tenido menos días de nieve. Desde luego las 2 décadas siguientes, los 60 y los 70 sí que concuerdan esos datos con mi memoria y la memoria de mis mayores.
Gran aportación
Publicado por: j_p en Miércoles 13 Diciembre 2017 21:13:38 pm
Gracias. Probablemente esos años 50 fueron secos, pero a la vez fríos. Aunque globalmente tuvieran menos días de nieve, ésta posiblemente se asentaba mejor y duraba más, con cotas más bajas.Muy interesante esto que apuntas y que yo he barajado desde hace ya un buen puñado de años, pues en la cantábrica ocurre lo mismo y es cada vez mas extraño que las cotas de nieve bajen de los 400-200 m y por supuesto la calidad y cantidad de estas nevadas ha disminuido dramaticamente y lo mismo para zonas de montaña en cuanto a los fenómenos de duración de nieve en el suelo, creo que es cada vez mas frecuente ese carrusel de cotas que no hacen otra cosa q retrasar el asentamiento de la nieve en el suelo y/o la hacen directamente mas intermitente. Aunque claro, la pregunta del millón es si esto va por décadas o muy al contrario es una progresión hacia un calentamiento??.Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
"El ascenso del mercurio ha sido especialmente pronunciado desde 1980 (...).Ahora también hay menos días de nieve que en 1951. El estudio de los alumnos del IES Giner de los Ríos ha ahondado para este caso en el periodo 1960-2012, y las conclusiones no pueden ser más relevantes. Si durante el año 1960 hubo 143 días con nieve en el suelo, en 2012 hubo 119, es decir, el 16% menos. El de 1987 fue uno de los años con menos días con nieve en el suelo, un total de 41 días.(....)La altitud en Segovia capital es de 1.011 metros sobre el nivel del mar, mientras que en el puerto de Navacerrada es de 1.880 metros. «Por cada 170 metros que nos elevamos, las temperaturas disminuyen 1 grado. Como la temperatura ha subido 1,8 grados centígrados respecto al año 1951, hoy nieva desde 300 metros de media más arriba que en 1951. Y tal vez la vegetación haya colonizado la montaña 300 metros más arriba», apunta el profesor."
En alguna ocasión he hablado con la gente del puerto que vive de alquileres de equipos de esquí y demás. Son varias generaciones de familias, y me han comentado que lo habitual hasta más o menos finales de los noventa, era que cayera una buena nevada sin que necesariamente fuera espectacular, se echase el anticiclón con buenas heladas y la nieve se mantuviera bien. A la semana siguiente otra buena nevada y así sucesivamente, con lo que la nieve aguantaba en buenas condiciones hasta el deshielo. Últimamente no pasa eso, sino que es más habitual que nieve, llueva un poco, entre la niebla y se lleve la nieve, vuelva a nevar otro poco, etc. con lo cual es más complicado hacer una buena temporada.
Yo esto lo pongo en relación con lo que comentaba respecto a las isos de los frentes atlánticos, y me sugiere que hace unas décadas esos mismos frentes traían más aire frío en altura e isos más bajas, con lo cual la cota de nieve me parece que, especialmente en el noroeste peninsular, es bastante más alta si se compara con hace unas décadas.
Sin embargo, creo que quizá esto mismo no es aplicable a otras partes de la península, por ejemplo al este.
Disculpas por el off topic, pero iba relacionado con uno de los post anteriores.
Saludos.
Con respecto a las gráficas tan oportunas q ha colgado Vigorro, es curioso, ver esa década de los 50, mítica donde la haya, y q sin embargo haya tenido menos días de nieve. Desde luego las 2 décadas siguientes, los 60 y los 70 sí que concuerdan esos datos con mi memoria y la memoria de mis mayores.
Gran aportación
Por cierto, esos mapas del GFS que ha colgado DAVOR76 para los días siguientes al de Navidad, creo que son buen ejemplo de situaciones que algunos llamarían "de antaño", como estas que estamos comentando. Borrasca con aire frío en altura, frentes e isos bajas, o quizá normales en otro tiempo, con nieve incluso en zonas no muy altas de la meseta.
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 13 Diciembre 2017 21:32:00 pm
A ver, varias cosas...Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
En "dias de nieve" como se van a contar los dias que llueve, hombre... son dias en que nieva, en que el observador ve caer copos... por otro lado, y que alguien me corrija, me parece que el parametro "dias de nieve en el suelo" no se contea en las series españolas... por lo menos cuando Aemet libero los datos no aparece, asi que supongo que cuando en el articulo que citas se habla de dias de nieve en el suelo, se refieren a dias de nieve, sin mas, solo que ellos, quizas por desconocimiento, lo han tomado de la otra manera...
Sobre el estudio en si, tampoco te lo tomes al pie de la letra, porque esta hecho por alumnos de 11-12 años... por ejemplo, habran usado rectas de tendencia sin mas (las mencionan), es decir, ni siquiera medias moviles, con lo que logicamente les habran salido empinadisimas hacia arriba... tiene razon en algunas cosas pero en otras no, sobre todo por el modo en que han tratado la informacion...
En el estudio se dice que la temperatura media anual ha subido 1'8º y eso no se de donde sale... bueno, si lo se, han cogido una recta de tendencia y han visto que empieza en 5'5º y acaba en 7'3, y han dicho que la temperatura ha subido 1'8º, lo cual no tiene ni pies ni cabeza porque no se aprecia el comportamiento real del parametro, que desde luego no ha sido lineal... usando medias moviles y la serie completa (1946-2016, 71 años) tenemos lo siguiente...
10 AÑOS: 1'9º de subida desde el minimo de la serie a la actualidad, y de 0'6 entre el principio y el final...
principio (46-55): 6'8
minimo (69-78): 5'5
final (07-16): 7'4
20 años: 1'5 de subida entre el minimo y la actualidad, y de 1'0 entre principio y actualidad...
principio (46-65): 6'3
minimo (59-78): 5'7
final (97-16): 7'3
30 años: subida de 1'2 entre minimo y actualidad, y de 1'0 entre principio y final...
principio (46-75): 6'1
minimo (50-79): 5'9
final (87-16): 7'1
Vamos, que se puede decir que en 70 años la temperatura media anual en Navacerrada ha subido un grado, pero no casi el doble, como se comenta en la noticia... eso si, hay dos hechos indiscutibles...
- ha habido calentamiento...
- aunque en las series mas largas no se aprecian tendencias significativas en el tema de la precipitacion, los sesenta y setenta fueron muy humedos (como ocurrio en toda la peninsula) respecto a las primeras decadas del siglo XX, que fueron mas parecidas al periodo 80-hoy...
Combinando ambos factores, es logico lo de "antes nevaba mas" de la gente de 60-70 años, ya que vivieron de niños y adolescentes una epoca en que a las temperaturas bajas se le unio un periodo humedo (precipitaba mas veces que ahora), mientras que ahora, episodios de precipitacion similares dejan la nieve cuajada mas arriba... si se preguntara a gente de 90-100 años, todos harian mencion a que antes hacia bastante mas frio que ahora, a que las nevadas eran mas gordas, pero no hablarian de tantas diferencias, si pudieran acordarse al dedillo, en cuanto a dias de nieve, ya que precipitaba un numero de veces similar al actual...
nota: en la serie de Zamora el periodo 51-66 no tiene datos...
Publicado por: j_p en Miércoles 13 Diciembre 2017 22:29:39 pm
Además, esto es una opinión mía y puede que esté equivocado, pienso que este aumento de cota se nota más en el noroeste que en el este. Si comparamos las gráficas de Zamora y Albacete, por ejemplo, tenemos que en los años 40 los días de nieve son bastante similares en ambas, entre los 60-80 es mayor en Zamora y en los 2.000 es mayor en Albacete, que además es cuando la ciudad manchega alcanza sus picos. No sé si simplemente ello obedece a décadas concretas o sigue alguna tendencia.
Saludos.
Publicado por: Iplacea en Miércoles 13 Diciembre 2017 23:50:47 pm
Publicado por: gdvictorm en Jueves 14 Diciembre 2017 00:45:03 am
Gracias.
Publicado por: virazón en Jueves 14 Diciembre 2017 09:15:08 am
La onda que está prevista se genere en Norteamérica, con dorsal incipiente sobre Alaska, podría propagarse de tal forma que en el Atlántico emergería otra dorsal. De aquí en adelante atmósfera más dinámica, posible desplazamiento de las altas en superficie hacia el Atlántico y no descartable nuevo bloqueo con circulación meridiana norte/sur sobre Europa occidental
Saludos.
A plazos medios el modelo americano, en su determinista 0Z de hoy 14, sigue modelizando el ascenso de una dorsal secundaria en el Atlántico que ondularía el jet a plazos ya largos y dinamizaría las potentes altas centradas en Europa.
El modelo europeo no ve nada de esto ya que no modeliza el ascenso de esa dorsal secundaria. Las altas sobre Europa occidental no harían más que reforzarse, desplazando su centro ligeramente al oeste.
Los ensembles del GFS tampoco acompañan a la salida principal.
Veremos pues como va evolucionando la modelización.
