Publicado por: Zamorano en Viernes 17 Septiembre 2010 16:03:03 pm
En lo que respecta a la comunidad la Dirección General del Medio Natural ha establecido un cupo de 130 animales, doce menos que el pasado año.
El Boletín Oficial de Castilla y León publicó ayer la resolución en la que se fija en 130 el cupo de ejemplares para aprovechamiento cinegético en las comarcas situadas al Norte el río Duero y de control poblacional tanto al norte como al sur del citado río. Esta cifra, señala la Junta, representa el número de ejemplares que podría con un margen de seguridad haberse capturado, sin poner en peligro el estado de conservación favorable de la especie.
En el periodo 2009-2010 se autorizó la caza de 142 ejemplares, si bien finalmente sólo se abatieron 42 ejemplares, el 29,6 por ciento del total, tanto en aprovechamiento cinegético como en control poblacional.
El mayor cupo de extracción de lobo corresponde a la provincia de León, con 39 ejemplares, con 18 asignados a la comarca La Montaña de Riaño, siete a la comarca La Montaña de Luna, cuatro a la comarca Tierras de León, cinco a la comarca del Bierzo, tres a la comarca La Cabrera, y uno más a las comarcas de Astorga y Sahagún.
La segunda provincia con un mayor cupo de lobo es Zamora, con 30 en total, de los cuales diez corresponden a la comarca de Sanabria, 15 a la comarca de Aliste, tres a la de Benavente-Los Valles y uno a la comarca de Sayago.
En Palencia, el cupo es de 28, distribuidos de la siguiente manera: nueve en la comarca de Guardo, otros nueve en la comarca de Cervera, dos en Aguilar, dos en la comarca de Campos, tres en la de Cerrato, dos en la comarca Saldaña-Valdavia y uno en la comarca Boedo-Ojeda.
En Burgos, el cupo es de 15 lobos, de los cuales siete corresponden a la comarca de Merindades, tres a la Demanda, dos a la comarca de Arlanza, otros dos a Páramos y uno a Pisuerga.
El cupo para la provincia de Segovia llega a siete, con cuatro ejemplares para la comarca de Segovia, dos para Sepúlveda y uno para Cuéllar. En la provincia de Ávila se podrán abatir tres ejemplares, dos en la comarca de Ávila y uno en el Valle del Bajo Alberche. En Salamanca serán dos, uno en la comarca de Ledesma y otro en la comarca de Salamanca.
En Soria el cupo se establece en tres, uno para cada una de las comarcas de Pinares, Soria y Burgo de Osma, y en Valladolid otros tres, uno para Tierra de Campos, otro para la zona Centro y otro para la comarca del Sureste.
Comarca de Aliste : 15
Comarca de Sanabria: 10
Comarca Benavente-Los Valles: 3
Comarca de Sayago: 1
Comarca Bajo Duero: 1
Comarca de Campos-Pan: 0
La Dirección General del Medio Natural ha establecido un cupo de caza de lobos de 130 ejemplares en la comunidad, doce menos que el pasado año.
En el periodo 2009-10 se autorizó la caza de 142 ejemplares en Castilla y León, si bien al final sólo se abatieron 42, el 29,6 por ciento del total, tanto en aprovechamiento cinegético como en control de la población de cánidos.
Fuente: www.laopiniondezamora.es
Publicado por: Zamorano en Viernes 17 Septiembre 2010 16:06:26 pm
Publicado por: Llerenes en Viernes 17 Septiembre 2010 17:26:36 pm
1.-No se ha hecho nunca un censo anual de los ejemplares existentes, se hace una estimación a ojo de buen cubero.
2.- Tampoco existe un censo de los lobos que se abaten cada temporada. A modo de ejemplo un cuartel de caza puede abatir en una cacería de jabalí los lobos que quiera, que esos ejemplares no van a figurar en ningún registro al cabo del año.
3.- De este modo, si no saben cuantos lobos hay, ni cuantos se matan cada año, me pregunto... ¿Cómo coño pueden hablar de regular la población?
4.- En una comarca como Riaño, que es Red Natura 2000 (varios ZEPA y LIC) Parque Regional, parte de Parque Nacional, Reserva Regional de Caza... a un ganadero tardan más de un año en pagarle los daños, y cuando lo hacen, le pagan el valor del animal a la baja y sin el lucro cesante.
5.- El lobo en las reservas de caza es gestionado como competidor directo de los cazadores, en lugar de como el elemento regulador de poblaciones, con densidades de ungulado brutales en muchos pueblos de la Montaña de Riaño, enfermedades como la sarna o la brucelosis se están convirtiendo en endémicas, causa más daño económico en las cabañas ganaderas sanear explotaciones por culpa de estas enfermedades, que el miserable pago por los daños del lobo, sin entrar a valorar los daños provocados por jabalí corzo y venado en accidentes de tráfico.
A todo esto debo añadir que este verano se han llevado a cabo extemporáneas batidas totalmente ilegales, por parte de los celadores de la Reserva de Caza de Riaño, abatiendo lobas preñadas, y lobas con camadas, una auténtica carnicería gratuita que se hace con total impunidad y cuyas consecuencias, por supuesto, tampoco figuran en ningún registro, que si lo hicira, cubriría con creces los 18 ejemplares contemplados por el cupo publicado esta semana.
Ante este panorama me parece vergonzoso que se hable de control poblacional, esto es una auténtica chapuza, ni se contenta a los ganaderos a los que se utiliza sin escrúpulos como excusa y son los últimos monos en la feria, ni se regula la especie, ni se hace absolutamente nada beneficioso por el medio natural.
Publicado por: Jose Bera en Viernes 17 Septiembre 2010 17:42:41 pm
Publicado por: Zamorano en Viernes 17 Septiembre 2010 17:50:27 pm
1. adj. Perteneciente o relativo a la cinegética.
2. f. Arte de la caza.
Publicado por: burgos696969 en Viernes 17 Septiembre 2010 18:42:00 pm
Publicado por: Raffer en Viernes 17 Septiembre 2010 20:33:53 pm
¿Qué os parece?, a mi desde luego una de las mayores verguenzas que ocurren en la Comunidad, simplemente con poner vallas decentes y que los pastores no dejaran sus ovejas sueltas por el monte sin ninguna protección se evitaria que les mataran unas cuantas, pero la vagancia es muy grande >:(, además no se que van a conseguir matando unos cuantos lobos, impresentable.
Eso se lo cuentas a los pastores...
La población de lobos se ha desmadrado y hay que tomar medidas. Así de duro es. :'(
Publicado por: Zamorano en Viernes 17 Septiembre 2010 20:42:28 pm
¿Qué os parece?, a mi desde luego una de las mayores verguenzas que ocurren en la Comunidad, simplemente con poner vallas decentes y que los pastores no dejaran sus ovejas sueltas por el monte sin ninguna protección se evitaria que les mataran unas cuantas, pero la vagancia es muy grande >:(, además no se que van a conseguir matando unos cuantos lobos, impresentable.
Eso se lo cuentas a los pastores...
La población de lobos se ha desmadrado y hay que tomar medidas. Así de duro es. :'(
No se ha desmadrado ni mucho menos, los pastores dejan sus ovejas sin ninguna protección en el monte, por ponerte un ejemplo, una vez iba haciendo una ruta por sanabria, y un pastor nos pregunto que si habiamos visto unas 3000 ovejas que habia perdido :rcain: asi como no te las van a comer si se lo dejas a huevo alma de cántaro.
Publicado por: Raffer en Viernes 17 Septiembre 2010 22:11:12 pm
Si lees asiduamente La Opinión de Zamora verás la cantidad de "lobadas" (ataques de lobos a rebaños) que se producen por aquellas zonas (ya se han extendido a Sayago y a los Arribes Salmantinos).
Me gusta el lobo ibérico. Lo admiro. Pero también estoy convencido que la mejor manera de asegurar su pervivencia en nuestras tierras es controlar la población, no permitir que los daños que causen sean elevados, así como indeminizar de manera justa a los sufridos habitantes de aquellas deprimidas comarcas. :)
Publicado por: Zamorano en Viernes 17 Septiembre 2010 22:35:13 pm
Saludos y sin ninguna acritud ;).
Publicado por: burgos696969 en Viernes 17 Septiembre 2010 22:53:08 pm
salu2
Publicado por: Enriqueeeee en Viernes 17 Septiembre 2010 23:46:20 pm
según la Junta de CyL, en esa comunidad "sobran" 130 lobos. ¿No se podrían capturar esos lobos y llevarlos a otra parte? Me explico.
En España hay lobos al norte del Duero, en Sierra Morena y no se si en zonas de Extremadura (Sierra de San Pedro). La primera población es la más numerosa, pero en los otros sitios es muy reducida y con un alto riesgo de endogamia. Se podrían llevar lobos a estos sitios para aumentar la variabilidad genética ¿no?.
También hay la posibilidad de repoblar con lobos zonas donde antaño hubo y ahora sería conveniente su reintroducción. En Andalucía hablo por ejemplo de Sierra Nevada, Cazorla, Sierra de Baza...
Se me ocurre que el lobo puede controlar las abundantes poblaciones de herbívoros en esas zonas, y que no ocurra lo que pasó en Cazorla con la cabra montés (una epidemia de sarna que mató al 95% de la población) o en la Sierra de Baza con el ciervo (un grupo de cazadores decide introducir el ciervo por su cuenta, la Junta no sabe nada del tema, la población de ciervo crece exponencialmente, como no hay comida en el monte bajan a las tierras de labranza y destrozan los cultivos, la Junta hace una batida enorme de ciervos para acabar con el exceso de población).
No se, que a lo mejor digo una burrada y resulta que el lobo no se puede adaptar a vivir en otro sitio o se muere por el estrés de la captura o cualquier cosa. Pero cualquier cosa me parece mejor que liarse a tiros.
Publicado por: Raffer en Viernes 17 Septiembre 2010 23:50:45 pm
Lo peor de todo es que en demasiadas ocasiones el lobo mata "por matar". Si fuera por alimentarse con una oveja le bastaría, pero muchas veces matan 20, 30, 50 o más ...y no se comen ninguna... :'(
Otra cosa: El artículo hace hincapié en el número de lobos "autorizados" y los "abatidos". Muchos se libraron... No es fácil matar un lobo. Tras ser adjudicada la subasta, un guarda acompaña al cazador a un apostadero. Le dan unos pocos días, pocos disparos y el cazador que no lo consigue en el plazo o falla, pierde el dinero invertido (unos 6000€ de media.) ;D
Publicado por: dani... en Viernes 17 Septiembre 2010 23:53:13 pm
Ahora, esto es como todo, si se afloja la pasta, y más teniendo en cuenta el estado de la ganaderia en muchas zonas...
Publicado por: Mance burgati Rayder en Sábado 18 Septiembre 2010 09:49:01 am
Voy a hablar del caso que conozco, la Montaña de Riaño.
1.-No se ha hecho nunca un censo anual de los ejemplares existentes, se hace una estimación a ojo de buen cubero.
2.- Tampoco existe un censo de los lobos que se abaten cada temporada. A modo de ejemplo un cuartel de caza puede abatir en una cacería de jabalí los lobos que quiera, que esos ejemplares no van a figurar en ningún registro al cabo del año.
3.- De este modo, si no saben cuantos lobos hay, ni cuantos se matan cada año, me pregunto... ¿Cómo coño pueden hablar de regular la población?
4.- En una comarca como Riaño, que es Red Natura 2000 (varios ZEPA y LIC) Parque Regional, parte de Parque Nacional, Reserva Regional de Caza... a un ganadero tardan más de un año en pagarle los daños, y cuando lo hacen, le pagan el valor del animal a la baja y sin el lucro cesante.
5.- El lobo en las reservas de caza es gestionado como competidor directo de los cazadores, en lugar de como el elemento regulador de poblaciones, con densidades de ungulado brutales en muchos pueblos de la Montaña de Riaño, enfermedades como la sarna o la brucelosis se están convirtiendo en endémicas, causa más daño económico en las cabañas ganaderas sanear explotaciones por culpa de estas enfermedades, que el miserable pago por los daños del lobo, sin entrar a valorar los daños provocados por jabalí corzo y venado en accidentes de tráfico.
A todo esto debo añadir que este verano se han llevado a cabo extemporáneas batidas totalmente ilegales, por parte de los celadores de la Reserva de Caza de Riaño, abatiendo lobas preñadas, y lobas con camadas, una auténtica carnicería gratuita que se hace con total impunidad y cuyas consecuencias, por supuesto, tampoco figuran en ningún registro, que si lo hicira, cubriría con creces los 18 ejemplares contemplados por el cupo publicado esta semana.
Ante este panorama me parece vergonzoso que se hable de control poblacional, esto es una auténtica chapuza, ni se contenta a los ganaderos a los que se utiliza sin escrúpulos como excusa y son los últimos monos en la feria, ni se regula la especie, ni se hace absolutamente nada beneficioso por el medio natural.
Suscribo punto por punto lo que has expuesto, esto mismo pasa también en muchas comarcas burgalesas.
En fin, si las cosas se hiciesen bien, yo creo que no debería haber ningún problema con el lobo.
Si se gestionasen sus poblaciones para cazarlo creezme que le iba a ir mucho mejor al lobo, ya que en en los pueblos no se iban a matar ilegalmente ya que sus precintos valen su peso en oro, y os recuerdo por si alguien lo duda que los que matan "legalmente" son un porcentaje mínimo de los que matan ilegalmente tanto con venenos como a tiro limpio en batidas al jabalí.
Daros cuenta que el lobo es un animal muy prolífico, si se le deja criar tranquilo y no se le causa bajas se extendería sin ningún problema en unos pocos años, pues bien fijaros lo que ha tardado en cruzar el duero, ni mas ni menos que 30 años :cold: :cold:, osea una barbaridad para una especie que puede alumbrar camadas de hasta 10 crías y se adapta sin problema casi a cualquier ecosistema de la península. Esto solo se explica porque se matan muchísisisisisimos lobos de forma ilegal.
Publicado por: Jose Bera en Sábado 18 Septiembre 2010 11:39:58 am
Sacado de la RAE:
1. adj. Perteneciente o relativo a la cinegética.
2. f. Arte de la caza.
Era una ironía sobre que quieren decir ellos. Yo no soy cazador, pero reconozco que me gusta el jabalí, la codorniz o el corzo. Para que coño se caza a un depredador que ni siquiera se come?.
Publicado por: angelitogp en Sábado 18 Septiembre 2010 12:53:34 pm
¿Qué os parece?, a mi desde luego una de las mayores verguenzas que ocurren en la Comunidad, simplemente con poner vallas decentes y que los pastores no dejaran sus ovejas sueltas por el monte sin ninguna protección se evitaria que les mataran unas cuantas, pero la vagancia es muy grande >:(, además no se que van a conseguir matando unos cuantos lobos, impresentable.
Eso se lo cuentas a los pastores...
La población de lobos se ha desmadrado y hay que tomar medidas. Así de duro es. :'(
No se ha desmadrado ni mucho menos, los pastores dejan sus ovejas sin ninguna protección en el monte, por ponerte un ejemplo, una vez iba haciendo una ruta por sanabria, y un pastor nos pregunto que si habiamos visto unas 3000 ovejas que habia perdido :rcain: asi como no te las van a comer si se lo dejas a huevo alma de cántaro.
Hace años que no van rebaños de 3000 ovejas a Sanabria (al menos a la alta Sanabria).
Así que me gustaría que dijeras que ruta y en que zona era, por favor?
Hablar gratuitamente es muy fácil, pero claro si los que hablan fueran pastores que trabajan 12 horas/día pastoreando y sometidos a todas las inclemencias habidas y por haber,y de repente se levantaran un día con pongamos (caso típico) (20 ovejas*60 euros/oveja) menos en su renta otro gallo cantaría (sino se lo come la raposa, que cada vez hay más).........Y luego la excusa y la tontería de la Administarción te lo paga, claro,..........lo que pasa que en este caso como la Administarción no quiere pagar, tienes que demostrarle que realmente ha sido el lobo (llama al veterinario, págale una pasta, que vaya al lugar de los hechos, anlice las heridas en presencia de la Guardia Civil..........y días después emita un informe que comunique que las heridas han sido causadas por un cánido,.....pero claro llegan y te cuestionan que han podido ser perros salvajes,...o zorros,.......o vete tú a saber qué.........Esto con unos trámites y una burocracia encantadora que para una persona que viva en Porto de Sanabria y tenga que ir a Zamora....supone una pérdida de tiempo, dinero......para nada).
Otro aspecto al que se agarran es que los animales estén en un terreno que sea de tu propiedad, cosa que en Sanabria es complicado,pues la ganadería extensiva se desarrolla en montes comunales y en antiguas tierras y prados abandonados......
Yo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
Publicado por: betula en Sábado 18 Septiembre 2010 13:11:11 pm
Sacado de la RAE:
1. adj. Perteneciente o relativo a la cinegética.
2. f. Arte de la caza.
Era una ironía sobre que quieren decir ellos. Yo no soy cazador, pero reconozco que me gusta el jabalí, la codorniz o el corzo. Para que coño se caza a un depredador que ni siquiera se come?.
El cazador de caza mayor que paga, lo que busca es el trofeo, no la carne. Incluso hay mafias organizadas que llevaban al "cazador" a abatir un lobo, urogallo, ungulados o incluso osos, en la cordillera Cantábrica. Se llevaban la cabeza (el urogallo todo, evidentemente) y dejaban el resto del cuerpo en el monte. A veces he visto un "espectáculo" de estos.
Cuando la naturaleza deja de actuar por ella misma y es el hombre el que impone sus reglas, no va a haber nada perfecto. Hay que pensar que esas cacerías de lobos dejan bastante dinero en la zona, el problema es que a veces no deberían producirse, porque no sobran ejemplares o porque, como ya ha pasado, la época no es la más adecuada, y hay lobeznos que se quedan sin madre...
Publicado por: Enriqueeeee en Sábado 18 Septiembre 2010 13:44:21 pm
Yo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
Sí que los hay.
http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/06/02/el-lobo-llega-cataluaaa/ (http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/06/02/el-lobo-llega-cataluaaa/)
El lobo recupera viejos territorios, amigo mio.
Publicado por: dani... en Sábado 18 Septiembre 2010 13:48:58 pm
Yo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
No se si intentas deccir que no hay lobos por que hay pistas de esquí.
Publicado por: Zamorano en Sábado 18 Septiembre 2010 13:58:50 pm
¿Qué os parece?, a mi desde luego una de las mayores verguenzas que ocurren en la Comunidad, simplemente con poner vallas decentes y que los pastores no dejaran sus ovejas sueltas por el monte sin ninguna protección se evitaria que les mataran unas cuantas, pero la vagancia es muy grande >:(, además no se que van a conseguir matando unos cuantos lobos, impresentable.
Eso se lo cuentas a los pastores...
La población de lobos se ha desmadrado y hay que tomar medidas. Así de duro es. :'(
No se ha desmadrado ni mucho menos, los pastores dejan sus ovejas sin ninguna protección en el monte, por ponerte un ejemplo, una vez iba haciendo una ruta por sanabria, y un pastor nos pregunto que si habiamos visto unas 3000 ovejas que habia perdido :rcain: asi como no te las van a comer si se lo dejas a huevo alma de cántaro.
Hace años que no van rebaños de 3000 ovejas a Sanabria (al menos a la alta Sanabria).
Así que me gustaría que dijeras que ruta y en que zona era, por favor?
Hablar gratuitamente es muy fácil, pero claro si los que hablan fueran pastores que trabajan 12 horas/día pastoreando y sometidos a todas las inclemencias habidas y por haber,y de repente se levantaran un día con pongamos (caso típico) (20 ovejas*60 euros/oveja) menos en su renta otro gallo cantaría (sino se lo come la raposa, que cada vez hay más).........Y luego la excusa y la tontería de la Administarción te lo paga, claro,..........lo que pasa que en este caso como la Administarción no quiere pagar, tienes que demostrarle que realmente ha sido el lobo (llama al veterinario, págale una pasta, que vaya al lugar de los hechos, anlice las heridas en presencia de la Guardia Civil..........y días después emita un informe que comunique que las heridas han sido causadas por un cánido,.....pero claro llegan y te cuestionan que han podido ser perros salvajes,...o zorros,.......o vete tú a saber qué.........Esto con unos trámites y una burocracia encantadora que para una persona que viva en Porto de Sanabria y tenga que ir a Zamora....supone una pérdida de tiempo, dinero......para nada).
