Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Metroland en Lunes 17 Septiembre 2007 21:46:35 pm
-
Buenas a todos.
Os quería plantear una pregunta que seguramente es un poco tonta, pues además de ser imposible geológicamente, supongo que no habrá más que aplicar la regla de los 0.7-1 ºC cada 100m, pero, por imaginar....¿ qué pasaría si hubiese un 8000 en la Antártida?. :confused:
Yo a ojo ( y sin mucho conocimiento) pienso que, teniendo en cuenta que se registran hasta -80ºC en lugares interiores del continente, a cotas de 3500m (véase Vostok este mismo año), podríamos hablar de hasta -120ºC a 8000.... :o
¿ qué temperaturas se alcanzarían?. ¿Sería el hombre incluso hoy capaz de ascender tal cumbre?.
a ver qué decís. saludos.
-
Yo creo que sería muy complicado estar preparado para aguantar esas temperaturas de -120 grados, y ademas creo si no estoy equivocado que en un 8000 en la Antartida soportaría vientos casi huracanados.
-
No hace falta meter el everest..
el Macizo Vinson (http://es.wikipedia.org/wiki/Macizo_Vinson), de 4800m de altitud creo que nos puede valer, ¿no?
por esa regla de los 0,7-1º, en la cumbre del Vinson, habría entre 33º y 48º menos..
Pero las bases como vostok, tampoco estan al nivel del mar..
Vostok en conccreto está a 3500 metros co lo cual la diferencia con respecto al Vinson sería de solo 1300m en nuestro caso,9º-13º mas fria que vostok.( siempre teoricamente).
Pues, aun así el Vinson es uno de las montañas a escalar "facilmente" :confused: por 30.000 dolares. :crazy:. (http://7summits.com/vinson/trips.php)
Aun así solo se hace en el verano artico, cuando la temperatura en el monte "solo" llega hasta -35º :cold: :cold: :cold:
Nadie está tan loco como para intentarlo en invierno.
-
Yo creo que sería muy complicado estar preparado para aguantar esas temperaturas de -120 grados, y ademas creo si no estoy equivocado que en un 8000 en la Antartida soportaría vientos casi huracanados.
Casi no serian vientos imposibles de aguantar que además agudizarian nuestra sensación de frío hasta puntos inimaginables, pues -120º unido a rachas demás de 180 km/h pufff :cold: :cold: madre del amor hermoso.
P.D: Creo que la racha máxima de viento en la Antártida fueron 372 km/h en 1972.
-
Debe ser dificil de obtener buenos registros de temperatura, porque con tanto frio... los sensores deben de ser especiales ::) los nuestros se congelarian, y nada, nos darian 0 km/h ;D
-
Pues, aun así el Vinson es uno de las montañas a escalar "facilmente" :confused: por 30.000 dolares. :crazy:. (http://7summits.com/vinson/trips.php)
Aun así solo se hace en el verano artico, cuando la temperatura en el monte "solo" llega hasta -35º :cold: :cold: :cold:
Nadie está tan loco como para intentarlo en invierno.
Más que nada porque no vería nada más allá de sus narices. ;)
-
...Pues, aun así el Vinson es uno de las montañas a escalar "facilmente" :confused: por 30.000 dolares. :crazy:.[/url]
Aun así solo se hace en el verano artico, cuando la temperatura en el monte "solo" llega hasta -35º :cold: :cold: :cold:
Nadie está tan loco como para intentarlo en invierno.
las vistas pierden un poco en invierno
-
Lo de intentarlo en invierno era en referencia a la temperatura de vostok.. esos -80ºc son a 3500m en invierno.
imaginaros las condiciones 1300m mas arriba en la cumbre del vinson a 4800 en el mes de agosto ( invierno antartico )
Ya no digamos si se tratase de un 8000.
-
¿Alguien se aventura a estimar entonces cuál puede ser la mínima temperatura que puede registrarse sobre la faz de la tierra, en alguna cumbre antártica, en el invierno austral?
-
En los polos debido a los anticiclones termicos que se desarrollan las temperaturas en vez de disminuir con la altura,aumentan a partir de unos 3000-4000m,eso es debido a que la masa de aire es tan fria y densa que se queda en el suelo,mientras que a 5000m puede haber hasta 20 o 25ºC mas que en la superficie.
