Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Dakitú en Lunes 03 Mayo 2004 23:16:48 pm
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:o :-[ :-* >:(
"La sensibilidad humana forma un solo árbol y a su vez la crueldad, que es también indivisible, nace siempre de la misma semilla. Si alguien concibe que la sangre de una corrida puede servir de soporte a la belleza, ya está preparado para admitir que la verdad puede ser extraída mediante la tortura en el sótano de una comisaría; si se admite que el arte puede surgir de semejante carnicería, aunque ésta se inflija a un animal, es que ya tiene uno justificado en el corazón todo tipo de violencia humana".
Del libro de Manuel Vicent - Antitauromaquia -
"Si el toreo es cultura, el canibalismo es grastronomía"
Dedicado a todos los seguidores taurinos que ya tienen ahí mismo, esperándoles, la nueva temporada.
¡Va por ellos!
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...¡¡¡ jodo !!! :o :o :o :o :o
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Daquitú, perfecta exposición ;)
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Evidentemente NO estoy de acuerdo con eso.
Yo ya lo comenté, no he visto nunca una corrida, pero a mi los toros la verdad es que ni me van ni me vienen. A mi abuelo le encantaban y el creía que era un arte. Somos crueles ta claro.
P.D. Hale, mañana voy a reventar 3 o 4 aviones :P :P
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Si alguien concibe que la sangre de una corrida puede servir de soporte a la belleza, ya está preparado para admitir que la verdad puede ser extraída mediante la tortura en el sótano de una comisaría
Otra vez ya están los tocapelotas estos!!, que conste que yo no soy taurino, nunca he ido a los toros ni creo que vaya, ni me gusta, pero no veo la relación entre eso y utilizar algunos golpes en un interrogatorio policial, y mucho menos entre eso y cualquier otro tipo de violencia, al final resultará que si comes carne también eres un asesino.
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Josillo, en cualquier caso sería una tocapelotas, pero no un tocapelotas, porque es una mujer.
Y creo que se puede argumentar de otra forma en vez de llamar tocapelotas.
Un saludo.
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Josillo, hay mucha diferencia en comer carne porque somos animales omnívoros y entre divertirte mientras masacran a un animal, por eso estoy totalmente de acuerdo en cada una de las frases que ha puesto dakitu, por cierto no tienes por qué faltar a nadie llamándole tocapelotas, si no estás de acuerdo en un argumento sea cual sea en un tópic, tienes 2 opciones, 1º poner tus razones respetuosamente de por qué no coincides con esa postura, o 2º no intervenir.
saludos
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El Hombre es cruel por naturaleza, contra los animales y contra el propio Hombre, si quereis os pongo miles de ejemplos por desgracia. :-\ :'(
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:) ;) :) ;)
Hola josillo_nbch
Una de las buenas cosas que tiene la vida, es intercambiar ideas; eso enriquece un montón, de verdad.
Lo único que he pretendido, es expresar que la tortura, aplicada a cualquier ser vivo..... debe ser erradicada. (Al menos mi sensibilidad así me lo transmite).
Saludos,
P.D. No es mi estilo ir de tocapelotas
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Totalmente de acuerdo con Daquitú...
¿ Corucholandia ?
¿ Nos conocemos, einnnnnnnn?
ya tengo ganas de ir a corucholandia... ;D ;D ;D ;D ;D
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Bueno, pido disculpas, sólo que no quiero que se equiparen todas esas formas de violencia, no estoy a favor de ninguna, NO me gusta lo que se hace con los toros, NO me gustan los abusos a animales ni a personas, tal vez me fui un poco más allá de lo que decía daquitú, generalizando tal vez (los que critican los toros, critican comer carne y critican todo), fue un error mío, lo siento.
Venga, buen rollo, no vayais a los toros pero hartaros de carne de vez en cuando, no useis la violencia.
Saludos.