Otro aspecto al que se agarran es que los animales estén en un terreno que sea de tu propiedad, cosa que en Sanabria es complicado,pues la ganadería extensiva se desarrolla en montes comunales y en antiguas tierras y prados abandonados......
Yo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
Pues sí en Sanabria, ya hace años tirando hacia cárdena.
Publicado por: burgos696969 en Sábado 18 Septiembre 2010 14:02:51 pm
Por supuesto, estos lobos atacan al ganado, principalmente vacas y ovejas, además de a la caza mayor, aunque de momento los daños no son muy elevados. Pero aunque así fueran no habría que verlos como la llegada del enemigo. En realidad, la presencia del lobo es una garantía de la buena salud de nuestros espacios naturales, el mejor regulador natural de especies problemáticas y en expansión como el jabalí, especializado en eliminar a los ejemplares más débiles y enfermos, mejorando de esta manera sus poblaciones.
Publicado por: dani... en Sábado 18 Septiembre 2010 14:07:06 pm
Publicado por: angelitogp en Sábado 18 Septiembre 2010 17:42:14 pm
Yo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
Sí que los hay.
http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/06/02/el-lobo-llega-cataluaaa/ (http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/06/02/el-lobo-llega-cataluaaa/)
El lobo recupera viejos territorios, amigo mio.
Por favor, sabes de sobra que es una dato marginal publicado por un periódico de la credibilidad del 20 minutos (sensacionalismo puro y duro en diario lleno de sandeces y titulares absurdos).
Yo intento dar un dato objetivo,, y no suelo creer en las coincidencias.
Y por último, en Sanabria y en Aliste hay lobos de sobra, así que no hay nada malo en cazarlos (dentro de la legalidad).Y pueblos como Villadeciervos hacen muy bien en sacar tajada de esto......O es que en las fincas de Extremadura no se le paga una pasta a la Casa de Alba por cazar ciervos??
Menos hipocresía, y más profundizar en el problema..........Esto me recuerda a los defensores de la selva amazónica a los que le molestan las enredaderas de sus chalés..y creánme este tipo de imbé.... existeYo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
No se si intentas deccir que no hay lobos por que hay pistas de esquí.
Publicado por: angelitogp en Sábado 18 Septiembre 2010 17:43:37 pm
Y por último, en Sanabria y en Aliste hay lobos de sobra, así que no hay nada malo en cazarlos (dentro de la legalidad).Y pueblos como Villadeciervos hacen muy bien en sacar tajada de esto......O es que en las fincas de Extremadura no se le paga una pasta a la Casa de Alba por cazar ciervos??
Menos hipocresía, y más profundizar en el problema..........Esto me recuerda a los defensores de la selva amazónica a los que le molestan las enredaderas de sus chalés..y creánme este tipo de imbé.... existe
PD:Lo inserté dentro de la cita de Dani, lo siento
Publicado por: Vortice en Sábado 18 Septiembre 2010 21:46:47 pm
Seguro que si tú fueras lobo no te haría ninguna gracia que un descerebrado se divierta matándote a tiros. Entonces si que pasaría algo, a pesar de que esté dentro de la legalidad. Pero claro, la empatía no es un don extendido.
En fín, qué bién se lo van a pasar los escopeteros amigos de reventar animales por diversión gracías a la Junta de Castilla y León.
Al menos se pondrán morados a lobo asado...¡Uy! perdón, que éstos escopeteros no matan para comer, ni por sobrevivir, matan porque sí. Con lo bonito que queda exhibir los cadáveres ensangrentados de los lobos. ¡Qué orgullo! ¡Qué macho te sientes despues de tirtotear cobardemente a un animal! ¿Verdad? Bueno, no pasa nada, es legal... Es curioso, nosostros invadimos sus territorios, pero son ellos los invasores. Bravo por la empatía y sensibilidad de algunos. ¡Cómo se van a divertir tiroteando a los lobos "qué sobran"! Ale, que aproveche la matanza.
Muy parecido a la caza del zorro de Galicia.
Publicado por: Enriqueeeee en Sábado 18 Septiembre 2010 23:08:15 pm
Yo también estoy de acuerdo con que se cojan nlos lobos que sobran y se suelten en otras zonas de España,.........como por ejemplo esas pistas de Esquí fantásticas de los Pirineos............donde oh coincidencia, no hay lobos!!!!
Sí que los hay.
http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/06/02/el-lobo-llega-cataluaaa/ (http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/06/02/el-lobo-llega-cataluaaa/)
El lobo recupera viejos territorios, amigo mio.
Por favor, sabes de sobra que es una dato marginal publicado por un periódico de la credibilidad del 20 minutos (sensacionalismo puro y duro en diario lleno de sandeces y titulares absurdos).
¿Te mola más una noticia de un periódico más "serio"?
www.elpais.com/articulo/cataluna/manada/lobos/entra/Pirineo/catalan/procedente/lado/frances (http://www.elpais.com/articulo/cataluna/manada/lobos/entra/Pirineo/catalan/procedente/lado/frances/elpepiautcat/20041108elpcat_11/Tes)
Publicado por: dani... en Sábado 18 Septiembre 2010 23:14:59 pm
Yo intento dar un dato objetivo,, y no suelo creer en las coincidencias.ç
Cual es el dato objetivo?
Publicado por: Raffer en Domingo 19 Septiembre 2010 01:35:22 am
Seguro que si tú fueras lobo no te haría ninguna gracia que un descerebrado se divierta matándote a tiros.
En fín, qué bién se lo van a pasar los escopeteros amigos de reventar animales por diversión gracías a la Junta de Castilla y León.
La cosa es así:
Pastor cuida oveja -> Para vender corderos y poder sobrevivir
Lobo (en cuanto puede) -> Come ovejas del pastor y MATA TODAS LAS QUE PILLA.
Cuantos más lobos -> Más ovejas mueren.
Cuantas más ovejas se comen -> Más camadas paren las lobas.
Pastor (muy enfadado) -> Protesta
Junta CyL -> Autoriza matar algunos lobos.
Solución no sangrienta: Haced una colecta los proteccionistas para alimentar a los lobos y que estos no se coman las ovejas de los lugareños que aún resisten en una de las zonas más duras y deprimidas de España. O pagad por las ovejas muertas y así los pastores -contentos- no pedirán que maten a los lobos. O participar en las subastas y luego no cazais a los lobos. ;D ;D
-------------------------------
P.D.: Visitad Sanabria, Aliste y Sayago, en el Oeste de Zamora. Luego si quereis seguimos hablando del tema. :)
Publicado por: angelitogp en Domingo 19 Septiembre 2010 08:54:30 am
Seguro que si tú fueras lobo no te haría ninguna gracia que un descerebrado se divierta matándote a tiros.
En fín, qué bién se lo van a pasar los escopeteros amigos de reventar animales por diversión gracías a la Junta de Castilla y León.
La cosa es así:
Pastor cuida oveja -> Para vender corderos y poder sobrevivir
Lobo (en cuanto puede) -> Come ovejas del pastor y MATA TODAS LAS QUE PILLA.
Cuantos más lobos -> Más ovejas mueren.
Cuantas más ovejas se comen -> Más camadas paren las lobas.
Pastor (muy enfadado) -> Protesta
Junta CyL -> Autoriza matar algunos lobos.
Solución no sangrienta: Haced una colecta los proteccionistas para alimentar a los lobos y que estos no se coman las ovejas de los lugareños que aún resisten en una de las zonas más duras y deprimidas de España. O pagad por las ovejas muertas y así los pastores -contentos- no pedirán que maten a los lobos. O participar en las subastas y luego no cazais a los lobos. ;D ;D
-------------------------------
P.D.: Visitad Sanabria, Aliste y Sayago, en el Oeste de Zamora. Luego si quereis seguimos hablando del tema. :)
Rafer mejor explicado imposible.
Claro los Pirineos, el lugar de España con más lobos.
Joder, con la cantidad de sobras de comida que acumulan los hoteles de las estaciones de esquí y que no se haya visto ni uno.
Y al de Portugalete, qué bonito es hablar desde tu casita en la zona industrial de Bilbao, con el suelo asfaltado, eh..........
Por cierto, si tanto quereis al lobo, podeís ir al criadero (sí como lo oyen) que hay en Villardeciervos, pedís uno y lo soltaís en vuestras respectivas ciudades, pueblos, villas, si es una animal que se aclimata a todo...........uy no es mejor que las fieras estén lejos para ir de safari.
Cuanta hipocresía, pero a los ciervos que si se los carguen, que sobran
Publicado por: Jose Bera en Domingo 19 Septiembre 2010 12:57:45 pm
Sacado de la RAE:
1. adj. Perteneciente o relativo a la cinegética.
2. f. Arte de la caza.
Era una ironía sobre que quieren decir ellos. Yo no soy cazador, pero reconozco que me gusta el jabalí, la codorniz o el corzo. Para que coño se caza a un depredador que ni siquiera se come?.
El cazador de caza mayor que paga, lo que busca es el trofeo, no la carne. Incluso hay mafias organizadas que llevaban al "cazador" a abatir un lobo, urogallo, ungulados o incluso osos, en la cordillera Cantábrica. Se llevaban la cabeza (el urogallo todo, evidentemente) y dejaban el resto del cuerpo en el monte. A veces he visto un "espectáculo" de estos.
Cuando la naturaleza deja de actuar por ella misma y es el hombre el que impone sus reglas, no va a haber nada perfecto. Hay que pensar que esas cacerías de lobos dejan bastante dinero en la zona, el problema es que a veces no deberían producirse, porque no sobran ejemplares o porque, como ya ha pasado, la época no es la más adecuada, y hay lobeznos que se quedan sin madre...
Lo se, lo se, y ademas es que tienes razon, pero que no vistan a la mona de seda.
Publicado por: dani... en Domingo 19 Septiembre 2010 13:02:15 pm
Seguro que si tú fueras lobo no te haría ninguna gracia que un descerebrado se divierta matándote a tiros.
En fín, qué bién se lo van a pasar los escopeteros amigos de reventar animales por diversión gracías a la Junta de Castilla y León.
La cosa es así:
Pastor cuida oveja -> Para vender corderos y poder sobrevivir
Lobo (en cuanto puede) -> Come ovejas del pastor y MATA TODAS LAS QUE PILLA.
Cuantos más lobos -> Más ovejas mueren.
Cuantas más ovejas se comen -> Más camadas paren las lobas.
Pastor (muy enfadado) -> Protesta
Junta CyL -> Autoriza matar algunos lobos.
Solución no sangrienta: Haced una colecta los proteccionistas para alimentar a los lobos y que estos no se coman las ovejas de los lugareños que aún resisten en una de las zonas más duras y deprimidas de España. O pagad por las ovejas muertas y así los pastores -contentos- no pedirán que maten a los lobos. O participar en las subastas y luego no cazais a los lobos. ;D ;D
-------------------------------
P.D.: Visitad Sanabria, Aliste y Sayago, en el Oeste de Zamora. Luego si quereis seguimos hablando del tema. :)
Rafer mejor explicado imposible.
Claro los Pirineos, el lugar de España con más lobos.
Joder, con la cantidad de sobras de comida que acumulan los hoteles de las estaciones de esquí y que no se haya visto ni uno.
Y al de Portugalete, qué bonito es hablar desde tu casita en la zona industrial de Bilbao, con el suelo asfaltado, eh..........
Por cierto, si tanto quereis al lobo, podeís ir al criadero (sí como lo oyen) que hay en Villardeciervos, pedís uno y lo soltaís en vuestras respectivas ciudades, pueblos, villas, si es una animal que se aclimata a todo...........uy no es mejor que las fieras estén lejos para ir de safari.
Cuanta hipocresía, pero a los ciervos que si se los carguen, que sobran
buff, y en las ciudades... con la cantidad de comida que sobre y no se ve ningún lobo... qué cosas... Y en las costas del mMediterráneo... Que cosas más oscuras me pasan por la caebza.
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 19 Septiembre 2010 13:19:29 pm
Se vé que conocen algo la tierra y no hablan por hablar (e insultar) desde la lejanía sin haber puesto un pie en ella en su puñetera vida. Zamora es parte de esa España rural diferente y muy peculiar que hay que conocerla.
Saludos
Publicado por: Numantino en Domingo 19 Septiembre 2010 13:40:15 pm
En fin, que como dice Vortice, que les aproveche la matanza a los señoritos
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 19 Septiembre 2010 14:05:29 pm
(Castilla y León)
Palencia, 16 ago (EFE).- La reserva del bisonte europeo de la localidad palentina de San Cebrián de Muda ha visto nacer al primer ejemplar de esta especie en peligro de extinción tras la llegada de una manada salvaje de siete bisontes europeos procedentes de los bosques polacos de Bialowieza y Pszczyna en el mes de junio.
Al parecer se trata de "una bisonta" que ha nacido hace unos nueve días en la reserva de San Cebrián de Mudá, según ha confirmado a Efe Jesús González, el alcalde de este municipio palentino, que se ha volcado con sus nuevos huéspedes.
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=487306
Por poner una nota alegre al topic...
Publicado por: Enriqueeeee en Domingo 19 Septiembre 2010 14:55:08 pm
Pastor cuida oveja -> Para vender corderos y poder sobrevivir
Lobo (en cuanto puede) -> Come ovejas del pastor y MATA TODAS LAS QUE PILLA.
Cuantos más lobos -> Más ovejas mueren.
Cuantas más ovejas se comen -> Más camadas paren las lobas.
Pastor (muy enfadado) -> Protesta
Junta CyL -> Autoriza matar algunos lobos.
Para mi gusto sería así:
Pastor cuida ovejas
Pastor encierra las ovejas de noche, en vez de dejarlas sueltas en mitad del campo
Lobos se alimentan de los herbívoros del monte
Pastor feliz
Lobos felices
Junta CyL no se tiene que gastar ningún dinero en pagar indemnizaciones o en organizar batidas
Sobre lo que dices que el lobo mata todas las ovejas que pilla, eso no es para nada frecuente. El lobo mata las que se pueda comer. A veces se "ciegan" con tanta presa fácil y matan a muchas.
Existe, sí. Pero no es lo más habitual.
Citar
Claro los Pirineos, el lugar de España con más lobos.Hombre, matando lobos en Castilla León es difícil que esos lobos "sobrantes" extiendan su territorio hacia otras zonas, Pirineos por ejemplo.
En fin, que les aproveche el guiso de lobo.
Publicado por: Zamorano en Domingo 19 Septiembre 2010 15:16:23 pm
Publicado por: dani... en Domingo 19 Septiembre 2010 21:22:32 pm
Ahora bienb, de ahí a pensar que la expansión del lobo hay de recivirse con los brazos abiertos en todos los sitios, pues va un buen trecho.
Yo no me meto en lo que se hace en Zamora, pero en el Pirineo se deja el ganado en el monte a su libre albedrío desde tiempos muy pasados, y encerrarlo a diario sería muy complicado y costos, a parte de que no es lo típico.
En fin, que bien que se cuide y tal, pero tampoco vamos a demonizar a la gente que está viviendo en los sitios.
Publicado por: Toxo en Domingo 19 Septiembre 2010 21:47:36 pm
En Galicia también se deja el ganado libre (típicos caballos "salvajes") o en semi-libertad, y si, hay ataques a menudo, pero no es tan generalizado como podría parecer (mucho más dañino es el jabalí que el lobo), si hay abundantes presas naturales, los ataques al ganado son limitados.
Como ejemplo se estima que la zona oriental de Ourense (lindante con Sanabria) el corzo supone alrededor de un 70% de la dieta del lobo.
El problema, una vez más es la mala política de compensaciones que tiene la administración, con unas ayudas rápidas y de una cuantía justa se vería el tema de otra manera. Bueno, y que permitan de nuevo dejar las reses muertas en el monte tampoco vendría mal.
Os dejo una muy interesante entrevista acerca del estado del lobo en Galicia, el cual es bastante peor que en tiempos recientes :-\:
http://www.elcorreogallego.es/indexSuplementos.php?idMenu=15&idNoticia=451744
Publicado por: Gabimeteo en Domingo 19 Septiembre 2010 22:16:41 pm
venga va, me callo.
Publicado por: Valdeón en Domingo 19 Septiembre 2010 22:49:58 pm
Vamos a ver, y que conste que yo no estoy a favor de que se maten lobos ni nada, y menos si no se comen, como puede ser el jabalí.
Ahora bienb, de ahí a pensar que la expansión del lobo hay de recivirse con los brazos abiertos en todos los sitios, pues va un buen trecho.
Yo no me meto en lo que se hace en Zamora, pero en el Pirineo se deja el ganado en el monte a su libre albedrío desde tiempos muy pasados, y encerrarlo a diario sería muy complicado y costos, a parte de que no es lo típico.
En fin, que bien que se cuide y tal, pero tampoco vamos a demonizar a la gente que está viviendo en los sitios.
+1
Publicado por: borinot en Domingo 19 Septiembre 2010 22:55:58 pm
Si eso es así, habrá que controlar la cantidad de lobos.
Pero si, (como es habitual en España) se utiliza "la excusa" del ganado por unos cuantos (no ganaderos, pero que se encargan de encender los ánimos de los mismos) para dar cancha a un muy lucrativo negocio de caza ,con grandes dividendos en manos de unos cuantos potentados, entonces no, entonces no me vale el tema, entonces volvemos al coto "del señor conde".
Publicado por: Toxo en Domingo 19 Septiembre 2010 22:59:35 pm
Entiendo a los ganaderos si objetivamente al cerrar el ejercicio y pagadas las compensaciones si las hay por ataque de lobo siguen perdiendo dinero.
Si eso es así, habrá que controlar la cantidad de lobos.
O mejor aún, compensarlos justamente, así no salen perjudicados ni el lobo ni el ganadero.
Publicado por: burgos696969 en Domingo 19 Septiembre 2010 23:33:20 pm
EMISOR DE ULTRASONIDOS PARA ALEJAR A LOS LOBOS DE LOS REBAÑOS DOMÉSTICOS
Eugenio Sillero, el ingeniero del FAR que ha desarrollado el dispositivo electrónico, tiene el primer prototipo fabricado. Se trata de un equipo que intentará emitir un tipo de señal auditiva que no moleste al ganado, pero sí al lobo. Este prototipo no tiene aún un formato ergonómico adecuado para su implantación en el cuello de los animales. Con él se pretende realizar las primeras pruebas de su efecto en el lobo, a través de un primer experimento realizado sobre una jauría domesticada. Después se fabricarán unos primeros ejemplares, ya portátiles, para probar en el monte, con el ganado de algunos pastores pertenecientes o próximos al FAR y/o al Parque Nacional de Picos de Europa.
Finalmente, a través de la Red Pastor, con el apoyo expreso de Fernando García Dory, nuestro proyecto ha sido acogido por el Parque Nacional de Picos de Europa, con cuya dirección estamos preparando un contrato de colaboración. Gracias a las gestiones de nuestros colaboradores, ya se han escogido los equipos técnicos -Libelium- para continuar la fase de adecuación ergonómica del prototipo original, y su mejora general -ampliando sus prestaciones-, para intentar implantarlos en los animales durante la primavera de 2009.
https://docs.google.com/Doc?docid=ddqcb6wd_12173jfmbhm&hl=es
Publicado por: tostao_wayne en Lunes 20 Septiembre 2010 09:25:29 am
Y al de Portugalete, qué bonito es hablar desde tu casita en la zona industrial de Bilbao, con el suelo asfaltado, eh..........
Por cierto, si tanto quereis al lobo, podeís ir al criadero (sí como lo oyen) que hay en Villardeciervos, pedís uno y lo soltaís en vuestras respectivas ciudades, pueblos, villas, si es una animal que se aclimata a todo...........uy no es mejor que las fieras estén lejos para ir de safari.
Cuanta hipocresía, pero a los ciervos que si se los carguen, que sobran
creo que no había leído tanta tontería junta hacía mucho tiempo.
Claro, tu te crees que a los que vivimos en el cinturón del gran Bilbao nos debe de encantar tener cada día mas cemento y asfalto al rededor, que resulta gratificante tener que perder cada día 45 minutos en cada viaje al curro y perder todos los días 3 horas del día en viajes y todo gracias a que lo tenemos todo asfaltado.