-
En el sondeo de la estacion del polo sur se ve muy bien,fijaros,10ºC mas a unos 4000m.
683.0 2835 -48.5 -54.5 50
682.0 2845 -47.8 -53.3 53
681.0 2854 -47.1 -52.1 56
677.0 2894 -42.9 -46.9 65
665.0 3015 -41.3 -43.7 77
657.0 3097 -41.0 -43.3 78
636.0 3318 -40.1 -42.2 80
635.0 3328 -40.1 -42.2 80
612.0 3579 -41.7 -44.1 77
607.0 3635 -41.3 -43.7 77
580.0 3945 -38.9 -41.6 75
541.0 4419 -41.9 -45.4 69
502.0 4923 -43.5 -50.5 46
-
si a 4000m, se da la máxima,...pero coño que el Everest mide 8850m,...usease casi 9000m, es decir 5mil metros más arriba que estos 4000 en que se da la máxima,...de -40ºC ahora hagamos el cálculo es decir 0,7ºC por cada 100m
5000m*0,7/100 = 35, o sea que se esperaria un 35ºC menos que lo medido en la base amundsen scott.
es decir el record de -89, seria convertido a -125ºC :o :o :o :o
Por cierto el Vinson hace 4897 casi 4900m
Ahí lo tenéis:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
En los polos debido a los anticiclones termicos que se desarrollan las temperaturas en vez de disminuir con la altura,aumentan a partir de unos 3000-4000m,eso es debido a que la masa de aire es tan fria y densa que se queda en el suelo,mientras que a 5000m puede haber hasta 20 o 25ºC mas que en la superficie.
Entoces si lo que dices es cierto, ¿ a más altitud en el polo , más temperatura??. no comprendo esto, si acaso podríamos decir que llegados a cierta altitud, la temperatura ya no varia al seguir ascendiendo.
no sé :confused:
-
Yo tampoco...con el debido respeto, no comprendo eso de que en los polos a mas altitud mas temperatura, es mas lo encuentro ilogico y sin sentido...
Alomejor es que te has explicado mal
Saludos
-
A lo que se refiere Fobos es al fenómeno ampliamente conocido de la inversión térmica por irradiación (habitual en la meseta y el valle del Ebro en invierno) y que es provocado por un anticiclón evita los movimientos verticales de la atmósfera e instala el aire más frío (que pesa más) sobre la tierra. En un radiosondaje deberíamos ver como la temperatura asciende en altitud..... pero esa inversión tiene un límite y luego vuelve a bajar la temperatura.
No obstante, vamos a comprobar que ocurre allí.
En primer lugar, aquí enlazo las temperaturas medias mensuales a 300 hPa sobre Vostok (http://www.aari.aq/data/data.asp?lang=0&station=6#t300) donde podemos observar una amplitud témica pequeña. Recuerdo que 300 hPa corresponderían a unos 9.000 metros, altura similar a la del Everest.
Si queremos comparar con los datos medios mensuales de la estación de Vostok, clicad en este enlace (http://www.aari.aq/data/data.asp?lang=0&station=6#temp).
Por último, aquí debajo os pongo un radiosondaje de ayer de la estación de Neumayer situada en el NE del mar de Weddell a 200 metros sobre el nivel del mar. La temperatura en el primer gráfico, en rojo.
-
La inversion evidentemente no es eterna,si lo fuera estariamos en la estratosfera. Lo que quiero decir es que en las zonas donde hay mucho frio acumulado en superficie,el gradiente vertical de temperatura muchas veces,la mayoria,presenta inversiones a alturas de menos de 5000m,luego la temperatura evidentemente baja mas,pero a los 100 bajo cero no llega,si bien no le falta mucho.
Este invierno lo vereis en siberia,ahora que se pueden ver sondeos.
-
La inversion evidentemente no es eterna,si lo fuera estariamos en la estratosfera. Lo que quiero decir es que en las zonas donde hay mucho frio acumulado en superficie,el gradiente vertical de temperatura muchas veces,la mayoria,presenta inversiones a alturas de menos de 5000m,luego la temperatura evidentemente baja mas,pero a los 100 bajo cero no llega,si bien no le falta mucho.
Este invierno lo vereis en siberia,ahora que se pueden ver sondeos.
De acuerdo en situaciones de anticiclón, supongo que sin viento pero, en situaciones ciclónicas, ¿cómo se comporta la Antártida en altura?.
-
Ya Fobos, siendo cumbre lo de la inversion es posible que pasara como dices...pero y si fuera un plano a 9000msnm... :cold: Ahi habria inversion termica tambien, frio acumulado, y a 9000m de altura pues mejor ni pensar la temperatura que habria... ;D
:mucharisa:
-
En latitudes medias la temperatura alcanza un mínimo de aproximadamente -55º a unos 15 kilómetros de altitud, a partir de ahí la temperatura empieza de nuevo a ascender hasta los 0º como se ve en el dibujo. Pienso que en los polos debe ocurrir algo parecido pero en vez de partir de +20º a nivel del mar se parte de -10 o -20 alcanzandose ese mínimo también a esos 15 kilómetros de altura pero ya igualándose a lo que ocurre en otras zonas de la atmósfera a esa altitud, por lo que de 4000 a 8000 metros creo que la tempeatura ya bajaría a mucho menor ritmo y vería muy dificil que se superaran esos -100º..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
En latitudes medias la temperatura alcanza un mínimo de aproximadamente -55º a unos 15 kilómetros de altitud, a partir de ahí la temperatura empieza de nuevo a ascender hasta los 0º como se ve en el dibujo.
La atmósfera standard está muy bien para estudiar pero la realidad puede ser un poco diferente.
Mira, 4 mensajes más arriba, el radiosondeo de una estación de la Antártida hecho el pasado día 18, alcanza casi los -90º entre 15 y 20 kilómetros de altura. Luego sube pero en ningún caso antes del final del radiosondeo se acerca ni de lejos a los 0º.
-
Yo pienso que es difícil ver alguna estación o lugar con mínimas inferiores a las de Vostok. Esa estación parece que esté puesta a propósito para darnos una idea del infierno austral.
Argumentos:
Está muy centrada en el continente, con el mar a cientos de kilómetros.
Su altitud es de casi 3600 m.
Está situada junto a una depresión que coincide con el Lago Vostok, hoy congelado pero antaño un lago como cualquier otro...
¿Alguien da más?
-
El lago Vostok NO ESTÁ CONGELADO,....jeje por debajo de esos 3mil metros de hielo hay agua LÍQUIDA que está ahí desde hace miles de años sin ser tocada....ahora quieren investigar a ver que encuentran ahí.
Y otra cosa, parece factible que en algún lugar de la Antártida se haya bajado de los -100ºC, de hecho según mediciones satelitales hay zonas de la antártida oriental que ya han alcanzado esos valores, aunque no hayan seido registrados por la falta de estaciones en la zona.
Saludos
-
Yo pienso que es difícil ver alguna estación o lugar con mínimas inferiores a las de Vostok. Esa estación parece que esté puesta a propósito para darnos una idea del infierno austral.
Argumentos:
Está muy centrada en el continente, con el mar a cientos de kilómetros.
Su altitud es de casi 3600 m.
Está situada junto a una depresión que coincide con el Lago Vostok, hoy congelado pero antaño un lago como cualquier otro...
¿Alguien da más?
Vostok es el mito, evidentemente, con sus -89.2ºC, y puede, quizás, que con sus "no oficiales" -91ºC en 1997, como he oido también.
pero...
estaria por ver y investigar otras localizaciones, y el hombre y sus cacharros todavia no han llegados a unos cuantos rincones.
Se dice que la estación "Dome Argus", operativa desde hace poquísimo, gracias a una expedición china que se encargó en enero del 2005 de llegar allí, a cerca de 4100 metros (punto mas alto que la estación de Vostok o la potente, también, Concordia) registrará en breve el récord mundial, superando a Vostok.
en 2005 se llegó a -82.5ºC en Dome A, curioso pero, que ese mismo año en Vostok se registrara el dia mas frio desde que empezó a registrar datos de temperatura ( casi ya 40 años) con una mínima un poco mas fria.
la estación de Vostok, el 8/8/2005 con una max/min de -78º/-85ºC.
abajo, localización y temperaturas desde marzo 2005 en Dome Argus (los picos de -80º han sido escasos) En otras estaciones a menos altura se han registrado hace poco registros mínimos similares, como los -82ºC de Concordia este setiembre.