Publicado por: franja en Jueves 14 Diciembre 2017 13:23:21 pm
Publicado por: virazón en Jueves 14 Diciembre 2017 19:55:10 pm
Veremos si en próximas salidas se va confirmando esta tendencia, y aunque parece que no desencadenaría un cambio de tiempo inmediato, si podría ser el inicio de un mayor dinamismo de los centros de acción en nuestra área de influencia tras las jornadas de A estático.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Viernes 15 Diciembre 2017 11:16:57 am
Hermoso 1035 cántabro para la semana que viene que no deja que se acerce nada, ni siquiera al sureste una bolsa húmeda mediterránea (de momento):
(http://images.meteociel.fr/im/9127/gfs_0_108_ock1.png)
Publicado por: tatin en Viernes 15 Diciembre 2017 14:51:11 pm
Parece segun los modelos y en esto no suelen fallar tenemos altas presiones para largo.Y es que en estas fechas no es la primera vez ni la ultima que se nos echa encima el anticiclon y ahi se nos queda por tiempo indefinido .Ojala no sea asi ,pero suele pasar.
Otra salida os pongo para el dia de Noche Buena, que como se puede comprobar ,todavia lo tendriamos ahi desde el lunes dia 18 que ya estara con nosotros.
Es lo que veo a dia de hoy y repito ojala no se cumpla.
Publicado por: rayodetorre en Viernes 15 Diciembre 2017 18:41:59 pm
Publicado por: copo de nieve en Viernes 15 Diciembre 2017 19:50:53 pm
Buenas tardes! Menudo panorama! Para la semana que viene prácticamente está clara la estabilidad pero es que se pone uno a ver actualización de gfs y lo que vemos para nochebuena lo podemos ampliar para nochevieja, ... Hasta donde? Menuda situación grave de sequía tenemos en gran parte de la península. En mi zona, la gente esta muy preocupada porque si el año pasado ya fue increíble lo poco que llovió y anteriores, este año se lleva la palma: llevamos justo la mitad :tembleque: :tembleque: [emojifacepal01]hola buenas noches a todos llevo mucho tiempo en este gran foro y os leo todos los días y nunca me atrevo a interpretar los mapas y a escribir pero hoy voy a hacer una acepción y voy a portar lo que pienso y es que sí hoy los modelos dicen que tendremos el anticiclón hasta fin de año mañana te puede decir todo lo contrario a cuánto a lluvia nieve frío o sea y lo que quiero decir es que si hoy dicen una cosa y te dice que durante toda la semana habrá anticiclon mañana te puede decir todo lo contrario
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 15 Diciembre 2017 20:13:17 pm
Publicado por: Giraldillo en Sábado 16 Diciembre 2017 01:07:51 am
hola buenas noches a todos llevo mucho tiempo en este gran foro y os leo todos los días y nunca me atrevo a interpretar los mapas y a escribir pero hoy voy a hacer una acepción y voy a portar lo que pienso y es que sí hoy los modelos dicen que tendremos el anticiclón hasta fin de año mañana te puede decir todo lo contrario a cuánto a lluvia nieve frío o sea y lo que quiero decir es que si hoy dicen una cosa y te dice que durante toda la semana habrá anticiclon mañana te puede decir todo lo contrario
Las situaciones anticiclónicas tan claras como éstas, son menos difíciles de modelizar y los modelos suelen acertar más. Por tanto, la probalidad de que tengamos anticiclón la semana que viene es muy alta. Otra cosa es ya el largo plazo, pero mínimo hasta finales de la semana que viene tenemos el tomate encima. Luego ya se verá, porque ahí sí es verdad que no está muy claro. Ojalá se retire y deje pasar las borrascas. Un buen tren de borrascas necesitamos para finales de año
Publicado por: Josejulio en Sábado 16 Diciembre 2017 12:44:18 pm
Ahora mismo hay un anticiclón en el Polo. Quiere decir que apenas hay trasvase de frío entre las dos grandes masas tierra. Esto, a la larga, y parece que el anticiclón estará varios días en el centro del Polo, puede separar aún más las dos masas gélidas. Por tanto la americana podría bajar más y desestabilizar de nuevo el Atlántico. Son conjeturas, pero basadas en lo que se modeliza.
Podemos comparar la masa fría americana que se modeliza para la semana que viene y la de a largo plazo, la segunda:
Publicado por: Josejulio en Sábado 16 Diciembre 2017 12:47:45 pm
Publicado por: tatin en Sábado 16 Diciembre 2017 13:03:31 pm
Saludos.
Publicado por: Mingafria en Sábado 16 Diciembre 2017 15:41:40 pm
La previsión de lluvias del europeo va en esa linea.
(http://wxmaps.org/pix/prec4.png)
Publicado por: gdvictorm en Sábado 16 Diciembre 2017 21:37:35 pm
Pero vamos... A parte de eso, yo no me atrevería a ir más allá en absoluto. Cierto es que a plazos más largos las salidas actuales siguen metiendo altas presiones en nuestra zona, pero sin sustento en altura. Además ven un cambio a gran escala en la circulación, y es que la dorsal se desplaza poco a poco al Atlántico central y occidental, reforzándose mucho en altura por esas zonas y debilitándose sobre nosotros.
¿Qué puede significar esto?. Pues sinceramente muchas cosas, desde una circulación de oestes muy marcada (parece un escenario más probable) pasando por una una descarga polar marítima de noroeste o incluso una advección del sur o suroeste; pero como bien decís en mensajes anteriores, en ningún caso una garantía de que la situación actual tenga que ver con la que tengamos más allá del día 24.
Una muestra de ese cambio a gran escala es visible en la previsión del modelo Europeo (media de ensembles). Se puede comprobar con este modelo y también con el GFS, que tenemos dorsal potente hasta pasadas las 120horas, entre las 120 y las 190h la dorsal pierde sustento en altura y se debilita (se refuerza en el Atlántico occidental), a partir de 190 horas, directamente no hay dorsal. Los tres mapas se corresponden con los días 21, 23 y 25 de diciembre.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017121612/EDM1-120.GIF?16-0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017121612/EDM1-168.GIF?16-0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017121612/EDM1-216.GIF?16-0)
En resumidas cuentas, una dorsal anticiclónica así no hay quien la mueva. Pero el Europeo (y también GFS) tienen relativamente claro que se va a empezar a desplazar al oeste a finales de la próxima semana, y si eso sucede tendremos cambios.
Un saludo.
Publicado por: Pantani98 en Domingo 17 Diciembre 2017 11:40:33 am
Ahora bien , a partir de Navidad (más o menos) yo no daría nada por hecho todavía...si esa potente dorsal Alaskeña se confirma podrían llegar cambios para la última semana...no sé...a mí un mapa de éste estilo me dice que hay serias opciones de comernos una potente entrada de Norte hacia la última semana...faltarían algunos "detalles" por pulir como por ejemplo que el ramal canadiense adoptase una posición más favorable (más Sur-Norte) , en lugar de tan "plano"...para sí mandar la dorsal azoreña arriba...pero ese es un detalle que a tantos días puede cambiar...dependiendo principalmente de la posición que adoptase la dorsal Alaskeña principalmente (caso de confirmarse claro está...que sería la base de todo)
Luego también sería interante que llegado el momento algo de inestabilidad (aun residual) permaneciese en el Mediterráneo cuanto más cerca mejor...para que la dorsal no se metiese tanto hacia el Este y para llegado el caso servir también de atractora. Dejo aquí el mapa en cuestión...
(http://images.meteociel.fr/im/2129/ECH1-192_hoy3.GIF)
Iremos viendo , de momento calma...con nieblas , heladas y cencelladas como elementos a destacar.
Saludos.
Publicado por: dani... en Domingo 17 Diciembre 2017 12:20:05 pm
Lo más destacable, más allá de las altas presiones que vamos a tener con nosotros, con cierto flujo de norte en el cuadrante NE, es ese Jet más potente, muy de W, que se entre´ve hacia navidad, sin afectarnos, y su debilitamiento posterior. Pero para eso ya nos tendríamos que ir hasta el 29/30, cuando de nuevo aparecerían meandros en el Jet.
Ahí es donde, de la mano de otras piezas más alejadas, podríamos abrir la puerta a cambios posteriores, por supuesto pro confirmar. hasta entonces, mucho me temos que tenemos por delante 8/10 días de tiempo estable de forma muy generalizada.
Publicado por: Josejulio en Domingo 17 Diciembre 2017 12:20:43 pm
Yo creo que la dorsal alaskeña es más una consecuencia que una causa. Sería una consecuencia de la gran masa polar que se deslizaría hacia el sur ya que por un principio muy básico todo lo que se mueve en una dirección implica un empuje en sentido contrario. Lo mismo ocurre en el occidente europeo cuando una bolsa siberiana llega hasta nuestra península es fácil que por el Atlántico irlandés suba una dorsal. La causa no es esa dorsal sino el empuje de la bolsa continental. (Mi opinión, claro está).
A muy largo plazo vemos esa fuerza de desplazamiento hacia el este de la corriente en chorro que podría arrastrar hacia aquí capas atmosféricas a niveles más bajos debido a su potencia y alargamiento. Otra cosa sería con qué amplitud de onda meandrizaría por el Atlántico y en qué estado llegaría, o rozaría, nuestras posiciones.
Los mapas no tienen nada que ver con lo que ocurriría en ese plazo sino con la dinámica que, de seguir modelizándose así, podría adquirir el atlántico para finales de año.
