Publicado por: Arena en Martes 31 Octubre 2017 20:57:16 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: Mingafria en Miércoles 01 Noviembre 2017 19:07:52 pm
(http://images.meteociel.fr/im/4421/gfs-0-168_urr4.png)
Después, a plazos ya de "meteoficción" tendriamos como traca final una nortada bastante maja.
Toquemos madera, que ya toca!
(http://images.meteociel.fr/im/4990/gfs-0-276_ozi8.png)]
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 01 Noviembre 2017 19:35:35 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 01 Noviembre 2017 19:45:59 pm
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 01 Noviembre 2017 19:53:57 pm
Publicado por: Mingafria en Jueves 02 Noviembre 2017 00:15:00 am
Efectivamente el descuelgue del siguiente fin de semana no lo ve el Europeo, bueno vamos paso a paso, ahora mismo todo lo que venga bienvenido sea después de la travesía en el desierto.
La última salida del GFS insiste en el descuelgue, aunque tocaría la piel de toro más de "refilón", yéndose hacia el Este (en este sentido se pliega al Europeo)
(http://images.meteociel.fr/im/5701/gfs-0-180_sls0.png)
Ahora bien, la evolución posterior sigue siendo brutal. Veremos, dijo un ciego
(http://images.meteociel.fr/im/411/gfs-0-276_wpl0.png)
Publicado por: Josejulio en Jueves 02 Noviembre 2017 11:26:56 am
Publicado por: j_p en Jueves 02 Noviembre 2017 13:36:52 pm
Esta borrasquita viene muy bien para sumar algo de más agua pero el sempiterno azocantábrico, ya se le puede llamar cantábrico, toma mucha presencia con lo que tendremos de nuevo secos estes sobre el oeste ibérico pero también posibilidades de gota fría en el este al atraer humedad mediterránea.Ya veremos lo que acaba ocurriendo, aún faltan días y los modelos siguen cambiantes. De todas formas, aunque el anticiclón se echase encima, la tendencia ha cambiado. Parece que el anticiclón ya no se extiende por el Cantábrico hacia el este, juntándose con altas presiones europeas, como ha pasado estas semanas o meses atrás, dándonos esas isos tan altas, con la dorsal encima; ahora el jet está algo más fuerte y las borrascas consiguen penetrar en el continente, evitando ese "puente anticiclónico" cálido y vientos del sur. La dorsal se queda en el Atlántico y el anticiclón tiende a mandarnos vientos septentrionales, en general secos, sí, pero frescos también, con temperaturas más o menos normales en la península, nada que ver con las anomalías esas que hemos padecido. Por lo menos, aunque no tengamos lluvias destacables, con unas temperaturas más frescas las consecuencias de la sequía se pueden mitigar un poquito. También es esperable que, con el paso de los días, el jet coja más fuerza desplazando al sur al anticiclón y los frentes puedan penetrar en la península, veremos.
Saludos.
Publicado por: franja en Jueves 02 Noviembre 2017 16:44:16 pm
Publicado por: Mingafria en Jueves 02 Noviembre 2017 20:10:45 pm
Echando un vistazo a lo que plantean los distintos modelos, y con el pequeño pero importante cambio de ubicación del azoreño, la llegada de masas de aire del norte mucho más frías, pueden provocar sobre todo en la cuenca del Mediterráneo y Baleares, importantes precipitaciones, habida cuenta el importante gradiente térmico que se producirá entre unas aguas todavía muy cálidas, y esa atmósfera mucho más fría. No es la mejor de las situaciones para la fachada atlántica, pero el escenario que se nos plantea no deja de ser algo bastante habitual para la estación en la que estamos. Ojo a las posibles gotas frías.
Esa situación iría en consonancia con la previsión actualizada de la AEMET para Noviembre. Más seco en la mitad oeste y normal en la Este.
A seguir esperando esas jugosas entradas de Suroeste.
Con Dios.
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 02 Noviembre 2017 21:53:39 pm
Publicado por: Josejulio en Viernes 03 Noviembre 2017 10:06:28 am
Por otro lado la semana que viene irrumpirá, gracias a que el azoreño volverá a hacer honor a su nombre, frío del norte con las primeras nevadas en las cordilleras.
Los acumulados de agua, pasada una semana, indican esa irrupción fría al estar todos en las laderas norte.
Mapa de presiones para la semana que viene:
Publicado por: gdvictorm en Viernes 03 Noviembre 2017 11:50:58 am
(http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2017110300/ECM1-120.GIF?03-12)
El que ese bloqueo se desplace al Atlántico implica también que podemos vernos afectados por frentes procedentes de latitudes más altas y estar expuestos a advecciones de norte y noreste (en un principio anticiclónicas, dada la proximidad de las altas presiones). Esto significa entre otras cosas que las precipitaciones al menos este primer tercio de noviembre no parece que se vayan a generalizar, y quedarán contenidas a zonas orográficamente favorables, especialmente del norte. La "puerta Altántica", por tanto, vamos a tardar un poco más en verla abrirse. Aún así, las temperaturas ya no serán tan elevadas y las precipitaciones, aunque escasas, no brillarán totalmente por su ausencia.
Un saludo.
Publicado por: rayodetorre en Domingo 05 Noviembre 2017 10:08:17 am
Saludos
Publicado por: rayodetorre en Domingo 05 Noviembre 2017 18:37:57 pm
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 05 Noviembre 2017 20:43:56 pm
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 08 Noviembre 2017 20:11:48 pm
(http://images.meteociel.fr/im/9807/f__8_nov_2017_6_tbf5.jpg)
Publicado por: dani... en Sábado 11 Noviembre 2017 17:33:54 pm
Mucho grandiente de isobaras y toques de NE:
(http://images.meteociel.fr/im/2073/ECS1-48_ywc1.GIF)
como marca el Europeo, como resultado los mapas devientos a 925mb del WRF...
(http://images.meteociel.fr/im/8807/nmmsp-8-49-0_pah6.png)
Y de 700mb, son realmente potentes...
(http://images.meteociel.fr/im/3067/nmmsp-35-44-0_out3.png)
Publicado por: Mingafria en Domingo 12 Noviembre 2017 12:54:39 pm
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/3763/gfs-0-198_rib2.png)
Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/1036/ECM1-240_tyi0.GIF)
Publicado por: teveo en Domingo 12 Noviembre 2017 22:17:52 pm
Hay muchas ganas de que cambie la tendencia, pero ya de hecho, ni GFS ni el ECMWF ven nada de nada.
El jet está formando ondulaciones que dentro de no mucho esperemos que nos de las lluvias generalizadas que todos esperamos.
Un saludo.
Publicado por: DAVOR76 en Martes 14 Noviembre 2017 10:11:06 am
Publicado por: PegasoFG en Martes 14 Noviembre 2017 13:52:18 pm
Con un poco de suerte viene el TREN, pi pi pi pi.......Tren de borrascas.
:sherlock:
(http://s2.subirimagenes.com/otros/9824469proxima-semana.jpg)
Publicado por: lapserate en Martes 14 Noviembre 2017 15:38:54 pm
(http://images.meteociel.fr/im/3215/ECM1-240_ljz8.GIF)
Publicado por: franja en Martes 14 Noviembre 2017 17:00:43 pm
Publicado por: DAVOR76 en Martes 14 Noviembre 2017 20:03:55 pm
Publicado por: benig en Martes 14 Noviembre 2017 20:42:30 pm
Publicado por: metalin en Martes 14 Noviembre 2017 22:54:36 pm
Soy nuevo en el foro, y aunque os sigo desde que me he aficionado al esqui por culpa de mi hijo, (malos tiempos), no participo porque no tengo ni idea de esto.
A lo que iba,
Habéis visto lo que hace el GFS a +200 horas, que parece que va a entrar una buena y cuando está dentro de la Península, DE REPENTE se retira hacia el norte como si hubiese chocado con un muro y saliese rebotada?
Eso es normal?
Enviado desde mi LG-D405 mediante Tapatalk
Publicado por: turbonada en Martes 14 Noviembre 2017 23:27:39 pm
Hola.
Soy nuevo en el foro, y aunque os sigo desde que me he aficionado al esqui por culpa de mi hijo, (malos tiempos), no participo porque no tengo ni idea de esto.
A lo que iba,
Habéis visto lo que hace el GFS a +200 horas, que parece que va a entrar una buena y cuando está dentro de la Península, DE REPENTE se retira hacia el norte como si hubiese chocado con un muro y saliese rebotada?
Eso es normal?
Enviado desde mi LG-D405 mediante Tapatalk
No hagas caso a modelos a 200 horas.
Hasta 120/144 horas son muy aproximados, después entramos en incertidumbre total.
Dicho esto:
Esperable a medio plazo la persistencia de dorsal encima nuestro. Todos los modelos van de la mano a este respecto.
Es factible zonal pero a altas latitudes con lo que no nos enteraremos casi.
Para lo que queda de semana son esperables nieblas y tiempo soleado.
Pocos cambios de momento por no decir ninguno a excepción del cese de las precipitaciones en el Cantábrico y el cese del temporal en el Mediterraneo.
Saludos
Publicado por: gdvictorm en Martes 14 Noviembre 2017 23:55:14 pm
Hola.
Soy nuevo en el foro, y aunque os sigo desde que me he aficionado al esqui por culpa de mi hijo, (malos tiempos), no participo porque no tengo ni idea de esto.
A lo que iba,
Habéis visto lo que hace el GFS a +200 horas, que parece que va a entrar una buena y cuando está dentro de la Península, DE REPENTE se retira hacia el norte como si hubiese chocado con un muro y saliese rebotada?
Eso es normal?
Enviado desde mi LG-D405 mediante Tapatalk
Hola, bienvenido metalin. Estaba escribiendo pero veo que te ha respondido muy acertadamente Turbonada.