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Si alguien concibe que la sangre de una corrida puede servir de soporte a la belleza, ya está preparado para admitir que la verdad puede ser extraída mediante la tortura en el sótano de una comisaría
Otra vez ya están los tocapelotas estos!!, que conste que yo no soy taurino, nunca he ido a los toros ni creo que vaya, ni me gusta, pero no veo la relación entre eso y utilizar algunos golpes en un interrogatorio policial, y mucho menos entre eso y cualquier otro tipo de violencia, al final resultará que si comes carne también eres un asesino.
Está claro que Josillo ha querido decir lo mismo que yo pero de una forma mucho más directa y quizás agresiva. Puede que la palabra tocapelotas sobre, pero el fondo de la cuestión es el que es, y me parece una barbaridad que se digan cosas como esta "si se admite que el arte puede surgir de semejante carnicería, aunque ésta se inflija a un animal, es que ya tiene uno justificado en el corazón todo tipo de violencia humana" ya lo diga pepito palotes o Manuel Vicent porque hay miles de españoles que consideran "eso" un arte, como mi abuelo, o la abuela de Jose V, y no tienen por qué justificar la violencia humana. El otro día, vi un documental sobre unos aborígenes que degollaban vivo un Buey en una ceremonia religiosa. Qué pasa, ¿ellos también justifican cualquier tipo de violencia humana cuando lo único que les interesa es ganar el pan de cada dia trabajando sus tierras? y sacrificios de estos los hay a patadas, pero esto forma parte de una cultura y unas creencias religiosas, y lo hacen en base a sus creencias, no lo hacen por ver como y cuanta sangre chorrea, ni por ver cuantas veces jadea el Buey antes de caer al suelo.
Que los toros surgieron por motivos de este tipo está más claro que el agua, y cuando surgieron, el hombre era el hombre, y las bestias las bestias. Ahora conocemos más sobre los animales y el ser humano, sabemos que sufren, sabemos que sienten, pero la raiz cultural queda ahí e impregna todavía a muchas personas. Que hay que ir erradicando esto, de acuerdo, pero un respeto, por favor, a aquellas personas que ven todavía un arte en esto y que no por ello han de ser malas personas ni han de justificar la violencia humana.
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La fiesta de los toros no se puede erradicar desgraciadamente, porque hay muchísimo dinero y muchísimos empleos de por medio: ganaderos, mayorales, veterinarios, sastres, fotógrafos, comentaristas, periodistas, carniceros, médicos, farmacéuticos... etc, etc, etc, etc....
A mi no me gustan las corridas, pero me encantan los toros en sus dehesas, y también verlos embravecidos.
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Sin La Fiesta Nacional, el Toro Bravo habría desaparecido hace decenas de años. Nadie quiere y trata mejor a un Toro Bravo que un verdadero aficionado y/o ganadero. Existen porque existe la Fiesta. Nadie de nosotros puede ir contra la Historia.
Solucionemos problemas reales y palpables como la crueldad con nuestros semejantes, los malos tratos, la intolerancia y el fascismo.
¡Viva Curro Romero! CH.
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Os anuncio que este año en las fiestas de mi pueblo NO HABRÁ TOROS, bieeeen!!!!
Habrá un espectáculo de baile de caballos andaluces, eso es crueldad también???
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yo creo que porque sea un animal y no se queje ni grite diciendote que le duele,haya que abusar porque es asi,abusar de una vida para logros o diversion de las personas,el hombre puede hacer otras muchas cosas para entretenerse,como ayudar a mantener la tierra en que vivimos,que lo necesita mas que matar lentamente aun toro.
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pienso que los que matán toros son inhumanos
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te doy toda la razon,si se matan entre ellos,que podemos esperar......
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PIENSO QUE LOS QUE MATAN TOROS SON INHUMANOS
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La verdad es que el tonillo insultante para los que no opinan como yo, siempre me ha molestado.
Ya he dicho que estoy en contra de los toros, pero tambien estoy en contra de pensar que por eso soy mejor que las personas a las que si les gustan.
En Estados Unidos, que yo sepa, no hay corridas de toros, pero en sus carceles ejecutan a deficientes mentales y a niños.
Hay que ser un poco más humildes y querer al ser humano tanto como decimos querer a los animales.
te doy toda la razon,si se matan entre ellos,que podemos esperar......
