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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: angeliyo en Domingo 21 Octubre 2007 15:03:06 pm

Título: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: angeliyo en Domingo 21 Octubre 2007 15:03:06 pm
Una buena noticia sobre los linces. Una manada vista en Castilla la Mancha (no se en que sitio) que han sido grabados y fotografiados. Aqui el enlace de la noticia:

Enlace... (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/lince/vuelve/manada/Castilla-La/Mancha/elpepusoc/20071021elpepisoc_6/Tes)
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: Gustavo en Domingo 21 Octubre 2007 16:50:14 pm
Pues esos Linces muy probablemente estarán en Sierra Morena, ¿donde si no?. Por mucho que para algunos investigadores y políticos parece ser que los Linces de la Sierra Morena andaluza tuviesen la curiosísima costumbre de desaparecer nada mas cruzar la raya que separa la parte andaluza de la castellanomanchega. Pero es que eso era harto dificil, esa raya que yo sepa no es como el Muro de Berlín. Yo muchas veces me he preguntado si no había algun tipo de interés en asegurar "oficialmente" que Linces solo había en Andalucía...
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: lapoveda en Domingo 21 Octubre 2007 20:09:04 pm
Buena noticia; sería interesante confirmar si son ejemplares de Montes de Toledo o de la Sierra Morena...

Hay que confiar en la gestión de la especie en las grandes fincas del centro del país... en la cría artificial (´ex situ´, como se dice ahora), yo no tengo ninguna esperanza.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: The MeTTeacher en Lunes 22 Octubre 2007 09:05:06 am
El mismo interes que afirmar que la S. del Segura es solo de Jaen  ::)  cuando hay algo bueno, solo lo tienes tu  :crazy:
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: Mod en Lunes 22 Octubre 2007 10:19:52 am
Yo nose hasta que punto hacen bien las autoridades es callar este tipo de noticias, cuanto menos se sepa casi que mejor.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: Gustavo en Lunes 22 Octubre 2007 10:32:12 am
Yo nose hasta que punto hacen bien las autoridades es callar este tipo de noticias, cuanto menos se sepa casi que mejor.

Para mi hacen muy bien en divulgarlas. Si finalmente la zona corresponde a Sierra Morena, ésta es inmensa y despoblada, es muy dificil por no decir imposible que puedan dar con la localizacion de las imagenes. De hecho la divulgacion viene por que determinadas o determinada region queria monopolizar y acaparar todo tipo de recurso y programa que se dedicase a la protección del Lince y mejora de sus hábitats, los reales y los potenciales, ya que claro, como Linces solo había en esos lugares.... Hasta que la JCCM se puso por fin manos a la obra y ha demostrado documentalmente algo que la gente de los pueblos y las fincas ya sabian, que hay poblaciones linceras en la parte de Castilla - La Mancha.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: West.- en Lunes 22 Octubre 2007 11:32:47 am
Por partes, se trata de una buena noticia, aunque tengo que decir que a mí -al menos- no me sorprende.

El lince vive en Sierra Morena y como bien dice Gustavo el lince ibérico desconoce límites y fronteras regionales y nacionales. Así pues no es de extrañar que nuestro lince habite esa parte del sur de Castilla la Mancha.

Cuando se habla de lince en libertad, al 99% de la gente se le viene a la cabeza Andalucía: Sierras de Cazorla y Segura y Parque de Doñana. Pero el lince vive también en el sur de Ciudad Real y en puntos de Cáceres (Monfragüe y Villuercas al Este, Granadilla y Sierra de Gata al Norte y Sierra de San Pedro al Sur).

Respecto a la divulgación o no de este tipo de noticias, soy partidario de que se informe siempre aún a riesgo de elementos incontrolados que puedan poner en riesgo la vida natural salvaje. Ante todo que reine la claridad y no el oscurantismo.
Título: Descubierto un grupo de linces en Castilla la Mancha
Publicado por: El estudiante en Lunes 22 Octubre 2007 19:04:35 pm
Graban un grupo de linces en una zona manchega donde se creía desaparecido
Se confirman los rastros hallados en el ADN de excrementos del felino http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/22/ciencia/1193070086.html

CIUDAD REAL.- La Junta de Castilla-La Mancha ha confirmado la presencia de lince ibérico en su región, tras obtener vídeos en las que se ven ejemplares de esta especie en peligro.