A más de 200 horas la incertidumbre es demasiado grande y los errores del modelo pueden ser realmente importantes. De todas formas, para observar la dirección y velocidad de desplazamiento de los frentes y borrascas conviene echar un vistazo a los vientos en altura. En el caso del GFS a esos plazos, lo que ve es una vaguada muy profunda y abrupta, dejando a la Península en su borde ascendente con un jet muy potente procedente del sur-suroeste, de tal forma que las borrascas formadas en el seno de esa vaguada, a medida que se desplacen al este experimentarán un brusco cambio de dirección hacia el norte.
No es muy normal que una vaguada se profundice tanto hacia el sur y que las borrascas tracen esas trayectorias, aunque tampoco es imposible desde luego, suele pasar de vez en cuando entre finales de otoño y principios de primavera. El caso del potente temporal de viento asociado a la borrasca Xinthia, en 2010, partió de una situación así. De todas formas, ya digo que salvo sorpresa, poco tendrá que ver con la realidad lo que el GFS muestre a esos plazos ahora mismo y menos con ese nivel de detalle.
En cuanto a la situación general y lo que nos espera... A priori lo primero que vemos con estos modelos es que estaremos bajo la influencia de las altas presiones al menos hasta el fin de semana.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017111412/ECH1-72.GIF)
Cabe destacar que esta dorsal no es lo mismo que teníamos en octubre, ni mucho menos. Salta a la vista que tiene una extensión incluso mayor, pero con mucho menos sustento en altura, lo que implica que el bloqueo no es muy estable y puede ceder con mayor facilidad. Esto aumenta bastante la incertidumbre a plazo medio y también da cierta viabilidad a lo que están mostrando Europeo y GFS a plazos de 6-9 días (siempre y cuando no se refuerce en altura la dorsal, claro está), que básicamente se resume en la llegada de frentes atlánticos al noroeste.
En general si parece que con el comienzo de la próxima semana, el aire frío va a avanzar hacia el sur sobre el Atlántico norte aumentando mucho el gradiente térmico en latitudes medias (40º-50ºN), por lo que cabe esperar que el chorro en niveles altos se refuerce bastante sobre el océano y oeste de Europa a medio plazo. Hasta qué punto puede llegar a afectarnos en la Península, es algo que iremos viendo estos próximos días, puesto que aún no está nada claro cuánto descenderá de latitud y si nuestra dorsal se reforzará o permanecerá debilitada. A primera vista empezaría con una circulación de oestes rozando la Península, inicialmente con carácter anticiclónico y por tanto sin asegurarnos las precipitaciones y con temperaturas que tenderán a subir tras este periodo algo más frío.
PD: Por cierto, el ARPEGE no tiene desperdicio durante este próximo fin de semana en el suroeste de Grecia... No es la primera vez que un modelo le otorga un desarrollo tropical a la baja que se ha aislado sobre el Mediterráneo. Muy curioso de seguir. :brothink:
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/arpege/runs/2017111412/arpegeit-2-108-0.png?14-18)
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 15 Noviembre 2017 10:04:54 am
En el mapa a largo plazo vemos la corriente en chorro muy al sur:
Publicado por: j_p en Miércoles 15 Noviembre 2017 10:37:08 am
Al hilo de lo que comentabais sobre la profundización de las borrascas demasiado al sur y desplazamiento hacia el norte, es reseñable lo que les cuesta cruzar al este hacia Europa y por ende la llegada de la masa postfrontal del típico frente frío que hace bajar las cotas de nieve apenas nos afecta. Si os fijáis en la salida de las 00Z del europeo, previsión muy lejana y que probablemente no se cumpla, se ve como se descuelga una baja desde el noroeste hacia el sur, aislándose frente a Portugal a la vez que el anticiclón se alarga por el Cantábrico y corta la llegada del aire más frío. Lo más normal sería que esas borrascas siguieran su camino hacia el este y nos cruzara el frente. Sin embargo, últimamente se viene repitiendo aquella tendencia, lo que provoca a mi entender, entre otras cosas, aparte de lluvias escasas, la dificultad de que caiga una nevada en condiciones sobre todo en las montañas del noroeste y centro peninsular. Saludos.
Publicado por: lapserate en Miércoles 15 Noviembre 2017 11:38:35 am
(https://s17.postimg.org/jqmpejje7/ECM1-192.gif)
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 15 Noviembre 2017 12:42:04 pm
Publicado por: Azuagueño en Miércoles 15 Noviembre 2017 15:29:30 pm
la situación de bloqueo en groenlandía es esperanzadora pero hay que ir analizando si es puntual o tiene cierta continuidadNo tengo mucha idea. Corregidme si me equivoco, pero no sería mas beneficioso un bloqueo anticiclónico en el Báltico, países nórdicos y norte de Rusia?? :confused:
Publicado por: isoyeto en Miércoles 15 Noviembre 2017 16:08:19 pm
Así que parece (intuye) que la semana que viene se puede deshacer el nudo, pero solo eso, que existe esa posibilidad, pero no me extrañaría en absoluto lo contrario. Que la semana que viene estemos igual, viendo la siguiente como "prometedora"
Publicado por: j_p en Miércoles 15 Noviembre 2017 16:45:55 pm
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 15 Noviembre 2017 20:03:34 pm
Publicado por: franja en Jueves 16 Noviembre 2017 09:39:02 am
Y viendo la última salida del europeo se desvanecen las esperanzas de tener un cambio a nivel general, ese anticiclón Azoriano Cantábrico Europeo bloquea toda posibilidad de tener las lluvias que necesitamos :-\Ciertamente parece que no hay forma, aunque recurriendo al mismo modelo habría una excepción, Canarias, a la que sí parece que le llegaría la cola de un frente.
Publicado por: DAVOR76 en Jueves 16 Noviembre 2017 09:41:18 am
Publicado por: Ejector en Viernes 17 Noviembre 2017 16:13:28 pm
Publicado por: gdvictorm en Viernes 17 Noviembre 2017 17:26:53 pm
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017111712/gfs-0-12.png?12)
Sin embargo, si el chorro bajase de latitud justo ahora (entiéndase por "ahora" un plazo no superior a 6-9 días), como están insinuando Europeo y GFS en algunas salidas, tendríamos posibilidades de que entraran frentes o alguna borrasca, ya que esta dorsal tan debilitada no podría frenarlos facilmente. Más adelante no sabemos si la dorsal se volverá a reforzar o no, pero si lo hace, perderemos esa oportunidad.
Saludos.
Publicado por: Mingafria en Viernes 17 Noviembre 2017 19:35:17 pm
Para que entre alguna borrasca con cierta contundencia sobre la Península, primero tiene que debilitarse la dorsal. Y precisamente ahora está bastante debilitada al tener menos sustento en altura y presiones en superficie que no exceden los 1030hPa, pero el chorro polar está demasiado alto de latitud.
Sin embargo, si el chorro bajase de latitud justo ahora (entiéndase por "ahora" un plazo no superior a 6-9 días), como están insinuando Europeo y GFS en algunas salidas, tendríamos posibilidades de que entraran frentes o alguna borrasca, ya que esta dorsal tan debilitada no podría frenarlos facilmente. Más adelante no sabemos si la dorsal se volverá a reforzar o no, pero si lo hace, perderemos esa oportunidad.
Saludos.
La última salida "gefesiana" insinua esa posibilidad. Hablamos de 1 semana.
Publicado por: dani... en Viernes 17 Noviembre 2017 19:43:13 pm
No se puede decir que esté al cosa para tirar cohetes.
Publicado por: Mingafria en Viernes 17 Noviembre 2017 20:28:16 pm
Yo lo que veo en las últimas salidas, o en algunas de ellas, es la tendencia a que se nos pueda meter anticiclón en el Mediterráneo, que a lo mejor en aonzas del W permite que algún frente llegue a las costas, pero en el centro y Este sería casi de lo peor que podrí apasar, porque no dejaría ni lluvias ni frío, al quedar en la zona de ascenso de ese anticiclñon. Si se junta una baja potente en Azores, por ejemplo, tendríamo sun chute de isos altas magnífico apra acabar el otoño, que ya de por si ha sido seco y caluroso.
No se puede decir que esté al cosa para tirar cohetes.
Está claro que no se ve un cambio de patrón contundente, pero los 2 modelos principales son casi coincidentes a 1 semana. El GFS nos acerca más la borrasca al darla más entidad... supongo que ahora vendrá el clásico baile de salidas. A ver si nos da una alegria
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/286/gfs-0-168_lyt4.png)
Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/6492/ECM1-168_ysw4.GIF)
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 17 Noviembre 2017 20:39:11 pm
Publicado por: DAVOR76 en Viernes 17 Noviembre 2017 20:57:20 pm
Publicado por: j_p en Viernes 17 Noviembre 2017 21:36:57 pm
El GFS es más optimista pues el anticiclón que tenemos se iría en principio al Mediterráneo pero poco a poco se retiraría hacia el este, permitiendo la llegada de los frentes, con las altas presiones atlánticas al sur de Azores y estiradas oeste-este.
Saludos.
Publicado por: turbonada en Viernes 17 Noviembre 2017 21:38:30 pm
Un chorro debil y una dorsal persistente.
Una combinación que va a perdurar excepto en la costa occidental Gallega.
La cresta de dorsal se mantiene firme y en un lado malo.
Imagino que estos ciclos de sequía tienen una persistencia de situaciones sinópticas como esta.
Saludos
Publicado por: j_p en Viernes 17 Noviembre 2017 22:03:56 pm
Yo estoy en la linea de Victor.Sí, el chorro débil es clave, pues la dorsal no es potente pero sí suficiente como para impedir que nos llegue la inestabilidad salvo a Galicia, en principio.
Un chorro debil y una dorsal persistente.
Una combinación que va a perdurar excepto en la costa occidental Gallega.
La cresta de dorsal se mantiene firme y en un lado malo.
Imagino que estos ciclos de sequía tienen una persistencia de situaciones sinópticas como esta.
Saludos
Publicado por: Mingafria en Viernes 17 Noviembre 2017 22:40:41 pm
Yo estoy en la linea de Victor.Sí, el chorro débil es clave, pues la dorsal no es potente pero sí suficiente como para impedir que nos llegue la inestabilidad salvo a Galicia, en principio.
Un chorro debil y una dorsal persistente.