Salvo que seas un programa de esos que escriben automáticamente, y no un ser humano, la frase está mal, sería:
Si nos matamos entre nosotros, ¿que podemos esperar?
En el mundo, en las guerras, no solo matan aquellos a los que le gustan los toros. ;)
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Olé por tus palabras mubedac, que suscribo al 100%. ;)Ejemplo de tolerancia, da gusto leer cosas así, bien expresadas y razonadas, no una simple frase inconexa y repetitiva.
Salud y tolerancia, CH.
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Sin La Fiesta Nacional, el Toro Bravo habría desaparecido hace decenas de años. Nadie quiere y trata mejor a un Toro Bravo que un verdadero aficionado y/o ganadero. Existen porque existe la Fiesta. Nadie de nosotros puede ir contra la Historia.
Solucionemos problemas reales y palpables como la crueldad con nuestros semejantes, los malos tratos, la intolerancia y el fascismo.
Cito textualmente algunos trocitos de un artículo de Rosa Montero, aparecido hoy en el periódico El País:
"... La lidia taurina es un ritual antiquísimo, una liturgia de muerte primordial y primitiva, de ahí su atractivo. Pero también las ejecuciones públicas o el circo romano debían de ser profundamente emocionantes, y, sin embargo, la sociedad ha crecido por encima de esas brutalidades..."
"... puede que los animales que nos comemos sean peor tratados en los mataderos, pero no hacemos de su sufrimiento un espectáculo. Y esa diferencia es esencial..." "... Ahora somos mejores y más humanos... Y llegará un momento en que nadie soportará la crueldad de la lidia..."
Si no se es capaz de respetar a un animal, dificilmente nos respetaremos entre las personas.
Precisamente de ahí, de ese respeto hacia todo lo que nos rodea, posiblemente surgirá la no violencia, la tolerancia y el amor por la libertad, y... en cuanto a luchar, hay que hacerlo siempre, siempre que sea necesario. No es incompatible la defensa de los animales con la conquista de los derechos de las personas.
Saludos,
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Dakitú, estoy de acuerdo en el 99 % de lo que dices.
Vamos con la frase de la discordiaSi no se es capaz de respetar a un animal, dificilmente nos respetaremos entre las personas.
Aquí el orden de los factores si altera el producto. Para mí ordenada al revés si tiene sentido.
"Si no eres capaz de respetar a una persona, dificilmente respetará a los animales" A lo mejor para tí si, pero para mí y la mayoría de las personas los animales y los seres humanos no somos iguales.
Yo como animales, me gusta que no sufran, pero me los como, y a pesar de eso, no como personas.
Cuando he tenido un animal irremediablemente enfermo lo he rematado, para que no sufriese. Mi madre con 82 años, y achaques, sigue viva.
Los toreros y los aficionados a los toros, pueden ser buenas personas, buenos padres y buenos hijos, y si tienen perros no suelen torturarlos.
Si un día atropellase a una persona con el coche, me destrozaría la vida. Alguna vez he atropellado alguna liebre o algún gorrión, y lo he podido superar.
Respeto, por supuesto, igualdad no.
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Olé por tus palabras mubedac, que suscribo al 100%. ;)Ejemplo de tolerancia, da gusto leer cosas así, bien expresadas y razonadas, no una simple frase inconexa y repetitiva.
Salud y tolerancia, CH.
Pues yo, para no hacer esto repetitivo, lo que hago es suscribir al 100% las palabras de..... CumulusHumilis. ;) ;D
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Yo creo que este tema es un poco repetitivo, y que conste que no me gustan los toros y nunca he ido, no soporto ver la estocada, dicho esto, decir que detras de los toros esta una especie, el toro bravo que existe gracias a la llamada fiesta y al igual que ellos miles de hectareas de dehesas que lo son porque es rentable dejarlas así para criar a este animal, de lo contrario serían secarrales hace tiempo desforestados o culvitos.