El director general de Política Forestal de la Consejería de Medio Ambiente y Desarrollo Rural, José Ignacio Nicolás Dueñas, dijo que las grabaciones vienen a corroborar los análisis de ADN de excremento de lince ibérico (Linx pardina) que en los últimos años ha hallado el personal de la Consejería en varias provincias de Castilla-La Mancha.

Los análisis genéticos que el museo de Ciencias Naturales ha hecho de estos excrementos han revelado "periódicamente", según Nicolás, la presencia del lince ibérico en Castilla-La Mancha, donde ya en 2005 se constató la presencia de un significativo número de individuos distintos de esta especie en los Montes de Toledo y en Sierra Morena, en las provincias de Ciudad Real y Albacete.

Las grabaciones de los linces avistados ahora se han hecho en fincas particulares dedicadas a la actividad cinegética, comentó el responsable de la Junta, quien no quiso precisar en ningún momento la localización exacta de los ejemplares, "porque creemos que es una manera de ganarnos la confianza de los propietarios privados y la estrategia más acertada para la conservación de la especie en estos momentos".

De esta forma, aseguró Nicolás, se ha podido demostrar a los más incrédulos que "los linces están en Castilla-La Mancha" y que el compromiso del gobierno regional, a través del Plan de Recuperación del Lince, el primero en España, "está dando el resultado que todos hemos deseado".

En su opinión, los nuevos datos obtenidos sobre el lince sirven para avalar las decisiones restrictivas que en muchas ocasiones ha adoptado esta Administración, y que no han sido bien entendidas por determinados sectores cinegéticos o entre los propietarios, en aquellas áreas críticas para la supervivencia del lince ibérico.

La Consejería de Medio Ambiente y Desarrollo Rural va a intensificar en los próximos meses las labores de fototrampeo en los lugares donde se han detectado los linces con el objetivo de hacer un seguimiento de las poblaciones para saber su número y cómo evolucionan, así como poder conocer las crías del año y las parejas reproductoras que existen.

Igualmente ha fijado un plan de trabajo para establecer convenios con los propietarios de las fincas cinegéticas para que se realicen los controles de depredadores con métodos compatibles con la conservación de la especie y se puedan implantar programas de recuperación del conejo en las zonas donde sus poblaciones estén más debilitadas.

Para José Ignacio Nicolás, la importancia de esta constatación de presencia de lince ibérico en Castilla-La Mancha es que se abren nuevas expectativas para el trabajo que viene desarrollando el Ministerio de Medio Ambiente con el programa de cría en cautividad en el que, dentro de poco, colaborará Castilla-La Mancha.

La escasa diversidad genética que existe al contar sólo con ejemplares de lince ibérico procedentes de las poblaciones de Doñana y Sierra Morena puede aumentar con los ejemplares procedentes de Castilla-La Mancha, un hecho que podría ayudar a completar en una mayor medida el mapa genético de esta especie.

La organización WWF/Adena destaca que se trata de un gran hallazgo, ya que estos individuos representarían el tercer núcleo reproductor de la especie en la Península. Esto incrementaría de forma notable las posibilidades de supervivencia a largo plazo de la especie de felino más amenazado del mundo.

Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: Gustavo en Martes 23 Octubre 2007 20:54:15 pm


Hay que confiar en la gestión de la especie en las grandes fincas del centro del país... en la cría artificial (´ex situ´, como se dice ahora), yo no tengo ninguna esperanza.


Hoy he escuchado una entrevista a un responsable de la Junta de CLM, creo haber entendido que era el Director Gral. de política forestal. Pues bien, reconocía abiertamente que el merito de la permanencia de estas poblaciones de Lince se debía a los propietarios de las grandes fincas privadas. Ni Junta, ni por supuesto Gobierno central, para el que Linces solo hay en Andalucía. Gestion privada. Luego, claro está, hablaba de los esfuerzos, indiscutibles esfuerzos, de la Junta por demostrar la presencia de Linces, que se redoblarán dichos esfuerzos por seguir estudiando estas poblaciones, que se colaborará con los propietarios, etc, etc.