Una combinación que va a perdurar excepto en la costa occidental Gallega.
La cresta de dorsal se mantiene firme y en un lado malo.
Imagino que estos ciclos de sequía tienen una persistencia de situaciones sinópticas como esta.
Saludos
independientemente de lo que pase al final, ¿esto es sólo Galicia?
(http://images.meteociel.fr/im/7838/gfs-0-186_lev9.png)
Publicado por: sysyphus en Sábado 18 Noviembre 2017 10:53:07 am
Yo estoy en la linea de Victor.Sí, el chorro débil es clave, pues la dorsal no es potente pero sí suficiente como para impedir que nos llegue la inestabilidad salvo a Galicia, en principio.
Un chorro debil y una dorsal persistente.
Una combinación que va a perdurar excepto en la costa occidental Gallega.
La cresta de dorsal se mantiene firme y en un lado malo.
Imagino que estos ciclos de sequía tienen una persistencia de situaciones sinópticas como esta.
Saludos
independientemente de lo que pase al final, ¿esto es sólo Galicia?
(http://images.meteociel.fr/im/7838/gfs-0-186_lev9.png)
Sí , claro, ahí sólo afecta a Galicia, y de refilón.
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 18 Noviembre 2017 11:16:45 am
Publicado por: Josejulio en Sábado 18 Noviembre 2017 12:11:01 pm
El jet stream parece que se rompe, es decir, no habrá mucha velocidad en el desplazamiento hacia el este dado que el mismo groenlandés frenará ese flujo general desde Norteamérica, pero sí podrían formarse episodios de vientos fuertes según como se muevan los meandros polares en relación al medio que les rodee. Todo depende de muchos factores, uno de ellos, a mi modo de ver, importante, es la tendencia a las altas presiones en el Mediterráneo mediooccidental que frenaría el desplazamiento de los sucesivos brazos húmedos oestes hacia el resto de la península. Iremos viendo sí es verdad que el Atlántico penetre, que el azoreño baje y que las altas mediterráneas pierdan fuerza o se diluyan.
Publicado por: LEXJ en Domingo 19 Noviembre 2017 12:37:19 pm
(http://www.metoffice.gov.uk/public/data/CoreProductCache/SurfacePressureChart/Item/ProductId/59674673)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/run/gfseu-5-54.png?6)
Publicado por: DAVOR76 en Domingo 19 Noviembre 2017 21:11:31 pm
Publicado por: Zumm0 en Domingo 19 Noviembre 2017 23:23:07 pm
...Todo depende de muchos factores, uno de ellos, a mi modo de ver, importante, es la tendencia a las altas presiones en el Mediterráneo mediooccidental que frenaría el desplazamiento de los sucesivos brazos húmedos oestes hacia el resto de la península. Iremos viendo sí es verdad que el Atlántico penetre, que el azoreño baje y que las altas mediterráneas pierdan fuerza o se diluyan.
Ojalá que sí, que se diluyan o se debiliten, pero en los últimos 3 o 4 años, la tendencia ha venido siendo precisamente la contraria. De seguir así, y personalmente es lo que me temo, calorcito y sol para aburrir en casi toda la Península.
Publicado por: naizard en Lunes 20 Noviembre 2017 08:38:38 am
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 20 Noviembre 2017 08:52:57 am
Publicado por: Giraldillo en Lunes 20 Noviembre 2017 09:24:27 am
Es curioso porque los dos están modelizando la entrada fría pero en cambio no están de acuerdo en lo que podría ocurrir durante el próximo jueves-viernes. A ver que pasa , la zanahoria la tenemos a una semana vista, veremos :cold:, la situación es chula pero desgraciadamente con poca agua para el 80% de la peninsula :cold:
Cierto, pinta frío invernal y nada de lluvia para la mayor parte de la Península, no puede haber nada peor. Habrá que esperar a ver si el fin de semana termina lloviendo al menos en la mitad occidental...
Publicado por: j_p en Lunes 20 Noviembre 2017 11:37:55 am
Sí puede haber cosas peores, por ejemplo la situación que tenemos ahora con anticiclón encima, o en el Mediterráneo con viento sur y poca o nada de agua, y temperaturas máximas altas que favorece más la evaporación en los embalses. Con una situación más invernal de nortes, como la que se intuye para dentro de una semana, la evaporación es algo menor, además de las precipitaciones que puedan caer en zonas de la mitad norte y algunas nevadas en las montañas, que no vienen nada mal. De hecho, la situación de los embalses en la cuenca del Duero, por ejemplo, aparte de la escasez de lluvias, se ha visto agravada en esa zona especialmente por la falta de nevadas en las montañas del norte/noroeste en la temporada pasada. Ya sabemos que lo ideal es que nos cruzaran los frentes atlánticos, pero puestos a elegir entre nortada o anticiclón encima o en el Mediterráneo, mejor lo primero.Es curioso porque los dos están modelizando la entrada fría pero en cambio no están de acuerdo en lo que podría ocurrir durante el próximo jueves-viernes. A ver que pasa , la zanahoria la tenemos a una semana vista, veremos :cold:, la situación es chula pero desgraciadamente con poca agua para el 80% de la peninsula :cold:
Cierto, pinta frío invernal y nada de lluvia para la mayor parte de la Península, no puede haber nada peor. Habrá que esperar a ver si el fin de semana termina lloviendo al menos en la mitad occidental...
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Lunes 20 Noviembre 2017 14:51:50 pm
Mapa, que resume la impermeabilidad de esta nueva y persistente situación, para el domingo:
Publicado por: DAVOR76 en Lunes 20 Noviembre 2017 20:28:43 pm
Publicado por: Mingafria en Lunes 20 Noviembre 2017 21:08:35 pm
Pues si, a una semana vista más o menos coinciden Europeo y Americano con matices uno más al Este otro más al oeste, en cualquier caso hay algo que comentar y se prevén escenarios interesantes, :cold:, vamos a seguir la evolución y ver como evoluciona, se marcan escenarios invernales concluyendo noviembre, a ver si está tónica tan seca va tocando a su fin, :cold:
Al hilo de lo que comenta Davor, el europeo nos deja esta perla. Básicamente, la tendencia coincide con el yankee, aunque con los matices lógicos a estos plazos. Situación a seguir, sin duda.
(http://images.meteociel.fr/im/9858/ECM1-192_wec6.GIF)
Publicado por: Giraldillo en Lunes 20 Noviembre 2017 21:09:38 pm
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017112012/ECM1-216.GIF?20-0)
Publicado por: Josejulio en Lunes 20 Noviembre 2017 21:37:15 pm
Hay que decir que los nortes no suelen penetrar muy profundamente en relación a la humedad que traigan pero si van asociados a un enroscamiento como podría suceder como muestra el segundo mapa de vorticidad (para el domingo), la cosa cambia.
Mapa para el martes, muy a largo plazo, pero obviamente un jet stream de norte a sur por encima de nuestras cabezas es muy esperanzador. A ver las próximas salidas ...
Publicado por: franja en Martes 21 Noviembre 2017 09:29:26 am
Publicado por: DAVOR76 en Martes 21 Noviembre 2017 09:57:19 am
Publicado por: Josejulio en Martes 21 Noviembre 2017 10:13:42 am
Mapa de acumulados de precipitación en la Iberia verde hasta el sábado.
Publicado por: iagopinfra en Martes 21 Noviembre 2017 17:37:05 pm
Parece que va convergiendo con el Europeo. A ver con qué nos sorprende este en la nueva actualización.
Publicado por: DAVOR76 en Martes 21 Noviembre 2017 20:12:04 pm
Publicado por: VansFannel en Martes 21 Noviembre 2017 20:22:51 pm
Menos mal que a esos plazos todo es ciencia ficción, o no.
Publicado por: Mingafria en Martes 21 Noviembre 2017 20:35:00 pm
Pues el GFS a plazos locos (384 h) nos mete el anticiclón otra vez y el tomate.
Menos mal que a esos plazos todo es ciencia ficción, o no.
Parece que la clave está en que el azoreño se fusione con el groenlandes, como parece indicar el Europeo, o no, en cuyo caso el escenario del GFS no es descabellado. Por cierto, nadie lo ha comentado, pero el pronóstico estacional para Diciembre es muy "optimista".
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/euPrecMonInd1.gif)
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 21 Noviembre 2017 20:50:15 pm
Mañana fijo que pone lo contrario. No se para que hacen esos mapas.Pues el GFS a plazos locos (384 h) nos mete el anticiclón otra vez y el tomate.
Menos mal que a esos plazos todo es ciencia ficción, o no.
Parece que la clave está en que el azoreño se fusione con el groenlandes, como parece indicar el Europeo, o no, en cuyo caso el escenario del GFS no es descabellado. Por cierto, nadie lo ha comentado, pero el pronóstico estacional para Diciembre es muy "optimista".
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/euPrecMonInd1.gif)
Publicado por: DAVOR76 en Martes 21 Noviembre 2017 20:50:59 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 21 Noviembre 2017 20:53:37 pm
A mi la previsión estacional no me preocupa, aquí lo que se necesita es agua, podría ser un mes húmedo y cálido, lo que si me preocupa es que el mes de diciembre pase sin pena ni gloria , sin frentes Atlánticos eso si que sería dramático., enero ya se sabe, por lo general suele ser de hielo y nieblas.El año 94 fue similar de seco a este y luego vino un 95 mucho más seco. Don,t worry.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 22 Noviembre 2017 10:23:01 am
A partir del domingo, en el que el siguiente azoreño nos va a cantabrear, las isobaras surestes, supuestamente pasajeras, van a ser sustituidas por isobaras norte. La entrada norte entonces se modeliza más a nuestro favor ya que el eje del ataque nos toca más de lleno. Iremos viendo ya que pequeños cambios producen grandes transformaciones.
Mapa para dentro de una semana:
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 14:36:56 pm
Antes de nada, y solo por recordar, la corriente en chorro (el jet) no es mas que, basicamente, la corriente de viento en altura que se establece por el roce entre la masa de aire subtropical (calida, humeda y ligera) y la masa de aire polar (fria, seca y densa)... las zonas donde el jet alcanza maximos se llaman steaks...
