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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: fernan en Jueves 25 Agosto 2005 02:39:57 am
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son impresionantes las fotos pasadas con el estado actual :'( :'(
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Les recomiendo visitar este link
http://www.iceagenow.com/Growing_Glaciers.htm
saludos
;D
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IMPRESIONANTE. ESPERO QUE LO VEA HERMAN. :o :o :o :o :o
SALUDOS JORDY
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no soy ningun esperto en esto pero si que me gustaria saber en que epoca del año estan sacadas las fotos, poruqe un pantano se puede helar en invierno y volverse liquido en verano o tambien dependiendo de los años, asique lo que seria interesante es poner en linea las fotos de esos lugares en enero y en agosto durante todos los años y asi si que se veria mejor la evolucion, esas fotos para mi no valen
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no soy ningun esperto en esto pero si que me gustaria saber en que epoca del año estan sacadas las fotos, poruqe un pantano se puede helar en invierno y volverse liquido en verano o tambien dependiendo de los años, asique lo que seria interesante es poner en linea las fotos de esos lugares en enero y en agosto durante todos los años y asi si que se veria mejor la evolucion, esas fotos para mi no valen
un cambio de nivel de un lago si que cambia... pero un glaciar de estos tipos no :-X...
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aah no sabia ya dije que no tenia mucha idea, pero tambien seria interesante ver la evolucion años tras años y en verano y en invierno que supongo que un minimo si que afectara
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Por estas fotos tomadas en distintas estaciones y con distintas prespectivas no se puede afirmar con tanta rotundidad lo que afirmas,el calentamiento existe, pero hay que mirarlo a nivel global, no solo en 3 glaciares, la 1ª y 3ª foto estan tomadas con prespectivas distintas, la 2ª , una foto es verano y la otra es de invierno
Saludos
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¿Y cómo sabes que no estaban retrocediendo ya desde antes de tomar esas fotos? Al fin y al cabo, éstamos en una época interglaciar y lo normal es que los glaciares retrocedan. Tal vez sea su tendencia natural. Piensa que los glaciares llevan retrocediendo desde que acabo la glaciación, no desde que se sacó la fotos que muetras.
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Este topic deberia de ir a Climatología,ahí se esta hablandode estos temas
Saudos
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veis una contradicción en la primera comparació?? ???
o soy yo el que no ve bien las fotos?? ;D
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Lo siento tborras, pero lo que dices no me parece correcto.
Lo que yo y cualquiera puede ver an la foto 1 y 3 es que ESTAN HECHAS CON LA MISMA PERSPECTIVA. Eso es lo que importa, por eso son impresionantes.
Mira la posición de los montes, la distancia. Todo encaja.
No entiendo por que dices que son perspectivas diferentes.
No se puede negar lo evidente. Si es debido al calentamiento global famoso o no, eso es otro tema.
Lo de la foto 2 esta claro, tienes razon, una es invierno y otra verano.
Y efectivamente, esto va en climatologia.
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Hombre, por mucho que sea verano o invierno hay se puede ver que el calentamiento ha hecho estragos y se puede ver sobre todo en la ultima foto, una zona donde hay un enorme glaciar, pasa en 60 años, a ser una zona con bosques perfectamente formados, vamos que hay la temperatura ha debido subir unos cuantos grados.
Otra cosa es que vivimos en una epoca interglaciar y parece que todavia no hemos llegado al final de ella, pero aun asi, me da a mi que este proceso, durante el siglo pasado se ha acelerado a marchas forzadas
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bueno eso de amarchas forzadas.... un ejemplo de como cambia el planeta, mi pueblo se fundio en el año 1300 mas o menos y tenia puerto pesquero, ahroa mismo lo unico que hay es una ria con marismas y la mar esta a 14km para que veais que el planeta evoluciona siempre
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porcierto que me acabo de acordar, conozco un sitio tambien, que donde antes solo era costa sin mas ahora hay una espectaular playa salvaje, y eso solo en tres años....
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Aparte de que la climatología del planeta es un cambio constante (no se para nunca, continúa hacia una dirección u otra, ondulando, transormando paisajes constantemente en pocas decenas de años), hay que constatar dos cosas:
1º La visión CATASTROFISTA que siempre se le da al 'calentamiento global' (alias Cambio Climático, alias Calentamiento Antropogénico...) se debe (o deberíamos) coger con pinzas y tener un espíritu más crítico acerca de estas mal llamadas 'evidencias'. Hay que ser prudentes y no poner ejemplos de deshielo y Narbonas por medio a falta de más amplitud de datos en el tiempo, que pocos tenemos, lo recuerdo una vez más.
2º Siendo verdad que ciertos glaciares han retrocido a lo largo de 30, 40 o más años, con una progresión más o menos lineal desde ¿? principio de siglo XX (vuelvo a recordar yo también que estamos en una era Interglacial), también es muy cierto y evidente y algo que puede verse en topics relacionados del foro, que otros muchos han avanzado y que hay un debate abierto muy interesante acerca de la banquisa Ártica.
No pretendamos hacer del calentamiento una excusa para el retroceso de los glaciares... su funcionamiento, sus inercias internas, los micro-climas de ciertas regiones del planeta, etc. hacen que cada día surgan nuevas teorías acerca de la formación (y deshielo) de los glaciares.
Es una pena, por cierto, que fotos como estas (ni las critico y me las miro con pasión) sean el estandarte de algunas organizaciones que pretenden cargar con toda la culpa al ser humano... no digo que no tengamos parte de culpa... pero nuestro porcentaje de impacto en el tema es, sencillamente, inferior al anunciado por muchos 'apasionados del calentamiento'...
Saludos.
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El estudio de la evolución de los glaciares es bastante más complicado que tomar una foto en dos momentos concretos.
Aquí pego un artículo serio sobre la evolución del glaciar de la Maladeta, son muy interesantes los datos meteorológicos que se toman en cuenta, temperaturas del tercer trimestre (las que funden los hielos) y las precipitaciones del primero (las que aportan la mayor cantidad del mismo). Es evidente que el glaciar responde a esas dos variables (simplicando mucho) a diferencia de la media anual, que poco o nada nos indica sobre el comportamiento del glaciar. Las únicas dudas que me suscita el artículo son la precisión y garantías de las series pluviotermométricas utilizadas, pero es lo que hay.
Evolución del glaciar de la Maladeta (http://tierra.rediris.es/CuaternarioyGeomorfologia/images/vol17(3-4)/cuaternario17(3-4)_04.pdf)
Obsérvese la brutal pérdida de hielo entre los años 1857-1901 :-X :-X :-X :-X
Resumen:
Año 1825: 152 ha
Año 1857: 148 ha
Año 1901: 101 ha
Año 1917: 93 ha
Año 1934: 90 ha
Año 1957: 75 ha
Año 1981: 71 ha
Año 1991: 61 ha
Año 1998: 55 Ha
Crónica de una muerte anunciada hace ya más de un siglo.
Saludos.
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¿Y cómo sabes que no estaban retrocediendo ya desde antes de tomar esas fotos? Al fin y al cabo, éstamos en una época interglaciar y lo normal es que los glaciares retrocedan. Tal vez sea su tendencia natural. Piensa que los glaciares llevan retrocediendo desde que acabo la glaciación, no desde que se sacó la fotos que muetras.
buena puntualización, también podríamos decir que el calentamiento, global si se quiere, empezó en el final del periodo glacial, y que no se me tire nadie encima pero es que así lo veo yo también.