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 17 Diciembre 2017 20:07:13 pm
Publicado por: Mingafria en Lunes 18 Diciembre 2017 00:09:02 am
IFS
(http://images.meteociel.fr/im/8163/ECH1-240_nob1.GIF)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/4201/gfsnh-0-234_rtb6.png)
Si "rascamos" un poco más, parece que la subida de presión es contundente entre en los días 25-28 en Alaska
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/graphe_ens4.php?x=&y=&ext=1&run=12&lat=64.2008413&lon=-149.4936733)
Esas mismas fechas en el entorno de Azores se muestra una clara tendencia a la bajada de presión.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/graphe_ens4.php?x=&y=&ext=1&run=12&lat=37.7412488&lon=-25.675594400000023)
Lógicamente, el "impacto final" está por ver, tanto en magnitud como en el momento concreto, pero al menos se intuye movimiento para final de año.
Publicado por: isoyeto en Lunes 18 Diciembre 2017 11:43:59 am
Publicado por: Josejulio en Lunes 18 Diciembre 2017 12:18:27 pm
Publicado por: suofoglu en Lunes 18 Diciembre 2017 16:41:38 pm
Publicado por: turbonada en Lunes 18 Diciembre 2017 20:01:42 pm
Enorme dorsal Canadiense que modula el vórtice circumpolar empujándolo hacia nosotros después de navidades.
Nos puede alcanzar algún frente muy activo con aire muy frío en altura y con circulación del W/SW .
Tras esta situación parece que se abre la posibilidad a una baja circulación que podría acarrear la posibilidad de alguna ciclogénesis cercana como ´´Ana´´.
Esperemos suponga el derrumbe definitivo de la dorsal subtropical hacia el Sur.
Intuyo que vienen días movidos estas fiestas, a ver que os parece.
Saludos
Publicado por: jose villanueva en Lunes 18 Diciembre 2017 20:50:51 pm
Publicado por: cirrocumulo en Lunes 18 Diciembre 2017 20:52:07 pm
Publicado por: Y la lluvia pa cuando? en Martes 19 Diciembre 2017 09:06:45 am
Publicado por: Josejulio en Martes 19 Diciembre 2017 10:21:56 am
Antes de todo esto es posible que el sábado nos cruce una dana fría en altura debido al desplazamiento hacia el noreste del eje del anticiclón cántabro que enfriará previamente el noreste peninsular.
A día de hoy se espera agua en la zona de Valencia-Denia y Baleares debido a esa baja mediterránea que se deja la dorsal en su hueco este.
Entrada desde el noroeste para la semana que viene:
Publicado por: jose villanueva en Martes 19 Diciembre 2017 17:26:08 pm
Saludos
*Que se nos cuele algún signo de puntuación o falta aislada vale, pero hasta el punto de costar leer el mensaje no, por favor.
Un saludo y gracias
Publicado por: naizard en Martes 19 Diciembre 2017 17:35:37 pm
Publicado por: gdvictorm en Martes 19 Diciembre 2017 17:49:53 pm
ECMWF (habrá que esperar a la de las 12h, de momento dejo la de las 00h:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017121900/ECM1-144.GIF?19-12)
GEM
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2017121912/gem-0-144.png?12)
ICON
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/icon-0-144.png?19-12)
UKMO
(http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2017121912/UW144-21.GIF?19-17)
Y ahora el GFS de las 12z:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017121912/gfs-0-144.png?12)
¿Qué es eso que aparece al este de Azores?. Además va bajando a través del anticiclón (que no es precisamente débil) hasta llegar a la latitud de Canarias. No sé yo... Que aparezcan y desaparezcan borrascas enteras a 120-150 horas de una salida para otra no me inspira ninguna confianza en un modelo. Básicamente todos modelos que solemos seguir, GFS incluído, están más o menos intentando situar una advección de oeste a 180 horas vista y va esta salida y cambia totalmente de escenario a 140h. Me parece que algo ahí no cuadra.
Saludos.
Publicado por: gdvictorm en Martes 19 Diciembre 2017 18:14:33 pm
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017121912/gens-22-1-132.png)
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2017121912/gens-22-1-150.png)
Está un poco perdido con lo que puede pasar en el entorno de azores, la dispersión de ensembles se dispara ahí a partir de 120 horas.
El ECMWF tiene bastante claro que las zonas con dispersión son las de paso de frentes y borrascas, donde hay cambios en las condiciones muy bruscos y rápidos tanto en escala espacial como temporal. Pero al este de azores las cosas las tiene claras:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017121900/EEM1-144.GIF?19-12)
Con el GEM lo mismo, nada de incertidumbre a 144 horas al este de Azores. Cierto es que son todavía salidas de las 00H y no de las 12z.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/gem/run/gens-22-1-144.png)
En resumidas cuentas, yo lo que veo ahí es una baja que se formará en la zona delantera de una onda, con un claro desacople entre niveles bajos y altos como ocurre en este tipo de ciclogénesis, que parte de Terranova (90horas) y que se desarrollará a medida que avance por el Atlántico, subiendo de latitud antes de llegar a Europa. De esta borrasca se desprenderá un frente frío que "peinará" al Anticiclón por el norte, pero sin atravesarlo y mucho menos desgajar una gran masa de aire frío que pueda generar una baja aislada como muestra el GFS de las 12z.
El chorro adquirirá mucha fuerza y sus ondulaciones estarán bastante restringidas. El anticiclón por otra parte será demasiado fuerte. Unas condiciones un poco hostiles como para que pueda aislarse una baja de la circulación general sin volver a ser capturada de nuevo casi al instante.
En fin, malo ha de ser que tenga que tragarme lo que he dicho, de todo se aprende, pero me temo que esta salida de las 12Z del GFS no ha estado muy fina desde el principio.
Saludos.
Publicado por: turbonada en Martes 19 Diciembre 2017 19:51:25 pm
En esta salida el ECMWF si que ondula en forma de vaguada a 144 horas.
GFS lo hace en forma de depresión fría.
El Europeo me da que disminuye mucho la advección de aire frío a 500 hpa que marcaba ayer.
Los geopotenciales son más elevados.
La dorsal no cede..
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 19 Diciembre 2017 20:04:21 pm
Publicado por: tatin en Martes 19 Diciembre 2017 20:17:57 pm
Y es que parece que el cansino tiene mas fuerza si cabe que otros años.
Publicado por: gdvictorm en Martes 19 Diciembre 2017 21:11:15 pm
Victor:
En esta salida el ECMWF si que ondula en forma de vaguada a 144 horas.
GFS lo hace en forma de depresión fría.
El Europeo me da que disminuye mucho la advección de aire frío a 500 hpa que marcaba ayer.
Los geopotenciales son más elevados.
La dorsal no cede..
Si, no veo nada descabellado que la vaguada se profundice más al perder fuerza la dorsal en nuestra zona, ya que en ese periodo será más fuerte al oeste de Azores. Pero tanto como para aislar una baja fría en mitad del Atlántico, no creo. Si consiguiese cerrar circulación sería mucho más cerca de nosotros y supongo que más bien en forma de una pequeña DANA.
El problema en esta salida del ECMWF es que el vórtice no acaba de echársenos encima. Esa dorsal en Alaska que lo empujaba se disuelve como un azucarillo y el aire frío del polo tiende a reagruparse. Nuestra dorsal se achata pero no desaparece.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017121912/ECH1-192.GIF?19-0)
De todas formas, es posible que estemos pidiendo demasiado a los modelos. Me parece que les va a costar una cuantas salidas ver esto un poco más en condiciones. Si a 140 horas empieza a haber discrepancias raras entre salidas, mal asunto...
Saludos.
Publicado por: DAVOR76 en Martes 19 Diciembre 2017 21:39:24 pm
Publicado por: Mingafria en Martes 19 Diciembre 2017 22:08:26 pm
El ensemble de La Coruña es claro.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/graphe_ens4.php?x=&y=&ext=1&run=12&lat=43.3623436&lon=-8.411540100000025)
Publicado por: Pantani98 en Martes 19 Diciembre 2017 23:42:07 pm
(https://i.imgur.com/ehuRpkQ.png)
Y más claro todavía se ve en el de temperatura :
(https://i.imgur.com/4FkJoMF.png)
Y ya se sabe...aire frío atrae aire frío...
(https://i.imgur.com/bniIHV7.png)
Y la cosa termina así...
(http://images.meteociel.fr/im/4545/gfs-0-174_qfj2.png)
Problema?...que la dorsal Alaskeña que llegó a pintarse tan potente se ha convertido en una mierda pinchada de un palo...por lo que el vórtice no se ve tan presionado y no se nos tira encima de una manera tan clara como llegó hacerlo en algunas salidas.
Por eso el otro día comenté que cuidado con creerse la potencia que daban a la dorsal Alaskeña a tantos días vista.
A mí me sigue pareciendo que perdemos una oportunidad muy buena para un entradón de Norte en condiciones...parte de las piezas están ahí...nos falta que la dorsal Alaskeña vuelva apretar con fuerza y que el vórtice se estire más del lado Americano para abrir hueco a la dorsal Azoreña que de esta manera solo puede meter mínimamente el hocico...
(http://images.meteociel.fr/im/2667/gfsnh-0-180_vmy1.png)
Sigue faltando mucho , por lo que nuevos factores pueden terminar entrando en juego , iremos viendo.
Saludos.