Y suscribo las palabras de mubedac, a mi abuelo le encantaban los toros y era una bellisima persona incapaz de matar una mosca, no porque le gustasen los toros se sentia superior al igual que yo porque no me gusten me sienta superior a los que les gusta.
P.D. Viva los chuletones
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Mubedac, creo que estamos en la misma onda.
Estoy de acuerdo con casi todas tus apreciaciones, aunque yo no hago distinciones entre los seres vivos.
Ayudaré, amaré, respetaré y lucharé por el bienestar de todo y todos los que sufren, y por supuesto en el caso de las personas; sean cuales quiera que sean sus ideas.
¡Por cierto! yo también como animales y me parecería muy sano poder pedir en un restaurante un buen solomillo de Miura, Vitorino o Pablo Romero, en lugar de, por ejemplo, exaltar la muerte de un toro, entre el polvo y los salivazos de la corrida.
Saludos,
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¡Por cierto! yo también como animales y me parecería muy sano poder pedir en un restaurante un buen solomillo de Miura, Vitorino o Pablo Romero, en lugar de, por ejemplo, exaltar la muerte de un toro, entre el polvo y los salivazos de la corrida.
Ve pidiendo dos, que invito yo ;D
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:) ;) :D
Gracias por la invitación, Mubedac, pero pagamos a partes iguales. :)
Saludos,
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Eh, eh que si es a comer chuletones yo tambien me apunto, y pago por supuesto. ;D ;D
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Amigos, siguiendo la estela que últimamente han marcado Barcelona y Torelló, Calldetenes, municipio de 2056 habitantes de la comarca de Osona (prov Barcelona), también se ha declarado villa antitaurina y amiga de los animales. El hecho reviste cierta importancia, pues su alcalde también es el presidente del Consell Comarcal d'Osona ( entidad comarcal supramunicipal).
>(Alcalde: Jaume Mas; ERC-AM)
>Podemos felicitarlos en :
>
>[email protected]
>
>Benvolguts, assabentats de l'aprovació per unaniminitat al ple del passat 1 de juny , d'una moció per la qual us declareu "ciutat en contra de les curses de braus i amiga dels animals", no podem deixar de felicitar-vos per aquesta valenta i esperançadora decisió, que esperem sigui seguida per altres viles i ciutats i que el Parlament de Catalunya es pronuncii en el mateix sentit.
>atentament,
NOMBRE, PAIS
PARA: [email protected]
>
>Apreciados, hemos sabido de la aprovación por unaniminidad en el último pleno municipal del 1 de junio de una moción por la cual Calldetenes se declara "ciudad contraria a las corridas de toros y amiga de los animales". Nuestra más sincera felicitación. Y que esta acción sea tomada como ejemplo para otras villas y ciudades de Catalunya y España. Asimismo deseMamos también que el Parlament de Catalunya se pronuncie en el mismo sentido.
>atentamente,
>
>
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¿Villa amiga de los animales? ??? ??? ¡qué tontería!
¿En una villa de ésas se puede fumigar para matar mosquitos o cucarachas?
¿De qué sirve declararse villa amiga de los animales si algunos de sus habitantes maltratan a su perro,gato o mascota?
Yo en todo ésto veo mucho populismo,demagogia y mundiyupianismo.Con medidas así no se resuelve nada.
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Es que la MENTAYFLOR esta es tremenda, si es que tiene un sentido del humor.
Resulta que me digo, voy a conocer ese pueblo tan amigo de los animales. El que se declaren antitaurinos, está bien para un pueblo, aunque no tenga plaza de toros.
Entro en la web del Ayuntamiento, y a que no sabeis por que es famoso el pueblo, según ellos mismos.
Pues nada más que por su matadero y sus fabricas de embutidos. " Los mejores de Cataluña". De las tres empresas que hay en la web, si mentayflor, las tres. :-\ :-\ :-\ :-[ :-[ :-[
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A mis abuelos también les encantan los toros.
Para mi las corridas son como las peleas de perros y de gallos o el boxeo ;D es broma, pero de todas formas lo defiendo por ser una tradición y que mueve mucho dinero.
Viva la carne pero de ternera, xata o como se diga
SALUDOS