Bien, en esta imagen (cortesia de @GorkaHermoso1 via Twitter) vemos la prevision del modelo europeo de ayer a las 12 horas para 192, 216 y 240 horas para el geopotencial de 500 hpa... debemos saber que un ensemble es una salida del modelo variando un poco las condiciones de partida, formando todos ellos el llamado modelo probabilistico (el europeo tiene 51 ensembles)... uniendo los ensembles similares tenemos los llamados escenarios (clusters)... vemos que el modelo baraja solo dos: el 1 (las tres imagenes de arriba), apoyado por 30 ensembles, y el 2 (las tres de abajo), apoyado por 21...
(https://images.meteociel.fr/im/4361/DPLl_JDWsAAhfFq.jpg_large_uud3.jpg)
Bien, analicemos... en primer lugar debemos fijarnos en las diferencias entre ambos clusters... en el 1 vemos, a 192 horas, geopotenciales altos llegando a Groenlandia, señal de dorsal atlantica muy estirada hacia el norte... tambien vemos que se estiran hacia la costa noreste de Norteamerica... el resto es igual: vaguada sobre el este de Norteamerica, anticiclon de Azores bien sustendado en altura, vaguada centrada en Francia-Alemania y anticiclon ruso potente... logicamente, al haber diferencias, el modelo ve distintas consecuencias para mas adelante...
(https://images.meteociel.fr/im/5476/sdfhdrhdrth_ayz7.jpg)
En el cluster 1 el roce entre la dorsal de la costa norteamerica y la masa fria del interior daria lugar a un steak, posicionado, para entendernos visualmente, de manera horizontal, de modo que su tendecia seria a moverse al este... eso provocaria que toda la zona de altas presiones se viera obligada a moverse al este tambien, y tambien la vaguada europea... ¿consecuencia?: la vaguada solo rozaria la peninsula (noreste sobre todo), seria un "todo al este" de libro (vemos como acabaria centrada practicamente en el norte de Italia)...
En el cluster 2, al no aparecer dorsal sobre la costa norteamericana, la vaguada del interior podria profundizar al sur... cuando el roce entre dicha vaguada y dicha dorsal se intensificara pasaria lo mismo de antes, se formaria un steak, pero se posicionaria verticalmente, tendiendose a mover hacia el norte... ¿consecuencia?: la vaguada europea tendria tiempo de bajar mucho de latitud, nos afectaria totalmente (la vaguada acabaria centrada sobre Baleares), aunque no viene muy fria, eso seguro, pero si humeda (seria un episodio interesante)...
Cualquiera querriamos la segunda opcion (minoritaria segun el modelo, recordemos), pero, ¿y si miramos mas adelante en el tiempo aun?...
El cluster 1 provocaria el aislamiento de una burbuja calida en zonas articas, lo que a su vez daria lugar a la expansion del vortice polar, que a su vez provocaria el achantamiento del anticiclon de Azores... tambien provocaria el debilitamiento del anticiclon ruso (la vaguada europea no lo alimentara lo suficiente)... ¿consecuencia de todo?: el jet bajaria de latitud y podria circular libre hacia Rusia por Europa, con pocas ondulaciones, nos abriria el pasillo a borrascas del oeste o noroeste...
El cluster 2, al no provocar el aislamiento de burbuja calida alguna en el Artico, no provocaria la expansion del vortice polar, con lo que el anticiclon de Azores acabara reforzandose y en su sitio habitual, y lo que es peor, unido a las altas presiones subtropicales por la zona de Marruecos... el anticiclon ruso no perderia entidad debido precisamente a la gran profundizacion de la vaguada europea, que lo alimentaria con su ramal ascendente... ¿consecuencia de todo?: jet circulando mas arriba de nosotros, girando rapido hacia el norte de Rusia, y, seguramente, tomate encima nuestra una vez se fuera deshaciendo la vaguada europea...
En fin, luego puede que acabe pasando otra cosa aun ocurriendo uno de los dos escenarios, porque aparezcan pequeñas bajas, porque el azoriano, aun quedando achantado, es estire a Marruecos, etc... incluso puede que el modelo patine y tenga lugar un tercer escenario... a saber... pero basicamente el tema es este ahora mismo...
Interesante vigilar la costa norteamericana a ver si la vaguada profundiza o no, y el Artico, a ver si se aislan altas presiones... mirando ensembles del GFS y uniendo dicha informacion a la del ECMWF, yo creo que se va a dar el segundo escenario: no va a haber burbuja calida alguna de entidad en el Artico, vaguada afectando a gran parte de la peninsula, y posterior tiempo medio anticiclonico y sus correspondientes heladas... pensando en los polos del frio, ojo al puente de Diciembre o justo antes, lo veo en "modo hiperhelador on" por las noches... :ejemejem:
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 22 Noviembre 2017 16:16:06 pm
(...)debemos saber que un ensemble es una salida del modelo variando un poco las condiciones de partida, formando todos ellos el llamado modelo probabilistico (el europeo tiene 51 ensembles)... uniendo los ensembles similares tenemos los llamados escenarios (clusters)...
Por puntualizar:
- El EPS ( Ensemble Prediction System) es el "sistema de predicción por conjuntos". En el caso que nos ocupa, el del Centro Europeo, consta de 51 "miembros" (50 "perturbados" y "control" - miembro sin perturbar- ). Aparte de variar las condiciones inciales, se modifican algo las "tripas" del modelo ( por "física estocástica" dicen las malas lenguas).
- Los "clusters" son los agrupamientos de varios de esos 50+1 miembros en diferentes "familias" de escenarios. Suelen llamarse "grupos" y se agrupan por determinadas similitudes en la configuración.
Saludos
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 16:40:45 pm
Merci, febrero, nomenclatura mas clara y detalles modelisticos, nunca es tarde para aprender...(...)debemos saber que un ensemble es una salida del modelo variando un poco las condiciones de partida, formando todos ellos el llamado modelo probabilistico (el europeo tiene 51 ensembles)... uniendo los ensembles similares tenemos los llamados escenarios (clusters)...
Por puntualizar:
- El EPS ( Ensemble Prediction System) es el "sistema de predicción por conjuntos". En el caso que nos ocupa, el del Centro Europeo, consta de 51 "miembros" (50 "perturbados" y "control" - miembro sin perturbar- ). Aparte de variar las condiciones inciales, se modifican algo las "tripas" del modelo ( por "física estocástica" dicen las malas lenguas).
- Los "clusters" son los agrupamientos de varios de esos 50+1 miembros en diferentes "familias" de escenarios. Suelen llamarse "grupos" y se agrupan por determinadas similitudes en la configuración.
Saludos
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 20:07:12 pm
(http://images.meteociel.fr/im/6738/tempresult_luu6.gif)
Publicado por: Mingafria en Miércoles 22 Noviembre 2017 20:25:16 pm
La reciente salida del europeo es un perfecto ejemplo del primer cluster... dorsalaca subiendo mucho de latitud alimentando altas presiones articas, empuje del jet que no permite a la vaguada europea penetrar muy al sur por la peninsula, posterior burbuja calida aislada, expansion del vortice polar, achantamiento del azoriano y paso de borrascas bastante al sur y enfilando la peninsula... yo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, con lo que la vaguada afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...
(http://images.meteociel.fr/im/6738/tempresult_luu6.gif)
Se te echaba de menos, Vigorro (al menos yo).
¿Porqué crees que se dará el segundo cluster?. También puede ocurrir lo que insinua el GEM, parece una solución de "consenso" entre los dos escenarios que planteas. En todo caso, se agradece el movimiento.
(http://images.meteociel.fr/im/3493/gem-0-186_cte5.png)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 20:44:50 pm
Se agradece...La reciente salida del europeo es un perfecto ejemplo del primer cluster... dorsalaca subiendo mucho de latitud alimentando altas presiones articas, empuje del jet hacia el este por presencia de altas subtropicales por la costa de USA, vaguada europea que se ve desplazada y no puede penetrar muy al sur por la peninsula, posterior burbuja calida aislada, expansion del vortice polar, achantamiento del azoriano y paso de borrascas bastante al sur y enfilando la peninsula... yo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, y sobre todo, que la vaguada norteamericana bajara mas de latitud y hara que la dorsal, aun algo mas debil, mantenga el tipo, con lo que la vaguada bajara bastante y afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...
Se te echaba de menos, Vigorro (al menos yo).
Citar
¿Porqué crees que se dará el segundo cluster?. También puede ocurrir lo que insinua el GEM, parece una solución de "consenso" entre los dos escenarios que planteas. En todo caso, se agradece el movimiento.Vaya por delante que tienes toda la razon, se puede dar algo intermedio, en realidad a plazos tan largos es lo que he dicho antes: pueden aparecer detalles que varien el tema y que los modelos aun no ve... sobre porque me inclino por un escenario y no por otro, pues ahi ya entramos en el terreno de mi propia intuicion, que, dicho sea de paso, puede fallar mas que una escopeta de feria...
Yo ya te digo, mirando ensembles del GFS, que apenas veo algunos que marquen esa barbaridad de dorsal que marca el europeo, asi como ese pedazo de anticiclon polar posterior, la burbuja calida en el norte del Atlentico y el paso de borrascas al sur... no se, este es el epsgrama de presiones de Madrid, por ejemplo... vemos la bajada debida a la vaguada y una subida posterior, con valores como minimo en 1025 hpa... ademas, apenas hay señales de lluvia (en el eje X), señal de poca borrasca... el epsgrama del espesor 0-500 hpa muestra, mayoritariamente, como se volvera a geopotenciales parecidos a los actuales...
(http://images.meteociel.fr/im/5638/graphe_ens4_inx6.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/6337/graphe_ens4_bom8.gif)
Ahora, epsgrama entre Azores y Lisboa... subida progresiva y hasta 1030 mb casi seguro... ademas, geopotencial hacia arriba... todo a primeros del proximo mes...