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 20 Diciembre 2017 01:01:10 am
Ese pequeño embolsamiento de aire frío que venís comentando , y que es el principal culpable de que la dorsal al final se refuerce al Oeste de las Azores y se debilite sobre nosotros , yo creo que al final será más un alidado que un enemigo...de hecho en esta salida del GFS el jet baja más sobre nosotros gracias sobre todo a él , que al quedársenos anclado encima , impide por un lado que la dorsal se fortalezca sobre nuestras cabezas , y luego también sirve para atraer el jet hacia nosotros...en el mapa de geopotencial en altura ya se ve bien la existencia de ese embolsamiento :
Si, es una pieza clave. De momento el único caso que se planteaba en el que esa burbuja de aire frío podría habernos "perjudicado" acercando más el anticiclón, es el que insinuaba el GFS de las 12Z al formar una borrasca en Azores y desplazarla al sur, haciendo ascender aire cálido en todos los niveles sobre la Península. Pero esa opción parece que se va descartando. La salida de las 18Z del GFS lo muestra así, y en situaciones de cierta incertidumbre es una salida que aporta bastante, puesto que posee más datos de partida que la de las 12Z.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017121918/gfs-0-144.png?18)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017121918/gfs-0-168.png?18)
Lo más probable es que llegue a la Península acompañada de un frente frío de moderada actividad pero que ya dejaría lluvias en la fachada atlántica e intervalos de viento fuerte en zonas expuestas. Posteriormente como bien dices, facilitaría el paso de frentes más intensos como el que se insinúa para el día 26.
Saludos.
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 20 Diciembre 2017 20:50:08 pm
Publicado por: Josejulio en Miércoles 20 Diciembre 2017 21:34:50 pm
Dado que el oeste de Canadá parece convertirse en una fábrica de poderosos anticiclones la persistente bajada polar en América y la creación por tanto de grandes sinuosidades en el Atlántico está garantizada.
Entrada para el miércoles 27:
Publicado por: tatin en Jueves 21 Diciembre 2017 20:25:40 pm
Parece se va confirmando el cambio para el dia de Navidad ya por el noroeste peninsular y mas generalmente el dia 26 .Con suscesivas embestidas en forma de frentes atravesando la peninsula de noroeste a sureste .Parece por lo que me ha parecido ver en la salida ultima hasta 3 frentes desde el dia mencionado hasta los dias 28-29.Despues parece el anticiclon que se habia bajado a latitudes mas bajas aprovecha para colarse en el sureste peninsular sobre el mediterraneo ,haciendonos de momento un bloqueo para la entrada de mas inestabilidad a los ultimos dias del año y primeros del nuevo año .Esperemos no se acomode en la nueva ubicacion ,que esa si que no me gusta.
Salud y cambios.
Publicado por: tatin en Jueves 21 Diciembre 2017 20:29:23 pm
Este seria el primer mapa mencionado y el anterior el segundo.
Disculpas. [emojifacepal01]
Publicado por: virazón en Viernes 22 Diciembre 2017 09:56:29 am
En los primeros días de 2018 es posible que se dé un parón de la zonal sobre Europa.
Tanto la determinista GFS como algunos ensembles ven un fortalecimiento de las altas entre las Británicas y Escandinavia. Esto podría cambiar el patrón de circulación, activando retrógrada, pero aún es pronto para confirmar nada y sólo es una opción más presentada en sus meteogramas.
Por su parte, ECMWF marca una ondulación interesante, por lo que podría ocurrir después si se forma una baja cerca del golfo de Génova, para fin de año.
Todo lo comentado a plazos largos; ni siquiera se puede hablar de tendencias.
Por ahora, bienvenidas las precipitaciones que lleguen desde el Atlántico.
Saludos.
Publicado por: VientoSW en Viernes 22 Diciembre 2017 10:17:39 am
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Publicado por: Giraldillo en Viernes 22 Diciembre 2017 10:54:47 am
La verdad es que ya toca una borrasca anclada en las costas de Portugal, ni recuerdo ya esa situación monzónica con ábregos y que nos merecemos para paliar la sequía.
Publicado por: al-ber en Viernes 22 Diciembre 2017 11:39:15 am
Publicado por: TiriNevoso en Viernes 22 Diciembre 2017 11:44:48 am
Muy buenas David, soy nuevo en el foro y casi vecino tuyo, de A Estrada, me gustaría saber donde miras el mapa de acumulados de lluvia. Muchas gracias.
Ahí te va
https://weather.us/model-charts/euro/galicia/accumulated-precipitation/20180101-0000z.html
Publicado por: colareis en Viernes 22 Diciembre 2017 11:45:47 am
Sí que se cuenta. Se cuentan los días de nieve y también los días de nieve en el suelo. Tanto los colaboradores de Aemet como los observatorios con personal se cuenta. En Granada por ejemplo he visto unas cuantas estaciones que lo cuentan.A ver, varias cosas...Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
En "dias de nieve" como se van a contar los dias que llueve, hombre... son dias en que nieva, en que el observador ve caer copos... por otro lado, y que alguien me corrija, me parece que el parametro "dias de nieve en el suelo" no se contea en las series españolas... por lo menos cuando Aemet libero los datos no aparece, asi que supongo que cuando en el articulo que citas se habla de dias de nieve en el suelo, se refieren a dias de nieve, sin mas, solo que ellos, quizas por desconocimiento, lo han tomado de la otra manera...
Saludos.
Publicado por: isoyeto en Viernes 22 Diciembre 2017 12:46:21 pm
Publicado por: j_p en Viernes 22 Diciembre 2017 13:33:42 pm
A ver, según tengo entendido, "día de nieve" es aquel en que la nieve aparece, que se ven caer copos, independientemente de que cuaje o no cuaje, o en ese mismo día luego llueva y no se quede la nieve en el suelo, contaría como día de nieve. Es decir, puede haber 10 días en los que nieve pero que no cuaje por lo que sea, que seguirán contando como día de nieve aunque no permanezca en el suelo.Sí que se cuenta. Se cuentan los días de nieve y también los días de nieve en el suelo. Tanto los colaboradores de Aemet como los observatorios con personal se cuenta. En Granada por ejemplo he visto unas cuantas estaciones que lo cuentan.A ver, varias cosas...Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
En "dias de nieve" como se van a contar los dias que llueve, hombre... son dias en que nieva, en que el observador ve caer copos... por otro lado, y que alguien me corrija, me parece que el parametro "dias de nieve en el suelo" no se contea en las series españolas... por lo menos cuando Aemet libero los datos no aparece, asi que supongo que cuando en el articulo que citas se habla de dias de nieve en el suelo, se refieren a dias de nieve, sin mas, solo que ellos, quizas por desconocimiento, lo han tomado de la otra manera...
Saludos.
Por otro lado, los modelos en la últimas actualizaciones han ido quitando agua y frío. Es una situación intermedia entre lo que ponían en un principio con agua bien repartida e isos más bajas, y lo que llegaron a poner en alguna salida GFS y Europeo en las que prácticamente lo quitaban casi todo.
Saludos.
Publicado por: colareis en Viernes 22 Diciembre 2017 14:45:51 pm
Días de suelo cubierto de nieve cuenta los días que hay nieve en el suelo, haya o no haya precipitación de nieve ese día. En Navacerrada por ejemplo (los primeros años son un poco raros, no sé si estarán bien)... Falta diciembre de 2017A ver, según tengo entendido, "día de nieve" es aquel en que la nieve aparece, que se ven caer copos, independientemente de que cuaje o no cuaje, o en ese mismo día luego llueva y no se quede la nieve en el suelo, contaría como día de nieve. Es decir, puede haber 10 días en los que nieve pero que no cuaje por lo que sea, que seguirán contando como día de nieve aunque no permanezca en el suelo.Sí que se cuenta. Se cuentan los días de nieve y también los días de nieve en el suelo. Tanto los colaboradores de Aemet como los observatorios con personal se cuenta. En Granada por ejemplo he visto unas cuantas estaciones que lo cuentan.A ver, varias cosas...Me refería más bien a la nieve en el suelo. En los días de nieve entiendo que se incluyen los días que nieva, llueve, no cuaja, etc. pero creo que lo más significativo en un clima de montaña, su fauna, flora, etc. y en relación a lo que comentaba con las isos atlánticas, es valorar los días de nieve en el suelo, todo lo cual también es consecuencia de la temperatura y precipitaciones. Puede haber menos días de nieve pero a cambio que la nevada sea mejor y/o aguante más tiempo. Este artículo lo ilustra bien http://www.elnortedecastilla.es/20130610/local/segovia/temperatura-media-anual-subido-201306101228.htmlNo hay más que ver, por ejemplo, el descenso en número de días de nieve en el Pto. de Navacerrada.- hasta 2011 el numero de dias de nieve llevaba 30 años estable, no a la baja...
- en los años sesenta y setenta si que fue fue superior a los de las ultimas decadas...
- en los años cincuenta estuvo por debajo de la actualidad...
En "dias de nieve" como se van a contar los dias que llueve, hombre... son dias en que nieva, en que el observador ve caer copos... por otro lado, y que alguien me corrija, me parece que el parametro "dias de nieve en el suelo" no se contea en las series españolas... por lo menos cuando Aemet libero los datos no aparece, asi que supongo que cuando en el articulo que citas se habla de dias de nieve en el suelo, se refieren a dias de nieve, sin mas, solo que ellos, quizas por desconocimiento, lo han tomado de la otra manera...