Estoy sinceramente hasta donde amargan los pepinos de los lloriqueos de la gente del campo sobre lo mal que viven como si los que vivimos en grandes ciudades, o peor en las pueblos cercanos a las grandes ciudades, viviésemos en el paraíso. Parece como que a nosotros nos pueden destrozar todo el entorno para construir los nudos de comunicación y no pasa nada, nos pueden rodear de polígonos industriales y no pasa nada, perdemos cada día mas dinero en los desplazamientos y no pasa nada, total vivimos en el paraíso!!
Solo que las pistas que utilizábamos el año pasado para hacer mountainbike ahora están asfaltadas y que para ir a disfrutar de la naturaleza cada vez hay que ir mas lejos.
Pero ojo, no les toquemos el bolsillo a los pastores, eso si, hacer mejores accesos para que los transportes de ganado lleguen sin problemas a los mataderos si, y crear polígonos industriales para el procesamiento y almacenamiento de los productos cárnicos derivados si, eso si, pero cerca de la gran ciudad, esa mierda que se la coman ellos. Total ya lo tienen todo asfaltado!!
Yo estaría encantado de que se reintrodujese el lobo en Bizkaia, por desgracia la administración aquí es tan fariséa como en el resto de España, en cuanto aparece un lobo lo sacamos a tiros. Luego tenemos problemas con las poblaciones de corzo, ciervo y jabalí que se descontrolan, pero eso también lo arreglaremos a tiros.
Y con respecto a pagar de mi bolsillo los daños ocasionados por el lobo, dime donde esta la casilla en la declaración de la renta para que la parte que va para la iglesia u ONGs vaya a compensar los daños y a invertirse en el medio ambiente y ya tienes mi dinero, encantado de la vida.
Es mas, estaré encantado de que se les paguen también los daños ocasionados por los perros asilvestrados para que no de lugar a la picaresca de decir que ha sido el lobo cuando han sido perros.
Publicado por: Raffer en Lunes 20 Septiembre 2010 11:26:58 am
Es mas, estaré encantado de que se les paguen también los daños ocasionados por los perros asilvestrados para que no de lugar a la picaresca de decir que ha sido el lobo cuando han sido perros.
:mucharisa: :mucharisa:
La Administración es la que utiliza el argumento de los "perros asilvestrados" -para escaquearse y no pagar los daños- cuando por allí nunca nadie vio ningún perro de esos. ;D
Qué bien se opina desde la distancia. Las fábricas -durante el franquismo- se instalaron principalmente en Cataluña y País Vasco y hacia allí se fue toda una generación de jóvenes zamoranos. Casi al mismo tiempo, una eléctrica vasca inundó los más fértiles valles de nuestra tierra con sus presas, llevándose la electricidad producida hacia aquellas mismas fábricas.
Por cierto, los lobos no se comen sólo ovejas. También matan (no sé si llegarán a comerlos) a todos los PERROS DOMÉSTICOS que se ponen a su alcance :o. Y como el Oeste zamorano se está convirtiendo en un inmenso geriátrico (los jóvenes abandonamos por falta total de expectativas laborales) me temo que no tardará mucho en salir en las noticias algún ataque a algún desvalido anciano.
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 20 Septiembre 2010 11:37:24 am
Estoy hasta los cojones de paletos prepotentes.
Sin acritud.
Publicado por: betula en Lunes 20 Septiembre 2010 12:23:33 pm
Es tremendo siempre se hablo de la prepotencia de los urbanitas y las gentes de ciudad, pero ultimamente he detectado bastante prepotencia de rurales, que se creen que son ellos los únicos con derecho a opinar sobre muchas cosas del medio natural, esos mismos que han quemado montes, que han envenenado rapaces, bueno alimañas como les gusta llamar, esos que muchas veces tienen alargia a los arboles y masas boscosas, esos que destrozan las repoblaciones cortando las vallas, si esos que se creen que el campo es suyo y que nadie mas tiene derecho.
Estoy hasta los cojones de paletos prepotentes.
Sin acritud.
Aquí se cuentan con los dedos de una mano los pertenecientes a esa especie que tú dices...La mayoría son urbanitas que se creen que por ir un fin de semana a casa de sus abuelos ya entienden de mundo rural...
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 20 Septiembre 2010 12:55:13 pm
Es tremendo siempre se hablo de la prepotencia de los urbanitas y las gentes de ciudad, pero ultimamente he detectado bastante prepotencia de rurales, que se creen que son ellos los únicos con derecho a opinar sobre muchas cosas del medio natural, esos mismos que han quemado montes, que han envenenado rapaces, bueno alimañas como les gusta llamar, esos que muchas veces tienen alargia a los arboles y masas boscosas, esos que destrozan las repoblaciones cortando las vallas, si esos que se creen que el campo es suyo y que nadie mas tiene derecho.
Estoy hasta los cojones de paletos prepotentes.
Sin acritud.
Aquí se cuentan con los dedos de una mano los pertenecientes a esa especie que tú dices...La mayoría son urbanitas que se creen que por ir un fin de semana a casa de sus abuelos ya entienden de mundo rural...
No justifico ni a unos ni a otros, lo que pasa es que me enciende cuando como único argumento se acaba diciendo que tu no vives aquí, como si para opinar sobre las cosas solo se pudiera si te afectan directamente.
Es lo de siempre, en vez de ir a la raiz del problema optamos por lo fácil, matar lobos y encima menospreciar a los que creemos que esa no es la solución. Yo conozco urbanitas tipicos de esos que hablais y conozco paisanos que habría que echarles de comer a parte, gente que te desprecia y desprecia tus opiniones solo por el hecho de no ser del pueblo, cuando les recriminas algunas acciones altamente lesivas con el medio ambiente. También conozco gente de ciudad y gente del pueblo que razonan y entienden las cosas.
Desde luego que en muchas ocasiones, lo que esta salvando el Medio Ambiente es precisamente el desdichado despoblamiento del medio rural.
Publicado por: Raffer en Lunes 20 Septiembre 2010 13:02:14 pm
Es tremendo siempre se hablo de la prepotencia de los urbanitas y las gentes de ciudad, pero ultimamente he detectado bastante prepotencia de rurales, que se creen que son ellos los únicos con derecho a opinar sobre muchas cosas del medio natural, esos mismos que han quemado montes, que han envenenado rapaces, bueno alimañas como les gusta llamar, esos que muchas veces tienen alargia a los arboles y masas boscosas, esos que destrozan las repoblaciones cortando las vallas, si esos que se creen que el campo es suyo y que nadie mas tiene derecho.
Estoy hasta los cojones de paletos prepotentes.
Sin acritud.
Aquí se cuentan con los dedos de una mano los pertenecientes a esa especie que tú dices...La mayoría son urbanitas que se creen que por ir un fin de semana a casa de sus abuelos ya entienden de mundo rural...
Ya estamos con los tópicos y las descalificaciones fáciles... >:(
El que suscribe VIVIÓ ALLÍ ( http://es.wikipedia.org/wiki/Aliste ) hasta los 18 años, momento en el qué se convirtió en urbanita. Y en los años siguientes hasta la jubilación de mis padres, durante las vacaciones o fines de semana no volvía de turismo sino a doblar el lomo.
Ah, en toda mi vida sólo he visto un lobo vivo y en libertad. Y fue por la noche cruzando una carretera. Lo digo por si alguno va por allí "por libre" con esperanzas de verlo. ;)
Publicado por: Toxo en Lunes 20 Septiembre 2010 14:35:19 pm
Pues si, existen (al menos en Galicia) y hacen daño, conozco ganaderos que han tenido algún incidente con ellos y yo mismo me he encontrado con una manada a unos 10 kilómetros de Lugo.
Y del mismo modo que la administración se escaquea con algunos pagos culpando a perros (con razón en muchos casos y en otros no tanta), también he llegado a ver a un hombre azuzando a su perro hacia una oveja muerta para ver si se la pagaban (dudo que le funcionara), evidentemente esto no es norma ni mucho menos, pero se llega a dar.
Y acerca de lo que comentabais de ataques de lobo a perro, es cierto y está documentado:
"En Galicia, otros estudios habían resaltado la importancia de los caballos y los perros en la dieta del lobo (Guitián et al., 1979; Castroviejo et al., 1981)."
Acerca de la dieta del lobo es dificil generalizar ya que sin duda es muy diversa y depende mucho de las condiciones del lugar, adaptándose a lo que haya. os adjunto un pequeños resumen:
La proporción de ungulados silvestres en relación a la de domésticos en la dieta depende de la disponibilidad de ambas clases de presa. Llaneza et al. (1996) analizaron la alimentación del lobo en dos áreas del occidente asturiano distantes sólo unos 20 km, que se diferenciaban en la carga de ganado extensivo: en la primera zona, los caballos semisalvajes -que alcanzaban una densidad 100 veces superior a la de la segunda- constituyeron el 68% de las presas, y los ungulados silvestres, sólo el 13%. En la segunda zona, los caballos formaron sólo el 8% de la dieta, mientras que corzos y jabalíes alcanzaron el 80% (Llaneza et al., 1996). Asimismo, en Los Picos de Europa, los ungulados silvestres (jabalí, rebeco, corzo y ciervo) supusieron el 64,8% de la biomasa consumida, mientras que el ganado, sólo el 34,9% (Llaneza et al., 2000).
En un estudio con lobos radiomarcados en la llanura cerealista de Castilla y León, se ha demostrado que la mayoría del ganado que consumen los lobos lo hacen en forma de carroña. Los lobos radiomarcados fueron a comer a muladares o lugares con ganado muerto el 73% de las noches (n= 59) en que fueron seguidos (Blanco y Cortés, 1999; Cortés, 2001).
Fuente (http://www.vertebradosibericos.org/mamiferos/trofico/canluptr.html)
De lo que se deduce que una zona con una buena población de presas silvestres y en la que se puedan establecer muladares como medio de eliminación de reses muertas, los ataques de lobo a ganado se podrían limitar de forma importante.
Publicado por: Raffer en Lunes 20 Septiembre 2010 14:48:58 pm
De lo que se deduce que una zona con una buena población de presas silvestres y en la que se puedan establecer muladares como medio de eliminación de reses muertas, los ataques de lobo a ganado se podrían limitar de forma importante.
Tienes razón, pero las reses muertas ya no se pueden dejar en el campo (como siempre se había hecho). Ahora hay que avisar a la Administración y ellos pasan a recogerlas (y destruirlas, se supone). Esto ocurre desde lo de las "vacas locas" y ha afectado negativamente a muchos depredadores y carroñeros.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Lunes 20 Septiembre 2010 14:51:30 pm
De lo que se deduce que una zona con una buena población de presas silvestres y en la que se puedan establecer muladares como medio de eliminación de reses muertas, los ataques de lobo a ganado se podrían limitar de forma importante.
Tienes razón, pero las reses muertas ya no se pueden dejar en el campo (como siempre se había hecho). Ahora hay que avisar a la Administración y ellos pasan a recogerlas (y destruirlas, se supone). Esto ocurre desde lo de las "vacas locas" y ha afectado negativamente a muchos depredadores y carroñeros.
Esto creo que ya se ha levantado en ciertas comunidades y creo que ya se pueden volver a abandonar reses muertas en lugares habilitados, no me hagáis mucho caso pero creo que sí.
Publicado por: tostao_wayne en Lunes 20 Septiembre 2010 14:57:03 pm
De lo que se deduce que una zona con una buena población de presas silvestres y en la que se puedan establecer muladares como medio de eliminación de reses muertas, los ataques de lobo a ganado se podrían limitar de forma importante.
Tienes razón, pero las reses muertas ya no se pueden dejar en el campo (como siempre se había hecho). Ahora hay que avisar a la Administración y ellos pasan a recogerlas (y destruirlas, se supone). Esto ocurre desde lo de las "vacas locas" y ha afectado negativamente a muchos depredadores y carroñeros.
Desde 2009 Castilla y Leon y Euskadi tienen abiertos de nuevo los muladares. En Burgos al menos, el resto de provincias... no tengo ni idea.
En concreto desde abril del 2009 ya se pueden abandonar las reses muertas en el campo.
Publicado por: Toxo en Lunes 20 Septiembre 2010 15:04:35 pm
De lo que se deduce que una zona con una buena población de presas silvestres y en la que se puedan establecer muladares como medio de eliminación de reses muertas, los ataques de lobo a ganado se podrían limitar de forma importante.
Tienes razón, pero las reses muertas ya no se pueden dejar en el campo (como siempre se había hecho). Ahora hay que avisar a la Administración y ellos pasan a recogerlas (y destruirlas, se supone). Esto ocurre desde lo de las "vacas locas" y ha afectado negativamente a muchos depredadores y carroñeros.
Desde 2009 Castilla y Leon y Euskadi tienen abiertos de nuevo los muladares. En Burgos al menos, el resto de provincias... no tengo ni idea
Algo había oído acerca de las presiones a la Union Europea para que permitiera de nuevo abandonar reses en el monte, pero no estaba seguro de si se había levantado el veto o no.
Por lo que lo en Internet parece ser que si se ha levantado el veto.
EDITO: Te me has adelantado, Tostao... ;D
Publicado por: tostao_wayne en Lunes 20 Septiembre 2010 15:15:10 pm
EDITO: Te me has adelantado, Tostao... ;D
Es que aqui lo de los buitres y los "ataques" al ganado a cuenta de los cierres de los muladares lo vivimos muy de cerca ;)
Publicado por: NeBeL en Lunes 20 Septiembre 2010 17:35:50 pm
Es tremendo siempre se hablo de la prepotencia de los urbanitas y las gentes de ciudad, pero ultimamente he detectado bastante prepotencia de rurales, que se creen que son ellos los únicos con derecho a opinar sobre muchas cosas del medio natural, esos mismos que han quemado montes, que han envenenado rapaces, bueno alimañas como les gusta llamar, esos que muchas veces tienen alargia a los arboles y masas boscosas, esos que destrozan las repoblaciones cortando las vallas, si esos que se creen que el campo es suyo y que nadie mas tiene derecho.
Estoy hasta los cojones de paletos prepotentes.
Sin acritud.
Aquí se cuentan con los dedos de una mano los pertenecientes a esa especie que tú dices...La mayoría son urbanitas que se creen que por ir un fin de semana a casa de sus abuelos ya entienden de mundo rural...
No justifico ni a unos ni a otros, lo que pasa es que me enciende cuando como único argumento se acaba diciendo que tu no vives aquí, como si para opinar sobre las cosas solo se pudiera si te afectan directamente.
Es lo de siempre, en vez de ir a la raiz del problema optamos por lo fácil, matar lobos y encima menospreciar a los que creemos que esa no es la solución. Yo conozco urbanitas tipicos de esos que hablais y conozco paisanos que habría que echarles de comer a parte, gente que te desprecia y desprecia tus opiniones solo por el hecho de no ser del pueblo, cuando les recriminas algunas acciones altamente lesivas con el medio ambiente. También conozco gente de ciudad y gente del pueblo que razonan y entienden las cosas.
Desde luego que en muchas ocasiones, lo que esta salvando el Medio Ambiente es precisamente el desdichado despoblamiento del medio rural.
Si el pan de tus hijos se lo comen los lobos, es muy difícil estar a favor del lobo, por muy magestuoso que te parezca el animal. Y eso lo siente igual un paleto que un urbanita de urbanización con el Cayenne en la puerta.
Y eso es así, soluciones, pues lo de siempre, dinero pero bien gastado/invertido, y que no sirva para chanchulleo.
Saludos.
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 20 Septiembre 2010 18:08:09 pm
Si el pan de tus hijos se lo comen los lobos, es muy difícil estar a favor del lobo, por muy magestuoso que te parezca el animal. Y eso lo siente igual un paleto que un urbanita de urbanización con el Cayenne en la puerta.
Y eso es así, soluciones, pues lo de siempre, dinero pero bien gastado/invertido, y que no sirva para chanchulleo.
Saludos.
Claro, se comen el pan de tus hijos porque tu no lo guardas como debieras, es asi de facil, yo no veo a los lobos abriendo cancelas, ni entrando en establos bien construidos, ni en rediles, pero es mejor dejar el ganado tirado en el monte y que el solo se apañe, pues bien, en esos casos pasan estas cosas.
Yo lo que digo es que es un problema mas complejo que no tiene la solución facil de permitir la caza, porque es lo de siempre, hoy molesta el lobo, mañana el buitre, pasado el aguila, etc., etc.
Acabamos con los lobos y luego habrá muchos ciervos, corzos, jabalies, conejos y entonces hacemos descastes, y es el cuento de nunca acabar. O destrozamos las poblaciones de corvidos, rapaces, zorros, etc. es decir, depredadores en general y luego permitimos envenenar el campo porque hay muchos topillos, que también se comen el pan de los hijos de alguien. :crazy:
No es un problema de majestuosidad o no majestuosidad, es simplemente un problema de concienciación y respeto por el medio, de compatibilizar las actividades humanas con la vida salvaje dentro de lo que se pueda, pero desde luego no es el camino emprenderla a tiros a la primera de cambio.
Me resulta curioso como puede ser que yo me subo al monte y pongo un pie en Segovia y otro en Madrid y en un sitio la emprenden a tiros y en otro esta protegido por la ley, y eso dentro del mismo pais, kafquiano.
Publicado por: dani... en Lunes 20 Septiembre 2010 18:24:02 pm
Publicado por: Toxo en Lunes 20 Septiembre 2010 18:55:22 pm
Claro, se comen el pan de tus hijos porque tu no lo guardas como debieras, es asi de facil, yo no veo a los lobos abriendo cancelas, ni entrando en establos bien construidos, ni en rediles, pero es mejor dejar el ganado tirado en el monte y que el solo se apañe, pues bien, en esos casos pasan estas cosas.
Tampoco es tan sencillo, normalmente el ganado no pasta siempre en el mismo campo, se van moviendo de un lado para otro, hoy están aquí y mañana los llevas a un prado a 2 kilómetros, no es cuestión de llenar el monte de vallas y cercados, que por otra parte tampoco son la panacea, de hecho muchos ataques se dan tras entrar el lobo en el cercado, ya sea saltando o escarbando por debajo.
Pero volvemos a lo de siempre, los ataques de lobo en general no son tantos como para impedir la actividad ganadera , ahí tenemos los datos que posteé anteriormente en los que se demuestra que la dieta del lobo es variada, y que si tiene abundancia de presas silvestres y carroña los ataques a ganado se ven muy minimizados, y esos caso deberían ser perfectamente asumibles por la administración, eso si hay que pagarlos de manera justa, un buen precio por la res y una indemnización por el lucro cesante.
Poner al lobo como causante de la despoblación rural o de la baja rentabilidad actual de muchos explotaciones ganaderas me parece una absoluta exageración.
Publicado por: burgos696969 en Lunes 20 Septiembre 2010 19:10:28 pm
Publicado por: dani... en Lunes 20 Septiembre 2010 22:35:28 pm
pero si es que la culpa de todo esto la tiene el ser humano y siempre la tendrá, quien extinguió o casi al lobo y al zorro? el ser humano, y los bisontes? el ser humano. si al lobo se le introduce en su entorno ciervos y otros animales que el pueda cazar, volverá el equilibrio natural que rompimos muchos años atrás y que la naturaleza por si sola se encarga de regular. Naturalmente que siempre nos encontraremos con ataques de lobos a ovejas, las lobas suelen enseñar a sus camadas de esa forma, con ovejas indefensas pero son los casos mas contados. Yo creo que si se introdujesen mas animales autóctonos que los lobos pudieran cazar, todo esto se acabaría o se aliviaría de gran manera
Claro..¿Y quién tiene la culpa de que una ardilla no cruce la Península del Norte a Sur sin tocar el suelo?, el hombre.... Clarisimo, dejemos de cultivar la tierra para que todo vuelva a su estado natural...
Publicado por: burgos696969 en Lunes 20 Septiembre 2010 22:51:05 pm
pero si es que la culpa de todo esto la tiene el ser humano y siempre la tendrá, quien extinguió o casi al lobo y al zorro? el ser humano, y los bisontes? el ser humano. si al lobo se le introduce en su entorno ciervos y otros animales que el pueda cazar, volverá el equilibrio natural que rompimos muchos años atrás y que la naturaleza por si sola se encarga de regular. Naturalmente que siempre nos encontraremos con ataques de lobos a ovejas, las lobas suelen enseñar a sus camadas de esa forma, con ovejas indefensas pero son los casos mas contados. Yo creo que si se introdujesen mas animales autóctonos que los lobos pudieran cazar, todo esto se acabaría o se aliviaría de gran manera
Claro..¿Y quién tiene la culpa de que una ardilla no cruce la Península del Norte a Sur sin tocar el suelo?, el hombre.... Clarisimo, dejemos de cultivar la tierra para que todo vuelva a su estado natural...
Por Castilla y León la tierra ya se dejó de cultivar hace muchísimos años, donde estarán aquellos campos de avena y centeno que yo veía cuando era pequeño ::) ahora ya ni sale a cuenta senbrar girasoles ni remolachas, el sembrado lo marca y dictamina la union europea con sus ayudas ;)
Publicado por: dani... en Lunes 20 Septiembre 2010 22:52:54 pm
pero si es que la culpa de todo esto la tiene el ser humano y siempre la tendrá, quien extinguió o casi al lobo y al zorro? el ser humano, y los bisontes? el ser humano. si al lobo se le introduce en su entorno ciervos y otros animales que el pueda cazar, volverá el equilibrio natural que rompimos muchos años atrás y que la naturaleza por si sola se encarga de regular. Naturalmente que siempre nos encontraremos con ataques de lobos a ovejas, las lobas suelen enseñar a sus camadas de esa forma, con ovejas indefensas pero son los casos mas contados. Yo creo que si se introdujesen mas animales autóctonos que los lobos pudieran cazar, todo esto se acabaría o se aliviaría de gran manera
Claro..¿Y quién tiene la culpa de que una ardilla no cruce la Península del Norte a Sur sin tocar el suelo?, el hombre.... Clarisimo, dejemos de cultivar la tierra para que todo vuelva a su estado natural...
Por Castilla y León la tierra ya se dejó de cultivar hace muchísimos años, donde estarán aquellos campos de avena y centeno que yo veía cuando era pequeño ::) ahora ya ni sale a cuenta senbrar girasoles ni remolachas, el sembrado lo marca y dictamina la union europea con sus ayudas ;)
Ah.. o sea, que en castilla León ya una ardillita salta de mata en mata y va de San Glorio a Navacerrada sin tocar el suelo... pues el otro dia enla vuelta algún campito de media hectarea aún parecía que quedaba eh...
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 20 Septiembre 2010 22:56:24 pm
Claro, se comen el pan de tus hijos porque tu no lo guardas como debieras, es asi de facil, yo no veo a los lobos abriendo cancelas, ni entrando en establos bien construidos, ni en rediles, pero es mejor dejar el ganado tirado en el monte y que el solo se apañe, pues bien, en esos casos pasan estas cosas.
Tampoco es tan sencillo, normalmente el ganado no pasta siempre en el mismo campo, se van moviendo de un lado para otro, hoy están aquí y mañana los llevas a un prado a 2 kilómetros, no es cuestión de llenar el monte de vallas y cercados, que por otra parte tampoco son la panacea, de hecho muchos ataques se dan tras entrar el lobo en el cercado, ya sea saltando o escarbando por debajo.
Pero volvemos a lo de siempre, los ataques de lobo en general no son tantos como para impedir la actividad ganadera , ahí tenemos los datos que posteé anteriormente en los que se demuestra que la dieta del lobo es variada, y que si tiene abundancia de presas silvestres y carroña los ataques a ganado se ven muy minimizados, y esos caso deberían ser perfectamente asumibles por la administración, eso si hay que pagarlos de manera justa, un buen precio por la res y una indemnización por el lucro cesante.
Poner al lobo como causante de la despoblación rural o de la baja rentabilidad actual de muchos explotaciones ganaderas me parece una absoluta exageración.
Es que yo no he dicho que tengan que estar todo el tiempo en el mismo sitiio, sino que se haga como toda la vida, subo al monte el ganado por la mañana y lo recojo por la tarde. Si ya se que es un coñazo, pero es lo que tiene ser ganadero, es mejor, como aqui, las dejo silvestres en el monte y como mucho de vez en cuando, cuando nieva las subo paja, eso si que nadie las haga nada, ni lobos, ni perros, ni domingueros. :rcain:
Publicado por: Toxo en Martes 21 Septiembre 2010 00:25:41 am
Población:
La población de lobos que hay actualmente en Galicia, según las cifras que maneja la Xunta y que aparecen en el plan de gestión, ronda las sesenta manadas, aunque podría haber otras ocho. En base a ello, el número de animales varía entre 420 y 625.
La causa de mortalidad de este especie es, principalmente, el atropello. Un 64% de los animales que desaparecen cada año lo hacen por ese motivo. En cambio, entre el 2004 y el 2007 únicamente han muerto tres animales en batidas que cuentan con permiso de la entidad pública.
Ataques:
La propia Xunta calcula, en base a los datos publicados en el pasado mes de enero, que cada año la media de cabezas de ganado afectadas por la acción de este depredador está en torno a las 1.400 en toda la comunidad.
Supongo que aquí no se contabilizan las muertes de potros de caballos "salvajes".
Año Ataques € indemnizaciones
2003 137 31.286
2004 162 40.000
2005 178 28.178
2006 243 50.104
2007 302 79.104
aumentos que no se deben exactamente a un mayor número de ataques, sino a la ampliación de las subvenciones a todo tipo de reses, tanto en ganadería intensiva como extensiva
Indemnizaciones:
Animal muerto Euros
Oveja/Cabra 26-131
Vacuno 218-1.365
Caballo 158-792
La orden por la que se establecen las ayudas para paliar los daños producidos por el lobo para este año, publicada en diciembre, establece que los municipios con mayor número de ataques constatados en los últimos años tienen derecho a un incremento en el 30% de las indemnizaciones. Se trata de los ayuntamientos incluidos en la zona 1 del proyecto de Plan de xestión do lobo en Galicia y recoge 46 ayuntamientos de toda la comunidad autónoma.
Fuentes:
Aquí (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/12/08/0003_8157680.htm?utm_source=buscavoz&utm_medium=buscavoz)
Y aquí (http://www.lavozdegalicia.es/ferrol/2009/03/11/0003_7582789.htm?utm_source=buscavoz&utm_medium=buscavoz)
La Comisión Europea estudia fijar lugares estratégicos en el monte en los que se podrían abandonar restos orgánicos de forma controlada para alimento del lobo. (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/06/24/0003_8569962.htm?utm_source=buscavoz&utm_medium=buscavoz)
Publicado por: Valle de Olid en Martes 21 Septiembre 2010 02:29:39 am
En invierno no por la dureza del clima.
De los 70 en adelante por las noches se las empezó a meter dentro de cañizos de madera formando un círculo, e inclinados hacia fuera sujetados con apoyos de madera de manera que empujar de dentro a afuera como de fuera a adentro no se derriba.
Esto en Sayago, una comarca de minifundios con lindes de paredes de piedra. Hoy en día nadie se queda con las ovejas de noche, las dejan encerradas en corrales de cañizos, cerca de los pueblos. Además quedan ya pocos pastores.
En Aliste no hay nada de eso y es extensivo. Estamos hablando de muchísimos kilómetros y llevar cada noche el ganado bajo techo es inviable. No voy a defender las prácticas tampoco de muchos agricultores, que por el NorOeste ya sabemos como se las gastan con la cerilla :crazy:
Siempre he dicho que si Sayago tiene los árboles que tiene es gracias a las peñas de granito. Y si tiene la riqueza paisajística que tiene es por lo mismo. En el momento que existe un poco de terreno sin rocas, surge el latifundio y todos los árboles van fuera, bien para cultivar, o bien para ganado (cerilla) --> Aliste, Sierra de la Culebra.
Publicado por: Blackwolf en Miércoles 22 Septiembre 2010 18:28:29 pm
Se supone que hay poblaciones estables en la sierra de francia y en la sierra de gata, pero de número pequeño, se reitrodujeron 4 lobos hace 15 años en la sierra de francia.
Por comentar en esas sierras no se ha producido ataques al ganado, puesto que los ganaderos volvieron a utilizar los mastines para guardar al ganado, tambien favorece que en las sierras de francia y gata, lo que prolifera es al agricultura y los árboles frutales. Sin embargo en el norte de salamanca si se ha producido alguno, siendo la posible población muy reducida y enseguida se organizaron batidas para intentar cazar al canido. :crazy: Simplemente aclarar que donde se produjeron los ataques no tenían los animales ninguna protección, ni mastines que les guardaran.
Yo por aquí, se suele dejar al ganado libre por el monte, en el caso de vacas, pero las cabras y ovejas tienen sus pastores y mastines cuidandoles todo el día.
Además hablando con algún pastor de ovejas en el parque natural de las batuecas y sierra de francia, comentaba que a pesar de la supuesta presencia del lobo no ha tenido problemas nunca gracias a sus mastines, y que otros compañeros iban a comprar estos perros para proteger el ganado.
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 22 Septiembre 2010 19:41:16 pm
Ese equilibrio del que solemos hablar es muy dificil en un territorio tan humanizado.
Publicado por: NeBeL en Jueves 23 Septiembre 2010 00:16:55 am
Si el pan de tus hijos se lo comen los lobos, es muy difícil estar a favor del lobo, por muy magestuoso que te parezca el animal. Y eso lo siente igual un paleto que un urbanita de urbanización con el Cayenne en la puerta.
Y eso es así, soluciones, pues lo de siempre, dinero pero bien gastado/invertido, y que no sirva para chanchulleo.
Saludos.
Claro, se comen el pan de tus hijos porque tu no lo guardas como debieras, es asi de facil, yo no veo a los lobos abriendo cancelas, ni entrando en establos bien construidos, ni en rediles, pero es mejor dejar el ganado tirado en el monte y que el solo se apañe, pues bien, en esos casos pasan estas cosas.
Yo lo que digo es que es un problema mas complejo que no tiene la solución facil de permitir la caza, porque es lo de siempre, hoy molesta el lobo, mañana el buitre, pasado el aguila, etc., etc.
Ahí te tengo que dar la razón,
a veces pienso que no sé a qué se dedican en el norte dónde la hierba crece sola y sólo hay que segarla y las vacas, ovejas y caballos comen en libertad en prados que no se acaban nunca.
Por otros lares no sólo se les teme a los lobos de 4 patas, sino a los de 2 también.
Saludos.
Publicado por: Llerenes en Martes 11 Octubre 2011 12:26:31 pm
PROVINCIA DE ÁVILA. CUPO TOTAL: 3
Asignados a: 2 a la comarca Ávila (zona III)
1 a la comarca Valle Bajo Alberche (zona II)
0 a la comarca Gredos (zona II)
PROVINCIA DE BURGOS. CUPO TOTAL: 16
Asignados a: 6 a la comarca Merindades (zona II)
3 a la comarca Demanda (zona II)
2 a la comarca Arlanza (zona I)
2 a la comarca Paramos (zona I)
1 a la comarca Pisuerga (zona I)
1 a la comarca Bureba-Ebro (zona I)
1 a la comarca La Ribera (zona I)
PROVINCIA DE LEÓN. CUPO TOTAL: 44
Asignados a: 23 a la comarca La Montaña de Riaño (zona II)
6 a la comarca La Montaña de Luna (zona II)
3 a la comarca Tierras de León (zona II)
5 a la comarca Bierzo (zona I)
3 a la comarca La Cabrera (zona I)
1 a la comarca Astorga (zona I)
1 a la comarca Sahagún (zona I)
1 a la comarca Esla-Campos (zona I)
1 a la comarca La Bañeza (zona I)
PROVINCIA DE PALENCIA. CUPO TOTAL: 28
Asignados a: 9 a la comarca Guardo (zona II)
9 a la comarca Cervera (zona II)
2 a la comarca Aguilar (zona II)
2 a la comarca Campos (zona I)
3 a la comarca Cerrato (zona I)
2 a la comarca Saldaña-Valdavia (zona I)
1 a la comarca Boedo-Ojeda (zona I)
PROVINCIA DE SALAMANCA. CUPO TOTAL: 2
Asignado a: 1 a la comarca Ledesma (zona III).
1 a la comarca Salamanca (zona II).
PROVINCIA DE SEGOVIA. CUPO TOTAL: 7
Asignado a: 4 a la comarca Segovia (zona III).
1 a la comarca Cuéllar (zona I).
2 a la comarca Sepúlveda (zona I).
PROVINCIA DE SORIA. CUPO TOTAL: 3
Asignado a: 1 a la comarca Pinares (zona II).
1 a la comarca Soria (zona II).
1 a la comarca Burgo de Osma (zona I).
PROVINCIA DE VALLADOLID. CUPO TOTAL: 3
Asignado a: 1 a la comarca Tierra de Campos (zona I).
1 a la comarca Centro (zona I).
1 a la comarca Sureste (zona I).
PROVINCIA DE ZAMORA. CUPO TOTAL: 34
Asignados a: 1 a la comarca Sayago (zona III)
1 a la comarca Duero Bajo (zona II)
14 a la comarca Aliste (zona II)
10 a la comarca Sanabria (zona I)
4 a la comarca Benavente-Los Valles (zona I)
3 a la comarca Campos-Pan (zona I)
1 a la comarca Duero Bajo-Llanuras del Guareña (zona I)
Saludos.
Publicado por: betula en Martes 11 Octubre 2011 13:49:16 pm
Publicado por: Toxo en Martes 11 Octubre 2011 15:11:21 pm
No queda más remedio que resignarse a estos cupos. Supongo que extremarán el cuidado pra no coincidir con épocas de cría. En mi zona, una de las que más lobos da al cupo, la verdad es que es bastante abundante, el sábado en un paseo no muy largo y sin fijarme mucho, vi dos enormes excrementos con pelo de corzo y jabalí.
Mis dudas acerca de estos cupos son acerca de si están verdaderamente justificadas más allá del control poblacional.
Me explico, en la gestión del medio natural y específicamente en tareas de conservación de especies, antes de actuar sobre una especie, es conveniente tener no solo censos numéricos si no también información acerca de la diversidad genética de las poblaciones ya que se pueden dar casos contradictorios, un aumento poblacional no implica una buena salud genética y puede ocurrir que en el futuro haya un declive debido a problemas de falta de diversidad, por lo que una reducción de la población basándose estrictamente en número de individuos entraña riesgos importantes.
Un ejemplo extremo pudieran ser los leones del Ngorongoro, que después de casi extinguirse han multiplicado exponencialmente su población pero ha disminuído mucho su fertilidad, resistencia a enfermedades, etc, por problemas de consanguineidad derivados del "cuello de botella" por el que pasó la población.
¿Existen estudios acerca de la variabilidad genética en el lobo ibérico? 130 lobos sobre una población de 1000-1500 es bastante, hay que cerciorarse bien de lo que se hace.
Publicado por: Javalambre en Martes 11 Octubre 2011 18:38:07 pm
Además que habría que estudiar su reintroducción en otras zonas que pertenecieron a sus dominios.
Publicado por: Zamorano en Martes 11 Octubre 2011 19:32:09 pm
Publica hoy el BOCyL el cupo para 2011/2012, sino me equivoco 140 ejemplares, 10 más que el año pasado:Totalmente incomprensible que dejen matar 3 lobos en La tierra del pan y la de Campos cuando no hay ni uno, y si lo hay suelto, al igual que los de la guareña y la zona del bajo Duero. Lo del control poblacional es para tener a los pastores contentos por que esto no sirve para nada. Lo que tenían que hacer es subencionar vallados para guardar las ovejas y que no las dejen sueltas a su suerte por el monte con el mastín leones muerde culos de turno.
PROVINCIA DE ZAMORA. CUPO TOTAL: 34
Asignados a: 1 a la comarca Sayago (zona III)
1 a la comarca Duero Bajo (zona II)
14 a la comarca Aliste (zona II)
10 a la comarca Sanabria (zona I)
4 a la comarca Benavente-Los Valles (zona I)
3 a la comarca Campos-Pan (zona I)
1 a la comarca Duero Bajo-Llanuras del Guareña (zona I)
Saludos.
Publicado por: Toxo en Martes 11 Octubre 2011 19:32:50 pm
::)
Además que habría que estudiar su reintroducción en otras zonas que pertenecieron a sus dominios.
Eso ya es otro tema, complejo tanto desde un punto técnico como social, antes de acometer una reintroducción hay que pensárselo mucho.
Para mi lo principal es que a la hora de reducir un 10% la población de lobos hay que justificarlo muy bien, habría que contestar varias preguntas primero.
¿está justificado?, ¿es viable?, ¿es imprescindible?, ¿hay otras opciones?, ¿son viables esas otras vías?, ¿cuál es la óptima?...
Publicado por: Mance burgati Rayder en Miércoles 12 Octubre 2011 09:03:08 am
Asignados a: 6 a la comarca Merindades (zona II)
3 a la comarca Demanda (zona II)
2 a la comarca Arlanza (zona I)
2 a la comarca Paramos (zona I)
1 a la comarca Pisuerga (zona I)
1 a la comarca Bureba-Ebro (zona I)
1 a la comarca La Ribera (zona I)
Completamente injustificados en mi opinión los cupos de Bureba-ebro, ribera y páramos.
Y me parece un pasote que en merindades se vayan a cargar "legalmente" una manada, bastantes palos les dan ya con las batidas al jabalí, furtiveandoles o simplemente poniendo veneno.
En fin.....y lo peor que esto sienta una costumbre muy malita y ya todos los años van a matar lobos aunque su captura no esté justificada.
Los 3 ejemplares a abatir en Soria no les entiendo tampoco, sólo desde la optica de la administración de enfriar anímos de algún ganadero local, pero esque en soria hace 8-10 años si iba bien la cosa pero de unos años para aquí se les han cargado a casi todos....
Publicado por: betula en Miércoles 12 Octubre 2011 11:42:10 am
No queda más remedio que resignarse a estos cupos. Supongo que extremarán el cuidado pra no coincidir con épocas de cría. En mi zona, una de las que más lobos da al cupo, la verdad es que es bastante abundante, el sábado en un paseo no muy largo y sin fijarme mucho, vi dos enormes excrementos con pelo de corzo y jabalí.
¿Existen estudios acerca de la variabilidad genética en el lobo ibérico? 130 lobos sobre una población de 1000-1500 es bastante, hay que cerciorarse bien de lo que se hace.
Evidentemente hay muchos más que esos en Iberia, solo en el noroeste pienso que se duplique ese número.
Odio la caza, por si no queda claro. Pero también hay que decir que solo el hombre puede remediar lo que él mismo provoca. El abandono de extensísimas zonas de Iberia, sobre todo en el noroeste, ha provocado una explosión demográfica de muchas especies, incluido el lobo. Cuando queráis damos una vuelta por los Ancares para que veáis la cantidad de rastros que se ven. Se trata de aprovechar, sacando unos euros para zonas deprimidas lo que, de forma natural se iba a producir: un declive del lobo por falta de presas, porque el crecimiento de sus poblaciones terminaría por agotar las presas. Quien sabe de Ecología, no de Ecologismo, sabe que eso es así, con los lobos, los zorros árticos y cualquier otro depredador, las famosas gráficas de picos y mínimos.
Sobre lo que dice alguien que no sé cómo se van a cazar si no los hay...supongo que los técnicos de la Junta no serán imbéciles, y si no los hay, no hay problema, no podrán cazarlos, el lobo si algo tiene es que no es tan estúpido como muchos humanos.
No puedo opinar sobre otras zonas, pero en el noroeste, aún odiando la caza, no estoy en contra.
Publicado por: Toxo en Miércoles 12 Octubre 2011 13:09:03 pm
Acerca del tema. Las cifras de las que hablo son las que puedo encontrar buceando un poco la red, desconozco si en realidad son cifras que subestiman el número real (en cualquier caso me fio totalmente de tus estimaciones), de ser así evidentemente la situación cambia, aunque me gustaría que hicieran públicos (si existen) los muestreos y/o estudios que aconsejan la actuación.
Y si tiendo a desconfiar de las actuaciones de este tipo, no es por que no me fie de los técnicos de la Junta, seguramente muy capaces, si no porque no sería la primera vez que las motivaciones son político-sociales y no técnicas.
Publicado por: ilex en Jueves 13 Octubre 2011 00:59:03 am
...
Y si tiendo a desconfiar de las actuaciones de este tipo, no es por que no me fie de los técnicos de la Junta, seguramente muy capaces, si no porque no sería la primera vez que las motivaciones son político-sociales y no técnicas.
Ten por seguro que esa es la motivacion en buena parte de los casos. Los ganaderos/cazadores quieren que se haga algo y la administracion lo hace ... el miedo y odio al lobo es algo muy arraigado.
El tema es mas delicado de lo que parece y puede salir el tiro por la culata. Reducir ciertas manadas, incluso abatiendo solo a 1 ejemplar con experiencia puede implicar que estas cambien de presas y no puedan/sepan dedicarse a presas silvestres y pasen a las domesticas.
Los lobos no son topillos, no van a multiplicarse de forma exponencial y arrasarlo todo, son muy territoriales y saben controlar sus poblaciones mejor de lo que nos pensamos. En ciertos lugares chocaran con el hombre y habra que hacer algo, pero planteandose todos los modelos de gestion estudiando cada caso, no haciendo lo mas facil que es salir a cargarselos.
Publicado por: STRIGIFORMES ESPAÑA en Jueves 27 Octubre 2011 15:34:36 pm
Publicado por: Raffer en Jueves 01 Marzo 2012 12:39:56 pm
Las subastas de lobos y ciervos de La Culebra, fijadas para el 10 de marzo (http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2012/03/01/subastas-lobos-ciervos-culebra-fijadas-10-marzo/583764.html)
Citar
(...)Serán subastadas un total de 19 permisos (10 de ciervo, 5 de corzo y 4 de lobo) que suponen el 60 % del total de permisos del Plan de Caza 2012-13.
(...)
La subasta a mano alzada, será pública y de libre asistencia, y determinará únicamente el importe de la cuota de entrada, por lo que además, con posterioridad y en función de la puntuación del trofeo, se deberá satisfacer la cuota complementaria. Para esta subasta, los precios de salida de cada lote será de 500 euros para el corzo, de 5.000 euros para el ciervo y de 3.000 para el lobo.(...)
Publicado por: Zamorano en Jueves 01 Marzo 2012 21:42:40 pm
Las subastas de lobos y ciervos de La Culebra, fijadas para el 10 de marzo (http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2012/03/01/subastas-lobos-ciervos-culebra-fijadas-10-marzo/583764.html)Citar(...)Serán subastadas un total de 19 permisos (10 de ciervo, 5 de corzo y 4 de lobo) que suponen el 60 % del total de permisos del Plan de Caza 2012-13.
(...)
La subasta a mano alzada, será pública y de libre asistencia, y determinará únicamente el importe de la cuota de entrada, por lo que además, con posterioridad y en función de la puntuación del trofeo, se deberá satisfacer la cuota complementaria. Para esta subasta, los precios de salida de cada lote será de 500 euros para el corzo, de 5.000 euros para el ciervo y de 3.000 para el lobo.(...)
Sigo sin entender para que dejan matar lobos. Nunca ha sido un trofeo de caza, pero vamos, que visto lo visto es para que la junta recaude, que negociazo.
Publicado por: Raffer en Jueves 01 Marzo 2012 22:16:21 pm
Sigo sin entender para que dejan matar lobos. Nunca ha sido un trofeo de caza, pero vamos, que visto lo visto es para que la junta recaude, que negociazo.
No recauda la Junta, sino los pueblos de una de las zonas más deprimidas, pobres y con mayor perspectiva de despoblamiento de España...
La mayor parte del dinero revierte en quién da de comer diariamente a los lobos CON SU GANADO, por lo cual me parece muy justo -además de necesario pues allí lobos no faltan-...
;)
Publicado por: Zamorano en Lunes 05 Marzo 2012 14:54:27 pm
Eso es mentira, que haya ataques de lobos de vez en cuando no significa que diariamente se coman 20 ovejas y estamos con la misma gilipollez que esta extendida por toda provincia de Zamora, ese antinaturalismo antinatural me atrevería a decir que mucha gente tiene metida en la cabeza con que el animal es un enemigo a batir, que resulta rídiculo. A veces pienso que la gente cree que los lobos matan a las ovejas por joderlos única y exclusivamente, pues que el pastor de turno ( que de estos hay muchos) meta a sus ovejas un puñetero corral vallado y no las deje a la mano de Dios por el campo, con el puñetero Mastín muerdeculos de turno que para los lobos es risa. ¿Por qué tengo que aguantar yo en mi pueblo que pase el pastor con las ovejas y me llene la calle de pulgas y cagalitas? que hago, como las ovejas sobran y me infestan de parásitos pues me invento una vena por la cual la oveja es una especie cinegética de interés de caza, por la cual siempre ha sido un gran trofeo de casa y en todas las casas de cazadores zamoranos siempre hay una oveja disecaga colgada en el salón. Esto de matar lobos es una estrategia de la junta para que los pastores que se quejan de que hay lobos se crean que la junta no se queda de manos cruzadas y autoriza matar lobos al libre albredío, y aqui paz y después gloria. Pues nada, que autoricen, que como en estos años se han recuperado volvamos a ponerlos al borde de la extinción, si la especie animal en esta comunidad da igual.Sigo sin entender para que dejan matar lobos. Nunca ha sido un trofeo de caza, pero vamos, que visto lo visto es para que la junta recaude, que negociazo.
No recauda la Junta, sino los pueblos de una de las zonas más deprimidas, pobres y con mayor perspectiva de despoblamiento de España...
La mayor parte del dinero revierte en quién da de comer diariamente a los lobos CON SU GANADO, por lo cual me parece muy justo -además de necesario pues allí lobos no faltan-...
;)
Publicado por: Raffer en Lunes 05 Marzo 2012 16:48:23 pm
Actualmente el único "animal en peligro de extinción" en el Oeste zamorano (Sanabria-Aliste-Sayago) es el hombre y encima le quieres quitar una vía de financiación que además retrasa su desaparición.
Un día que tengas tiempo cruza el Embalse de Ricobayo, sigue la N-122 hasta la frontera, adéntrate por aquellos pueblos y luego nos lo cuentas.... ;)
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 05 Marzo 2012 17:03:22 pm
Y aunque seguramente alguno se me tire al cuello, la gente que se dedica a matar lobos y a vender los cupos de caza de los mismos me dan asco y me parecen repulsivos.
El justificar el exterminio de una especie animal en aras de 4 perras para comarcas deprimidas es lo mismo que justificar la tala de los bosques, la creación de un vertedero o una incineradora, la quema de los bosques de toda esa zona zamorana, donde muchos de los que se quejan de los ataques de los lobos deberian estar en la carcel por piromanos.
Luego nos rasgamos las vestiduras cuando nos cuentan que los tigres siberianos, los leopardos de las nieves, el leopardo de amur, los leones, etc están al borde de la extinción, pues tienen todo el derecho, y los noruegos a matar ballenas y acabar con todas, en aras de la subsistencia de esos pueblos marineros del norte de europa.
Publicado por: Zamorano en Lunes 05 Marzo 2012 17:12:50 pm
Paisano, creo que te excedes en tu conservacionismo lobuno: No toda Zamora es llana y fértil como tu privilegiado pueblo.No, si también voy frecuentemente por Aliste, sobre todo Sayago, ;D a Ricobayo ni te cuento, y Sanabria no muchas pero también, y se perfectamente como está esa zona, no hay ni Dios simple y llanamente, y creo que poca solución tiene esto ya con lo avanzado que está el estado de "despoblación", y la financiación por via lobuna desde luego no me parece la solución, bueno, la solución no me parece la financiación. Pero este es otro tema. ;)
Actualmente el único "animal en peligro de extinción" en el Oeste zamorano (Sanabria-Aliste-Sayago) es el hombre y encima le quieres quitar una vía de financiación que además retrasa su desaparición.
Un día que tengas tiempo cruza el Embalse de Ricobayo, sigue la N-122 hasta la frontera, adéntrate por aquellos pueblos y luego nos lo cuentas.... ;)
Publicado por: Raffer en Lunes 05 Marzo 2012 17:45:19 pm
El justificar el exterminio de una especie animal en aras de 4 perras para comarcas deprimidas es lo mismo que justificar la tala de los bosques, la creación de un vertedero o una incineradora, la quema de los bosques de toda esa zona zamorana, donde muchos de los que se quejan de los ataques de los lobos deberian estar en la carcel por piromanos.
Has metido varias cosas en el mismo saco, intentaré responder a algunas:
1) Nadie pide la extinción de los lobos, solo que se mantenga su población controlada y si se puede sacar un beneficio económico, bienvenido sea.
2) Pues yo al menos soy consciente de que sí hay que talar bosques, hacer vertederos e incineradoras porque hoy día por nuestro modo de vida lo necesitamos y negarlo es de ser hipócritas (en mi pueblo alistano hasta mediados los 80 no tuvimos agua corriente, ni nevera, ni tele, ni coche y apostaría que a ti nunca te faltaron esas "comodidades" y dudo que vivas sin ellas).
3) La quema de bosques esta siendo muy agravada por el abandono de las tierras con el consiguiente aumento exponencial de la propagación de los incendios, además, en algunos pueblos ya solo quedan jubilados. Hay un programa de la Unión Europea que subvenciona la reintroducción de rebaños de cabras para combatirlo, pero a ver quien es el valiente que va -o vuelve- "pallá".. Luego el lobo te mata las cabras y te dan cuatro chavos (si acaso te dan algo)... ::)
4) Lo que dice "Zamorano" de meter todo el ganado en corrales o cercar las fincas es justamente lo más antiecológico que existe -impide el tránsito libre de especies salvajes- y tampoco exime de los ataques de lobos. Las mayores matanzas se producen precisamente cuando el lobo consigue entrar en los rediles: No deja viva a ninguna si puede.....
:P
Pd: A los pirómanos les colgaba "del güeso el c..." como se dice en mi pueblo, sabiendo además como sé que la mayoría de ellos son precisamente ...pastores de ovejas o cabras.. Que nadie piense que escribo esto por simpatía hacia ese colectivo. >:(
Publicado por: Mance burgati Rayder en Lunes 05 Marzo 2012 17:51:44 pm
Actualmente el único "animal en peligro de extinción" en el Oeste zamorano (Sanabria-Aliste-Sayago) es el hombre y encima le quieres quitar una vía de financiación que además retrasa su desaparición.
Se te olvida el águila perdicera y la cigüeña negra
Publicado por: Raffer en Lunes 05 Marzo 2012 17:59:49 pm
Actualmente el único "animal en peligro de extinción" en el Oeste zamorano (Sanabria-Aliste-Sayago) es el hombre y encima le quieres quitar una vía de financiación que además retrasa su desaparición.
Se te olvida el águila perdicera y la cigüeña negra
No, esas dos especies están en clara recuperación (el lince también ::) ) pero el censo de humanos sigue disminuyendo por allí... ;D
Publicado por: Mance burgati Rayder en Lunes 05 Marzo 2012 18:15:54 pm
Actualmente el único "animal en peligro de extinción" en el Oeste zamorano (Sanabria-Aliste-Sayago) es el hombre y encima le quieres quitar una vía de financiación que además retrasa su desaparición.
Se te olvida el águila perdicera y la cigüeña negra
No, esas dos especies están en clara recuperación (el lince también ::) ) pero el censo de humanos sigue disminuyendo por allí... ;D
Bueno, que me digas que la ciguëña negra esté en franca recuperación, pase, (lo que tampoco quita que esté en peligro de extinción), pero que me digas que la perdicera esté en CLARA RECUPERACIÓN y que asegures que hay linces en el oeste zamorano y encima se estén recuperando,,,,,ejem,,,, por ahí si que no paso.
Normal entonces que pienses que sobran lobos por doquier, ahora me lo explico todo.....sin malos rollos eh! ;)
Publicado por: Raffer en Lunes 05 Marzo 2012 18:53:10 pm
(...) que asegures que hay linces en el oeste zamorano y encima se estén recuperando,,,,,ejem,,,, por ahí si que no paso.
Normal entonces que pienses que sobran lobos por doquier, ahora me lo explico todo.....sin malos rollos eh! ;)
Sin malos rollos, no me he tirado un farol, hasta la misma Junta ha tenido que admitirlo.
Me autocito. Del tópic de linces (https://foro.tiempo.com/topic-sobre-linces-t113053.84.html):
Como nacido en la zona de España con mayor población de canis lupus signatus, hijo de alguien que cazó alguno de ellos y como además entre mis recuerdos de niñez aún está el de ver un lince ibérico muerto :'( en la plaza del pueblo me permito decir lo siguiente:
A ver si el personal se entera de una vez. La presencia del lince ibérico no sólo se circunscribe a escasas y delimitadas zonas del Sur peninsular -muy bien subvencionadas por ello, por cierto-. Su presencia está constatada también en el centro y noroeste de la península, pero normalmente hasta ahora esta evidencia se negaba oficialmente y a quién se atrevía a contradecir esta postura se le atacaba por todos los flancos, denigrándole hasta extremos insoportables.
Pero bueno, visto que hay gente que aún quiere seguir mareando la perdiz con esa tan manida cantinela voy a dejar un enlace que ya colgué en su día:
Avistado un lince ibérico en la Sierra de la Culebra (Zamora)[ (http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2011/02/11/avistado-lince-iberico-culebra/497342.html)
Esto es oficial por fin. Corroborado por Técnicos de la Junta de Castilla y León (lo que venían diciendo conocidos míos desde hacía muchos años y a los que se tomaban por locos desde las instituciones) ;).
Y éste otro que se me pasó......
Un grupo de naturalistas asegura que el urogallo, el lince y el oso campean en los montes zamoranos (http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2011/06/01/grupo-naturalistas-asegura-urogallo-lince-oso-campean-montes-zamoranos/521860.html)CitarLos montes carballeses de la sierra de La Cabrera, rayanos a la provincia de León, albergan constancias de la presencia urogallo y lince, y de forma intermitente oso pardo. Es el resultado al que han llegado un grupo de biólogos y naturalistas formado por el salmantino Ramón Grande del Brío, el burgalés Alberto Hernando Ayala, el astorgano José Piñeiro Maceiras y Julián Martín Garde tras pasar dos semanas acampados en la zona escrutando el territorio, y algunas otras «visitas esporádicas» a esta parte de provincia de Zamora.
8)
;)
Publicado por: Mance burgati Rayder en Lunes 05 Marzo 2012 19:32:54 pm
P.D.: A ver que no dudo que pueda quedar algún lince por allí y de hecho ya sabía lo de esa noticia, en los años 80 había constatadas poblaciones de lince en la culebra, pero de ahí a decir que no estén en peligro de extinción y que se estén recuperando........va un abismo de la muerte.
En cualquier caso creo que te he cogido al pie de la letra tus afirmaciones supongo que querías decir que al fin y al cabo no les va tan mal a esas especies.
Venga un saludo.
Publicado por: Llerenes en Miércoles 05 Septiembre 2012 11:23:47 am
Publica hoy el BOCyL el cupo para 2011/2012, sino me equivoco 140 ejemplares, 10 más que el año pasado:
PROVINCIA DE ÁVILA. CUPO TOTAL: 3
Asignados a: 2 a la comarca Ávila (zona III)
1 a la comarca Valle Bajo Alberche (zona II)
0 a la comarca Gredos (zona II)
PROVINCIA DE BURGOS. CUPO TOTAL: 16
Asignados a: 6 a la comarca Merindades (zona II)
3 a la comarca Demanda (zona II)
2 a la comarca Arlanza (zona I)
2 a la comarca Paramos (zona I)
1 a la comarca Pisuerga (zona I)
1 a la comarca Bureba-Ebro (zona I)
1 a la comarca La Ribera (zona I)
PROVINCIA DE LEÓN. CUPO TOTAL: 44
Asignados a: 23 a la comarca La Montaña de Riaño (zona II)
6 a la comarca La Montaña de Luna (zona II)
3 a la comarca Tierras de León (zona II)
5 a la comarca Bierzo (zona I)
3 a la comarca La Cabrera (zona I)
1 a la comarca Astorga (zona I)
1 a la comarca Sahagún (zona I)
1 a la comarca Esla-Campos (zona I)
1 a la comarca La Bañeza (zona I)
PROVINCIA DE PALENCIA. CUPO TOTAL: 28
Asignados a: 9 a la comarca Guardo (zona II)
9 a la comarca Cervera (zona II)
2 a la comarca Aguilar (zona II)
2 a la comarca Campos (zona I)
3 a la comarca Cerrato (zona I)
2 a la comarca Saldaña-Valdavia (zona I)
1 a la comarca Boedo-Ojeda (zona I)
PROVINCIA DE SALAMANCA. CUPO TOTAL: 2
Asignado a: 1 a la comarca Ledesma (zona III).
1 a la comarca Salamanca (zona II).
PROVINCIA DE SEGOVIA. CUPO TOTAL: 7
Asignado a: 4 a la comarca Segovia (zona III).
1 a la comarca Cuéllar (zona I).
2 a la comarca Sepúlveda (zona I).
PROVINCIA DE SORIA. CUPO TOTAL: 3
Asignado a: 1 a la comarca Pinares (zona II).
1 a la comarca Soria (zona II).
1 a la comarca Burgo de Osma (zona I).
PROVINCIA DE VALLADOLID. CUPO TOTAL: 3
Asignado a: 1 a la comarca Tierra de Campos (zona I).
1 a la comarca Centro (zona I).
1 a la comarca Sureste (zona I).
PROVINCIA DE ZAMORA. CUPO TOTAL: 34
Asignados a: 1 a la comarca Sayago (zona III)
1 a la comarca Duero Bajo (zona II)
14 a la comarca Aliste (zona II)
10 a la comarca Sanabria (zona I)
4 a la comarca Benavente-Los Valles (zona I)
3 a la comarca Campos-Pan (zona I)
1 a la comarca Duero Bajo-Llanuras del Guareña (zona I)
Saludos.
Publica hoy el BOCyL que el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León ha suspendido de forma cautelar la Resolución por la que se aprobaba el cupo 2011/2012 (http://bocyl.jcyl.es/html/2012/09/05/html/BOCYL-D-05092012-12.do) dando la razón a la Asociación para la Conservación y Estudio del Lobo Ibérico (ASCEL).
A estas alturas de 2012 no sé si servirá de mucho dejar sin efecto este cupo, pero parece que la Junta se va a llevar otro varapalo (y van...) con este asunto.
Saludos.
Publicado por: alber en Miércoles 05 Septiembre 2012 13:33:22 pm
Menuda corruptela hay en este pais
Publicado por: davidjose en Miércoles 05 Septiembre 2012 23:02:00 pm
Buenas noticias
Publicado por: alber en Jueves 06 Septiembre 2012 01:48:48 am
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1244036
Buenas noticias
Algo de sensatez...
Publicado por: Llerenes en Jueves 06 Septiembre 2012 10:45:19 am
PROVINCIA DE ÁVILA. CUPO TOTAL: 3 FINALMENTE ABATIDOS 0
Asignados a: 2 a la comarca Ávila (zona III)
1 a la comarca Valle Bajo Alberche (zona II)
0 a la comarca Gredos (zona II)
PROVINCIA DE BURGOS. CUPO TOTAL: 16 FINALMENTE ABATIDOS 3
Asignados a: 6 a la comarca Merindades (zona II) 1
3 a la comarca Demanda (zona II)
2 a la comarca Arlanza (zona I) 1
2 a la comarca Paramos (zona I) 1
1 a la comarca Pisuerga (zona I)
1 a la comarca Bureba-Ebro (zona I)
1 a la comarca La Ribera (zona I)
PROVINCIA DE LEÓN. CUPO TOTAL: 44 FINALMENTE ABATIDOS 19
Asignados a: 23 a la comarca La Montaña de Riaño (zona II) 13
6 a la comarca La Montaña de Luna (zona II) 2
3 a la comarca Tierras de León (zona II) 1
5 a la comarca Bierzo (zona I) 1
3 a la comarca La Cabrera (zona I)
1 a la comarca Astorga (zona I) 1
1 a la comarca Sahagún (zona I)
1 a la comarca Esla-Campos (zona I) 1
1 a la comarca La Bañeza (zona I)
PROVINCIA DE PALENCIA. CUPO TOTAL: 28 FINALMENTE ABATIDOS 10
Asignados a: 9 a la comarca Guardo (zona II) 3
9 a la comarca Cervera (zona II) 7
2 a la comarca Aguilar (zona II)
2 a la comarca Campos (zona I)
3 a la comarca Cerrato (zona I)
2 a la comarca Saldaña-Valdavia (zona I)
1 a la comarca Boedo-Ojeda (zona I)
PROVINCIA DE SALAMANCA. CUPO TOTAL: 2 FINALMENTE ABATIDOS 0
Asignado a: 1 a la comarca Ledesma (zona III).
1 a la comarca Salamanca (zona II).
PROVINCIA DE SEGOVIA. CUPO TOTAL: 7 FINALMENTE ABATIDOS 0
Asignado a: 4 a la comarca Segovia (zona III).
1 a la comarca Cuéllar (zona I).
2 a la comarca Sepúlveda (zona I).
PROVINCIA DE SORIA. CUPO TOTAL: 3 FINALMENTE ABATIDOS 0
Asignado a: 1 a la comarca Pinares (zona II).
1 a la comarca Soria (zona II).
1 a la comarca Burgo de Osma (zona I).
PROVINCIA DE VALLADOLID. CUPO TOTAL: 3 FINALMENTE ABATIDOS 1
Asignado a: 1 a la comarca Tierra de Campos (zona I).
1 a la comarca Centro (zona I). 1
1 a la comarca Sureste (zona I).
PROVINCIA DE ZAMORA. CUPO TOTAL: 34 FINALMENTE ABATIDOS 21
Asignados a: 1 a la comarca Sayago (zona III)
1 a la comarca Duero Bajo (zona II)
14 a la comarca Aliste (zona II) 9
10 a la comarca Sanabria (zona I) 8
4 a la comarca Benavente-Los Valles (zona I) 2
3 a la comarca Campos-Pan (zona I) 2
1 a la comarca Duero Bajo-Llanuras del Guareña (zona I)
Saludos.
Publicado por: Zamorano en Jueves 06 Septiembre 2012 11:34:33 am
¿En Salamanca hay lobos?
¿En Segovia hay lobos?
¿En Ávila hay lobos (en cantidad)?
¿El lobo es una especie de caza valiosa?
Publicado por: davidjose en Jueves 06 Septiembre 2012 12:24:04 pm
Por primera vez la Junta fija los cupos del lobo sólo al Norte del río Duero.
Publicado por: davidjose en Jueves 06 Septiembre 2012 12:26:54 pm
La población es estable con un ligero ascenso.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 06 Septiembre 2012 17:40:02 pm
Y eso si han aumentado porque como el mismo artículo dice se han tomado más medidas para la prospección de ejemplares por lo que este aumento puede ser engañoso al no haberse prospectado anteriormente con igual rigurosidad.
En cualquier caso estas cifras son ridículas en comparación con los que se cargan en batidas a jabalí, venenos, furtivismo y demás.
Publicado por: Llerenes en Lunes 17 Septiembre 2012 12:18:30 pm
Citar
DL | León 17/09/2012
Uno de los autores del último censo sobre el lobo en Castilla y León, el biólogo Juan Carlos Blanco, aseguró ayer a Efe que los datos que ofrece la Administración autonómica sobre la especie son exagerados, porque carecen de respaldo científico.
La Junta ha iniciado este año un nuevo censo del lobo —el anterior databa de hace diez años—, que elabora personal de la Consejería de Fomento y Medio Ambiente en diez reservas de caza, así como en el territorio situado al sur del río Duero, y que en 2013 se completará con el resto de la geografía de la comunidad autónoma.
Blanco coautor del último censo del lobo redactado por biólogos en Castilla y León, afirma que «nadie sabe cómo se hacen los censos» que difunde la Junta, porque los elaboran su personal de Medio Ambiente, no biólogos, y explicó que incluso la Junta «ha denegado permisos» para proyectos autorizados por el entonces Ministerio de Medio Ambiente.
Blanco sostiene que las evidencias científicas muestran que la población de la especie prácticamente no aumenta «o lo hace poquísimo» en Castilla y León.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 27 Septiembre 2012 10:18:13 am
Publicado por: Black Mirror en Jueves 27 Septiembre 2012 11:35:10 am
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jfy_EMDFNvI
Ojalá se hicieran eco de esta noticia en los informativos nacionales. Yo por mi parte la voy a difundir, al menos en palabra.
Me hierve la sangre cada vez que oigo lo de abatir lobos.
(Por cierto, en Soria y La Rioja sí que hay lobos. Lo digo por el comentario de un compañero arriba).
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 27 Septiembre 2012 17:34:21 pm
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jfy_EMDFNvI
Ojalá se hicieran eco de esta noticia en los informativos nacionales. Yo por mi parte la voy a difundir, al menos en palabra.
Me hierve la sangre cada vez que oigo lo de abatir lobos.
(Por cierto, en Soria y La Rioja sí que hay lobos. Lo digo por el comentario de un compañero arriba).
Hace poco creo que el forero ventrosa en un reportaje que publicó en el foro, consiguió fotografiar uno en la vertiente riojana de picos de urbión, lo podéis buscar si queréis estará en reportajes de naturaleza se ve perfectamente al animal.
Publicado por: Llerenes en Miércoles 03 Octubre 2012 13:55:35 pm
En primer lugar, se ha publicado hoy en el BOCyL el Plan de aprovechamientos comarcales de lobo en los terrenos cinegéticos situados al norte del río Duero en Castilla y León, para la temporada 2012/13 (http://bocyl.jcyl.es/html/2012/10/03/html/BOCYL-D-03102012-15.do).
Comparación del Plan actual (en rojo) con los cupos del Plan 2011/2012:
Asignados a:
2 a la comarca Ávila (zona III)
1 a la comarca Valle Bajo Alberche (zona II)
0 a la comarca Gredos (zona II)
PROVINCIA DE BURGOS. CUPO TOTAL: 16
Plan 2012/2013: 21
Asignados a:
6 a la comarca Merindades 6
3 a la comarca Demanda 6
2 a la comarca Arlanza 2
2 a la comarca Paramos 2
1 a la comarca Pisuerga 2
1 a la comarca Bureba-Ebro 1
1 a la comarca La Ribera 2
PROVINCIA DE LEÓN. CUPO TOTAL: 44
Plan 2012/2013: 47
Asignados a:
23 a la comarca La Montaña de Riaño 25
6 a la comarca La Montaña de Luna 6
3 a la comarca Tierras de León 3
5 a la comarca Bierzo 6
3 a la comarca La Cabrera 2
1 a la comarca Astorga 1
1 a la comarca Sahagún 2
1 a la comarca Esla-Campos 1
1 a la comarca La Bañeza 1
PROVINCIA DE PALENCIA. CUPO TOTAL: 28
Plan 2012/2013: 31
Asignados a:
9 a la comarca Guardo 7
9 a la comarca Cervera 14
2 a la comarca Aguilar 2
2 a la comarca Campos 2
3 a la comarca Cerrato 3
2 a la comarca Saldaña-Valdavia 2
1 a la comarca Boedo-Ojeda 1
Asignado a:
1 a la comarca Ledesma (zona III).
1 a la comarca Salamanca (zona II).
Asignado a: 4 a la comarca Segovia (zona III).
1 a la comarca Cuéllar (zona I).
2 a la comarca Sepúlveda (zona I).
PROVINCIA DE SORIA. CUPO TOTAL: 3
Plan 2012/2013: 4
Asignado a:
1 a la comarca Pinares 2
1 a la comarca Soria 1
1 a la comarca Burgo de Osma 1
PROVINCIA DE VALLADOLID. CUPO TOTAL: 3
Plan 2012/2013: 3
Asignado a:
1 a la comarca Tierra de Campos 1
1 a la comarca Centro 1
1 a la comarca Sureste 1
PROVINCIA DE ZAMORA. CUPO TOTAL: 34
Plan 2012/2013: 32
Asignados a:
14 a la comarca Aliste 15
10 a la comarca Sanabria 11
4 a la comarca Benavente-Los Valles 3
3 a la comarca Campos-Pan 3
Y en segundo lugar también en el BOCyL de hoy (http://bocyl.jcyl.es/html/2012/10/03/html/BOCYL-D-03102012-93.do), información pública durante 10 días del proyecto de Decreto por el que se regula la alimentación de determinadas especies necrófagas de fauna silvestre con subproductos animales no destinados a consumo humano en Castilla y León. (Polémico tema de muladares y ataques al ganado):
Citar
Proyecto de Decreto por el que se regula la alimentación de determinadas especies Necrófagas de Fauna Silvestre con subproductos animales no destinados a consumo humano en Castilla y León.
← Espacio de participación de la Junta de Castilla y León
Castilla y León posee una de las poblaciones más importantes de especies necrófagas de España. Destacan entre ellas, las de de buitre leonado, alimoche, buitre negro, águila real y milano real.
Históricamente las especies necrófagas han jugado un importante papel en la eliminación de cadáveres de animales de granja y silvestres del campo; y por ello han contribuido a disminuir el riesgo de transmisión de enfermedades a las especies ganaderas, a la fauna silvestre y al hombre y por lo tanto, al mantenimiento de la sanidad animal y la salud pública; siendo considerados tradicionales aliados de la ganadería.
La aparición de las Encefalopatías Espongiformes Transmisibles (EETs) evidenció las consecuencias del uso indebido de algunos subproductos animales para la alimentación del ganado y sus graves efectos para la salud pública y animal, la seguridad de la cadena alimentaria y la confianza de los consumidores. Ello dio lugar a cambios legislativos a nivel europeo sin precedentes hasta entonces. En la práctica, su aplicación supuso la obligatoriedad de retirar del campo los cadáveres de los animales de abasto, con especial atención a los rumiantes que pudieran contener Materiales Especificados de Riesgo (MER), para su análisis y eliminación controlada.
Como consecuencia de esta retirada y la consiguiente reducción del alimento disponible, en los últimos años las especies necrófagas, están provocando un número creciente de incidentes y de denuncias de ataques al ganado vivo en determinadas circunstancias y situaciones.
Sin embargo, los beneficios que producen justifican la adopción de medidas en orden a conservar las poblaciones de carroñeros, por lo que en aplicación de distintas Directivas y Reglamentos comunitarios se ha permitido la alimentación en muladares de manera controlada con determinados suproductos. Si bien el uso de esos muladares ha permitido, durante años, cubrir las necesidades alimenticias que no podían obtener de forma natural las aves carroñeras, reduciendo al mínimo, los riesgos sanitarios y medioambientales de su utilización, con el paso de los años se han detectado distintos efectos negativos sobre parámetros demográficos y en el comportamiento de las rapaces necrófagas.
Por todo lo anterior, resulta imprescindible la aprobación de una norma autonómica que detalle los requisitos generales que han de regir la autorización de la alimentación de animales silvestres en comederos o muladares y fuera de ellos y que limite los efectos perniciosos que una alimentación incontrolada pudiera ocasionar...
Enlace PDF proyecto Decreto (http://www.jcyl.es/junta/cp/Proyecto_decreto_alimentacion_especies_necrofagas.pdf).
Saludos.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Miércoles 03 Octubre 2012 14:41:32 pm
Una preguntilla, la comarca de riaño, ¿de cuánta superficie estamos hablando?, porque me parece una auténtica salvajada esos cupos, máxime sabiendo que se cargarán 4 veces más con las batidas al jabalí, furtivismo etc...
Publicado por: Llerenes en Miércoles 03 Octubre 2012 18:59:33 pm
Muchas gracias por la información llerenes.
Una preguntilla, la comarca de riaño, ¿de cuánta superficie estamos hablando?, porque me parece una auténtica salvajada esos cupos, máxime sabiendo que se cargarán 4 veces más con las batidas al jabalí, furtivismo etc...
Abarca una extensión bastante amplia, toda la Montaña Oriental Leonesa y parte de la Central, las cuencas altas de los ríos Esla, Porma, Curueño, Torío y Bernesga, prácticamente desde Cistierna hasta La Robla. Tan sensible es el tema del control de los ejemplares efectivamente abatidos, como el criterio (o más bien su ausencia) a la hora de elegir los individuos, los riesgos de desestructuración de manadas, el abandono de camadas enteras al abatir lobas recién paridas (incluso preñadas) ... es un auténtico despropósito.
Saludos.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Miércoles 03 Octubre 2012 22:01:12 pm
En cualquier caso mucho me temo que la junta lo único que busca es dar gusto a los ganaderos y que se queden más tranquilitos, aunque también me temo que los ganaderos no se van a quedar tranquilos hasta que no quede ni uno.
En fin, un pequeño problema solucionable con 4 duros, pero nunca les hubo en esta comunidad en los tiempos "voyantes", y menos les va a haber ahora.
Posible solución para el lobo:
1. Chalecos antibalas personalizados
2. Abrevaderos con antídoto antiherbicida
Publicado por: Llerenes en Viernes 28 Junio 2013 08:18:16 am
(http://zetaestaticos.com/leon/img/noticias/0/807/807449_1.jpg)
La Asociación para la Conservación y Estudio del Lobo Ibérico y WWF España denuncian que la Junta ha iniciado una serie de «controles» a estos mamíferos en Picos de Europa «en plena época de cría y en espacios naturales», según asegura el ecologista Alberto Fernández. Por eso exigen la inmediata paralización de la que consideran «matanza de lobos en zonas protegidas de la Red Natura 2000, que son unos terrenos amparados por la directiva europea de Hábitats 92/43/CEE», recuerda.
Ambas organizaciones, que participan en el Comité Técnico del Plan de Conservación y Gestión del Lobo en Castilla y León, han pedido explicaciones «urgentes» a la Junta por abrir supuestamente la veda contra estos depredadores durante la cría y en áreas de la red de espacios protegidos de la comunidad autónoma.
Los representantes conservacionistas han solicitado a la Junta los detalles y motivos que hayan podido justificar legalmente los controles del depredador en un momento en que los lobos están atendiendo a sus cachorros de apenas un mes de vida. El propio plan de gestión de la especie de Castilla y León contiene excepciones para respetar la época de cría.
«Tenemos constancia de que celadores de la Junta, armados, están efectuando la selección, y una medida tan drástica y excepcional por coincidir con un periodo crucial para la vida de los lobos debe ser explicada por parte de la Junta con una claridad también excepcional», indica.
La directiva europea aplicable al Parque Regional de los Picos de Europa incluye al lobo entre las especies que han de ser conservadas por mandato legal y cuyas medidas de gestión han de ser debidamente argumentadas y justificadas por los estados miembros.
Especie protegida
Las organizaciones conservacionistas recuerdan que el Ejecutivo autonómico recibe y gestiona fondos comunitarios en concepto de Red Natura 2000 (incluyendo fondos para actividades agrícolas y ganaderas). A cambio, la gestión de esos espacios naturales debe de ser compatible con el mandato legal de conservación de las especies y hábitats contemplados en la normativa comunitaria, que incluye al lobo entre otras muchas especies a proteger.
«Por ello creemos que la Junta ha de justificar escrupulosamente cualquier medida de gestión que desarrolle en Red Natura 2000 y que pueda afectar a la conservación de una de esas especies, más aún si las medidas se desarrollan en época de reproducción. De ahí que hayamos solicitado que cautelarmente se paralicen los controles».
Por su parte fuentes de la Consejería de Fomento y Medio Ambiente de la Junta de Castilla y León confirmaron ayer a este periódico la autorización para abatir a dos ejemplares en la zona de la Reserva Regional de Caza. De este modo, la Junta justifica que «se trata de una medida de control de una especie cinegética llevada a cabo tras los ataques de especial gravedad a la cabaña ganadera en la montaña de Riaño». Además concluye que la extracción de estos ejemplares «no supone perjudicar el mantenimiento en un estado de conservación favorable de las poblaciones de la especie». La normativa de caza permite la ejecución de estos controles para prevenir perjuicios importantes a los cultivos, el ganado, a los bosques, a la pesca y a las aguas continentales. En la temporada cinegética 2012/2013 el cupo asignado para las Reservas Regionales de Caza de Riaño y Mampodre fue de 22 ejemplares, habiéndose extraído únicamente la mitad de ese cupo.
Hechos contrastados
Medio Ambiente apunta además que el pasado 16 de mayo el Ayuntamiento de Acebedo y de las Juntas Vecinales de Acebedo, Liegos y La Uña solicitaron a la Dirección General de Medio Natural medidas oportunas para el control del número de lobos, tras los «graves daños» que están originando en la cabaña ganadera, y evitar las enormes pérdidas causadas por dichos ataques en los ganaderos, y en última instancia en la economía del municipio.
Este hecho, contrastado además por la delegación territorial de León, fue ayer confirmado por la alcaldesa del municipio, Ana María Alonso, quien no obstante precisó que «no se trata de sólo de abatir los lobos sino de tomar las medidas necesarias por parte de la Junta ya que tiene que haber un control».
Publicado por: Llerenes en Miércoles 04 Septiembre 2013 12:30:21 pm
Comparación del Plan actual (en azul) con los cupos del Plan 2011/2012 y los de 2012/2013 (en rojo):
Asignados a:
2 a la comarca Ávila (zona III)
1 a la comarca Valle Bajo Alberche (zona II)
0 a la comarca Gredos (zona II)
PROVINCIA DE BURGOS. CUPO TOTAL: 16
Plan 2012/2013: 21
Plan 2013/2014: 17
Asignados a:
6 a la comarca Merindades 6 6
3 a la comarca Demanda 6 4
2 a la comarca Arlanza 2 2
2 a la comarca Paramos 2 2
1 a la comarca Pisuerga 2 2
1 a la comarca Bureba-Ebro 1 0
1 a la comarca La Ribera 2 1
PROVINCIA DE LEÓN. CUPO TOTAL: 44
Plan 2012/2013: 47
Plan 2013/2014: 50
Asignados a:
23 a la comarca La Montaña de Riaño 25 26
6 a la comarca La Montaña de Luna 6 6
3 a la comarca Tierras de León 3 3
5 a la comarca Bierzo 6 7
3 a la comarca La Cabrera 2 2
1 a la comarca Astorga 1 2
1 a la comarca Sahagún 2 2
1 a la comarca Esla-Campos 1 1
1 a la comarca La Bañeza 1 1
PROVINCIA DE PALENCIA. CUPO TOTAL: 28
Plan 2012/2013: 31
Plan 2013/2014: 31
Asignados a:
9 a la comarca Guardo 7 6
9 a la comarca Cervera 14 15
2 a la comarca Aguilar 2 3
2 a la comarca Campos 2 2
3 a la comarca Cerrato 3 2
2 a la comarca Saldaña-Valdavia 2 2
1 a la comarca Boedo-Ojeda 1 1
Asignado a:
1 a la comarca Ledesma (zona III).
1 a la comarca Salamanca (zona II).
Asignado a: 4 a la comarca Segovia (zona III).
1 a la comarca Cuéllar (zona I).
2 a la comarca Sepúlveda (zona I).
PROVINCIA DE SORIA. CUPO TOTAL: 3
Plan 2012/2013: 4
Plan 2013/2014: 4
Asignado a:
1 a la comarca Pinares 2 2
1 a la comarca Soria 1 1
1 a la comarca Burgo de Osma 1 1
PROVINCIA DE VALLADOLID. CUPO TOTAL: 3
Plan 2012/2013: 3
Plan 2013/2014: 4
Asignado a:
1 a la comarca Tierra de Campos 1 1
1 a la comarca Centro 1 2
1 a la comarca Sureste 1 1
PROVINCIA DE ZAMORA. CUPO TOTAL: 34
Plan 2012/2013: 32
Plan 2013/2014: 31
Asignados a:
14 a la comarca Aliste 15 15
10 a la comarca Sanabria 11 11
4 a la comarca Benavente-Los Valles 3 2
3 a la comarca Campos-Pan 3 3
Saludos.
Publicado por: Llerenes en Miércoles 13 Noviembre 2013 13:58:09 pm
El estudio científico, elaborado por un biólogo, ha sido admitido como prueba en el juicio sobre la eliminación de cánidos en el parque nacional
Cangas de Onís, Ramón DÍAZ Una tesis doctoral es uno de los ejes sobre los que gira el futuro de los lobos en el parque nacional de los Picos de Europa. El trabajo científico ha sido elaborado por el biólogo Alberto Fernández Gil, quien, tras analizar detalladamente la situación del lobo en el noroeste de España ha llegado a una conclusión sorprendente: en aquellos lugares en los que se han realizado controles de población se registraron más daños en la ganadería. "Más lobos muertos en controles supusieron más daños", señala el biólogo en la tesis, a la que ha tenido acceso LA NUEVA ESPAÑA. Fernández Gil concluye asimismo que la gestión de esta especie por parte de la Administración no se basa en criterios objetivos, pues depende, por ejemplo, del número de noticias aparecidas sobre daños en los medios de comunicación: "las noticias tuvieron un fuerte efecto en el número de lobos muertos en controles", indica.