(http://images.meteociel.fr/im/3221/graphe_ens4_ids8.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/1844/graphe_ens4_pla0.gif)
Por ultimo, epsgrama al oeste de las islas britanicas, buscando esa burbuja calida del europeo... yo no la veo, ni por presion ni por espesor de la capa 0-500... veo que al empezar diciembre, ira desapareciendo...
(http://images.meteociel.fr/im/7566/graphe_ens4_vxm7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7732/graphe_ens4_hqn9.gif)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 22 Noviembre 2017 21:31:17 pm
(http://images.meteociel.fr/im/8167/gfseu_0_6j8d9_poi7.png)
En segundo, las altas presiones que se originarán el domingo sobre el Cantábrico van a estar más tiempo hasta que se recojan hacia el oeste. Esto significará que la prometida vaguada fría se retrasará hasta el jueves, mucho tiempo aún como para poder comentarlo ya que hasta el domingo ya es suficiente.
(http://images.meteociel.fr/im/7487/gfseu_0_186f6k3_now5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4697/gfseu_1_186d4l2_lok6.png)
Por el momento el enroscamiento oeste de estos días seguirá alejado de nuestras costas ya que el pico sur de la vaguada actual polar se producirá sobre Azores. Los modelos ven un posterior acercamiento a Canarias para más tarde desplazarse algo hacia el norte, viéndose frenado por las altas que ya estarán el domingo sobre el Cantábrico.
(http://images.meteociel.fr/im/5319/2017112212H096_SP00_SFC_oqf0.jpg)
Publicado por: naizard en Jueves 23 Noviembre 2017 06:36:50 am
Edit. El europeo se suma a la fiesta y sólo nos roza el frío....todo al este....como siempre
Publicado por: Josejulio en Jueves 23 Noviembre 2017 10:22:05 am
(http://images.meteociel.fr/im/2835/gfseu_0_168s5n7_gpf6.png)
De momento, gracias al jet stream que empuja las masas de oeste a este, van a llegar y penetrar en la península algunos brazos húmedos de la baja atlántica actual salvo el sureste.
(http://images.meteociel.fr/im/1749/gfseu_2_30_glr2.png)
(http://images.meteociel.fr/im/1962/gfseu_5_36_hey5.png)
El cambio positivo es que la borrasca actual atlántica sobre Azores sí que va a llegar cerca de nuestras costas y van a penetrar sus brazos húmedos, pero eso sí, por el momento sería a comienzos de la semana que viene. Por fin agua para toda nuestra geografía, incluido el sureste.
(http://images.meteociel.fr/im/1807/2017112300H120_SP00_SFC_ziy8.jpg)
Publicado por: Mingafria en Jueves 23 Noviembre 2017 23:52:28 pm
(http://images.meteociel.fr/im/9133/gfsnh-0-108_rly5.png)
Publicado por: Josejulio en Viernes 24 Noviembre 2017 10:33:06 am
(http://images.meteociel.fr/im/6485/2017112400H012_SP00_SFC_vgj2.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/9398/1a_upz6.png)
Lo mismo pasará, supuestamente, con el sur, la semana que viene, en donde el brazo sur de la corriente en chorro boreal, menos potente que el norte, pero igualmente largo y persistente durante algunos días, proveerá de agua la mayor parte de las regiones.
(http://images.meteociel.fr/im/941/2_wqd5.jpg)
(http://images.meteociel.fr/im/2868/2a_tjb8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8838/lljvs_mld6.png)
Un jet menos potente es mejor para que llueva durante más tiempo ya que al no haber tanto viento las nubes pueden precipitar con más lentitud, con más intensidad en cada lugar. Un jet más potente, como los que nos rozarán la semana que viene, es mejor, si no se desplaza hacia el este, para la parte sotavento de las cordilleras.
Este desplazamiento al este estará propiciado por la lejanía del azoreño y del continental europeo-mediterráneo. Por otro lado es posible una prolongación de las altas groenlandesas hacia el sur, pero por ahora se prevée que el mismo anticiclón las absorberá de nuevo, con lo que la advección norte se quedará en Inglaterra y Francia. Aquí podrá el desplazamiento al este con lo que por le momento sólo llegará el frío al norte.
Acumulados de agua de todos estos días para el sábado:
(http://images.meteociel.fr/im/7137/arpegesp_25_23_0_tco4.png)
Publicado por: naizard en Viernes 24 Noviembre 2017 12:10:13 pm
Publicado por: Mingafria en Viernes 24 Noviembre 2017 12:54:20 pm
Tremendas diferencias entre los dos grandes.Alguien explica el por qué y en que acabará la cosa......
Sin ser un experto, diría que el tema va por lo que apuntaba ayer otro forero. La evolución dependerá de si el anticiclón sube lo suficiente y forma una burbuja cálida en el polo o no llega a hacerlo.
En el primer caso, el vórtice polar se vería impactado y las borrascas bajarían hacia nuestra latitud. En caso contrario nuestro "Amigo" nos abrazaría. Ayer el Europeo lo tenía claro respecto a la formación de la burbuja, después reculó y ahora se queda "a medias". La anterior salida del GFS apostaba por esta burbuja, peeeeeero esta última salida no. El GEM se parece más al europeo.
Toca esperar.
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 24 Noviembre 2017 19:29:41 pm
Publicado por: DAVOR76 en Viernes 24 Noviembre 2017 19:51:40 pm
Publicado por: j_p en Viernes 24 Noviembre 2017 21:09:21 pm
El GFS sigue sin ver una entrada fría destacable.Una -4 en zonas de montaña y a duras penas la iso 0 en el cuadrante noreste.Bueno, en zonas no montañosas de Castilla también aparece la -3/-4. De todas formas, como dices, no ve una entrada fría muy destacable, aunque buenas heladas sí que puede haber.
Pues a mi la salida del europeo no me disgusta :cold:desplaza más el frío sobre la península no sólo tangecialmente, si se curva el anticiclón por la zona de Escandinavia quizás acabe bajando la pelota fría, bueno hay que seguirlo de momento y no dar ningún escenario por seguro porque esto seguira cambiando.El Europeo es bueno, lo mejor sería lo que ve más allá de las 192 horas (mucho tiempo), curvatura de las isobaras en la península, posible formación de baja al norte de África- Meditteráneo, con esa bolsa fría al oeste de la península desplazándose después al este; con frío acumulado podría dar lugar a nevadas, que vendrían muy bien.
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 24 Noviembre 2017 21:55:51 pm
Publicado por: Vigorro... en Sábado 25 Noviembre 2017 03:33:45 am
TEMPERATURA 500 HPA VERTICAL PASI VASCO Y CERCANIAS
(https://images.meteociel.fr/im/2322/friooooooo_bje6.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/7651/frioooogfs_xmd3.jpg)
Habra que ver si el europeo acaba metiendo la -32/-33 de tres salidas o menos de -30 como ya ha insinuado dos veces, aunque en honor a la verdad, quizas la salida del 23 a las 00h no hay que tenerla en cuenta pues tambien el GFS en ese momento tuvo una ida de olla identica (igual algunos datos de entrada que comparten ambos modelos eran erroneos, sondeos o vete a saber)... teniendo en cuenta eso, veremos si mantiene el cambiazo de hoy (de -32/-33 a -28) o vuelve a lo anterior... por su parte, el GFS, de -32/-34 ha pasado a -28/-30... significativo que ambos modelos hayan rebajado el frio, veremos si se mantiene el asunto o lo incrementan... ojo a una cosa: descartando la ida de olla comun, el GFS tuvo una propia, muy similar a la primera, y tenemos la rebaja de hoy de ambos... a ver si no son idas de olla y estan captando algo que va a dejar la adveccion en algo de poca chicha... en mi opinion, entrara la -30 testimonialmente, ya dijimos que la adveccion no venia muy fria...
En cuanto a fechas, muy constante el europeo, con minimo al amanecer del dia 29, aunque en su ultima salida, la de la rebaja, ha adelantado unas horas ese momento (medianoche del 28 al 29)... el GFS ha pasado de la madrugada del dia 30 (un dia despues que el europeo) a la tardenoche del 29... ambos, pues, han adelantado la fecha del minimo... yo creo que se dara durante la noche del 29 al 30...
TEMPERATURA 500 HPA MAYOR BAJADA LATITUD
(https://images.meteociel.fr/im/771/surrrrrr_dri9.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/8386/surrrrrrgfs_bjc4.jpg)
El europeo ha dispuesto la masa fria siguiendo esta secuencia: noreste-este-extremo noreste-casi toda la peninsula (Galicia-Andalucia oriental)-este-norte... el ultimo cambio es significativo, ya que es obvio que una adveccion produciendose claramente de norte a sur tiene mas posibilidades de bajar mas de latitud que una que lo haga de noroeste a sureste, asi que veremos si se mantiene el asunto o se vuelve al tema de ocupar mas bien el noreste... en cualquier caso no parece que este por la labor de meter mucho frio en la mitad sur... el GFS mostro primero una adveccion profundisima, para luego tener dos idas de olla y dos disposiciones en plan noreste... apuesto por una cosa intermedia entre ambos modelos: ni noreste exclusivo como el europeo ni toda la peninsula como el GFs, sino mitad este mas bien...
En cuanto a fechas, el europeo se mantuvo en el dia 30 como mayor bajada de latitud de la masa fria hasta hoy, en que ha adelantado el tema a la tardenoche del 29... el GFS ha tenido la misma tendencia (aunque con intervalos mas amplios)... yo creo que se producira el dia 30...
PRECIPITACIONES
(https://images.meteociel.fr/im/8273/preci_eur_nwe5.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/8441/preci_gfs_uqf3.jpg)
El europeo, en el extremo norte, racano al principio, exageradisimo despues, y comedido al final... por el sur, corto-comedido-corto-generoso... yo creo que la cosa se parecera al ultimo mapa, con bastante preci tanto en el extremo norte como en Andalucia... el GFS mas modesto en ambas zonas... en mi opinion, el asunto sera algo intermedio: ni tanta agua en el norte ni tan poca en el sur, señal de que la masa fria penetrara bien por la mitad este peninsular e interaccionara bien con la borrasca subtropical que entrara por el Golfo de Cadiz... incluso creo que la meseta sur, justo donde se toquen las masas de aire, llovera bien...