Saludos.
Por otro lado, los modelos en la últimas actualizaciones han ido quitando agua y frío. Es una situación intermedia entre lo que ponían en un principio con agua bien repartida e isos más bajas, y lo que llegaron a poner en alguna salida GFS y Europeo en las que prácticamente lo quitaban casi todo.
Saludos.
(http://images.meteociel.fr/im/7274/Libro1_ezc0.jpg)
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 24 Diciembre 2017 11:49:03 am
Publicado por: Giraldillo en Domingo 24 Diciembre 2017 11:55:11 am
Buenos días amigos y felices fiestas a todos, no se como lo veís vosotros, independientemente de lo que pueda caer esta semana yo veo más viento que agua y poco más, porque si miramos al medio plazo y largo el panorama me parece poco optimista y van pasando las fechas, ni grandes fríos ni buenas lluvias, esperemos que cambie pronto, aunque a decir verdad las navidades no suelen caracterizarse últimamente por nada destacable.
Viendo lo cambiantes que están los modelos a medio y largo plazo, a saber qué puede pasar desde finales de año. Yo no daría nada por sentado, ni negativo ni positivo, pero claro desde luego no está.
Publicado por: batracio en Domingo 24 Diciembre 2017 12:01:17 pm
Buenos días amigos y felices fiestas a todos, no se como lo veís vosotros, independientemente de lo que pueda caer esta semana yo veo más viento que agua y poco más, porque si miramos al medio plazo y largo el panorama me parece poco optimista y van pasando las fechas, ni grandes fríos ni buenas lluvias, esperemos que cambie pronto, aunque a decir verdad las navidades no suelen caracterizarse últimamente por nada destacable.
Viendo lo cambiantes que están los modelos a medio y largo plazo, a saber qué puede pasar desde finales de año. Yo no daría nada por sentado, ni negativo ni positivo, pero claro desde luego no está.
Pues sí, sorprende lo poco consistentes que están los modelos con cambios importantes de una salida a otra. Ahora ya lo importante es centrarnos en despedir a este 2017 que meteorológicamente hablando ha sido de lo más soso, seco, anodino y aburrido que recuerdo, un verdadero ladrillo. Hablo, of course, para mi zona, aunque creo que bien podía aplicarse al 80% del territorio nacional.
Así pues, FELIZ NAVIDAD a todos y que 2018 nos traiga meteo entretenimiento y sobre todo, agua, mucho agua para todos.
Publicado por: Josejulio en Domingo 24 Diciembre 2017 12:28:24 pm
Mapa de acumulados para el jueves:
Publicado por: turbonada en Domingo 24 Diciembre 2017 13:56:33 pm
Ojo al viento y no solo en el Cantábrico sino en mesetas, SE y Levante.
El oleaje es más acusado que con " Ana". Alcanzaremos casi 9 met en linea de costa Cantábrica.
Ojo a este temporal...
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 24 Diciembre 2017 19:59:30 pm
Publicado por: virazón en Lunes 25 Diciembre 2017 08:55:27 am
ECMWF insiste en cierta ondulación del chorro en el Atlántico, cierta ralentización de la zonal, enroscamiento en Terranova y posteriormente reforzacimiento de las altas en superficie sobre el océano.
De confirmarse esta dorsal emergente, los escenarios posteriores podrían favorecen un descenso térmico sobre la Península con flujo del cuarto y primer cuadrantes.
Puede que el A no suba decididamente a la primera ondulación pero esa configuración es favorable a futuros bloqueos y consecuentes circulaciones meridianas.
GFS mucho mas plano a ese plazo, siempre hablando de salidas deterministas.
Interesante seguimiento para la primera decena de enero.
Publicado por: gdvictorm en Lunes 25 Diciembre 2017 13:15:12 pm
A la chita callando el paso de una depresión secundaria la madrugada del miércoles por la zona de Bretaña puede dar problemas y me atrevería a decir que como " Ana" o más.
Ojo al viento y no solo en el Cantábrico sino en mesetas, SE y Levante.
El oleaje es más acusado que con " Ana". Alcanzaremos casi 9 met en linea de costa Cantábrica.
Ojo a este temporal...
Toda la razón. La verdad es que este temporal puede ser bastante potente y generalizado en buena parte de la Península. Los vientos más fuertes serán con una componente oeste más marcada, mientras que con ANA fueron claramente de suroeste en los momentos más intensos. Parece una pequeña diferencia pero que puede traducirse en efectos bastante diferentes en superficie. Probablemente zonas llanas que con "Ana" no experimentaran un temporal especialmente potente, alcancen ahora rachas de viento similares o incluso superiores y durante más tiempo.
El ARPEGE muestra rachas de viento superiores a los 60km/h en más de 3/4 partes de la Península y por encima de los 90km/h en zonas extensas de los principales sistemas montañosos y alrededores, prelitoral Mediterráneo y la costa cantábrica.
Harmonie de AEMET también muestra un temporal a la altura de lo comentado en cuanto a vientos se refiere, aunque la versión del AROME de meteociel, en mi opinión, estuvo algo más fina con las rachas previstas en el episodio de "Ana", por lo que veremos a ver cómo sale esta tarde.
PD: Por cierto, me parece curioso que todavía no la hayan nombrado a esta borrasca, a lo mejor lo hacen más adelante, pero los requisitos los cumple. :brothink:
Saludos
Publicado por: Person en Lunes 25 Diciembre 2017 13:44:39 pm
PD: Por cierto, me parece curioso que todavía no la hayan nombrado a esta borrasca, a lo mejor lo hacen más adelante, pero los requisitos los cumple. :brothink:Lo acabo de ver,la han llamado "Bruno".interesante análisis por cierto,cuando no se le da tanta importancia a una borrasca al final,igual es mas potente o trae mas lluvia que Ana en muchas zonas.
Publicado por: gdvictorm en Lunes 25 Diciembre 2017 14:08:34 pm
PD: Por cierto, me parece curioso que todavía no la hayan nombrado a esta borrasca, a lo mejor lo hacen más adelante, pero los requisitos los cumple. :brothink:Lo acabo de ver,la han llamado "Bruno".interesante análisis por cierto,cuando no se le da tanta importancia a una borrasca al final,igual es mas potente o trae mas lluvia que Ana en muchas zonas.
Pues si, justo lo acabo de ver .
Esta borrasca meterá la máxima intensidad de vientos con una componente W bastante marcada según se aprecia en los modelos, los vientos máximos persistirán tras el paso del frente y giro a WNW. Es una componente algo más favorable para que los vientos fuertes puedan registrarse en zonas más amplias que cuando sopla SSW o SW, por lo que no me extrañaría que en muchas zonas del interior el viento sea tan fuerte como en el caso de ANA o incluso más pese a que la borrasca en un principio es algo menos fuerte.
Adjunto mapa de frentes de AEMET (IFS-ECMWF), justo durante el paso del frente frío la madrugada del 27, con las isobaras bastante próximas y empezando a curvarse facilitando la entrada de vientos de W y WNW.
Saludos.
Publicado por: porrinero en Martes 26 Diciembre 2017 11:03:36 am
Diferencias más que notables entre ECMWF y GFS a sólo 144h:
Europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/8423/ECM1-144_nhr8.GIF)
GFS:
(http://images.meteociel.fr/im/1093/gfs-0-144_arz8.png)
UKMO también está en linea con el europeo. Está claro que hay mucha incertidumbre a tan sólo 144h. El escenario planteado por el europeo para inicios de 2018 podría ser muy interesante.
Saludos
Publicado por: virazón en Martes 26 Diciembre 2017 12:08:18 pm
En la evolución posterior se aprecia estrangulamiento del chorro, baja aislada sobre la península e inestabilidad transitoria.
Lo dicho, más allá de 144 horas todo por definir, como por otra parte es lo normal.
Saludos.
Publicado por: turbonada en Martes 26 Diciembre 2017 12:31:38 pm
La baja de USA orienta el chorro hacia el E/SE y nos aproxima la dorsal.
A tener en cuenta esa vaguada que se estrangularía en la península con inestabilidad y precipitaciones.
Si esa baja orienta el chorro hacia el S, otro escenario puede abrirse en forma de una dorsal que ascienda más al norte.
Veremos que pasa.
Por lógica parece más esperado el primer escenario.
Saludos
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 26 Diciembre 2017 13:00:49 pm
Publicado por: tatin en Martes 26 Diciembre 2017 18:29:58 pm
Sinceramente hoy se intuyen mas cambios que ayer. Parece que los modelos intuyen movimientocon temporal frio a partir de primeros de Enero. A dia de hoy cualquier escenario es posible , aunque parece que va ganando enteros una entrada meridional. Seguimiento interesante y nada aburrido el que nos espera..
Pues ojala tengas razon ,aunque mirando un poco las salidas del GFS. de la tarde he visto mapas como este:
Y la verdad no veo mas que anticiclon por un lado o por otro evitando cualquier inestabilidad seria de las que verdad hacen falta a toda la peninsula.
Publicado por: virazón en Martes 26 Diciembre 2017 18:53:21 pm
La media isos 850 hpa a partir de esa fecha es contenida. Punto Bizkaia.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 26 Diciembre 2017 18:55:33 pm
muy interesante la próxima actualización del IFS.
Publicado por: Coldhearth en Martes 26 Diciembre 2017 19:43:49 pm
Publicado por: virazón en Martes 26 Diciembre 2017 20:05:59 pm
Evolución hacia estabilidad en esos plazos.
Lo que ocurra a largo en superficie bajo la vaguada pronosticada al este de Norteamérica se antoja clave para la configuración en nuestra área de acción.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 27 Diciembre 2017 01:40:02 am
Fuerte entrada para el sábado-domingo:
Publicado por: naizard en Miércoles 27 Diciembre 2017 09:41:13 am
Publicado por: Mingafria en Miércoles 27 Diciembre 2017 11:37:10 am
GFS: Anticiclón a saco
(http://images.meteociel.fr/im/2020/gfs-0-120_ctq8.png)
Europeo: Más inestable, pero sin "decidirse"
(http://images.meteociel.fr/im/5074/ECM1-144_xrc8.GIF)
GEM: Entrada de NO
(http://images.meteociel.fr/im/5811/gem-0-132_kmr1.png)
Como decís, parece que para Reyes puede haber algún "regalo"
Publicado por: porrinero en Miércoles 27 Diciembre 2017 22:14:19 pm
Buenos días
Diferencias más que notables entre ECMWF y GFS a sólo 144h:
Europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/8423/ECM1-144_nhr8.GIF)
GFS:
(http://images.meteociel.fr/im/1093/gfs-0-144_arz8.png)
UKMO también está en linea con el europeo. Está claro que hay mucha incertidumbre a tan sólo 144h. El escenario planteado por el europeo para inicios de 2018 podría ser muy interesante.
Saludos
Bueno, parece que GFS se lleva el gato al agua en cuanto a lo que sucederá meteorológicamente hablando el próximo 01/01/2018. Bandazo en toda regla del europeo
GFS:
(http://images.meteociel.fr/im/4994/gfs-0-108_ghv1.png)
Europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/5572/ECM1-120_vgy6.GIF)
A más plazo, GFS muestra el A muy encima nuestro y europeo, muestra pequeño amago de la dorsal de subir hacia la zona de UK, propiciando vientos de NO, pero anticiclonicos y con frentes rozando el NO:
(http://images.meteociel.fr/im/8061/gfs-0-168_jdg1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7973/ECM1-168_aya7.GIF)
Y a más largo plazo,, parece que se intuye parada de Terranova y posibilidad de que el A suba de latitud, propiciando entradas meridianas, pero es muy prematuro aún, cabiendo la posibilidad de que se nos tire encima nuestro Amigo de nuevo.
Saludos
Publicado por: virazón en Jueves 28 Diciembre 2017 08:00:21 am
Cabe la posibilidad de que en la evolución se refuercen las altas en superficie entre Islandia y Escandinavia.
GFS por ahora sólo ve escenarios parecidos en ensembles.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 28 Diciembre 2017 11:16:38 am
IFS y GEM marcan en su última determinista esa interesante ondulación del chorro para el día de los regalos.Pues si, eso estaba yo viendo... europeo y canadiense muy parecidos, al igual que varios ensembles del GFS (los que muestro)... luego otro puñao de ensembles muestran lo mismo, un descuelgue frio hacia el suroeste europeo, pero yendose a Italia en vez de la peninsula iberica (que ademas es lo que muestra la media, la pongo tambien)...
Cabe la posibilidad de que en la evolución se refuercen las altas en superficie entre Islandia y Escandinavia.
GFS por ahora sólo ve escenarios parecidos en ensembles.
El tema es que vuelve a verse una dorsal subiendo por Alaska, ondulandose bastante el jet... si a esto unimos el que a nivel estratosferico parece que va a haber cambios, creo que seran los Reyes Magicos los que traigan un punto de inflexion en la situacion actual en el Atlantico y fachada oeste de Europa (zonal no muy baja y con pequeñas ondulaciones)... veremos hacia donde...
Publicado por: virazón en Jueves 28 Diciembre 2017 12:00:23 pm
IFS y GEM ven más enroscamiento en superficie bajo el ramal descendente que GFS.
Eso impulsa aire cálido a todos los niveles hacia las latitudes de Islandia. Dorsal en ascenso interesante.
En su última determinista GFS ya vé algo...a ver si se sube al carro y se va animando la cosa.
Saludos
Publicado por: virazón en Jueves 28 Diciembre 2017 13:51:33 pm
Período interesante del 5 al 12. Si las medias continúan a la baja en próximas actualizaciones el episodio puede ser serio al menos en lo referente a temperaturas, ya que serían muchos días seguidos.
De todas formas queda mucho aún y las claves ya las hemos ido comentando entre todos.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 28 Diciembre 2017 18:29:26 pm
Las precipitaciones podrán ser en forma de nieve en buena parte de toda la mitad norte y sierras del sudeste.
Publicado por: virazón en Jueves 28 Diciembre 2017 18:47:01 pm
Un apunte de Aemet para el dia de Reyes... algo se cuece... :brothink:
Las precipitaciones podrán ser en forma de nieve en buena parte de toda la mitad norte y sierras del sudeste.
[emojifacepal03]
Publicado por: Vigorro... en Jueves 28 Diciembre 2017 19:18:48 pm
No, que es verdad, demonio, aunque claro, acabo de caer en que hoy es 28dic...Un apunte de Aemet para el dia de Reyes... algo se cuece... :brothink:
Las precipitaciones podrán ser en forma de nieve en buena parte de toda la mitad norte y sierras del sudeste.
[emojifacepal03]
Publicado por: virazón en Jueves 28 Diciembre 2017 20:13:40 pm
No, que es verdad, demonio, aunque claro, acabo de caer en que hoy es 28dic...
Unos cachondos estos del CNP.
Yo lo que veo es que la última determinista del ECMWF, que es el modelo referencia para predicción a medio de AEMET, mantiene una ondulación guapa del chorro a +192 h. pero después deja la irrupción sobre la Península bastante descafeinada.
La principal del GFS es más agresiva que anteriores pero en cambio la media de Tª a 850 hpa de los meteogramas ha subido algo.
Son plazos largos aún y hay partido.
Saludos.
Publicado por: Pantani98 en Jueves 28 Diciembre 2017 20:50:44 pm
No, que es verdad, demonio, aunque claro, acabo de caer en que hoy es 28dic...
Unos cachondos estos del CNP.
Esa predicción cambiará si mañana a la mañana la salida del ECMWF cambia , no tienen ninguna varita mágica ni bola de cristal que no tenemos los demás mortales
, así que fiabilidad la misma que puede tener el modelo a tantos días vista...No obstante no es una configuración que se diga muy difícil de adivinar aun a tantos días vista , por lo que yo al menos le doy "bastante" credibilidad a que algo veremos en esas fechas.
La configuración a grandes rasgos es más o menos la misma que se lleva repitiendo últimamente...y que dio lugar a Ana y Bruno por ejemplo ...es decir , dorsal Alaskeña metiendo caña al vórtice , éste se dilata al sur del lado americano...se contrae , el de Azores (bien situado) que sube...y como todo lo que sube baja pues...entrada de Noroeste (más o menos potente) al canto de nuestro lado...si bien bastante efímera al no ser capaz de resistir el bloqueo más de medio telediario.
Total...yo le doy bastante credibilidad al tema , pero claro , para una friada en condiciones necesitamos que más factores entren en juego , y eso de momento no se ve por ningún lado...seguimos esperando.
Saludos!
Publicado por: virazón en Jueves 28 Diciembre 2017 22:25:37 pm
No, que es verdad, demonio, aunque claro, acabo de caer en que hoy es 28dic...
Unos cachondos estos del CNP.
Esa predicción cambiará si mañana a la mañana la salida del ECMWF cambia , no tienen ninguna varita mágica ni bola de cristal que no tenemos los demás mortales
Exacto.
Lo último que tenemos del centro europeo para esos plazos es esto que adjunto (corresponde a Oviedo).
Desde luego la mayoría de ensembles tiran hacia abajo hasta casi la -3 a 850 hpa y el geopotencial medio quedaría alrededor de 540 dam.
Todo ello acompañado de dos picos de precipitación en esa zona.
El frente regaría la Península de noroeste a sureste.
Seguiremos la evolución.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 28 Diciembre 2017 23:56:59 pm
Hombre ya, pero la misma Aemet, a esos plazos, siempre habla de probabilidades... de hecho, dicen, para los dias 5 y 6, "aunque existe considerable incertidumbre sobre la situacion de la atmosfera, es probable una inestabilizacion y blablabla"... vamos, que debe entenderse que eso es ahora lo mas probable, pero si mañana lo mas probable es otra cosa, pues logicamente tienen que cambiar el texto...
No, que es verdad, demonio, aunque claro, acabo de caer en que hoy es 28dic...
Unos cachondos estos del CNP.
Esa predicción cambiará si mañana a la mañana la salida del ECMWF cambia , no tienen ninguna varita mágica ni bola de cristal que no tenemos los demás mortales
Exacto.
Publicado por: Pantani98 en Viernes 29 Diciembre 2017 00:24:42 am
Hombre ya, pero la misma Aemet, a esos plazos, siempre habla de probabilidades... de hecho, dicen, para los dias 5 y 6, "aunque existe considerable incertidumbre sobre la situacion de la atmosfera, es probable una inestabilizacion y blablabla"... vamos, que debe entenderse que eso es ahora lo mas probable, pero si mañana lo mas probable es otra cosa, pues logicamente tienen que cambiar el texto...
No, que es verdad, demonio, aunque claro, acabo de caer en que hoy es 28dic...
Unos cachondos estos del CNP.
Esa predicción cambiará si mañana a la mañana la salida del ECMWF cambia , no tienen ninguna varita mágica ni bola de cristal que no tenemos los demás mortales
Exacto.
Pues eso...que la incertidumbre tan alta de la AEMET es la misma del modelo a ese plazo , no es que la AEMET esté viendo algo distinto que solo ellos ven como alguien podría entender de éste post tuyo de la mañana...
Un apunte de Aemet para el dia de Reyes... algo se cuece... :brothink:.
Las precipitaciones podrán ser en forma de nieve en buena parte de toda la mitad norte y sierras del sudeste.
Lo que quiero decir que a mí ese comentario de la AEMET realmente no me dice nada , nada más allá de lo que vemos todos...que para esa fecha existen posibilidades , pero que al mismo tiempo la incertidumbre es muy alta dados los plazos que nos movemos.
A lo que voy es que la AEMET no "arriesga" , se limita a hacer la predicción prácticamente exacta de lo que muestra el modelo y pista , no es que algo se cuece porque lo digan ellos , ellos miran el modelo y hacen la predicción que ven en él...si mañana cambia...ellos cambian. No es como hace años dónde los predictores en ocasiones se tiraban bastante más a la piscina , incluso "pasando" del modelo y basándose más en la propia experiencia.
Y con esto dejo aquí el off topic :P
Publicado por: Vigorro... en Viernes 29 Diciembre 2017 00:53:12 am
Pues eso...que la incertidumbre tan alta de la AEMET es la misma del modelo a ese plazo , no es que la AEMET esté viendo algo distinto que solo ellos ven como alguien podría entender de éste post tuyo de la mañana...Hombre, yo no habia mirado los ensembles del europeo, y los ensembles del GFS cañeros para nosotros para Reyes eran muy minotitarios, asi que me ha llamado la atencion lo de Aemet porque de alguna manera me estaba diciendo "en el GFS los cañeros no son mayoritarios, pero en el europeo si"...Un apunte de Aemet para el dia de Reyes... algo se cuece... :brothink:.
Las precipitaciones podrán ser en forma de nieve en buena parte de toda la mitad norte y sierras del sudeste.
Publicado por: Coldhearth en Viernes 29 Diciembre 2017 01:00:39 am
Citar
......... en buen APARTE..................
.....
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 29 Diciembre 2017 09:58:54 am
A lo que voy es que la AEMET no "arriesga" , se limita a hacer la predicción prácticamente exacta de lo que muestra el modelo y pista , no es que algo se cuece porque lo digan ellos , ellos miran el modelo y hacen la predicción que ven en él...si mañana cambia...ellos cambian. No es como hace años dónde los predictores en ocasiones se tiraban bastante más a la piscina , incluso "pasando" del modelo y basándose más en la propia experiencia.
¿Conoces AEMET en profundidad para saber cómo se trabaja? Hablar es gratis.
Ahora bien, si lo conoces, entonces me callo.
Saludos.
Ah, ¿pero en la AEMET se trabaja?... pues casi que dejo de prepararme la oposición.
Son funcionarios, así que te puedes imaginar... :yasiviene: :yasiviene:
Publicado por: Mingafria en Viernes 29 Diciembre 2017 10:07:36 am
A lo que voy es que la AEMET no "arriesga" , se limita a hacer la predicción prácticamente exacta de lo que muestra el modelo y pista , no es que algo se cuece porque lo digan ellos , ellos miran el modelo y hacen la predicción que ven en él...si mañana cambia...ellos cambian. No es como hace años dónde los predictores en ocasiones se tiraban bastante más a la piscina , incluso "pasando" del modelo y basándose más en la propia experiencia.
¿Conoces AEMET en profundidad para saber cómo se trabaja? Hablar es gratis.
Ahora bien, si lo conoces, entonces me callo.
Saludos.
Ah, ¿pero en la AEMET se trabaja?... pues casi que dejo de prepararme la oposición.
Coñas aparte, la tendencia sigue ahí.
Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/2761/ECM1-192_rwn1.GIF)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/7372/gfs-0-192_wbe2.png)
En este último caso, hasta se dibuja un "rombo" posterior... ya en el segundo panel, claro está.
(http://images.meteociel.fr/im/5060/gfs-0-240_jgr6.png)
Publicado por: Klor en Viernes 29 Diciembre 2017 11:45:10 am
Publicado por: turbonada en Viernes 29 Diciembre 2017 12:04:08 pm
Los ENS de ECMWF van en consonancia con la salida determinista del GEM
Se empieza a confirmar la traslación de la dorsal hacia el NW a unas 150 horas.
Clave lo que pase con la génesis y desarrollo de la depresión que recorrerá la costa oriental de USA hacia Terranova.
Será crucial ver como se orienta el chorro en esta zona.
Saludos
Publicado por: Pantani98 en Viernes 29 Diciembre 2017 14:52:22 pm
A lo que voy es que la AEMET no "arriesga" , se limita a hacer la predicción prácticamente exacta de lo que muestra el modelo y pista , no es que algo se cuece porque lo digan ellos , ellos miran el modelo y hacen la predicción que ven en él...si mañana cambia...ellos cambian. No es como hace años dónde los predictores en ocasiones se tiraban bastante más a la piscina , incluso "pasando" del modelo y basándose más en la propia experiencia.
¿Conoces AEMET en profundidad para saber cómo se trabaja? Hablar es gratis.
Ahora bien, si lo conoces, entonces me callo.
Saludos.
No la conozco en profundidad ni falta que hace para darse cuenta que se ciñen al modelo en cuestión lo mismo que podemos hacer cualquiera de nosotros los meteofrikis...no hablo por hablar , y a los hechos me remito.
En cuanto a los modelos...sigo mirando de reojo la posibilidad de que tras lo de Reyes la configuración posterior cambie de lo que ahora mismo se ve (aunque algo se ha llegado a insinuar) y se instale una burbuja cálida a altas latitudes o incluso unas altas Escandinavas...sino la dinámica tiene toda la pinta que seguirá más o menos igual que hasta ahora , lo que quiere decir que una entrada fría en condiciones tiene muchas menos posibilidades , y estamos entrando en el mejor momento del invierno para ello , sobre todo en cuanto a horas de sol se refiere...desde 2010 que no ocurre , ya debiera ir tocando...
Publicado por: Pantani98 en Viernes 29 Diciembre 2017 20:33:53 pm
UKMO
(http://images.meteociel.fr/im/6312/UN144-21_jez9.GIF)
ECMWF
(http://images.meteociel.fr/im/8636/ECH1-144_yuy2.GIF)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/6237/gfsnh-0-144_pke7.png)
UKMO y ECMWF muy similares...ramal americano más estirado al Sur que en el GFS...y además en los dos Europeos se observa ya que la potente baja que luego envía la dorsal arriba está mejor formada y es más profunda .
Luego la baja que bordea la dorsal por su parte superior bastante más potente también en los dos Europeos que en el americano...y por último otra gran diferencia que observo es la "miniburbuja" que tanto Europeo como Ukmo forman al Noreste de Islandia y que el GFS tampoco ve...y que tiene mucha importancia en la evolución posterior , como se ve en la evolución del ECMWF (Ukmo no llega pero pinta que sería similar)...donde se aprecia como a 168 hrs el de Azores se encuentra con ella...provocando por un lado que el aire frío profundice más al Sur , y también esa conexión está muy cerca de formar un A. Escandinavo hacia final del panel , que no ocurre por poco al terminar éste intento basculando hacia Europa y adiós muy buenas...
(http://images.meteociel.fr/im/8019/ECH1-240_wzb3.GIF)
Sin embargo si nos vamos al GEM primero éste también ve la formación de la "miniburbuja" , y además finalmente si termina por formar ese A. Escandinavo que está cerca de formar el Europeo...y que quizás podría abrir la puerta más adelante a nuevas configuraciones...
(http://images.meteociel.fr/im/8658/gemnh-0-240_rwp4.png)
Por la disposición que adopta el vórtice no parece (con lo que se ve ahora mismo) que aun caso de formarse ese Escandinavo pudiese derivar de primeras en circulación retrógrada (al menos no con visos de llegarnos a nosotros) , pero si podría ser factor determinante para que nuevos y quizás más potentes descuelgues desde el Noroeste pudieran llegarnos.
Ciertamente es irse muy lejos , por lo de pronto sería interesante que UKMO , GEM y ECMWF se lleven el gato al agua y esa "miniburbuja" se forme...para luego ver en que deriva el tema una vez esa "miniburbuja" entre en contacto con la dorsal que asciende desde Azores...y también claro está , para que el descuelgue que se viene programando para el entorno de Reyes sea lo más contundente posible.
Veremos como va evolucionando el tema...
Saludos.
Publicado por: Mingafria en Viernes 29 Diciembre 2017 23:30:05 pm
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/6773/gfs-0-162_sui8.png)
Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/6556/ECM1-168_hww1.GIF)
Tengo el feeling de que Enero va a ser "movidito". :cold: :cold: :cold:
Publicado por: popi en Viernes 29 Diciembre 2017 23:31:43 pm
Publicado por: Pantani98 en Viernes 29 Diciembre 2017 23:36:16 pm
Publicado por: LEXJ en Sábado 30 Diciembre 2017 02:20:22 am
Hay posibilidades para Reyes que se geste la siguiente baja de nombre "Carmen".
Sólo queda esperar la evolución. pero de seguir así pinta muy bien en cuanto a precipitación en centro, sur y este Penisular.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017122918/gfseu-5-168.png?18)
Publicado por: virazón en Sábado 30 Diciembre 2017 11:49:57 am
Publicado por: Pantani98 en Sábado 30 Diciembre 2017 14:50:52 pm
El que no termina de ver por el momento ese escenario es el ECMWF...veremos en un par de días como està el tema , pero el seguimiento lo cierto que se està poniendo cada vez más interesante.
Saludos.
Publicado por: jose villanueva en Sábado 30 Diciembre 2017 21:04:37 pm
Publicado por: iagopinfra en Sábado 30 Diciembre 2017 21:07:24 pm
Publicado por: dani... en Sábado 30 Diciembre 2017 21:37:40 pm
Muy buena salida del Europeo se pliega al americano a la espera de la salida de nuevo del gfs para confirmar su intensidad si se confirmara nevadas a cotas bajas para toda la península 300/400 m los mas entendidos podrían aportar conclusiones.Saludos
Primera conclusión. Faltan 6 días.
Publicado por: Pantani98 en Sábado 30 Diciembre 2017 22:30:54 pm
Muy buena salida del Europeo se pliega al americano a la espera de la salida de nuevo del gfs para confirmar su intensidad si se confirmara nevadas a cotas bajas para toda la península 300/400 m los mas entendidos podrían aportar conclusiones.Saludos
Así a bote pronto subiría esa cota 200 mts...y la dejaría en 500-600 hablando en general claro.
Pero evidentemente como ha dicho Dani faltan 6 días , mucho tiempo todavía para dar por segura la configuración y un mundo para hablar de cotas.
A la configuración a grandes rasgos yo le doy muchos visos de cumplirse , ya comenté el otro día que no es una configuración demasiado difícil de adivinar...y los modelos esta vez a escala global parecen haberla visto bastante bien y con antelación...faltaría por afinar detalles.
La evolución posterior sigo sin verla clara , no descarto sorpresas.
Lo que parece claro que los modelos cada vez pintan mas interesantes...iremos viendo.
Saludos.
Publicado por: Brais rey en Domingo 31 Diciembre 2017 02:32:58 am
El ecmwf mete una vaguada muy interesante con los claros favorecidos que serian centro y sur
El gfs una vaguada que favoreceria al norte
El frio a 500hpa se ve muy interesante con facilidad de alcanzar los -30 y muy posible que menos. Donde esta un pelin mas descafeinado para nevar en cotas muy bajas es a 850hpa pero como falta mucho no se puede hablar hoy aun
Los ensembles son muy positivos con 60% de posibilidades de nieve a tan solo 520m de altitud(ensemble de lugo)
Publicado por: suofoglu en Domingo 31 Diciembre 2017 09:47:27 am
Publicado por: tunonegro en Domingo 31 Diciembre 2017 10:38:12 am
Una pregunta ; Veis posible la formación de una baja secundaria en Alborán motivada por el aire frío ?
Vigorro , lo ves factible ?
Esto ya ha ocurrido en otras ocasiones , parece insinuarlo el europeo y es la clave para que precipite desde Almería a Alicante, además dadas las temperaturas a 500 y 850 hpa no sería solo agua , nevaría en cotas bajas
Gracias
Publicado por: Josejulio en Domingo 31 Diciembre 2017 12:40:39 pm
En la imagen, para el sábado que viene, vemos la bajada polar en EEUU y la bajada que habrá, quizás, producido en nuestra península.
Publicado por: Josejulio en Domingo 31 Diciembre 2017 12:58:37 pm
Publicado por: colareis en Domingo 31 Diciembre 2017 15:09:15 pm
(http://images.meteociel.fr/im/7703/render_gorax_green_005_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_w_LgJ2_rlr5.png)
Los cluster para más allá de las 264 horas (sólo ensembles) están interesantes. Ven entradas de noroestes, o bien si sube el azoriano podría bajar el frío por Europa. Depende de donde se situe la burbuja cálida de Escandinavia.
(http://images.meteociel.fr/im/7647/ps2png_gorax_green_007_95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d_cTAlgo_rst7.png)
Publicado por: Lixiba en Domingo 31 Diciembre 2017 17:13:45 pm
Situación muy interesante la que se presenta para el fin de semana de reyes y posterior evolución,veo que es muy parecida a la que tuvimos el 1 de diciembre por estos lares aunque con mayor afección a otras zonas. También veo que en este caso el viento no va a ser del norte o noroeste (marino) sino que más bien de oeste (terrenal),esto hace que el efecto del mar disminuye totalmente y que la cota de nieve cerca del mar sea menor en la cornisa cantábrica que con esas mismas ISOs con viento marino.¿Algún experto podría confirmar esta teoría?
Gracias de antemano y a disfrutar del seguimiento.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Domingo 31 Diciembre 2017 20:12:27 pm
Buenos días;Posible sin duda, porque la vaguada va a bajar mucho de latitud (la iso 0 a 850 estara en el centro de Marruecos)... de hecho el europeo la saco a medianoche, aunque ahora la ha quitado... queda mucho, veremos...
Una pregunta ; Veis posible la formación de una baja secundaria en Alborán motivada por el aire frío ?
Vigorro , lo ves factible ?
Esto ya ha ocurrido en otras ocasiones , parece insinuarlo el europeo y es la clave para que precipite desde Almería a Alicante, además dadas las temperaturas a 500 y 850 hpa no sería solo agua , nevaría en cotas bajas
Publicado por: Coldhearth en Domingo 31 Diciembre 2017 20:32:59 pm
Para llegar a esto primero el modelo tiene que afinar en demasiados sitios, por lo que la configuracion no es ni mucho menos predecible, en primer lugar
- afinar en la profundidad del ramal jet que asciende la dorsal...
-ubicar con precision la formacion del A escandinavo....
-delimitar la borrasca que se descuelga hacia Francia,tanto su profundidad, como frio en altura...
-calcular la interaccion entre la borrasca y la masa fria de las Svalvard.....
..una vez consolidado esto......
-delimitar si el A escandinavo se ubica en su lugar, o por el contrario evoluciona hacia el interior de Rusia...
-confirmar el puente entre la dorsal de las Azores y el A escandinavo....
-preveer que el ramal del jet interaccione con la dorsal para que pueda realimentar al A escandinavo....
- y ya rizando el rizo :rcain: :rcain: . que la mas fria que podria encontrarse al noreste del escandinavo "fluya" hacia el interor del continente..... :cold: :cold: :cold:....
Publicado por: Vigorro... en Domingo 31 Diciembre 2017 21:26:12 pm
(https://images.meteociel.fr/im/5478/graphe_ens4_frd3.gif)
Por contra, se reforzara entre Azores y la peninsula tras el episodio de los Reyes Magicos, o sea, zonal...
(https://images.meteociel.fr/im/4076/graphe_ens4_jgw6.gif)
Publicado por: Pantani98 en Domingo 31 Diciembre 2017 22:10:25 pm
dijo que no perdía de vista esa posibilidad , y ahora mismo lo cierto es que al menos ya se habla de ello y se ven atisbos de algo.Como bien dice Vigorro , ahora mismo parece que sería algo efímero , aparte que con el vórtice volcado del lado Canadiense lo más seguro que "simplemente" sirviese para que un nuevo descuelgue desde el Noroeste nos afectase...eso en el mejor de los casos.
Ahora bien , repito , hace dos o tres días nada se veía , y ahora estamos hablando de ello...todavía quedan 5 días para la "friada" de Reyes , como para asegurar nada de lo que pueda venir luego...yo creo que una de las claves es que una baja "rompa" desde Escandinavia y caiga sobre Europa , para por un lado impedir que esas Altas Escandinavas basculen a Rusia-Europa del Este , y por otro provocar que "frío del pata negra" comience a entrar en Europa
El Europeo parece insinuar algo a 168 hrs pero a 192 desaparece el intento como por arte de magia...es difícil , sobre todo porque el vórtice como digo se muestra muy fuerte del lado Canadiense , pero ya veremos , eso es a día de hoy , llegado el momento puede ir equilibràndose la balanza...iremos viendo.
Por ahora la mirada fija sobre todo en Reyes , en ese sentido considero que el Europeo es mejor , profundiza menos la baja y la coloca de mejor manera...lo que nos viene mejor , para por un lado canalizar mejor el aire frío hacia nosotros (sin bascular tanto al centro del Atlántico) , y por otro para que...la baja al ser menos profunda "aspire" en menor medida el aire frío.
Personalmente opino que el Europeo se llevará el gato al agua , porque el tema está ya entrado en la franja de las 120-144 hrs dónde el Europeo es el mejor , y por otro considero que es la evolución más "natural".
Iremos viendo , si es así el Noroeste y Castilla las zonas más beneficiadas de primeras , luego ojo a la formación de alguna baja secundaria por las inmediaciones al quedar el frío " encajonado" sobre nosotros.
Más adelante lo dicho , atentos a la posible evolución , que aunque difícil no podemos descartar nada.
Saludos.