Por otro lado, aunque no quedaba muy claro, hablaba de tres posibles núcleos, a tenor de los restos de excrementos y pelos hallados: en los Montes de Toledo y Sierra Morena, ambos en Ciudad Real, y la Sierra de Alcaraz de Albacete. Aunque las grabaciones en vídeo, es decir, las pruebas documentales, también se intuía que solo correspondían a un solo núcleo o localización. Yo sigo apostando por Sierra Morena, en su parte mas oriental, dentro de esta provincia, ya que en la parte mas occidental, aunque sin duda mejor conservada y con una mayor biodiversidad, allí es menos frecuente algo que si abunda enormemente en la parte oriental: el conejo.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: meteonuba en Martes 23 Octubre 2007 21:40:02 pm
viene a la cabeza Andalucía: Sierras de Cazorla y Segura y Parque de Doñana.

Pues Doñana si pero en Cazorla Segura y las Villas dudo mucho que viva el lince, las dos poblaciones viables de Andalucía son la de Doñana y la Cardeña y Montoro. Además la zona de Cazorla no es la más adecuada para el lince, es una zona más montañosa y abrupta sin dehesas que es el habitat fundamental del lince.
Aquí en la sierra de Aracena hubo una población reproductora hasta finales de los 80 cuando se tiene noticia de la última cria. El último avistamiento de lince en la zona data de 1997 aunque se ha dicho que los han visto ya en años más proximos como en 2003 pero sin confirmación oficial. Saludos
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: Gustavo en Miércoles 24 Octubre 2007 09:17:33 am
Extraido de "La Tribuna" de Ciudad Real:

MEDIO AMBIENTE

Los primeros linces vistos en 10 años en la región están en Ciudad Real

Las imágenes difundidas recientemente en las que se observan ejemplares de esta especie en peligro de extinción están grabadas en varias fincas cinegéticas ubicadas en la provincia

H. L. M.

Los primeros linces avistados en Castilla-La Mancha desde 1997 se encuentran en Ciudad Real. Según la información a la que ha tenido acceso La Tribuna, los vídeos presentados este fin de semana por la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha a algunos medios, en los que se ve a una colonia de decenas de ejemplares adultos y varios cachorros, corresponden a unos cotos ubicados en varias zonas de la provincia
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: West.- en Miércoles 24 Octubre 2007 10:09:34 am
viene a la cabeza Andalucía: Sierras de Cazorla y Segura y Parque de Doñana.

Pues Doñana si pero en Cazorla Segura y las Villas dudo mucho que viva el lince, las dos poblaciones viables de Andalucía son la de Doñana y la Cardeña y Montoro. Además la zona de Cazorla no es la más adecuada para el lince, es una zona más montañosa y abrupta sin dehesas que es el habitat fundamental del lince.
Aquí en la sierra de Aracena hubo una población reproductora hasta finales de los 80 cuando se tiene noticia de la última cria. El último avistamiento de lince en la zona data de 1997 aunque se ha dicho que los han visto ya en años más proximos como en 2003 pero sin confirmación oficial. Saludos

Según diversas fuentes se calculan unos 20 ejemplares de lince ibérico en las Sierras de Cazorla y Segura (Jaén).
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: meteonuba en Miércoles 24 Octubre 2007 10:26:28 am
viene a la cabeza Andalucía: Sierras de Cazorla y Segura y Parque de Doñana.

Pues Doñana si pero en Cazorla Segura y las Villas dudo mucho que viva el lince, las dos poblaciones viables de Andalucía son la de Doñana y la Cardeña y Montoro. Además la zona de Cazorla no es la más adecuada para el lince, es una zona más montañosa y abrupta sin dehesas que es el habitat fundamental del lince.
Aquí en la sierra de Aracena hubo una población reproductora hasta finales de los 80 cuando se tiene noticia de la última cria. El último avistamiento de lince en la zona data de 1997 aunque se ha dicho que los han visto ya en años más proximos como en 2003 pero sin confirmación oficial. Saludos

Según diversas fuentes se calculan unos 20 ejemplares de lince ibérico en las Sierras de Cazorla y Segura (Jaén).

West la verdad que es la primera vez que lo escucho, pero bueno sera verdad si lo dices con esa seguridad esque cuando lo leí por primera vez pensaba que te habías equivocado. Saludos  ;)
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: meteoxiri en Miércoles 24 Octubre 2007 11:45:52 am


Hay que confiar en la gestión de la especie en las grandes fincas del centro del país... en la cría artificial (´ex situ´, como se dice ahora), yo no tengo ninguna esperanza.