En fin, sigo pensando que la adveccion fria afectara bien al tercio norte e ira bajando en direccion sureste, es decir, no ira en plan resbalamiento por el noreste peninsular... interactuara bien con la baja del sur, con lo que tambien llovera por Andalucia, meseta sur, levante... luego, anticiclon y frio a tutiplen para empezar Diciembre, como indica, por ejemplo, la salida determinista del europeo para el dia 2dic o la de los canadienses...
Publicado por: Vigorro... en Sábado 25 Noviembre 2017 10:21:20 am
Publicado por: dani... en Sábado 25 Noviembre 2017 10:49:47 am
El Miércoles pasa una baja por el centro/sur a la espera de que entre le primer frente de Norte, no gran cosa,per que abriría la puerta a la masa de aire más fría....
esa baja podría dejar lluvías, incluso interesantes, en buena parte de una franja central(sur de la peninsula, mientras el norte quedaría al margen.
(http://images.meteociel.fr/im/4486/gfs-2-102_cpt6.png)
Luego el tema quedaría de nore, con los beneficios en el Cantabrico y cara Norte dle Pirineo, sobre todo occidental.
Lo "mejor" de la situación es que parece que va a ser prolongada y podemos entrar en una periodo de unos cuantos días de anomalías negativas, que con la racha que llevamos no es moco de pavo.
(mirando el UKMO ni lo de la baja del miercoles está del todo claro, la verdad)
Publicado por: Josejulio en Sábado 25 Noviembre 2017 12:32:33 pm
En Canarias, sobre todo el La Palma, van a seguir viendo mucho agua sobre todo de componente suroeste debido al enroscamiento de esa baja azoreña que va a ser finalmente sustituida por otra venida de Terranova que recogerá aire subtropical. Esta unión resultará bastante húmeda por el choque de las dos masas potencialmente diferentes.
Primer mapa, para el miércoles: lluvias centro y sur.
Segundo mapa, también para el miércoles: conjunción en la península del ramal sur del jet con el fuerte meandro del ramal norte. Tiempo pues, muy interesante.
Publicado por: virazón en Sábado 25 Noviembre 2017 14:44:02 pm
La intensidad y duración del episodio frío, va a depender en gran medida de la configuración que tomen dorsal y vaguada a unas +120 horas a partir de este momento.
Si la dorsal se alarga hacia Escandinavia rompiendo la vaguada, entonces la evolución posterior podría asemejarse, con sus lógicas diferencias, a la que aconteció tras el 19 de noviembre de 1999.
Si el primer envite de norte parece casi asegurado, este segundo escenario que comento, con flujo de nordeste, atraería una masa de aire más fría a todos los niveles y geopotenciales bajos.
Además dada la naturaleza y origen de la masa de aire que se situaría entre las Británicas y Centroeuropa, probablemente sería una masa inestable y no tan seca como en otras irrupciones de origen continental que se dan ocasionalmente más avanzado el invierno.
La temperatura del agua de nuestros mares circundantes podría hacer el resto.
Es un escenario extremo, pero posible a tenor de las condiciones iniciales y lo que se interpreta de la predicción por conjuntos en este momento.
Saludos.
Publicado por: evein en Sábado 25 Noviembre 2017 20:14:20 pm
Veamos mapas a escala europea:
Primero, el mapa de humedad a 700 hpa. Este mapa indica la humedad a niveles medios 3000 metros sobre nivel del mar. Se puede apreciar como la pseudo baja de Canarias arrastra en su ramal ascendente una advección muy húmeda que va desde aguas del atlántico hasta el sur de la península ibérica. Observen un "corte perfecto"de humedad que ocupa solo la mitad sur, pues la zona centro y N, queda aplastada por otra masa distinta (más fría y seca)
(http://i63.tinypic.com/2mwe6vm.gif)
Veamos a continuación mapa:
Mapa de convección. Indica los niveles rápidos de convección. La zona de inestabilidad, en el sur de la península, se podría dar chubascos de cierta importancia, dado esos niveles que muestra el mapa.
(http://i68.tinypic.com/2vijwad.gif)
Y otro mapa, el de presiones.
Véase dos pesudo bajas, una en aguas, cerca del cabo San Vicente, y otra, en Alborán. Al tratarse de dos masas bien distintas, 1.- la húmeda y cálida que arrastra la baja de Canarias y 2.- la vaguada del N, provocaría una zona de batalla justamente en el sur de la península y Baleares.
(http://i68.tinypic.com/bhm3at.gif)
Por tanto, hablariamos de acumulados de precipitación en gran parte de Andalucía sobretodo en la zonas expuestas al flujo del SW en gran parte del sur de la peninsula, y luego, al flujo del levante en el mediterráneo.
Recordemos, que las bajas, cuanto más pequeñas, más dañinas son...
Publicado por: Y la lluvia pa cuando? en Domingo 26 Noviembre 2017 09:28:00 am
Ojala´esto cambie de una vez.
Saludos.
Publicado por: naizard en Domingo 26 Noviembre 2017 09:29:19 am
Publicado por: Mingafria en Domingo 26 Noviembre 2017 23:41:17 pm
Lo mejor de todo es el "happy ending" que desencadenaria... pero bueno, queda un mundo.
(http://images.meteociel.fr/im/750/gfsnh-0-234_hop6.png)
Publicado por: Pedroteño en Lunes 27 Noviembre 2017 22:07:57 pm
Acumulado hasta las 0 h del jueves según el ECMWF
(http://images.meteociel.fr/im/3192/f__27_nov_2017_1_qsj2.jpg)
Indice de rareza según la climatologia del modelo.
(http://images.meteociel.fr/im/7062/f__27_nov_2017_4_pcc4.jpg)
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 27 Noviembre 2017 22:49:19 pm
La precipitación casi nula salvo cantábrico oriental como es costumbre con estas situaciones.
Publicado por: Vigorro... en Martes 28 Noviembre 2017 06:41:18 am
mirando ensembles del GFS y uniendo dicha informacion a la del ECMWF, yo creo que se va a dar el segundo escenario: no va a haber burbuja calida alguna de entidad en el Artico, vaguada afectando a gran parte de la peninsula, y posterior tiempo medio anticiclonico y sus correspondientes heladas... pensando en los polos del frio, ojo al puente de Diciembre o justo antes, lo veo en "modo hiperhelador on" por las noches... :ejemejem:
yo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, y sobre todo, que la vaguada norteamericana bajara mas de latitud y hara que la dorsal, aun algo mas debil, mantenga el tipo, con lo que la vaguada bajara bastante y afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...
nota: he usado las salidas de las 12h...
Bueno, pues a grandes rasgos va a tener lugar lo que se veia hace 5 dias a una semana vista: dorsal azoriana no enorme y adveccion artica maritima no muy potente (algo mas pensando en la epoca del año) entre la tarde del martes y el jueves... lo unico que no se vio bien a nivel sinoptico fue la profundizacion de la vaguada hacia el sur de España, ya que al final va a ser menor de lo esperado, seguramente por el empuje de la pequeña circulacion propia que tiene la borrasca que ha afectado a Canarias y va a afectar al sur peninsular... una cosa por la otra: menos frio en el sur pero mas agua... muy complicado para los modelos ver a largo plazo la influencia de una baja asi en la situacion general...
A favor del europeo: a 216 horas ya vio que la vaguada europea no penetraria mucho en la peninsula, cosa que el GFS hizo a 168, dos dias despues (hay que decir que ambos modelos han rectificado un poco a solo 72 horas, dandole algo mas de profundidad hacia el suroeste)... solo a 240 vio geopotenciales altisimos de 500 hpa en el Atlantico norte, mientras que el GFS los veia aun a 192...
A favor del americano: nunca vio un dorsalon subiendo hasta el infitnito, mientras que el europeo incluso a 144 aun la subia fuerte al norte de Islandia... fijo las bajas presiones de Azores a 168 y hasta las intuia a 192, mientras que el europeo, precisamente por insistir en el dorsalon, la vio clara solo a 144...
ECMWF
(http://images.meteociel.fr/im/3771/eur_srhyuytjuty_mti4.jpg)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/3840/gfs_gdsfhsrthdrj_hgr7.jpg)
A 500 hay un parametro bastante complicado de fijar con advecciones de por medio: la temperatura... fijandonos en el Pais Vasco y cercanias, en general vemos como ha habido rebajas considerables respecto al maximo de frio, y que han coincidido justo con el limite entre que pase algo importante o que el tema se quede en algo mas normal... curiosamente, ambos modelos tuvieron dos salidas locas (aunque en distintos dias y grados)... y curiosamente tambien ambos a 240 horas vieron la magnitud de la adveccion bastante parecida a la que finalmente va a haber e identica entre ellos (-29)... respecto a la penetracion al interior peninsular de la masa fria, muchos cambios y quizas nada fijo aun...
A favor del europeo: respecto a magnitud sobre el Pais Vasco, una de sus desviaciones fue importante (-34), pero la otra bastante menor (-32) teniendo en cuenta lo que sigue barajando, mientras que en el caso del americano sus dos desviaciones fueron importantes (-33 y -35)...
A favor del americano: en cuanto a magnitud, lleva 4 salidas igual (-28) y 5 casi (-30), mientras que el europeo lleva solo 4 fijo y ademas variando (-29/-31)... veremos que pasa al final, porque si al final no se acierta poco importa el haber sido constante... en cuanto a penetracion al sur, el europeo tuvo a 240 una salida rara, con sentido noreste-suroeste, y a partir de ahi, bastante indefinicion, con la -24 en el tercio norte, luego en la meseta sur, luego sin apenas entrar, luego en Madrid y luego dos rebajitas consecutivas... el GFS tuvo su salida loca a 216, con el frio llegando poco menos que al Sahara, pero en el resto ha llevado la -24 a Madrid siempre... igualmente, veremos que pasa al final...