Que hay cambios evidentes, cierto, no solo es cuestión de cambios debidos a fotos tiradas en diferentes estaciones, pero el cambio ¿cuando empieza? cuando inventamos la idea del calentamiento global a lo mejor? pués no es así.
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Por estas fotos tomadas en distintas estaciones y con distintas prespectivas no se puede afirmar con tanta rotundidad lo que afirmas,el calentamiento existe, pero hay que mirarlo a nivel global, no solo en 3 glaciares, la 1ª y 3ª foto estan tomadas con prespectivas distintas, la 2ª , una foto es verano y la otra es de invierno
Saludos
pues mira local no sé... en los alpes el glaciar del Mont Blanc se retiró de más de 8 km
Luego lo de la segunda foto si te refieres a la 1941... se ve bien que en 1941 no había vegetación solo rocas en la siguiente se desarrolla la vegetación ::)
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Ya tambien soy de los que pienso que hay bastante catastrofismo en este tema y que parece que politicamente interesa vender el cambio climatico, pero una cosa no se puede negar y es que hay en zonas de la tierra donde el aumento de la temperatura ha sido bastante brusco en pocos años, y eso ha sido provocado , en parte, por culpa del ser humano
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Me deprimo....... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :'( :'( :'( :'( :'(
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Pues esto solamente es el principio , no nos esperan años buenos , imagínate cuando se acabe el petróleo todo lo que pasara y mas si hace frío
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Pues buscando en internet un dia, lei en muchas paginas y por boca de cientificos segun decian, que la gran mayoria de los glaciares estan avanzando. Los hay que no, pero que algunos de los que no avanzan es por causas del hielo no de la temperatura. Buscar la informacion en internet, yo ya nose a quien creer, por que leo eso y leugo veo esas imagenes que son las que en cierto modo puden escadaliazar, pero segun ops estoy diciendo muchos glaciares estan avanzando.
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Pues buscando en internet un dia, lei en muchas paginas y por boca de cientificos segun decian, que la gran mayoria de los glaciares estan avanzando. Los hay que no, pero que algunos de los que no avanzan es por causas del hielo no de la temperatura. Buscar la informacion en internet, yo ya nose a quien creer, por que leo eso y leugo veo esas imagenes que son las que en cierto modo puden escadaliazar, pero segun ops estoy diciendo muchos glaciares estan avanzando.
Pues hobre yo no digo que haya glaciares que crecen, pero los europeos van retrocediendo atoda leche, ya no solo los de los pirineos, sino que los alpinos tanbien llevan un buen ritmo
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Hombre que yo sepa tb Noruega es Europa, y ahí lleban 30 años seguidos avanzando los glaciares,...y nadie dice nada,......no se que superficie hay de hielo por ahí, pero debe ser abundante,..como mayor que la de los alpes.... ::) ::)
Luego, vamos a ver los glaciares alpinos están en un nivel similar al de 1714,...pues de ello tenemos datos y marcas en las morrenas,...y son actualmente mucho más extensos que durante el imperio romano por ejemplo.
De los glaciares de Alaska,...bien esas fotos no nos dicen nada,....miraros lal fotos,..la tercera que parece que es la que está hecha en la misma época del año....el nivel de nieves perpetuas aparece a la misma altura, con lo que seguramente ese glaciar perdió esa cantidad de masa en la primare mitad del siglo (lo mismo que es famosos de las Svalvard), entre los años 20 y 30. Es verdad que los glaciares han retrocedido en ciertas zonas del hemisferio norte, en Alaska así ha sido,...pero es que señores esto viene ocurriendo desde hace 20.000 años (con sus más y sus menos) desde que terminó el último periodo glacial.....pues en esa época el manto de hielo laurentino cubría norteamérica hasta más abajo de Nueva York de forma continua. Entonces si lo comparamos con ahora,...si el retroceso es aún más brutal. A todo esto, incluso en Alaska y la zona Candiense de la Sierra costera hay glaciares avanzando (léase el glaciar Hubbard; y el glaciar Helm), por poner dos ejemplos.
Entonces en suramérica,..tenemos de todo, y para todos los gustos, los que crecen y los que no,...en Nueva Zelanda, lleban creciendo desde el año 2000, después de 35 años de retroceso (posterior a un aumento que tuvo lugar entre el 1930 y el 1970)......la antártida sigue ganando hielo año tras año.
CReo que los glaciares son demasiado complejos como para simplificar el tema de esta forma.
Saludos
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Hermineitor , ojala tengas razón tu visión sobre los cambios es optimista, y eso es bueno , el caso es que la realidad sea tan optimista como tu dices, hasta donde yo se , si algo se descogela ocupa un lugar en el espacio existente , en detrimento de los elementos que antiguamente lo ocupasen , a no se que lo que se deshiela en un sitio se congele en otro , con lo cual la cuestion del espacio estaria resuelta.
Que larsen B se ha desmorado espero que no lo niegues , hay evidencias , .... en distintas epocas del año ,.... y que larsen c va por el mismo camino , espero que tampoco lo niegues hay informes muy serios sobre ello , de autoridades , que les pagan el mismo sueldo por decir que larsen c esta intacta que por decir que larsen c esta tocada ... espero qeu si se desmorona toda esa superficie, se congele otro tanto en el otro polo , porque si no , lo admitas tu o no , vamos a tener serios problemas de volumen para alojar el liquido resultante en la " botella" que ahora contiene las aguas del mar , y lo mismo alguna cantidad de agua acuerda sin pedir permiso a los seres humanos hallar una botella mas grande en detrimento de lo que haya lugar .... y eso es un principio que enlaza directamente con la teoria fisica el volumen de un cuerpo ....
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Veo que tenéis un pequeño problema de magnitudes.
Larsen B y demás Larsen,.....a una escala de España serían grandes superficies. Pero estamos hablando de la Antártida. Mucha gente parece que se fia de los mapas con esta perspectiva que magnifica el H. Norte. La Antártida es más grande Europa, tiene una capa helada que alcanza y supera en algunos puntos los 4000m de espesor. La temperatura media anual en su interior es del orden de -50ºC!!!! las máximas históricas registradas en esta zona no superan los -25ºC, y las mínimas son inferiores a -80ºC incluso se estima que se podrían alcanzar los -100ºC. Las precipitaciones en esta zona son del orden de menos de 50mm/año (o sea un desierto de cojones).
En la costa, y lejos del polo, estamos hablando del medias del orden de -15ºC, estamos hablando de lugares en que se registran 365 días de helada al año. Las precipitaciones alcanzan aquí los 300mm/año.
Las plataformas de Larsen se encuentran en la península antártica; ÚNCO LUGAR DEL CONTINENTE QUE HA REGISTRADO UN CALENTAMIENTO IMPORTANTE. Y esta península (que se encuentra fuera del círculo polar antártico; vendria a ser una latitud similar a Islandia); representa APENAS UN 5% DE LA SUPERFICIE DEL CONTINENTE.