Los ecologistas han puesto sus esperanzas en la tesis de Alberto Fernández Gil, titulada "Comportamiento y conservación de grandes carnívoros en ambientes humanizados. Osos y lobos en la cordillera Cantábrica". ¿Por qué? Porque el Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA) la ha admitido como prueba en el juicio sobre los controles del lobo en el parque nacional de los Picos de Europa.
Empecemos por el principio: varios grupos ecologistas españoles presentaron el año pasado tres recursos contra otros tantos acuerdos de los dirigentes del parque nacional para eliminar lobos dentro del espacio protegido. Los tres recursos han sido rechazados por los jueces, pero los ecologistas han elevado uno de ellos al TSJA. Mientras se resuelve este conflicto judicial los controles de lobo están suspendidos en la zona asturiana del parque nacional, pero otro revés para los ecologistas implicaría nuevas actuaciones contra esta especie.
¿Qué tiene de particular la tesis de Alberto Fernández Gil? Entre otros aspectos, que del estudio pormenorizado de los ejemplares de lobo abatidos a tiros en los últimos años, los daños asumidos y abonados por la Administración, la observación directa de los animales y los informes y estudios oficiales sobre la población de la especie (que el autor cuestiona severamente) ha concluido que cuantos más lobos sean eliminados de los grupos familiares, más daños se producen en las cabañas ganaderas. Las conclusiones de la tesis doctoral coinciden con las defendidas desde hace años por los ecologistas: buena parte de los daños en la ganadería se deben a ejemplares aislados o a grupos que han perdido a uno o a los dos integrantes de la pareja dominante. Lo que significa que reducir el número de ejemplares de un grupo familiar eleva el riesgo de que sus integrantes ataquen al ganado.
Fernández Gil cuestiona las estimaciones sobre las poblaciones de lobos. En su opinión, no existen ni siquiera estimaciones "rigurosas" del tamaño medio de los grupos de lobos, lo que unido a "diversas dificultades metodológicas" impiden conocer a ciencia cierta el número de ejemplares existente. Pero es que, según el biólogo, tampoco hay estimaciones sobre las tasas de mortalidad de la especie, por lo que la Administración organiza los controles de población en función de aspectos "muy subjetivos", como la conflictividad social, y no por el volumen de los daños, ni por la población real de la especie.
Una de las conclusiones de la tesis es que el número de lobos muertos en controles tiene "mucha relación con el número de noticias y muy poca con el nivel de daños". Claro que existen informes que contradicen este argumento. De hecho, estudios que maneja la Administración indican que los daños al ganado aumentan cuando no hay controles. Así, según los datos oficiales del Parque, del 1 de enero al 16 de junio de este año se registraron 60 reses muertas en los Picos, mientras que en el mismo período de 2012 habían sido 36. Los jueces tendrán que analizar estos trabajos cuyas conclusiones se contradicen entre sí y decidir a cuál o a cuáles conceden más credibilidad.
Podéis consultar y descargar la tesis en este enlace (http://digibuo.uniovi.es/dspace/bitstream/10651/17711/6/TESIS%20Alberto%20Fernandez%20Gil.pdf).
Saludos.
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 13 Noviembre 2013 15:59:31 pm
buena parte de los daños en la ganadería se deben a ejemplares aislados o a grupos que han perdido a uno o a los dos integrantes de la pareja dominante.Una pregunta y perdon si desvio el topic: ¿no habiamos quedado en el foro en que la mayoria de ataques de lobos a ganado eran infundados y que en realidad eran de perros?...
Publicado por: Llerenes en Miércoles 13 Noviembre 2013 18:15:24 pm
buena parte de los daños en la ganadería se deben a ejemplares aislados o a grupos que han perdido a uno o a los dos integrantes de la pareja dominante.Una pregunta y perdon si desvio el topic: ¿no habiamos quedado en el foro en que la mayoria de ataques de lobos a ganado eran infundados y que en realidad eran de perros?...
Así parece. Dicho dato se basaba en un estudio llevado a cabo por el CSIC entre las Provincias de Burgos y Álava, en el que analizando muestras de heces de cánidos encontradas en zonas con presencia de lobo y con ataques a ganado doméstico documentados, se concluyó que más de la mitad de las muestras eran en realidad de perros silvestres, mientras que en el análisis de los excrementos, se comprobó que en la dieta del lobo, el ganado doméstico suponía un porcentaje diez veces inferior al de los perros silvestres, documentándose que en la dieta del lobo predominaban las presas silvestres frente a las domésticas. No encuentro la publicación para enlazarla, pero más o menos venía a ser algo así.
En todo caso, me parece coherente esta circunstancia con la que refleja la tesis de Alberto Fernández Gil, me explico. En primer lugar porque el aleatorio abatimiento de ejemplares desestructura la manada, lo que provoca un desequilibrio en cuanto a los hábitos de caza, obligándoles a recurrir a presas más fáciles, como el ganado doméstico, que no requiere una estrategia organizada como puede implicar la caza de animales silvestres. Y en segundo lugar, porque la reducción de las poblaciones de lobo en una zona determinada, en buena lógica implicaría menos competencia para los perros asilvestrados presentes en el mismo territorio, con lo que los ataques al ganado, más propios de este tipo de cánidos, podrían aumentar.
Mi opinión es que la Administración, como en tantos otros asuntos, opta por la solución más fácil: controles de población discrecionales que son verdaderas carnicerías, sin ningún criterio técnico que los avale. Resultado, que al igual que sucede en muchas otras situaciones, es peor el remedio que la enfermedad, tanto a nivel social; puesto que al ganadero nunca le van a parecer suficientes los ejemplares abatidos y los ecologistas van a estar encima de la Administración cada vez que saque el rifle, como a nivel económico, ya que esta cadena de despropósitos es mucho más cara para el erario público que si finalmente se pagara el lucro cesante al ganadero o si no se regateara con los ejemplares depredados (por perros silvestres o por lobos) que nunca aparecen, que por desgracia son bastantes.
Un saludo.
Publicado por: Zamorano en Domingo 24 Noviembre 2013 23:28:58 pm
Un saludo.
Publicado por: Llerenes en Martes 14 Enero 2014 14:00:23 pm
Saludos.
Publicado por: Llerenes en Martes 14 Enero 2014 14:02:07 pm
Aullidos que cruzan fronteras (http://www.diariodeleon.es/noticias/contraportada/aullidos-cruzan-fronteras_858800.html)
El magazine de naturaleza más importante del mundo y un programa belga de máxima audiencia lanzan reportajes sobre el lobo de la montaña oriental.
(http://zetaestaticos.com/leon/img/noticias/0/858/858800_1.jpg)
El magazine de naturaleza BBC Wildlife de la televisión pública británica, acaba de publicar en su número de enero un reportaje de seis páginas titulado Tracking wolves in Spain ( Rastreando lobos en España).
El artículo ha sido redactado por el famoso fotógrafo británico David Tipling, que durante cuatro días, y gracias a la colaboración de Turespaña, el proyecto Wolf&Farmers y la agencia de viajes leonesa WildWatchingSpain, ha recorrido la comarca de Riaño observando lobos en libertad y recogiendo diversos testimonios para elaborar el trabajo para la revista de la BBC. Las fotografías han sido aportadas por el fotógrafo navarro colaborador del Nacional Geographic, Andoni Canela.
Tipling no solo relata varias salidas de observación de lobos en los valles de Valdeburón y Tierra de la Reina, sino que hace un importante repaso a las especies animales que el turista puede disfrutar en estos parajes de la cordillera cantábrica, aportando información de cómo llegar a la comarca desde el Reino Unido.
El BBC Wildlife Magazine tiene 65.000 suscriptores directos y unos 250.000 lectores mensuales de media, por lo que constituye un importante escaparate publicitario para la comarca de Riaño en el Reino Unido.
Igualmente está a punto de comenzar a emitirse la decimotercera temporada del programa de televisión belga Dieren in Nesten (Todo sobre los animales). El programa, uno de los más exitosos de la televisión Belga, con más de un millón de telespectadores diarios, será emitido durante la temporada de invierno primavera en la televisión pública ‘één’.
Impacto en Riaño
La temporada gira en torno a los cinco grandes carnívoros europeos, el oso pardo, el lince ibérico, el lobo, el lince boreal y el glotón. En Riaño se grabó un capítulo relativo al lobo ibérico con la ayuda de la agencia WildWatching Spain, y en Villablino y Somiedo uno más correspondiente al oso pardo, esta vez en compañía de las patrullas de la Fundación Oso Pardo.
Para la agencia de viajes WildWatching Spain es muy importante que el resto del continente comience a conocer la riqueza natural y la belleza paisajística de lugares como Riaño o el Alto Sil. El ecoturismo británico y el centroeuropeo mueve millones de euros al año en todo el mundo, y la cordillera cantábrica tiene una enorme capacidad de atracción de visitantes, siempre y cuando se dé a conocer y se facilite la llegada de turistas.
Desde esta agencia aseguran que el esfuerzo llevado a cabo hasta el momento viajando al Reino Unido e invitando a agencias de todo el mundo a conocer la comarca empieza a dar sus frutos, ya que este año visitarán Riaño al menos nueve agencias británicas y otras siete más francesas, americanas, portuguesas y japonesas. En muy poco tiempo el impacto económico para la hostelería y el tejido socioeconómico de la comarca será evidente.
Publicado por: meteoxiri en Miércoles 15 Enero 2014 20:38:14 pm
Publicado por: Llerenes en Jueves 16 Enero 2014 11:01:02 am
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/01/13/media/1389638713_887557_1389638751_noticia_normal.png)
Mucho tiene aún que expandirse la población al sur del Duero para contactar con Sierra Morena, no se si nosotros los viviremos.
Del artículo de El Pais, por lo que respecta a las alusiones que se hacen a Castilla y León, me gustaría matizar que no se tiene en cuenta el desfase entre cupo autorizado y lobos abatidos también se debe a que una importante cifra de ejemplares abatidos nunca son declarados al cupo, como lamentable y reciente ejemplo, la matanza de Cosgaya (http://www.eldiariomontanes.es/v/20131221/cantabria/hallan-cinco-lobos-abatidos-20131221.html), en la que se cazaron 6 ejemplares de una manada residente en León, tras la que sin embargo, únicamente se declaró un lobo abatido. Ejemplos como este, documentados en Riaño, hay muchos.
En este artículo también hablan del tema ya abordado en este post de desestructuración de manadas fruto de abatimientos aleatorios, lo que provoca que el grupo se tire a presas domésticas, más fáciles, al perder su organización tras la pérdida del macho alfa. En definitiva un tema tan interesante como complejo.
Saludos.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 16 Enero 2014 12:37:50 pm
Y aquí en Andalucía no se ha echo nada por proteger y ayudar a la propagación del lobo desde Sierra Morena. Ha prevalecido la caza mayor sobre la protección. Se trata de cotos bastante grandes, suelen pasar las 500 has en las que te encuentras vallados por doquier y donde los animales están contados, se les alimenta, se les vacuna, ect, vamos igual que un corral. Eso en Parques Naturales, que a mi me parece muy bien que se caze y todo eso, pero si vamos a tener una zona que va estar protegida vamos a tenerla protegida y si no que se quite de parque. Así el lobo no ha llegado a salir de la misma zona en varias décadas que tiene guasa el asunto y con un alto riesgo de extinción. En la misma zona quedan la última población de lince que es viable genéticamente y mira que se le ha dado bolo al asunto y no ha habido manera de levantar cabeza.
El lobo en sierra morena está totalmente extinto al menos como reproductor y muy probablemente no quede ningún individuo prácticamente. Ya sé que sierra morena es muy extensa en parte con fincas privadas valladas y deshabitada pero de 2 años para aquí no se ha encontrado ni un solo rastro de lobo, otra cosa es lo que te/nos cuenten para fomentar el turismo natural y para pillar algún fondo europeo los de la junta de andalucía, pero créeme que sé de buena tinta que es mas que probable que esté completamente extinto en Sierra morena.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 16 Enero 2014 15:57:57 pm
Sobre lo que comentaba meteoxiri, no se, pero si un problema tiene Sierra Morena (por cierto, el mejor exponente de bosque mediterraneo del mundo) ahora mismo, es el exageradisimo numero de jabalis y ciervos que hay, asi que tampoco se habra dado tanta prevalencia a la caza en dicho entorno...
Publicado por: meteonuba en Jueves 16 Enero 2014 16:42:06 pm
El programa de actuación para la conservación del lobo llevado a cabo por la Junta de Andalucía arrojaba el dato de unos 49 lobos y 6-7 manadas en Andalucía. Estas poblaciones se encuentran en Sierra Morena central/oriental. La que mayor número de ejemplares presenta sería la de Cardeña-Montoro y Andújar, siendo la de Hornachuelos y estribaciones orientales de la Sierra Norte de Sevilla la que presenta menor número de individuos (unos 14). Se ha detectado la reproducción en varia de estas manadas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por si os interesa aquí os dejo el PDF de susodicho programa:
Lobo en Andalucía (http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/portal_web/web/temas_ambientales/biodiversidad/static_files/fauna/lobo/informe_lobo_2010_2011_web.pdf)
También os pongo un muy buen documental sobre la temática realizado en 2012.
Documental (http://vimeo.com/24617581)
Un saludo.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 17 Enero 2014 00:30:32 am
Al igual que oficialmente a día de hoy en el mapa que ha colgado llerenes del norte de españa veo buffff muchas cosas que no son como se detalla al menos en mi provincia que es lo que mas conozco.(aunque no está tampoco demasiado desencaminada la cosa, hay que resaltar que es de 2005, ya han pasado muchos años de persecución y sabiendo como se hacen los censos por parte de la administración...)
Sierra morena para mi es lo mas salvaje de españa, km km km y mas km de monte sin apenas infraestructuras y zonas extensísimas sin poblaciones, algo impensable por ejemplo en el norte del país, un paraíso natural de primer orden en españa, el lobo no tardaría en prosperar en caso de ser reintroducido pero primero tendría que cambiar la actitud de los propietarios de las fincas de caza que tanto abundan por aquellas zonas, creo yo, ya que pienso que es la causa de mortandad nº1 del lobo en aquellas sierras
Publicado por: meteonuba en Viernes 17 Enero 2014 00:51:23 am
En cuanto a lo "salvaje" de esta zona, es verdaderamente llamativo hacer 70 km de carretera y que lo único que veas sea monte mediterráneao prácticamente inalterados, con alguna explotación de ganado extensivo y poco más. La Sierra de las Contiendas en el límite de la Sierra de Aracena con Portugal es así, una auténtica maravilla y donde se encuentra una de las mayores poblaciones de Andalucía de buitre leonado. Son kilómetros sin casas, sin cortijos, sólo matorral, encina y alcornoque.
Por cierto, bajo mi punto de vista no son los cazadores el principal problema del lobo o el lince en estas tierras, sino los ganaderos.
Publicado por: meteoxiri en Viernes 17 Enero 2014 20:13:43 pm
Que sí, que en el plano oficial es lo que dicen pero ya te digo que lobo en sierra morena a día de hoy.......rian de rian :-\.Ya veo que dices lo de los lobos con cierta seguridad. ¿ Por-qué lo sabes?, porque yo no tengo la certeza de que haya o no haya lobos en Sierra Morena ya que hace 10 años que no visito Sierra Morena, únicamente lo que se dice por internet.
Al igual que oficialmente a día de hoy en el mapa que ha colgado llerenes del norte de españa veo buffff muchas cosas que no son como se detalla al menos en mi provincia que es lo que mas conozco.(aunque no está tampoco demasiado desencaminada la cosa, hay que resaltar que es de 2005, ya han pasado muchos años de persecución y sabiendo como se hacen los censos por parte de la administración...)
Sierra morena para mi es lo mas salvaje de españa, km km km y mas km de monte sin apenas infraestructuras y zonas extensísimas sin poblaciones, algo impensable por ejemplo en el norte del país, un paraíso natural de primer orden en españa, el lobo no tardaría en prosperar en caso de ser reintroducido pero primero tendría que cambiar la actitud de los propietarios de las fincas de caza que tanto abundan por aquellas zonas, creo yo, ya que pienso que es la causa de mortandad nº1 del lobo en aquellas sierras
Publicado por: Mance burgati Rayder en Martes 28 Enero 2014 20:17:08 pm
Interesante el estudio de 40 años ni mas ni menos sobre las causas de la muerte del lobo en la llanura central castellanoleonesa (tierra de campos), recomendable lectura.
Un dato que recoge el artículo: Entre el 80 y el 85 % de los lobos que viven en zonas humanizadas no superan los 5 años de edad, cuando su longevidad natural ronda los 14-16 años.
Publicado por: Llerenes en Miércoles 18 Junio 2014 23:05:43 pm
(http://estaticos2.ileon.com/resources/files/2011/8/11/1313068979180lobo%20ibericodn.jpg)
El director general del Medio Natural de la Junta, Juan José Arranz, presentó hoy el nuevo censo del lobo de Castilla y León, en el que se ha detectado un incremento de un 20 por ciento en la especie en el periodo de trabajo 2002-2013. El estudio ha localizado la presencia de 179 manadas, lo que supone unos 1.600 lobos a razón de nueve por cada grupo, frente a las 149 manadas contabilizadas hace diez años en el estudio realizado entre 2001-2002, con alrededor de 1.349 ejemplares.
El aumento general de la población lobera ha tenido una especial relevancia al Sur del Duero y de las 179 manadas detectadas un total 152 corresponden al norte del río Duero (132 en el año 2001) y 27 al sur (17 en 2001). La reproducción se ha confirmado en el 73 por ciento de las manadas determinadas y se calcula que, en época estival -y considerando tanto los ejemplares que componen las manadas como los solitarios- hay 1.600 lobos en Castilla y León frente a los aproximadamente 1.349 de hace diez años.
Al sur del Duero -donde la especie está protegida por la Unión Europea y no se puede cazar- el área de distribución del lobo ha aumentado en un 26 por ciento (260 cuadrículas con presencia de la especie frente a 208 en el censo del año 2001). Asimismo, el incremento de manadas respecto a 2001 es notable y ello supone que el lobo está en disposición para avanzar hacia el sur en su área de distribución.
En esta zona geográfica, el director general del Medio Natural dijo que el consenso es la base para tomar decisiones de gestión del lobo y que las instancias parlamentarias deben fijar aspectos de protección comunes. Por ello, confió en que la Comisión Europea dé el mismo estatus a la especie en toda la Comunidad. "De momento hay buenas palabras pero una directiva no se cambia de un día para otro", explicó. Actualmente el cánido es una especie cinegética al norte del Duero y se puede controlar mediante la caza selectiva con un aprovechamiento sostenible, pero esta circunstancia no se da en el sur del Duero donde el lobo está protegido y no puede ser abatido. "Cuanto mayor sea la información científica más claro lo tendrá Europa que hay que cambiar la directiva. La población de lobos se consolida en el sur y si se controla está claro que su conservación será mejor", apuntó.
Con respecto al norte del Duero, Arranz señaló que la población del lobo también se incrementa siendo la situación especialmente próspera en el tercio norte (reservas regionales de caza en León y Palencia), en el oeste leonés y en la provincia de Zamora. En la franja más oriental (alto Ebro y Sistema Ibérico en Burgos y Soria) el lobo mantiene pocos grupos familiares si se toma como referencia la buena calidad potencial del medio y la alta disponibilidad de alimento de la zona. En la zona centro, la meseta castellana y Tierra de Campos, el lobo está presente de forma homogénea, pero el censo apunta a un ligero descenso de la población potenciado por las limitaciones al depósito de carroñas establecidas por la Unión Europea a raíz de la crisis de las vacas locas.
Situación favorable
"En definitiva, y con los datos del censo de Castilla y León, el lobo atraviesa en líneas generales una situación favorable en cuanto a su estado de conservación, resultando esenciales las políticas que permitan compatibilizar la conservación de la especie con la actividad ganadera de nuestra comunidad", explicó. Igualmente, recordó que a finales de 2014 se podrá tramitar el decreto que regule el Plan de Conservación y Gestión del Lobo en Castilla y León,
En cuanto a los datos desglosados por provincias, el censo realizado sobre la población lobera entre los años 2012-2013 estima en 179 manadas las asentadas en Castilla y León y de ellas:
Ávila (6),
Burgos (17),
León (54),
Palencia (29),
Salamanca (3),
Segovia (10),
Soria (4),
Valladolid (11)
Zamora (45).
La Junta contempla realizar censos regionales globales de la especie cada diez años, si bien se actualizará cada cinco años el censo de manadas al norte del Duero de cara a planificar la caza del lobo, y se realizarán seguimientos poblacionales con una periodicidad no inferior a cinco años al sur del Duero, especialmente en las áreas de nueva colonización.
400.000 euros anuales en indemnizaciones
El director general de Medio Natural declaró en la presentación del nuevo censo que la Junta mantiene las ayudas para que los ganaderos puedan convivir con el lobo "sin que existe una desventaja competitiva frente a la existencia de esta especie". En este sentido, se refirió a la posibilidad de reclamación patrimonial de daños causados en sus explotaciones por las manadas cánidos, con una media anual de unos 800 ataques. "El nivel de daños se mantiene en los últimos años con una media de unas 700 reclamaciones de los ganaderos, a los que se ha indemnizado desde la Junta con cerca de 400.000 euros anuales", sostuvo.
Además, José Ángel Arranz puso de manifiesto que la Consejería de Fomento y Medio Ambiente trata de buscar el todo momento la aplicación de técnicas de pastoreo compatibles con la supervivencia del lobo. "Entre ellas está la de aislar al ganado por la noche en un recinto cerrado, la utilización de trampeos y otros métodos de captura para evitar daños a la cabaña ganadera. Primero se insiste en este tema y si no se logra evitar ataques pues se pasa a las medidas de control de la población lobera", concluyó.
Un estudio fiable
Arranz concretó que se trata de una información "precisa y realizada con la mayor transparencia posible", por lo que confió en que las ONGs conservacionistas, organizadores agrarias y cazadores reconozcan "este gran esfuerzo del personal técnico y de campo a través de un estudio de calidad que ayudará en la toma de decisiones para sacar adelante una especie emblemática". En este sentido señaló que se trata de un censo que suele arrojar datos "muy polémicos y cuestionados", ya que, por un lado, hay quien afirma que se pretende desde "el interés" de la administración competente aumentar las cifras "para que haya batidas de caza o se hagan más controles" y, desde otro lado, está quien considera que se reducen "para que no se tomen medidas regulatorias".
El censo marca un hito a nivel europeo ya que cubre el 100 por 100 del territorio de Castilla y León y, para ello, se ha diseñado una red de itinerarios de 21.000 kilómetros, cubriendo como mínimo 20 kilómetros de rastreo a pie por cada cuadrícula de 100 kilómetros cuadrados, lo que ha supuesto que los celadores, agentes medioambientales y personal técnico y de campo hayan inspeccionado 51.200 kilómetros a pie en dos años de intenso trabajo. Al respecto, el director general del Medio Natural resaltó que la Comisión Europea "es quien más valora en la distancia" el Plan de Gestión del Lobo de Castilla y León "y pone como ejemplo para aplicarlo en otras regiones del continente".
El Plan contempla la realización de censos del lobo cada diez años con el fin de diagnosticar la evolución y tendencia de la población en la Comunidad. José Ángel Arranz puso de manifiesto que desde 2011 se empezó a gestar el actual censo población y se empezó a recopilar información. "El Estado se sumó al modelo de seguimiento de la especie en periodos de diez años y el censo nacional estará listo en 2015. Hay que tener en cuenta que un 60 por ciento de la población española de esta especie emblemática se encuentra en Castilla y León", resaltó.
El estudio tiene como objetivo inventariar las manadas (grupos familiares de lobos) a través de una metodología rigurosa desde el punto de vista científico, mediante la realización de itinerarios a pie en búsqueda de acumulación de indicios depositados o realizados por los lobos, estaciones de espera y escucha para detectar cachorros. "En este trabajo de campo se han llegado a localizar 10.000 excrementos de lobo, más de 400 huellas y unas 300 rascaduras para marcar el territorio", dijo. Además, se han recopilado y analizado miles de datos de presencia de lobo a través de avistamientos, foto-trampeo, daños a ganadería, caza y control de atropellos, entre otros.
650 profesionales trabajando
En 2012 se analizó el área situada al sur del Duero y todas las reservas regionales de caza, y en 2013 se repitió la prospección en las cuadrículas de la línea del Duero y se censó toda la superficie al norte del río, incluidas las reservas. El trabajo de campo ha sido abordado por más de 650 profesionales agentes medioambientales, celadores y técnicos de la Consejería de Fomento y Medio Ambiente. De esta forma, se han utilizado recursos propios de la Junta para realizar el estudio disminuyendo notablemente el uso de recursos externos. Se han cumplimentado 6.736 fichas para las bases de datos y se han realizado 2.947 estaciones de observación o escucha, junto a datos de presencia, realizando como ejemplo más de 1.000 avistamientos de lobos entre 2012 y 2013.
Por su parte, Mario Sáenz de Buruaga, director el equipo científico de la consultora externa 'Recursos Naturales', que ha colaborado con la Junta en la elaboración del censo, lo calificó como un estudio "particular y singular" en el que se han empleado miles de horas de trabajo. "Se trata de una especie muy huidiza y el personal técnico y de campo se ha volcado y pateado más de 51.000 kilómetros. El censo no hace guiños a nadie y un biológo, como ejemplo, mira las tendencias de una especie que pudiera tener o no problemas de conservación, y lo importante es saber que se puede controlar su evolución", agregó.
Publicado por: Arrendajo en Jueves 19 Junio 2014 12:58:06 pm
Resulta que a finales de enero se hizo público el nuevo Plan de gestión y conservación del lobo, basado en el anterior censo de 2001 (un plan de gestión basado en un censo trece años anterior, muy lógico), en el que se aumenta la presión contra el lobo y en el que la caza aparece como primera medida en la gestión del control de poblaciones por encima de cualquier otra, pese a que la Directiva de Hábitats establece que tendrán prioridad las medidas de conservación no agresivas. Ahora, seis meses después aparece el nuevo censo en el que vaya por dios, resulta que ha aumentado la población del lobo justificando así las medidas del Plan del lobo. En fin, me parece cuanto menos raro y más aún teniendo en cuenta el pestazo que echaba el último censo del lobo hecho en Asturias.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 19 Junio 2014 16:30:16 pm
Estos censos son efectuados por la guardería forestal haciendo transectos por caminos sobre grandes áreas buscando básicamente excrementos y huellas. No es nada fiable en cuanto a estimar un número concreto de lobos en una zona, pero si que puede ser interesante para comparar densidades a lo largo de los años si se sigue aplicando el mismo método de conteo. Dependiendo la época del año en que toque hacerlo puede ser mas o menos fiable ya que durante el invierno la ausencia de hierba alta y humedad en el terreno favorece la identificación de rastros en verano es todo lo contrario.
Publicado por: joseaveiga en Viernes 20 Junio 2014 14:54:14 pm
En Burgos no se como está la protección de la especie, pero en mi concello de Ourense, con gran densidad de lobos historicamente(es fronterizo con la comarca Sanabresa, en Zamora, y la Cabrera Leonesa), están dando mucha caña con venenos..
Publicado por: Zamorano en Jueves 07 Agosto 2014 15:44:22 pm
La Consejería de Fomento y Medio Ambiente autoriza la caza de 36 lobos en Zamora: 15 en Aliste; 13 en Sanabria; seis en Benavente y Los Valles y dos en Campos-Pan. En el conjunto de Castilla y León, el cupo se eleva a 140 lobos al norte del Duero en un periodo hábil que se extenderá hasta el mes de febrero de 2015...
http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2014/08/07/autorizada-caza-36-lobos-zamora/780241.html
Publicado por: Raffer en Jueves 07 Agosto 2014 22:08:39 pm
Medio Ambiente autoriza la caza de 36 lobos en Zamora entre septiembre y febrero
La Consejería de Fomento y Medio Ambiente autoriza la caza de 36 lobos en Zamora: 15 en Aliste; 13 en Sanabria; seis en Benavente y Los Valles y dos en Campos-Pan. En el conjunto de Castilla y León, el cupo se eleva a 140 lobos al norte del Duero en un periodo hábil que se extenderá hasta el mes de febrero de 2015...
http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2014/08/07/autorizada-caza-36-lobos-zamora/780241.html
El año pasado, del cupo asignado a Aliste no se cazó ninguno.
Publicado por: pescaprae en Viernes 08 Agosto 2014 11:14:29 am
Un saludo
Publicado por: Mance burgati Rayder en Viernes 08 Agosto 2014 16:42:47 pm
Medio Ambiente autoriza la caza de 36 lobos en Zamora entre septiembre y febrero
La Consejería de Fomento y Medio Ambiente autoriza la caza de 36 lobos en Zamora: 15 en Aliste; 13 en Sanabria; seis en Benavente y Los Valles y dos en Campos-Pan. En el conjunto de Castilla y León, el cupo se eleva a 140 lobos al norte del Duero en un periodo hábil que se extenderá hasta el mes de febrero de 2015...
http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2014/08/07/autorizada-caza-36-lobos-zamora/780241.htmli
año pasado, del cupo asignado a Aliste no se cazó ninguno.
Que raro no?....vaya, que mala puntería tienen por esas tierras.....parece mentira que no den a uno sólo en una de las zonas más loberas de España, igual tu que eres de algún pueblo de la zona nos puedes aclarar que ha pasado :confused:
Aunque es probable que con un sólo.precinto maten los que se les antoje hasta que vean que hay posibilidades de que les registré un guardia civil del seprona o un agentemedioambiental de la junta, que por cierto, en algunas comarcas son los más furtivos entre los furtivos. Se matan lobos cuando se va a lobo a 3 por precinto y se mata lobo en batida jabalí todos los que salgan y esto tú que eres de pueblo lo tienes que saber.
Se mata mucho lobo furtivamente también, (mucho no muchísimo), hasta el.punto de exterminarlos en comarcas enteras como la zonq de losa en burgos, que de haber tres-cuatro manadas lo han dejado extinto en apenas 5 años, desde luego que con los cupos de la junta no se hubiese erradicado.
Increíble totalmente que el lobo no sea muchisimo más abundante en la provincia de Soria, una provincia con creo más de 90000 km 2 de superficie y que jo llega a los 100000 habitantes, con muchísima caza mayor, (hasta el punto de ser un problema para agricultores y conductores, el q sea de la zona sabrá de lo q me hablo), y no dejan ni uno, en burgos y hacia país vasco lo mismo, aquí no se oye nada en los medios pero lo erradican en silencio sin dar tanto bombo como en Asturias o Ávila.
Si no se mataste más lobo que los cupos que oferta la junta al norte del duero, ahora mismo el lobo camparia tranquilamente por Navarra, país vasco(zonas menos densamente pobladas), Aragón, castilla la mancha etc....
Publicado por: Black Mirror en Domingo 17 Agosto 2014 01:54:24 am
Soria, dado que me conozco bien esa buena tierra vecina, serviría perfectamente para albergar la mayor comunidad lobera de toda España por encima de la actual Zamora.
Hay espacio, bosque, muchísima caza, mínima densidad de población y encima está interconectada al norte con grandes montañas con similares características (La Rioja) y al Oeste con ídem (Burgos).
Lobo que atraviesa la Demanda, lobo que no sale jamás de ahí.
Publicado por: Arrendajo en Sábado 06 Septiembre 2014 13:40:49 pm
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Los cazadores de Lugo alertan de una población excesiva de lobos
El presidente de la Federación de Caza de Lugo, Francisco López, afirmó que los problemas con los lobos no se circunscriben únicamente a la comarca de A Montaña, porque se han registrado ataques con importantes pérdidas económicas para los ganaderos "en prácticamente toda la provincia", como consecuencia de una población de esta especie "sobredimensionada".
En declaraciones a EFE, Francisco López explicó que existe "un gran descontento entre los ganaderos" porque "los lobos están matando" ganado "continuamente" y la Administración no está actuando con la suficiente agilidad para tratar de poner coto a este problema.
"Se centra demasiado en el jabalí, pero de los lobos no se habla y para que nos autoricen una batida tienen que haberse producido daños de forma reiterada, de modo que cuando llega el permiso, los lobos ya se han marchado de ese lugar", precisó.
El presidente de los cazadores de Lugo afirmó que los ganaderos están hartos de la situación y dicen que si los responsables de la Administración quieren tener lobos en los montes de la provincia, "que los mantengan ellos", porque "es muy bonito conservar una especie" a cuenta de las explotaciones agropecuarias.
López afirmó que los cazadores "no se oponen a que haya lobos en los montes", pero "un censo razonable", porque "en estos momentos está muy por encima de lo normal".
De hecho, aseguró que los lobos están acabando con las poblaciones de corzo, lo cual supone una grave pérdida, dado que "Lugo era la provincia más rica de España en lo que se refiere a la presencia de ejemplares de esa especie cinegética".
"A los cazadores no nos hacen caso, pero a los ganaderos tendrán que hacérselo", afirmó López.
http://elprogreso.galiciae.com/nova/356710-cazadores-lugo-alertan-poblacion-excesiva-lobos
Madre mía qué monstruos los lobos, van a acabar con la ganadería y con el corzo en Lugo, ¿datos? Ah no, que su palabra es ley y hay que creerles. Curiosamente solo les preocupa el declive de especies que ellos puedan asesinar, al resto que les den. También me resulta curioso que por una parte pidan un censo de lobos y luego afirmen que su población está sobredimensionada, que está muy por encima de lo normal. Si no hay datos recientes y fiables sobre la población de lobos, ¿en base a qué afirman que hay muchos más de lo "normal"? ¿Y qué es lo "normal"?
Y cómo no, el argumento clásico cuando de atacar al lobo se trata, "quien quiera lobos que los alimente". Los que alertan sobre el peligro del lobo no son biólogos ni gente que realmente conozca la ecología y y la situación de este animal, sino que son los ecologistas de verdad [sic] que además se ofrecen a acabar con el problema de los ganaderos, hay que ver lo majos que son.
Publicado por: Llerenes en Miércoles 17 Septiembre 2014 10:39:10 am
El propio ecoturismo que genera el lobo compensará los daños al ganado (http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/propio-ecoturismo-genera-lobo-compensara-danos-ganado_881114.html)
(...)
Dejo el programa, por si alguien estuviera interesado en acudir:
Programa de las Iª Jornadas de Fotografía, Turismo y Naturaleza de Riaño (León)
19 de Septiembre
Desde las 17:00h Recogida de acreditaciones. Inauguración de la exposición de Andoni Canela. Acto de prensa.
18:30h Presentación del proyecto WOLF&BIO a cargo de Javier Fernández Presa (Alcalde de Riaño), José Benito Ruiz ( AEFONA), Eugenio García-Rojo (Proyecto Trino/Wolf), Iñaki Reyero (WildWatching Spain)
19:00h Durmiendo con lobos. Experiencias fotográficas de Andoni Canela en la Montaña de Riaño.
19:45h Experiencias de evaluación de nuevas técnicas para la prevención de daños del lobo a la ganadería extensiva. Jaime Muñoz-Igualada y Francisco García Domínguez (Área de Estrategias y Planes de Conservación del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente)
20:30h Lobo ibérico, el legado de Félix Rodríguez de la Fuente. Odile Rodríguez de la Fuente (Fundación Félix Rodríguez de la Fuente)
21:15h Fin de la primera Jornada
20 de Septiembre
10:00h Ecoturismo y lobo Una aproximación a la realidad del mercado ecoturísta nacional e internacional Daniel Serrano (Área de Estrategias y Planes de Conservación del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente), Pierre Boutonnet (Yuhina-Francia), Luis Frechilla García (WildWatching Spain) y Felipe González (Sociedad Española de Ornitología)
11:15h El lobo ibérico, ecología de la especie. Luis Llaneza, biólogo (Consultora ARENA)
12:00h Grandes gatos de África. Antonio Liébana, aventuras en Kenia y Tanzania.
12:45h Medidas preventivas para reducción de la conflictividad . Mario Sáenz de Buruaga, biólogo ( Consultora de Recursos Naturales)
13:30h La regulación jurídica de las actividades turísticas y de fotografía en los espacios naturales protegidos. Carlos González Antón ( Catedrático EU de derecho administrativo de la Universidad de León y abogado de ECOURBAN)
14:00h Fotografiando el oso grizzly en Alaska. Javier Montes Malagón, la llegada del salmón.
16:30h El tigre de bengala en la India. Lluis Sanz.
17:15h Conflictividad social. Caracterización y evolución de los daños causados por el lobo a la ganadería en la montaña leonesa. José Ignacio Molina (Jefe de Espacios Naturales de la Junta de Castilla y León).
18:00h El futuro del lobo y de los grandes carnívoros ibéricos. Mesa redonda con Guillermo Palomero ( Fundación Oso Pardo ), Odile Rodríguez de la Fuente ( Fundación Félix Rodríguez de la Fuente) y Luis Suárez ( WWF España).
20:30h Fin de la segunda Jornada
21 de Septiembre
10:30h Caza y lobo. De alimaña a trofeo. Juan Delibes de Castro, Biólogo y presentador de televisión
11:15h Depredadores ibéricos. José Benito Ruiz.
12:15h Técnicas avanzadas para fotografía con equipo de digiscoping. Equipo técnico Zeiss-Excopesa
13:15h WOLF&BIO PROJECT, por un futuro con lobos, por un futuro con ganaderos. Debate abierto entre los participantes, aportación de ideas, búsqueda de soluciones
14:30h Clausura de las Jornadas
Por otra parte y aunque exceda del ámbito "autonómico" en que se centra este tema, como también se ha comentado algo sobre la expansión de la especie hacia el Este de la Comunidad y de España, así como su extinción en Andalucía, enlazo este interesantísimo artículo de un blog en el que se hace un buen análisis de la situación del lobo;
http://eltiempoqueolvidamos.blogspot.com.es/2014/04/el-retorno-del-lobo-al-este-peninsular.html
Además del texto, muy completo, recomendable leerse también los comentarios.
Saludos.
Publicado por: Arrendajo en Miércoles 24 Septiembre 2014 15:26:36 pm
La información solicitada a la Directora General se refiere a las fechas y localidades de los ejemplares eliminados. También se ha pedido información sobre los criterios que han desencadenado semejante operación de control, que ha tenido como resultado la eliminación de cuatro cachorros de apenas tres meses de edad.
Las entidades conservacionistas hemos solicitado información a la Directora General de Recursos Naturales, María Serafina Álvarez, tras haberse sabido que cuatro cachorros de lobo de apenas tres meses de edad han sido abatidos por personal del Principado de Asturias en el Oriente de la región en las últimas semanas.
Esta nueva matanza de cachorros, marca el estilo del Gobierno de Asturias en la gestión de las especies salvajes.
La información solicitada a la Directora General se refiere a las fechas y localidades de los ejemplares eliminados. También se ha pedido información sobre los criterios que han desencadenado semejante operación de control, que ha tenido como resultado la eliminación de cuatro cachorros de apenas tres meses de edad.
http://www.ecoticias.com/naturaleza/95686/Principado-Asturias-cuatro-cachorros-lobo-apenas-edad
Debe ser que los cachorros son toda una amenaza para los ganaderos y para la sociedad... Vaya tela, es increíble cómo funcionan las cosas en este país. Además el gobierno central está removiendo cielo y tierra para que Europa permita la caza del lobo al sur del Duero.
Publicado por: Llerenes en Miércoles 08 Octubre 2014 20:50:59 pm
(http://leonoticias.com/adjuntos/fichero_115096_20141008.jpg)
Un nuevo método rastrea las manadas de lobos con mayor precisión (http://leonoticias.com/frontend/leonoticias/Un-Nuevo-Metodo-Rastrea-Las-Manadas-De-Lobos-Con-Mayor-Preci-vn156322-vst218)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
Publicado por: Llerenes en Lunes 10 Octubre 2016 11:17:28 am
(http://www.medioambiente.jcyl.es/web/jcyl/binarios/498/886/MAM_Dentro_TXT_CensoLobos.jpg)