Hoy he escuchado una entrevista a un responsable de la Junta de CLM, creo haber entendido que era el Director Gral. de política forestal. Pues bien, reconocía abiertamente que el merito de la permanencia de estas poblaciones de Lince se debía a los propietarios de las grandes fincas privadas. Ni Junta, ni por supuesto Gobierno central, para el que Linces solo hay en Andalucía. Gestion privada. Luego, claro está, hablaba de los esfuerzos, indiscutibles esfuerzos, de la Junta por demostrar la presencia de Linces, que se redoblarán dichos esfuerzos por seguir estudiando estas poblaciones, que se colaborará con los propietarios, etc, etc.

Por otro lado, aunque no quedaba muy claro, hablaba de tres posibles núcleos, a tenor de los restos de excrementos y pelos hallados: en los Montes de Toledo y Sierra Morena, ambos en Ciudad Real, y la Sierra de Alcaraz de Albacete. Aunque las grabaciones en vídeo, es decir, las pruebas documentales, también se intuía que solo correspondían a un solo núcleo o localización. Yo sigo apostando por Sierra Morena, en su parte mas oriental, dentro de esta provincia, ya que en la parte mas occidental, aunque sin duda mejor conservada y con una mayor biodiversidad, allí es menos frecuente algo que si abunda enormemente en la parte oriental: el conejo.
Pero lo del mérito de la permanencia del Lince no es de ahora. Desde hace muchos años el lince está con nosotros gracias a la concienzación de la gente que tiene fincas privadas. Ahora si me dices una comunidad que en los últimos años  está invirtiendo mucho dinero y gran esfuerzo  en preservar este animal es Andalucía. Lo cual no quiere decir que solo haya en Andalucía, pero si la mayor parte. No vendría mal que Comunidades limítrofes se unieran a este proyecto, inviertiendo en dinero y esfuerzo.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: West.- en Miércoles 24 Octubre 2007 11:57:15 am
Es totalmente cierto lo que ha comentado meteoxiri acerca de que buena parte de la razón de que aún existan linces ibéricos -pese a tanto inconveniente y amenaza- es gracias a los esfuerzos de los dueños de muchas fincas privadas que lo han protegido y salvaguardado cual tesoro natural.

Pero también hay que romper una lanza en favor de la Administración Pública, en este caso la del Estado. Y esto viene a cuento que tanto en Extremadura como en Castilla la Mancha se van a crear 2 centros de cría en cautividad del lince ibérico financiados por el Estado y que se sumarán a los 2 centros ya existente en Andalucía; creo recordar que uno en Doñana y otro en la provincia de Córdoba.

El centro de cría en cautividad del lince en Extremadura estará ubicado en Granadilla (junto al embalse de Gabriel y Galán) al NW. de la provincia de Cáceres. Será un paso necesario para la reintroducción de la especie en sus antiguos dominios naturales.

Pero el gran problema que veo es la inexorable degradación medio ambiental y el tremendo impacto de muchas de las obras públicas que se ejecutan, pero por encima de todo está la carestía por no decir ausencia de conejos. Sin conejos, no hay linces.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: laska en Miércoles 24 Octubre 2007 15:15:37 pm
Es totalmente cierto lo que ha comentado meteoxiri acerca de que buena parte de la razón de que aún existan linces ibéricos -pese a tanto inconveniente y amenaza- es gracias a los esfuerzos de los dueños de muchas fincas privadas que lo han protegido y salvaguardado cual tesoro natural.

...

Como las fincas de toros de Salamanca, Cáceres, Badajoz, Huelva, Ciudad Real, etc.

En Salamanca se asegura la presencia de ejemplares aislados, presencia, todo sea dicho, que jamás ha sido contrastada con estudios o avistamientos, si bien por la sierra de gata podría haber perfectamente algún reducto.

Saludos!
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: ilex en Miércoles 24 Octubre 2007 16:44:52 pm
...pero por encima de todo está la carestía por no decir ausencia de conejos. Sin conejos, no hay linces.

Exactamente, el problema principal son los conejos ... problema que con voluntad REAL, no creo que sea tan complicado de solucionar.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: West.- en Miércoles 24 Octubre 2007 18:37:59 pm
Es totalmente cierto lo que ha comentado meteoxiri acerca de que buena parte de la razón de que aún existan linces ibéricos -pese a tanto inconveniente y amenaza- es gracias a los esfuerzos de los dueños de muchas fincas privadas que lo han protegido y salvaguardado cual tesoro natural.