El otro 95% se reparte entre antártida occidental y antártida oriental. La occidental tiene peligro de retroceso glaciar debido a su baja altura si hay calentamiento....pero señores,...el 80% de la antártida es la llamada "antártida oriental",..y eso NO LO VEREMOS FUNDIR EN NUESTRA HISTORIA....; pq al contrario que lo que predicen los modelos esta parte se está enfriando, en los últimos 50 años, a razón de 0.2ºC por década.
Por cierto, la antártida gana masa de hielo año tras año,..no me canso de repetirlo (hay más de unos y 10 artículos publicados al respecto), y no 4 cm no sino que etsamos hablando de gigatoneladas de hielo, estamos hablando de que el 90% del agua dulce dle mundo se encuentra aquí, estamos hablando de que los glaciares de montaña representan menos del 1% del hielo del mundo.
En todo caso imaginarse que suben la temperatura 2, 3ºC en esa zona (no tendría efecto alguno sobre la antártida oriental), y que se doblen o tripliquen las precipitaciones.....veríamos el crecimiento glaciar más grande la historia de la humanidad y un descenso del nivel del mar a nivel global.
Saludos
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gracias por la explicación , y me alegro de que asi sea, nadie en este foro desea mas que yo que todo siga normalito , me encantan los tiovivos, sera aburrido pero seguro ... , la montaña rusa nunca me ha gustado ....
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Hola! Yo tengo una información que me a resultao curiosa El otro dia paseando por Laredo, ciudad costera de Cantabria, vi en el ayuntamiento una placa q ponia que en ese lugar (el ayuntamiento) estaba emplazado el puerto en epoca de carlos tercero cfreo, y aora el mar esta a 100 metros en linea recta y cinco metros más abajo! :o :o :o :o
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Herminator a aportado la informacion que sabia que habia leido y que no me atrevia aponer, por que no lo recordaba bien. Espero que haya quedado claro que relamente los glaciares en su mayoria estan ganando terreno, otra ocsa s que 4 ecologistas nos ponga las fotos de 4 glacires que estan retrocediendo, y que seguro sin a ver hecho un estudi de las causas se la hechan al calentamiento global, cuando puder ser por el geomorfismo glaciar o por otras cosas.
Saludos
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KARLOS , no se si importan tanto las causas como los efectos, lo que dice hermineitor es cierto yo lo habia leido tambien , pero tambien he leido otros informes hechos por glacilogos y no dicen lo mismo; CON respecto a los ecologicas ,yo no soy ecologista y si lo fuere no estaria ni bien ni mal, seria ecologista y punto , te recuerdo que para ser respetuoso con la naturaleza y con todo lo ue nos rodea no hace falta ser ecologista solo hace falta ser un ser humano.
De todos modos entiendo que pensar distinto no es malo , al contrario todos aprendemos algo
yo no he afirmado en ningun momento que el hombre sea el responsable de los cambios, lo ue si he afirmado es que no se respeta a la tierra, como tampoco se respeta al propio ser humano , tu dices que no hay cambios.... tal vez deberias preguntarles si ello fuera posible a quienes ya no tienen la oportunidad de escribir en este foro por que su vida se la arrebato determinados fenomenos meteorologicos ... porque nadie lo sabia, si lo hubieran sabido tal vez estarian vivos, y porque no lo sabian ... ESA es mi pregunta... porque las autoridades oportunas no lo dijeron o no lo sabian ... prefiero pensar que no lo sabian , y entonces te pregunto , como es que con la tecnica actual no puede predecirse con alguna antelacion estas horribles desgracias ... y si son tan impredecibles y pueden surgir en cualquier momento ... entonces piensa un poquito y deduce , tambien aqui puede que no avisen otros cambios ... se estan dando una seria de anomalias , que vistas separadamente seguramente carecen de importancia pero si las unimos todas , puede que la naturaleza a su modo ... nos este queriendo decir algo ,... digo no se ... .
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El ultimo parrafo no se muy bien que me quieres decir ni para que me lo pones, pero aver yo no digo que no haga cambios( si es que te refires a los glaciares, por que ya me perdi), pero que al igual que ten ponen la fotos de 3 glaciares que retroceden que te digan tambien la verdad, y es lo que dijo herminatior, que muchos estan avanzando ni mas ni menos los de la antartida que representa casi todo el hielo del planeta.
De todo lo otro que me dijsite no se que decirte por que no lo entiendo, yo tambien respeto la naturaleza y no osy ecologista, y ?? que tiene que ver eso con mi anterior participacion ???.
Saludos ;)
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Karlos , lo que he querido decirte es lo que entendiste, y ademas he creido entrever un cierto aire despectivo hacia los ecologista y yo no lo soy, pero los respeto ellos de algun modo contribuyen para bien o para mal y creo que hariamos bien en respetar las opiniones de todos , era solo eso, y con respecto a hermineitor, el tiene su opinion formada , yo tengo la mia , tu tienes la tuya, cada uno tenemos la nuestra, ninguno estamos en posesion de la verdad , precisamente a la verdad puede llegarse tras la confrontacion de las opiniones de todos , sin que por ello tengamos que molestarnos, era solo eso , y saludos
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Hola! Yo tengo una información que me a resultao curiosa El otro dia paseando por Laredo, ciudad costera de Cantabria, vi en el ayuntamiento una placa q ponia que en ese lugar (el ayuntamiento) estaba emplazado el puerto en epoca de carlos tercero cfreo, y aora el mar esta a 100 metros en linea recta y cinco metros más abajo! :o :o :o :o
En efecto. Mi familia es de Laredo, y yo he visto fotos de principios del siglo XX en el que la orilla del mar estaba en el ayuntamiento. Siempre me he preguntado lo mismo. Me imagino que la respuesta estará en los sedimentos de las montañas o algo así. De hecho, la zona nueva, hacia El Puntal, es todo una zona de marismas. No en vano, todo lo que queda detras del hospital son terrenos del nataño ministerio de Marina (me imagino que ahora serán del ministerio de defensa)
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Eso de que ningunoe sta en posesion de la verdad, nose respecto a este tema por ejemplo seguro que hay estudios y evidencias como las que comentaba Hermeneitor para saber quien lleva la verdad y esa es, que casi todos los glacires del mundo avanzan, con esto no quiero decir que se por que tamos empezando una epoca glaciar ni nada de eso, simplemente que crecen. Tambien hay otros que no o que estan sufriendo como lo de los Pirineos o Alpes, eso tambien es cierto, pero no lo se si es debido al calentamiento o es por causa del hielo o otros factores. Adi que viendo que los glaci res de montaña representa el 1% de hielo total y que el resto esta en la Antartida y que alli estan creciendo todos excepto los de una peninsula como bien explico, y que de ese 1% de glaciares de montaña muchos de ellos estan creciendo como en Alaska, me parece desorbitado que se hable de ese tema, los ecologista o gente como esa de uq elos glacires del mundo estan retrocediendo, de que la masa de hielo cada vez es mas pequeña, cuando eso segun parece es mentira, pero claro!!! como teponen la foto de tres glacires que han retrocedido ya esta todo hecho y para encima le hechan la culpa al calentamiento que estoy completamente seguro de que no hicieron los estudios pertinentes.
Saludos
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Hola! Yo tengo una información que me a resultao curiosa El otro dia paseando por Laredo, ciudad costera de Cantabria, vi en el ayuntamiento una placa q ponia que en ese lugar (el ayuntamiento) estaba emplazado el puerto en epoca de carlos tercero cfreo, y aora el mar esta a 100 metros en linea recta y cinco metros más abajo! :o :o :o :o
En efecto. Mi familia es de Laredo, y yo he visto fotos de principios del siglo XX en el que la orilla del mar estaba en el ayuntamiento. Siempre me he preguntado lo mismo. Me imagino que la respuesta estará en los sedimentos de las montañas o algo así. De hecho, la zona nueva, hacia El Puntal, es todo una zona de marismas. No en vano, todo lo que queda detras del hospital son terrenos del nataño ministerio de Marina (me imagino que ahora serán del ministerio de defensa)
Puff veo dificil que se halla podido amontonar tanta tierra como para hacer retroceder la linea de costa tantos metros, además el nivel del mar está muy por debajo del ayuntamiento por lo que se a tenido que dar algo gordo ???
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Como podeis ver, hay noticias para todos los gusto.
La polemica está servida.
::) ::) ::) ::)
Los glaciares de Noruega están creciendo a un ritmo récord. El frente del glaciar Briksdal, un desprendimiento del glaciar más grande de Noruega y Europa continental, está creciendo a un ritmo de 18 centímetros diarios.
Y también los está haciendo la Capa de Hielo de la Antártida De acuerdo a un informe en la revista Science (enero 2002), nuevas mediciones demuestran que partes heladas de la Antártida están creciendo en espesor. Una semana antes, un artículo en Nature informaba que los duros valles desérticos de la Antártida - durnate largo tiempo considerados como una campana de alarma para el cambio climático global - se han enfriado notablemente desde mediados de los años 80.
Avanzan los glaciares en la Antártida. Masas de hielo Antártico se han estado moviendo dos veces más rápido que no usual, dicen investigadores en un reciente artículo en Science. Cinco de los seis tributarios glaciales que alimentaban a la barrera Larsen han entrado en "activas fases de brote." Resulta claro, dicen los científicos, que los glaciares Boydell, Sjogren, Edgeworth, Bombardier y Drygalski están brotando. Marzo 9, 2003, del Seattle Times.
Los Glaciares de Rusia Están Avanzando: El 20 de Septiembre de 2002, una enorme pieza de 22 millones de toneladas del gigantesco glaciar Maili se rompió y se estrelló colina abajo sobre el poblado de Kami matandoa más de 150 personas e hiriendo a cientos de personas más.
La pared de casi 200 metros de hielo había estado creciendo durante seis años. El glaciar Mili es sólo uno de los muchos glaciares en las montañas del norte del Cáucaso que se han estado expandiendo a un ritmo alarmante. Otras ciudades de la región han sido parcialmente sepultadas por estas paredes de hielo en avance. Un científico local del sur de Rusia dijo: "podríamos estar viendo el comienzo de una nueva Edad de Hielo!" (Gracias al climatólogo Cliff Harris y al meteorólogo Randy Mann por estai información.)
La Antártida Se Enfría Cada Vez Más. Aunque la Península Antártica - una fina lengua de tierra que sale por encima del Círculo Ártico - se ha estado calentando, las temperaturas en los vastos espacios vacíos de la Antártida oriental han estado descendiendo durante décadas. (Time, "Cracking the Ice," 3 Feb 2003)
Groenlandia Se Enfría Más Aún. Estudios de datos meteorológicos históricos muestran que las temperaturas en esta región boreal polar han estado bajando. durante los últimos 40 o 50 años hubo un "enfriamiento estadísticamente significante, de manera particular en la costa sud-occidental de Groenlandia. las temperaturas superficiales del mar en el Mar del Labrador también han descendido. Los estudios fueron realizados por el Dr.Edward Hanna, de la Universidad de Plymouth, Gran Bretaña, y el Dr. John Cappelen, del Insituto Meteorológico de Dinamarca, y presentados en el Journal of Geophysical Review Letters. BBC News. 11 March 2003.
Rusia abandona la estación de Hielo de Vostok. Marzo 4, 2003. Por primera vez en la historia, rusia se vió forzada a abandonar su base Antártica de Vostok. Debido a un pack de hielo más espeso que lo normal, los barcos de reaprovisionamiento se han visto impedidos de llegar hasta sus embarcaderos acostumbrados, impidiéndoles llevar combustible y provisiones.
Geólogos Descubern Inesperadamente 100 Glaciares en Colorado (Este artículo apareció en el Hawaii Tribune Herald el 7 de Octubre, 2001, por Joseph B. Verrengia. AP-NY-10-04-01)
Geólogos que exploraban El Parque de las Montañas Rocosas de Colorado dicen haber descubierto más de 100 glaciares adicionales en un solo verano, dijo Verrengia.
Los funcionarios creían antes que el parque, a 60 millas al noroeste de Denver, incluía 20 sitios de hielo y nieve, incluyendo a 6 glaciares con nombre. La nueva exploración, conducida por el geólogo Johnathan Achuff, muestra que existen hasta unos 120 sitios.
"Comparaciones con fotos históricas sugieren que por lo menos algunos de los glaciares se están expandiendo", dicen funcionarios del parque. "Sutile cambios en el clima pueden estar contribuyendo a la formación de los glaciares, o por lo menos reduciendo su retirada."
"Los glaciares son los barómetros del cambio climático," dijeron los investigadores. "Los resultados de la exploración hecha aquí contradicen las tendencias del calentamiento global. Aunque las precipitaciones no han aumentado mucho, las temperaturas han sido ligeramente más frías durante los últimos años."
"Aquí no estamos corriendo en sincronía con el calentamiento global," dijo el vocero del parque Judy Visty.
Los satélites muestran un aumento generalizado de la cobertura de hielo alrededor de la Antártida: Claire Parkinson, del NASA Goddard Space Flight Center encontró que las estaciones de hielo se han alargado por lo menos un día por año sobre un área de 2,16 millones de millas cuadradas (alrededor de las 3/4 partes del tamaño de los Estados Unidos). Esto aproximadamente el doble del área en donde las estaciones de hielo se han acortado por lo menos un día por año.
La cobertura de hielo cubre ahora el área durante tres semanas más por año que lo que lo hacía hace 21 años. Annals of Glaciology, Agosto 22, 2002.
Falsa Alarma por el "derretimiento" de un glaciar: Agosto 22, 2002. News Telegraph. "Las fotografías que muestran la manera en que el calentamiento global provocado por el hombre ha causado que se retraigan los glaciares del Ártico son cuando menos desinformantes," dice un famoso glaciólogo.
Las fotos, que comparan el tamaño de un glaciar en Svalbard en 1918 con su tamaño en 2002, incluye una advertencia de que el calentamiento causado por los gases de invernadero producidos por el hombre estaban provocando el derretimiento de los glaciares del Ártico.
"Esas aseveraciones son cuando menos desinformantes," dice el Profesor Ole Humlum, un importante glaciólogo Noruego. "Ese glaciar ya había desaparecido a principios de la década del 20. Desapareció como resultado de una perfectamente natural subida de la temperatura que nada tiene que ver con el calentamiento global supuestamente provocado por el hombre."
Avanza el Glaciar Hubbard de Alaska: Yakutat, Alaska. Julio 15, 2002. Empujando a una morena de grava a su frente, el Glaciar Hubbard está avanzando con tanta rapidez que prácticamente ha aislado al Fiordo Russell de la Bahía Disenchantment. El resultante dique de grava y hielo está cortando el abastecimiento de agua salada convirtiendo al Fiordo Russell en el "lago" Russell, poniendo en peligro a la pequeña villa de pescadores de Yakutat.
El "Lago" Russell está creciendo ahora a un ritmo de seis pulgadas (15 cm) diarias a medida de que el agua dulce de la nieve derretida y la lluvia continúa llegando. Una vez que el nivel del lago llegue a los 130 pies, comenzará a derramarse sobre la vecina bacía del Río Situk, inundando al usualmente tranquilo arroyo. Esto destruiría completamente a la mundialmente famosa pesca del salmón y del "cabeza de acero" del área, y devastará la economía de Yakutat.
El Glaciar Hubbard, de 73 millas de largo y 6 millas de ancho en su frente, es el glaciar de aguas marinas de américa del Norte.
El Glaciar Nisqually en el Monte Rainier está creciendo en espesor a un ritmo de más de 6 metros anuales. Con todo el peso añadido, los científicos esperan que el glaciar comience a avanzar esta década (Washington Geology, p. 24, Sep 2000).
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Y frente a los datos de los satélites, ¿qué podemos decír?
Lo Que Revelan los Registros Satelitales
Los datos del satélite MSU han sido rigurosamente examinados para establecer su absoluta precisión. Por otro lado, el registro de las temperaturas en tierra tiene una gran cantidad de problemas, y jamás ha sido auditado para determinar la mala información. Sufre de una falta de cobertura global, de distorsión por el efecto de isla de calor urbano, de datos mal tomados, y por cambios en los instrumentos de medición.
Para el período desde que se lanzó el sistema de satélites meteorológicos Microwave Sounding Unit (MSU) en 1979, disponemos de un excelente, bien revisado y verificado registro de los cambios de temperatura en la troposfera (el nivel más bajo de la atmósfera, el más cercano a la superficie). Este registro nos da la oportunidad de hacer dos cosas:
Ver donde están localizados los errores en los registros de las temperatura en la superficie.
Determinar si los cambios de temperatura son causados por los gases de invernadero.
Primero, los datos. Aquí están los cambios de temperatura, como han sido registrados por ambos, los satélites MSU y las estaciones en tierra. El gráfico muestra los cambios de temperatura desde el Polo Norte hasta el Polo Sur, divididos en bandas de latitud de 10º de ancho.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los trópicos son áreas de gran preocupación si el "calentamiento global" estuviese ocurriendo, dado que esas regiones ya son las más calientes del planeta. Cualquier calentamiento adicional allí sería un peligro para esas regiones. Pero, lejos de haberse calentado, las regiones tropicales se han enfriado durante los últimos 24 años. Nuevamente, esto no ha sido previsto por ninguno de los modelos computarizados del "calentamiento por invernadero". Aquí hay un gráfico de las áreas del mundo que se han calentado y las que se han enfriado:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aunque este es un corto registro de sólo 24 años, no hay ninguna indicación de que esté ocurriendo un "calentamiento por invernadero". El patrón del actual calentamiento (mostrado más arriba) no está predicho por las simulaciones computarizadas del IPCC de calentamiento provocado por el CO2 y otros gases de invernadero.
Toda la información satelital para el mundo entero muestra un calentamiento durante el período 1979-2002 de apenas 0,005º C por año, o 0,5º C por siglo. Esto es por lejos, mucho menos que lo profetizado por la teoría del "calentamiento global" para el período registrado, que fue un tiempo de masivas emisiones de CO2 a la atmósfera.
Esto demuestra que no hay tal "calentamiento global", sino que no hay ningún calentamiento anómalo. El registro de los satélites, que es la mejor información que disponemos, muestra que la actual tendencia al calentamiento en el mundo, de medio grado centígrado por siglo, está bien dentro del rango que ha mostrado durante los pasado varios cientos de años.
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Muchisimas gracias por la informacion Nyana :). Esto es a lo que me referia. Una vez leido esto, que podemos pensar, que ¿el calentamiento global existe? ¿o por el contrario estamos mas frios que antes en algunas zonas? Porque no sale esto en las noticias? A quien creemos, ya que otros cienteficos dicen que el calentamiento global existe y tambien ponene datos de aumento de temperatura?
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Y si ambos tuvieran razón? Es decir, hay zonas que se están enfriando pero hay otras que se están calentando, por lo que ambos tienen razón, otra cosa son los registros de las estaciones terrestres, que no me fio de ellos, prefiero el satélite, de todas formas si observais la actividad solar se puede ver como en los años 20 hubo un aumento muy significativo de la temperatura, y luego un enfriamiento que preocupó a la comunidad científica, y más tarde otro aumento de la temperatura que hizo cambiar la amenaza pregonada por los científicos, y ahora parece que volvemos a enfriarnos.
En definitiba que son variaciones del clima nosmales, pienso que el atribuir las variacónes del clima al hombre es un acto creerse superior a la naturaleza.
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Os dejo un link interesante
www.mineranet.com.ar/ladinamicadelmar.asp - 80k
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De todas formas una pregunta, estan tomadas las fotos en las mismas fechas?
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Otros link intersante:
http://mitosyfraudes.8k.com/Calen3/glaciares.html
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Otros link intersante:
http://mitosyfraudes.8k.com/Calen3/glaciares.html
Desde luego ese articulo es cojonudo, lo que pasa que ya sabes el tema de muchos cientificos, es como los periodistas, cuando no hay se inventa.
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interesante karlos, en efecto , pero sabeis muy bien que hay incluso documentales sobre todo en la 2 que no dicen eso , en fin tal vez no estan actualizados.
las informaciones son contradictorias .
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Ningún dato local, tanto si es sobre calentamiento, de enfriamiento, de incremento de la precipitación (agua, nieve) o disminuición es indicativo de nada.
Lo que es indicativo son los datos globales
Uno no puede decir que hay calentamiento global porque en un sitio ha subido la temperatura, ni puede decir que hay enfriamiento global porque un glaciar ha incrementado espacio, tanto de altura como de latitud.
Saluts!
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Por supeusto yo he visto en revistas, documentales, noticias y dicen locontrario, pero dicen lo que dicen los ecologistas y teponeen las tipicas fotos del antes y el despues. Por eso digo que a quien creemos.. Yo sinceramente me creo mas bien poco, sobre todo de las noticias que hablan de el calentamiento global como algo totalemnte cierto, cuando no hablan de otras teorias.. nose. Si hubiese un informe que dejase las cosas totalemnte clras, no me refiero a que digan si el calentmaienot exist o no por que igual es mas com0plicado. Pero si un informe sobre el crecimento o no de las masas de hielo, y el calentamieno o enfriamiento de algunas partes del planeta. Pero yo no encuentro nada, y nose si lo habra si quiera y de haberlo si estara siujeto al sensacionalimo, por que hay veces que si de verdad los que dicen en las noticias leyeran ese enlace por ejemplo y otro que hay... enfin
Saludos
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Por supeusto yo he visto en revistas, documentales, noticias y dicen locontrario, pero dicen lo que dicen los ecologistas y teponeen las tipicas fotos del antes y el despues. Por eso digo que a quien creemos.. Yo sinceramente me creo mas bien poco, sobre todo de las noticias que hablan de el calentamiento global como algo totalemnte cierto, cuando no hablan de otras teorias.. nose. Si hubiese un informe que dejase las cosas totalemnte clras, no me refiero a que digan si el calentmaienot exist o no por que igual es mas com0plicado. Pero si un informe sobre el crecimento o no de las masas de hielo, y el calentamieno o enfriamiento de algunas partes del planeta. Pero yo no encuentro nada, y nose si lo habra si quiera y de haberlo si estara siujeto al sensacionalimo, por que hay veces que si de verdad los que dicen en las noticias leyeran ese enlace por ejemplo y otro que hay... enfin
Saludos
No hagáis caso de las revistas, ni de las noticias, sólo de los organismos que estudian seriamente el clima, ... ni industrialistas mitosyfraudes, ni catastrofistas greenpeace, ni ministras, ni antiministras. Sólo valen científicos especializados.
Y es un hecho que desde 1880 el globo se ha ido calentado considerablemente, independientemente de las situaciones locales, e independientemente de las causas.
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Entonces por que la antaritda esta creciendo en hielo?
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Por supeusto yo he visto en revistas, documentales, noticias y dicen locontrario, pero dicen lo que dicen los ecologistas y teponeen las tipicas fotos del antes y el despues. Por eso digo que a quien creemos.. Yo sinceramente me creo mas bien poco, sobre todo de las noticias que hablan de el calentamiento global como algo totalemnte cierto, cuando no hablan de otras teorias.. nose. Si hubiese un informe que dejase las cosas totalemnte clras, no me refiero a que digan si el calentmaienot exist o no por que igual es mas com0plicado. Pero si un informe sobre el crecimento o no de las masas de hielo, y el calentamieno o enfriamiento de algunas partes del planeta. Pero yo no encuentro nada, y nose si lo habra si quiera y de haberlo si estara siujeto al sensacionalimo, por que hay veces que si de verdad los que dicen en las noticias leyeran ese enlace por ejemplo y otro que hay... enfin
Saludos
No hagáis caso de las revistas, ni de las noticias, sólo de los organismos que estudian seriamente el clima, ... ni industrialistas mitosyfraudes, ni catastrofistas greenpeace, ni ministras, ni antiministras. Sólo valen científicos especializados.
Y es un hecho que desde 1880 el globo se ha ido calentado considerablemente, independientemente de las situaciones locales, e independientemente de las causas.
Es lógico estaba acabando la edad de Hielo Pequeña, si no hubiera subido la temp aún segiríamops en ella
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Todo el mundo suele sacar lo del hielo de la Antartida como custificacion del "anti-calentamiento" global cuando realmente es una CONSECUENCIA del calentamiento global. A mas calor en la atmosfera, mas vapor de agua Y MAS PRECIPITACION SOBRE LA ANTARTIDA.
El hielo del manto antartico lleva alli millones de años, no va a desaparecer a no ser que la temperatura global se incrementara ENORMEMENTE.
La Antartida se helo por ser un gran continente situado exactamente sobre el polo sur, no por glaciaciones u oscilaciones climaticas.
Hablamos de mas de 3km de espesor de hielo, no de tonterias!.
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Repito que en la antártida las temperaturas han disminuído aparte de la península antártica.
Para que se demostrase que la precipitación ha aumentado y que el vapor de agua está más concentrado en la atmósfera haría falta ver mapas de evaporación (los hay a nivel global medidos por satélites), y los que he visto no muestran ninguna tendencia significativa,.....no se,....a lo mejor hay otros
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Y es un hecho que desde 1880 el globo se ha ido calentado considerablemente, independientemente de las situaciones locales, e independientemente de las causas.
No puedo estar de acuerdo con esta afirmación, existe demasiadas aproximaciones y obviamentos. Me he leido como se han calculado estas cosas y definitivamente considero que sus resultados dependen demasiado de decisiones de los propios investigadores, es decir no son objetivos.
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totalmente de acuerdo Mor , existen demasiadas opiniones arbitrarias , y no deberia ser asi , por cierto ved el topic que dejo el compañero chelu primo ... lo traduce google... en fin interesante creo ..
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Fijate que es cierto lo que dices ya que en el sur argentino en la region de los grandes lagos, se ve notoriamente como ha dismnuido el avance de los hielos hacia el continente. Una verdadera pena
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¿Alarmismo o realidad? Esto hoy en El Mundo...
EL NIVEL DEL MAR AUMENTARÁ 90 CENTÍMETROS
El jefe de Meteorología dice que el cambio climático subirá las temperaturas seis grados en 2100
EFE
A D E M Á S ...
¿Es el cambio climático la peor amenaza para la Humanidad?
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VALENCIA.- El cambio climático que se ha empezado a producir como consecuencia de la acción humana provocará en el año 2100 un aumento medio de seis grados en las temperaturas y un ascenso de noventa centímetros en el nivel del mar.
Enlace o link para la noticia entera...
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/09/19/ciencia/1127130729.html
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En mi vida profesional he aprendido que, a menudo, los jefes solo leen los informes generados por los currantes y que aún tenemos metido en el cuerpo que el jefe de algo equivale a especialista en algo: El jefe de algo a menudo solo tiene tiempo para la gestión administrativa y financiera y debe lidiar con los grupos de presión para decidir el rumbo de lo dirigido. Saludos
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Con un aumento de 6ºC el aumento del nivel del mar ¿90 cm?
Si claro ::), y tambien 7 metros y lo mismo me quedo corto.
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¿Alarmismo o realidad? Esto hoy en El Mundo...
EL NIVEL DEL MAR AUMENTARÁ 90 CENTÍMETROS
El jefe de Meteorología dice que el cambio climático subirá las temperaturas seis grados en 2100
EFE
A D E M Á S ...
¿Es el cambio climático la peor amenaza para la Humanidad?
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Enlace o link para la noticia entera...
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/09/19/ciencia/1127130729.html
Bueno pues considerando el título de este tema, el calentamiento global existe y ya ahora es un hecho ¿no deberíamos de notar YA que el mar ha subido su nivel?
Quisiera saber quienes de nosotros vamos a estar para comprobar que en 2100 el mar subió 90 cm.
En cuanto a si es la peor amenaza, creo que es la mejor oportunidad para demostrar que el avance tecnológico que tenemos lo podemos aplicar en ser mas conscientes con nuestro medio ambiente y que somos capaces de dejar de lado intereses políticos y económicos en aras del bien de toda la humanidad... (mis sueños de opio).
Saludines
;D
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Alexis, de seguir la proporcionalidad de deshielo del artico ahora mismo , lo veras con tus propios ojos y no noventa centimetros precisamente ..... otra cosa es que cese el deshielo , entonces , vale, pero como siga a este ritmo , no sera dentro de cien años .. y lo del hombre te doy la razon, pero no esperes mucho de la humanidad , se mueren congeneres cada segundo .... y no importa , o importa menos de lo que deberia, .. se explota a seres humanos cada dia con sueldos miseros ..... y ahora tu crees que alguien se va a preocupar del planeta.... en fin . ademas los cambios en la tierra no los decide el hombre si no las leyes fisicas a que esta sujeta con independencia de si los humanos podemos seguir aqui o sencillamente nos haya lugar para nosotros .un saludo a todos
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ATENCIÓN: Creo que en la 2 empieza ahora un programa sobre el CALENTAMIENTO GLOBAL, sobre todo en la Península...
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Esas fotos son brutales , hablamos de espesores de hielo importantisimas , no son unos km y unos pocos metros de espesor ...
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Todo en esta vida cambia y en especial el clima, a lo largo de la historia de este planeta el clima a variado mucho (desde ser un planeta sin hielos hasta casi congelarse por completo). Todo cambio supone un problema, ya que solemos acostumbrarnos mucho a determinadas cosas. No queremos que aumente la temperatura ni disminuya y esto es imposible, mas aun cuando vivimos en un mundo tan caótico. Mi opinion sobre este "calentamiento global" es que desconocen demasiados elementos de la ecuacion y prefieren aferrarse a un clavo ardiente (co2), es como si el co2 fuese causa de todo. Pienso que esto se mueve por intereses economicos, cosa lamentable ya que se desperdicia mas dinero en contar mentiras que en investigar. Por suerte existe gente despierta que cuestiona siempre aquello que le cuentan y ahi es cuando se avanza, si nos limitamos a aceptar todo lo que nos dicen viviremos en el mundo super feliz y multicolor de la ignorancia . Desde aqui un grito a favor de la razon critica!! Saludos ;)
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muy cierto lo que dices, estoy totalmente de acuerdo, lo lamentable es que la estupidez de algunos ... la pagaremos todos , eso es lo lamentable, o con suerte la pagaran los de siempre .... ls mismos para quienes doblan las campanas del peak oil, no obstante en esto del clima tal vez se equivoquen de plano , y haya para dar y tomar para todos los seres humanos shadow y bienvenido veo que eres nuevo . un saludo
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Todo en esta vida cambia y en especial el clima, a lo largo de la historia de este planeta el clima a variado mucho (desde ser un planeta sin hielos hasta casi congelarse por completo). Todo cambio supone un problema, ya que solemos acostumbrarnos mucho a determinadas cosas. No queremos que aumente la temperatura ni disminuya y esto es imposible, mas aun cuando vivimos en un mundo tan caótico. Mi opinion sobre este "calentamiento global" es que desconocen demasiados elementos de la ecuacion y prefieren aferrarse a un clavo ardiente (co2), es como si el co2 fuese causa de todo. Pienso que esto se mueve por intereses economicos, cosa lamentable ya que se desperdicia mas dinero en contar mentiras que en investigar. Por suerte existe gente despierta que cuestiona siempre aquello que le cuentan y ahi es cuando se avanza, si nos limitamos a aceptar todo lo que nos dicen viviremos en el mundo super feliz y multicolor de la ignorancia . Desde aqui un grito a favor de la razon critica!! Saludos ;)
Exacto!
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Todo en esta vida cambia y en especial el clima, a lo largo de la historia de este planeta el clima a variado mucho (desde ser un planeta sin hielos hasta casi congelarse por completo). Todo cambio supone un problema, ya que solemos acostumbrarnos mucho a determinadas cosas. No queremos que aumente la temperatura ni disminuya y esto es imposible, mas aun cuando vivimos en un mundo tan caótico. Mi opinion sobre este "calentamiento global" es que desconocen demasiados elementos de la ecuacion y prefieren aferrarse a un clavo ardiente (co2), es como si el co2 fuese causa de todo. Pienso que esto se mueve por intereses economicos, cosa lamentable ya que se desperdicia mas dinero en contar mentiras que en investigar. Por suerte existe gente despierta que cuestiona siempre aquello que le cuentan y ahi es cuando se avanza, si nos limitamos a aceptar todo lo que nos dicen viviremos en el mundo super feliz y multicolor de la ignorancia . Desde aqui un grito a favor de la razon critica!! Saludos ;)
El Co2 ?. Tu crees que les importa a las empresas?. Ahora. ¿ sabes que el aporte de Co2 en la atmósfera se verá limitado en todos aquellos paises que firmaron la última cumbre de clima? y ¿ Qué los primeros serán las empresas?. Ya se han quejado de el aumento de costes que supondrá esto y de la competencia desleal de otros paises que no firmaron, como EEUU. Ahora dime,¿Qué dinero?. Has hablado de la ignorancia de tu ignorancia. Tambien de la mía no nos equivoquemos. Intentemos estarnos informados.
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Claro que hay empresas que salen perjudicadas, pero hay organismos que no, solo una pregunta: ¿que haria greenpeace si se descubriese que no hay calentamiento global causado por el hombre y que toda la teoria en la que se basaron fuese erronea? :mucharisa: No todo el dinero de este mundo se mueve por empresas
Aqui parece haber imparcialidad donde no la hay. Saludos
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Antes de todo una precisión. Cuando se habla de calentamiento global, y de cifras de subida de las temperaturas, hay que tener en cuenta que se suelen dar en datos medios para todo el planeta.
Tu mismo te contradices...al hablar de calentamiento global hablas de que habria que calcularlo con datos medios de todo el planeta, cosa con lo que estoy de acuerdo....Entonces...¿como es posible que afirmes con rotundidad que existe un calentamiento global en el planeta mostrandonos solo fotos de Alaska?
Saludos....
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Hola amigos, no suelo escribir nunca pero os leo casi todos los dias. Alguien ha comentado que deberia notarse ya la subida del mar en algunos cm ya que se epera una subida de unos metros para el año nosecuantos...pues bien alguien me comento que en una playa de cantabria, existe la estatua de un aviador. Esta estatua se construyo para conmemorar una de las primeras travesias en avion del oceano atlantico, (parece ser que en esa playa aterrizo el avion que venia de america) digo yo que eso seria alrededor de los años 20 o 30. Dice mi amigo que se emplazo la estatua alli donde era imposible que la marea la alcanzara y sin embargo ultimamente parece que en marea alta el agua lame los pies de la susodicha. No se, igual se debe a otras causas, cambio de corrientes...seguro que algun forero cantabro nos informa mejor al respecto.
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ULTIMAS NOTICAS SOBRE EL CALENTAMIENTO GLOBAL :sorpreson:
Prevén calentamiento global de 4 grados este siglo
Andrés Eloy Martínez Rojas
El Universal
Jueves 06 de octubre del 2005
Según cálculos de modelos climáticos de científicos alemanes, durante el siglo próximo el clima cambiará más rápidamente, como jamás lo ha hecho en la historia reciente de la Tierra
La temperatura global podía elevarse hasta cuatro grados antes de fin de siglo, debido a este calentamiento, el nivel del mar podía elevarse en promedio tanto como 30 centímetros, según cálculos de científicos del Instituto Max Planck para la Meteorología en Hamburgo.
Estos resultados provienen de los últimos cálculos de modelos climáticos del centro de cómputo alemán, y señalan que durante el siglo próximo el clima cambiará más rápidamente, como jamás lo ha hecho en la historia reciente de la Tierra.
Los científicos encontraron además que bajo ciertas condiciones, el hielo del mar Ártico se derretiría totalmente.
En Europa, los veranos serían más secos y más calientes, y esto afectaría a la agricultura.
Los inviernos serían más calientes y más húmedos.
Otra consecuencia del calentamiento atmosférico seria acontecimientos extremos como precipitación abundante que provocarían grandes inundaciones.
"El resultado significativo de estos panoramas futuros es el aumento progresivo de las temperaturas globales y el aumento del mal clima en conexión con esto", dice el Dr. Erich Roeckner, líder de proyecto de los modelos de cálculo en Hamburgo.
Además de los resultados sobre la interacción compleja entre la atmósfera y el océano, los modelos actuales del clima del instituto Max de Planck de meteorología, también incluyen nuevos resultados sobre los efectos de aerosoles y la influencia del ciclo de carbono en la tierra.
Temores hechos realidad
Los resultados confirman las especulaciones de años recientes, acerca de que los seres humanos están teniendo una influencia grande y sin precedentes en el clima y en el aprovisionando de combustible para el calentamiento global.
Para verificar sus propios cálculos del modelo del climático, los investigadores primero simularon el clima del siglo pasado y compararon los resultados con el clima verdadero.
"De esta manera, los modelos teóricos se podrían adaptar muy bien a la realidad", dice el profesor Jochem Marotzke, director del instituto Max Planck de Meteorología.
Los resultados de los investigadores del clima en Hamburgo serán presentados en el informe del panel intergubernamental en cambio climático.
Se desarrolla cada cinco años, en la Comisión de la Organización Meteorológica Mundial, dentro del programa ambiental de Naciones Unidas.
El informe del panel se proporciona a los gobiernos como fuente independiente de información.
En total, mil científicos en todo el mundo están trabajando en la cuarta edición del informe que será presentado en el año 2007.
"Como científicos, deseamos proveer a los políticos de información tan comprensible como sea posible, y sobre cuál puedan decidir qué medidas políticas puedan ser ejecutadas tan urgentemente como sea posible", dijo Guy Brasseurr,uno de los científicos involucrados.
Los datos y los resultados de la investigación se encuentran disponibles en el instituto.
Éstos incluyen resultados regionales y los efectos sobre ecosistemas en tierra, mar, hidrología, calidad del aire, y sistemas socioeconómicos.
dm
© 2005 Copyright El Universal-El Universal Online
Saludines
;D
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No me he leído todo el post, pero me gustaría dejar una opinión, y digo opinión porque de eso se trata.
El debate científico sobre estre tema (y sobre la mayoría) está tremendamente mediatizado por intereses políticos, económicos, comerciales, etc. Pero hay algo que me parece bastante razonable: sabemos poquísimo sobre paleoclimas históricos, conocemos a grandes rasgos las sucesiones glaciales y su interestadios; por tanto conociendo tan poco sobre lo que podríamos considerar normalidad estadística en el clima mundial (¿30 años son representativos? ¿y dos siglos y medio de registros?) ¿no es osado mantener esa hipótesis y, más aún, cuáles son las causas de ese calentamiento?
A mí, personalmente, me resultan bastante inquietantes las noticias sobre desastres medioambientales causadas por el hombre, urbanización desforada, deforestación, contaminación de aire y agua, erosión, etc; y éstos si que son desastres palpables de los que se conocen mejor las causas. Ciertamente no me escandaliza que los grupos ecologistas utilicen la teoría del calentamiento global para sus fines, aunque sólo sea porque la emisión de contaminantes por la combustión de carburantes fósiles va mucho más allá del CO2. Además, les supongo a estos grupos un cierto altruismo, pese a sus miserias (que en todas partes se encuentran), cosa que no se puede decir p. ej. de la exxon. Sí, qué le voy a hacer, para mí, el mal es el capital (Bruja Avería dixit).
Pero sí me toca más las narices cuando esa utilización la hacen los medios de comunicación. Aparte de la frivolidad que suele mostrar la profesión periodística al acercarse a temas científicos (que una cosa es divulgación y otra desinformación), hay un interés amarillista en el tratamiento de este tema que me repugna.
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Todo en esta vida cambia y en especial el clima, a lo largo de la historia de este planeta el clima a variado mucho (desde ser un planeta sin hielos hasta casi congelarse por completo). Todo cambio supone un problema, ya que solemos acostumbrarnos mucho a determinadas cosas. No queremos que aumente la temperatura ni disminuya y esto es imposible, mas aun cuando vivimos en un mundo tan caótico. Mi opinion sobre este "calentamiento global" es que desconocen demasiados elementos de la ecuacion y prefieren aferrarse a un clavo ardiente (co2), es como si el co2 fuese causa de todo. Pienso que esto se mueve por intereses economicos, cosa lamentable ya que se desperdicia mas dinero en contar mentiras que en investigar. Por suerte existe gente despierta que cuestiona siempre aquello que le cuentan y ahi es cuando se avanza, si nos limitamos a aceptar todo lo que nos dicen viviremos en el mundo super feliz y multicolor de la ignorancia . Desde aqui un grito a favor de la razon critica!! Saludos ;)
A esto se le llama entrar con buen pie en el foro....COMPLETAMENTE DE ACUERDO....
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
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calentamiento global, hay que usar datos globales.
y uno de ellos, tal vez uno de los mas importantes, lo estais olvidando SIEMPRE.
que el hielo se derrite?. SI, de eso no hay duda.
que en otros lados se forma hielo?. parece que tempoco hay duda.
pero:
se forma más hielo o se derrite mas?
si se derrite adonde va?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ultimamente se hablan de varios factores:
efecto invernadero por CO2
Oscurecimiento Global por particulas en atmosfera
Subida/bajada albedo terrestre ( por mayor/menor cantidad de nubes que reflejan la luz solar). eso provocado por mayor cantidad de particulas en la atmosfera
todo junto..
Calentamiento global?
Yo digo que si. y que en un futuro ira a peor
catastrofista?
si sabeis algo de matematicas haced un calculo de lo que significa que el nivel del may suba "Solo" 3mm anuales.. año tras año.. calculad el volumen de agua que eso sognifica ( la tierra tiene 6500km de radio.. y 3/4 partes de agua..calculad..)
creo que con eso quedan dichas muchas cosas.
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Una baja temperatura del mar haría subir su nivel por dilatación.
y no es mas bien al contrario?
El agua fresca tiene su mayor densidad a los 4°C:
A partir de 4° no sólo se dilata cuando la temperatura se eleva,. sino también cuando se enfría hasta 0°: a esta temperatura su densidad es 0,99980.
Al congelarse desciende bruscamente hacia 0,9168, que es la densidad del hielo a 0°, lo que significa que en la cristalización su volumen aumenta en un 9 por 100.
O sea, según tu aumentaria su volumen porque se nos estan conjelando los oceanos o su temperatura bajando de los 4º.
densidad maxima agua de mar ( minimo volumen)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Para responder a tu pregunta, Destraler, tenemos el caso práctico que todos hemos hecho alguna vez... sobre todo de pequeños, el vaso de agua líquida e introducirlo en el congelador.
El problema es que para que el agua aumente su volumen, esta, tiene alcanzar una temperatura de 3,98 ºC que es cuando alcanza su máxima densidad, aunque al congelarse dismuye la misma.
Para que aumentara el nivel del mar por enfriamiento se tendría que alcanzar dicha temperatura, pero entonces hablaríamos de una glaciación a nivel planetario.
Esa temperatura, y menos, se alcanza en los océanos polares, pero no sé hasta que punto eso puede llegar a influir en el nivel del mar a escala planetaria.