ECMWF
(http://images.meteociel.fr/im/7127/eur_500_gzl1.jpg)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/7199/gfs_500_jmy6.jpg)
Algo que se va a producir, y que los modelos no han visto hasta ultima hora, ha sido el momentaneo repunte advectivo del dia 1 fruto del giro sobre si misma de la masa fria encima de Francia... para ver como ha ido el asunto desde el punto de vista predictivo, vamos a usar la prediccion de temperatura a 500 sobre el Pais Vasco para la tarde del viernes y las ultimas 6 salidas de las 12... ahora mismo ambos modelos son coincidentes y ven la -34...
A favor del europeo: lleva dos salidas (126 y 102) muy firme, mientras que el GFS ha variado mucho (de -28 a -34)... respecto a salidas anteriores, y salvo la loca (150), la gran diferencia con lo que pronostica ahora nos dice que no era el repunte advectivo lo que estaba viendo, sino una especie de continuacion de la adveccion artica maritima... en cualquier caso, de alguna manera, no veia el corte del frio el dia 30, como el GFS, y eso es bueno...
A favor del americano: curiosamente el europeo hace 3 dias tuvo una salida loca, no veia nada, mientras el GFS vio algo muy similar a lo ultimo que ha sacado a 150, ergo podriamos decir que vio antes el repunte en si, aunque como decia, al principio corto el frio de raiz el dia 30...
ECMWF
(http://images.meteociel.fr/im/5297/eur_1_tin4.jpg)
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/890/gfs_1_zaa0.jpg)
En fin, vamos a tener lo siguiente por el norte...
1.- adveccion artica maritima entre martes 28 y jueves 30... la cota de nieve no sera muy baja, ya que, entre otras cosas, el frio en capas altas va a ser solo moderado, lo que hara que la masa de aire no se aplaste contra la superficie, de manera que aunque a 850 la temperatura sera negativa, apenas un poco por debajo, a 925 hpa (unos 700 ms), la temperatura sera positiva... en las zonas mas altas y/o favorables se podria rondar el medio metro de nieve, algo mas quizas... seguramente no habra ni tormentas ni granizo (no se ven parametros favorables a dichos meteoros)...
Europeo...
(http://images.meteociel.fr/im/5553/850_925_luw8.jpg)
2.- el viernes, repunte advectivo, potente sobre todo en capas altas, con cota de nieve mas baja... durante unas horas la temperatura sera negativa incluso a 700 ms en el Cantabrico oriental... complicado fijar cosas, pues los ensembles del GFS varian un huevo, con la determinista y el control sobre -33/-34, pero ensembles mas frios y otros tan poco frios (-25) dan a entender que aun hay posibilidades de que el repunte se quede en un bluf... personalmente creo que se producira el repunte, aunque sera poco duradero... y ojo a lo de siempre: seguramente cuando la cota de nieve alcance su nivel mas bajo la preci ya haya pasado por su momento de mas importancia... este dia si que hay mas posibilidades de granizo y tormentillas...
(http://images.meteociel.fr/im/4141/graphe_ens3_xpe6.gif)
3.- el estancamiento de la masa fria sobre Francia y el fenomeno de la subsidencia supongo que influira en que la presion, al empezar diciembre, va a ir subiendo en esa zona (un epsgrama de presiones de Paris lo deja bien claro) a partir del mismo dia 1 y durante varios dias, de modo que como dijimos hace unos dias tambien y a diez dias vista, el centro de accion que mas nos afectara sera un anticiclon... otro de Madrid confirma el asunto...
(http://images.meteociel.fr/im/7934/graphe_ens4_jcn1.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/3136/graphe_ens4_bnj6.gif)
4.- asi pues, las heladas seran protagonistas en toda la peninsula durante el comienzo del mes que viene... pensando en los polos del frio, al principio seran mas potentes en la Cordillera Cantabrica y cercanias, e incluso meseta sur y Andalucia, debido a que en el Iberico y levante el tema seguramente se vea entorpecido por el flujo de noroeste que tardara algo en verse cortado...
Europeo...
(http://images.meteociel.fr/im/6852/vien_yjq6.jpg)
5.- en el sur, lluvias a partir de ya en Andalucia occidental y Extremadura, extendiendose a Castilla la Mancha y resto de Andalucia durante el miercoles sobre todo... en esta ultima region, ojo a las precipitaciones durante la noche del miercoles al jueves, quizas tormentosas e incluso con granizo debido a la interaccion de la masa polar con la subtropical... y abundante, bastante abundantes... a modo localista, preveo buena regada en Almeria, con 30-40 mm generalizados y puntualmente algo mas... eso si, la cota de nieve por las nubes, seguramente no por debajo de 2.000 ms salvo al final...
pd 1: se que a muchos este tipo de post les parece un pegote, pero que coño, yo me divierto... :rcain:
pd 2: no hablo en plural por falsa modestia, se que no soy malo interpretando modelos, y uso el plural como medio particular de seguir rindiendo honores a aquellos de los que aprendi, como vigilant, juanjealbox, epsilon-9 o fobos, que aun sigue por aqui...
Publicado por: Danrico en Martes 28 Noviembre 2017 10:05:07 am
Vigorro, tus análisis son de lo mejor de este foro. No son un "pegote" ni mucho menos.
¡Por favor sigue haciéndolos!!
Y los que mencionas al final, ¡que se animen también!
Publicado por: brañagallorus en Martes 28 Noviembre 2017 10:09:13 am
De pegote nada. A mi me encanta que te extiendas a tu gusto, pues aprender, no ocupa lugar...
Publicado por: tatin en Martes 28 Noviembre 2017 10:13:06 am
Publicado por: j_p en Martes 28 Noviembre 2017 10:29:22 am
Citar
4.- asi pues, las heladas seran protagonistas en toda la peninsula durante el comienzo del mes que viene... pensando en los polos del frio, al principio seran mas potentes en la Cordillera Cantabrica y cercanias, e incluso meseta sur y Andalucia, debido a que en el Iberico y levante el tema seguramente se vea entorpecido por el flujo de noroeste que tardara algo en verse cortado...Tengo dos cuestiones, ¿en los polos del frío incluyes la meseta norte (zonas como Cuéllar, Sanabria, etc) al hablar de Cordillera Cantábrica y cercanías, o no la incluyes por algún motivo?
La otra, es que viendo los modelos parece que han aumentado algo el frío para el final de la semana en el este y sureste, en la Huerta de Murcia es lo que nos faltaba además de la sequía, ¿veis mínimas bajo cero en esta zona?
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Martes 28 Noviembre 2017 10:33:45 am
Publicado por: Josejulio en Martes 28 Noviembre 2017 11:00:35 am
Mapas de acumulados de precipitación, de nieve y de frío:
Publicado por: virazón en Martes 28 Noviembre 2017 12:00:37 pm
Bueno, pues a grandes rasgos va a tener lugar lo que se veia hace 5 dias a una semana vista: dorsal azoriana no enorme y adveccion artica maritima no muy potente (algo mas pensando en la epoca del año) entre la tarde del martes y el jueves...
Algo que se va a producir, y que los modelos no han visto hasta ultima hora, ha sido el momentaneo repunte advectivo del dia 1 fruto del giro sobre si misma de la masa fria encima de Francia...
Grandísimo análisis comparativo de las consecutivas salidas de europeo y americano (perdón por recortar el post).
Buenas conclusiones se pueden extraer.
Como siempre excepcional en sus análisis y su capacidad de divulgación Sr. Vigorro :aplause: :aplause: :aplause:
Publicado por: Vigorro... en Martes 28 Noviembre 2017 12:22:24 pm
Gran análisis de Vigorro, como siempre.Si, claro, yo soy de los que piensa que polos del frio, a nivel nacional y en cuanto a temperaturas extremas, son los que son y estan donde estan, pero que luego cada region tiene los suyos... en principio en el noroeste los polos mas polos son enclaves de la Cantabrica, pero no podemos olvidar que toda la meseta norte es un congelador, asi como el interior de Galicia en determinadas situaciones... y si, habra heladas en el levante, y sobre todo en sitios propicios, fuertes... para hacernos una idea, pronostico del europeo, y seguramente no es capaz de ver zonas de inversion y tal...Citar4.- asi pues, las heladas seran protagonistas en toda la peninsula durante el comienzo del mes que viene... pensando en los polos del frio, al principio seran mas potentes en la Cordillera Cantabrica y cercanias, e incluso meseta sur y Andalucia, debido a que en el Iberico y levante el tema seguramente se vea entorpecido por el flujo de noroeste que tardara algo en verse cortado...Tengo dos cuestiones, ¿en los polos del frío incluyes la meseta norte (zonas como Cuéllar, Sanabria, etc) al hablar de Cordillera Cantábrica y cercanías, o no la incluyes por algún motivo?
La otra, es que viendo los modelos parece que han aumentado algo el frío para el final de la semana en el este y sureste, en la Huerta de Murcia es lo que nos faltaba además de la sequía, ¿veis mínimas bajo cero en esta zona?
Saludos.
(http://images.meteociel.fr/im/7183/eur_temp_gvh8.jpg)
Por cierto, europeo y americano siguen con lo del viernes, aunque como bien dices, parece que coge el asunto pinta de afectar de lleno al noreste y hasta levante, y de refilon al Cantabrico oriental...
(http://images.meteociel.fr/im/8788/eur_gfs_1_500_dps1.jpg)
Ah, ojo a Cataluña, ver entrar una iso inferior a -35 y encima casi en Noviembre no seria nada habitual, pero es que la masa de aire que habra sobre Francia podria ser la leche...
(http://images.meteociel.fr/im/9926/dfgsfdgh_vsp2.jpg)
Y gracias a todos...
Publicado por: Netan en Martes 28 Noviembre 2017 12:39:41 pm
Grandisimo analisis.Ya te echaba yo de menos por estos lares compañero
Publicado por: Cuenco en Martes 28 Noviembre 2017 12:54:53 pm
Estos son los post que recuerdo de lo que fue este gran hilo.
Enhorabuena y gracias Vigorro.
Publicado por: j_p en Martes 28 Noviembre 2017 13:01:30 pm
Gracias por tu contestación. Pues espero que reduzcan la intensidad del frío al menos en levante-sureste, y se quede en la meseta que es donde tiene que estar y hace menos daño por el tema de los cultivos y tal. Últimamente las masas frías parecen tener apetencia por la zona del Mediterráneo como apuntan los modelos para el fin de semana. Sin embargo, recuerdo otras muchas veces que esas masas de aire, se quedaban más en la mitad norte.Gran análisis de Vigorro, como siempre.Si, claro, yo soy de los que piensa que polos del frio, a nivel nacional y en cuanto a temperaturas extremas, son los que son y estan donde estan, pero que luego cada region tiene los suyos... en principio en el noroeste los polos mas polos son enclaves de la Cantabrica, pero no podemos olvidar que toda la meseta norte es un congelador, asi como el interior de Galicia en determinadas situaciones... y si, habra heladas en el levante, y sobre todo en sitios propicios, fuertes... para hacernos una idea, pronostico del europeo, y seguramente no es capaz de ver zonas de inversion y tal...Citar4.- asi pues, las heladas seran protagonistas en toda la peninsula durante el comienzo del mes que viene... pensando en los polos del frio, al principio seran mas potentes en la Cordillera Cantabrica y cercanias, e incluso meseta sur y Andalucia, debido a que en el Iberico y levante el tema seguramente se vea entorpecido por el flujo de noroeste que tardara algo en verse cortado...Tengo dos cuestiones, ¿en los polos del frío incluyes la meseta norte (zonas como Cuéllar, Sanabria, etc) al hablar de Cordillera Cantábrica y cercanías, o no la incluyes por algún motivo?
La otra, es que viendo los modelos parece que han aumentado algo el frío para el final de la semana en el este y sureste, en la Huerta de Murcia es lo que nos faltaba además de la sequía, ¿veis mínimas bajo cero en esta zona?
Saludos.
(http://images.meteociel.fr/im/7183/eur_temp_gvh8.jpg)
Por cierto, europeo y americano siguen con lo del viernes, aunque como bien dices, parece que coge el asunto pinta de afectar de lleno al noreste y hasta levante, y de refilon al Cantabrico oriental...
(http://images.meteociel.fr/im/8788/eur_gfs_1_500_dps1.jpg)
Ah, ojo a Cataluña, ver entrar una iso inferior a -35 y encima casi en Noviembre no seria nada habitual, pero es que la masa de aire que habra sobre Francia podria ser la leche...
(http://images.meteociel.fr/im/9926/dfgsfdgh_vsp2.jpg)
Y gracias a todos...
Hablando del frío, las mesetas y tal, a mi me parece más fría la norte que la sur, quitando la zona de la Ibérica (que no es meseta en sí).
Un saludo.
Publicado por: virazón en Martes 28 Noviembre 2017 14:06:50 pm
Ah, ojo a Cataluña, ver entrar una iso inferior a -35 y encima casi en Noviembre no seria nada habitual, pero es que la masa de aire que habra sobre Francia podria ser la leche...
Efectivamente muy interesante la situación prevista para Cataluña, y sobremanera Baleares viernes y sábado.
En Maresme y Costa Brava a poco que en superficie sople viento marítimo unas horas, con todo ese aire frío que comentas en altura, se puede liar.
Veremos como evoluciona la situación.
Saludos.
Publicado por: evein en Martes 28 Noviembre 2017 14:10:13 pm
....
5.- en el sur, lluvias a partir de ya en Andalucia occidental y Extremadura, extendiendose a Castilla la Mancha y resto de Andalucia durante el miercoles sobre todo... en esta ultima region, ojo a las precipitaciones durante la noche del miercoles al jueves, quizas tormentosas e incluso con granizo debido a la interaccion de la masa polar con la subtropical... y abundante, bastante abundantes... a modo localista, preveo buena regada en Almeria, con 30-40 mm generalizados y puntualmente algo mas... eso si, la cota de nieve por las nubes, seguramente no por debajo de 2.000 ms salvo al final...
...
Puntualizando, dejo mapas mesoescalares del GFS, WRF y ECMWF, donde con esa interacción de dos masas bien distintas la tarde del miercoles dará lugar una zona de convergencia en altura. Los mapas hablan por si solos y ven una mesobaja entorno a la costa almeriense.
GFS
(http://i64.tinypic.com/erhrfo.jpg)
ECMWF
(http://i64.tinypic.com/1790sg.png)
WRF
(http://i65.tinypic.com/6p6m8l.jpg)
Publicado por: virazón en Martes 28 Noviembre 2017 14:41:16 pm
Saludos.
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 28 Noviembre 2017 14:55:47 pm
Publicado por: gdvictorm en Martes 28 Noviembre 2017 16:54:57 pm
Tan solo voy a aportar un poquito más a algo que ya ha comentado muy acertadamente Vigorro. Tango GFS como ECMWF coinciden con un margen aceptablemente reducido de incertidumbre, que la entrada fría finalizará al instalarse el anticiclón sobre el norte de la Península.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2017112806/gfs-0-162.png?6)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017112800/ECM1-168.GIF?28-12)
Esta posición no parece muy estable según los modelos actuales y podría durar poco, pero mientras se produzca, dará lugar a condiciones de poco viento, escasa nubosidad y sobre todo facilitará el estancamiento sobre la Península de una masa de aire muy seco en prácticamente todos los niveles.
Realmente, una vez que tienes calmas y cielo despejado tras un episodio frío, las temperaturas mínimas se desploman, pero que lo hagan más o menos depende en gran medida de la humedad. Y en este caso es bastante probable que los valores de humedad absoluta queden por los suelos en buena parte de la Península, y eso incluye a muchos de los "polos del frío" actualmente en seguimiento, especialmente los de la Ibérica, el SE peninsular, el Central, Los Pirineos y probablemente también la C.Cantábrica. En general son siempre los sitios altos, las zonas de cordilleras, donde inicialmente se nota la subsidencia generada por un anticiclón en horas nocturnas y por tanto las primeras zonas (por altitud) en las que el aire más seco de capas superiores llega al suelo. Si las condiciones lo permiten, ese aire seco desciende hasta ocupar mesetas y llanuras bastante alejadas de las montañas.
Para visualizar un poco lo que estoy comentando, dejo un par de mapas del GFS, concretamente del punto de rocío durante las madrugadas del 4 y el 5 de diciembre:
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/archives/2017112800/150-101SP.GIF?)
(http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/archives/2017112800/174-101SP.GIF?)
No me gusta nada la forma que tiene el GFS de ver el punto de rocío en superficie, como aproximación está bien, pero no es ni mucho menos el mejor modelo para verlo, esto habrá que irlo siguiendo a medida que modelos de mayor resolución lo vayan viendo según nos acerquemos al final de la semana. De todas formas, nos vale para ver que tendremos una humedad de partida bajísima y además se intuye una marcada subsidencia al desplomarse los puntos de rocío en las cordilleras.
Por tanto, tras la entrada fría que ya de por sí dejará mínimas interesantes, atentos a las heladas en zonas de inversión térmica. :popcorn:
Un saludo.
Publicado por: naizard en Miércoles 29 Noviembre 2017 08:19:21 am
Publicado por: franja en Miércoles 29 Noviembre 2017 17:49:43 pm
Menuda burrada de actualización del europeo
Uff, queda un mundo para ese escenario, pero de cumplirse, borrasca con un gradiente de presión muy fuerte, por lo que el temporal en las islas británicas podría ser de órdago, llegando la mala mar hasta el noroeste/norte peninsular. En cualquier caso habría que ver si las altas presiones que tienden a cantabrear nuevamente, dejan su sitio. :brothink:
Publicado por: Giraldillo en Miércoles 29 Noviembre 2017 22:12:28 pm
Menuda burrada de actualización del europeo
Está la cosa como para hacerse ilusiones con una sola salida. Está siendo un otoño de mucha incertidumbre y bandazos...
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2017112912/ECM1-240.GIF?29-0)
Lo de hoy ha sido tan solo un oasis en medio del desierto. Y parece que en muchos puntos ni han visto el oasis...
Publicado por: DAVOR76 en Miércoles 29 Noviembre 2017 23:10:15 pm
Publicado por: Josejulio en Jueves 30 Noviembre 2017 10:02:49 am
Obviamente está todo por ver ya que queda toda una semana, pero los dos grandes modelos apuntan hacia ello. Muchas veces estos tienden, por pura estadística, a reproducir lo que ha pasado, pero habrá que seguir cada salida. Lo que sí parece claro es que la dorsal cántabra se va a ir desplazando hacia el este, de manera que los vientos podrían girar del norte actual al este, al sur, al oeste, y quizás de nuevo al norte.
Mapa de la posible entrada fría:
Publicado por: JorgeMolina en Jueves 30 Noviembre 2017 18:50:17 pm
Otras zonas como Soria y Madrid tambien deberian de ver la nieve. Habra que ver como actua y hasta donde llega esta masa de aire frio en altura. Sera efimero pero puede dar alguna sorpresa.
En Molina no espero mucho la verdad, creo que veremos nevar pero estas situaciones suelen traer aqui 4 copos. Zonas de Sierra Molina, o incluso a los alrededores de Molina y el valle del Jiloca si que deberian recibir algun cm en esta situacion ,por lo que habria que ver como se comporta el anticiclon al principio de la semana que viene. Si las temperaturas se mantienen bajo cero este fin de semana que es lo que parece y la nieve aguanta (con unos pocos cm basta), habria que estar muy atentos al viento, que si calma por completo el lunes o el martes ,podrian desplomarse y mucho las temperaturas .
Por favor, algun experto que aclare la situacion de mañana. Adjunto acumulados hasta el Sabado por la noche.
Publicado por: virazón en Jueves 30 Noviembre 2017 19:34:23 pm
Por la noche la cota aún estará alta e irá bajando rápidamente durante la mañana.
(el primer mapa que muestra mayor acumulado corresponde al período 06Z/12Z).
En Euskadi y Cantabria posibilidad de tormentas eléctricas con desplomes en zonas de litoral, acompañados de nieve granulada y/o granizo.
Saludos.