...

Como las fincas de toros de Salamanca, Cáceres, Badajoz, Huelva, Ciudad Real, etc.

En Salamanca se asegura la presencia de ejemplares aislados, presencia, todo sea dicho, que jamás ha sido contrastada con estudios o avistamientos, si bien por la sierra de gata podría haber perfectamente algún reducto.

Saludos!

En la Sierra de Gata quedará algún lince que vaga desde España (Cáceres y Salamanca) hasta la frontera portuguesa (Beira Interior).
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: kanho en Miércoles 24 Octubre 2007 19:47:53 pm
Yo no se que creer,por mucho que me pongan imagenes y digan que son de alli,ojala huberia mas,y me daria igual que fueran en castilla como en el area metropolitana de barcelona,me daria igual,pero ya he oido de todo,desde que los han soltado ahi,hasta que hay muchisimos...,que para que nos conciencian de que esta en peligro y otras cosas.....que lo que hacen es confundir a la gente.
Ojala haya mas linces y punto
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: meteonuba en Miércoles 24 Octubre 2007 22:27:00 pm
Pues si los dueños de fincas privadas han echo mucho protegiendo al lince dentro de sus amplias dehesas.
Lo de que puede aver linces en la zona de la Sierra de Gata (Caceres) y en zonas proximas de Salamanca no es de extreñar, son zonas donde antiguamente existin buenas poblaciones y quizás queden algunos. Hay que tener en cuenta que el Lince es un animal my escurridizo y puede pasar desapercibido facilmente así que no seria de extrañar que esten en esas zonas y que no hayan sido vistos o que hayan sido vistos por alguién pero no haya confirmación oficial, como ya paso aquí con un avistamiento de Lince en 2003. Saludos
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: PedriKo en Jueves 25 Octubre 2007 17:41:57 pm
Buenisima noticia ;)
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: vernalis en Sábado 27 Octubre 2007 20:18:57 pm
La mayor parte de los avistamientos de linces corresponden a mitos, sin embargo otros se mantienen en secreto. En su día tuve cierta relación con el jefe de servicio de vida silvestre de Castilla-La Mancha y tenían varias localidades contrastadas. En la zona de Villapalacios-Alcaraz, en las estribaciones de sierra Morena, ya en la provincia de Albacete, haberlos haylos. Es un territorio silíceo con jarales y maquias plagado de conejos. Por cierto , en la finca de un conocido ganadero de Albacete, en plena sierra de Alcaraz, los linces expuestos en las paredes no son un mito, eso sí, debieron ser abatidos hace ya muchos años.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: Gustavo en Sábado 27 Octubre 2007 21:50:44 pm
La mayor parte de los avistamientos de linces corresponden a mitos

¿Mitos?. Pues donde los han visto y grabado es donde mucha gente llevaba tiempo viendolos, en Ciudad Real. Otra cosa es que interesase que solo hubiese linces en Andalucia.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: lapoveda en Domingo 28 Octubre 2007 08:25:56 am
De todos modos, aclarar que la verdadera noticia sería que esos linces fueran de Montes de Toledo o de cualquir otra sierra. Que su presencia en la Sierra Morena no es noticia de gran interés.
A ver si nos enteramos del origen de las imágenes.

Importante cuantificar de modo serio el tamaño de población, si se trata de otro núcleo aislado. Y espero sinceramente que los esfuerzos se centren en us conservación en el medio natural... no en la cría en jaulones a partir de ejemplars silvestre, que no va a ninguna parte y favorece su extinción en el campo.


Por cierto, hace tiempo vi un buen vídeo en el que me mostraron un grupo familiar de lobos de esa zona (S.M.), donde muchos los consideraban extinguidos. Increible lo recóndito de ciertos lugares sureños, que permiten la presencia de manadas de lobo sin ser detectadas más que por los dueños de la finca.
Sería algo imposible en el norte de España.
Título: Re: Linces en Castilla la Mancha
Publicado por: The MeTTeacher en Lunes 29 Octubre 2007 09:33:21 am
La mayor parte de los avistamientos de linces corresponden a mitos

¿Mitos?. Pues donde los han visto y grabado es donde mucha gente llevaba tiempo viendolos, en Ciudad Real. Otra cosa es que interesase que solo hubiese linces en Andalucia.

Estamos conspiranoicos  :brothink: