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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: Abulense en Lunes 13 Marzo 2006 16:46:43 pm
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No pretendo logicamente decir que es algo que afecte a España en exclusiva pero lo cierto es que he observado que comparando las series de 1971-2000 que figuran en el INM con los ocho años que van desde 1997(año en el que se pega el salto ) a 2004 , hay un claro calentamiento de TODOS LOS OBSERVATORIOS en sus temperaturas medias anuales .Este es el hecho , a partir de aquí podemos hacer valoraciones y conjeturas sobre las causas de este hecho .
Premisas : He contrastado que se están comparando los mismos observatorios(los tradicionales de cada capital ) para evitar distorsiones .Pongo datos y cada cual que vea , a mí me parece que incrementos de temperatura de entre 0.5 y 1 grado en sólo 8 años me parece muy significativo .
Pongo la media de 1971-2000 y a continuación el incremento de temperatura sobre esa media que se ha producido en el periodo 1997-2004 tomados estos ocho años como si una serie se tratara (hay observatorios que tienen sólo 6 o 7 mediciones , pero la desviación no parece significativa , en cualquier caso lo hago notar entre paréntesis con asterisco)
pd:llama la atención que las tres capitales con media anual más baja son las que mayores incrementos han mostrado
Duero
Avila 10.4.................+1.1
Burgos 10.1............. +1.2
León 10.9 ............... +0.3
Salamanca 11.7 ...... +0.5
Segovia 11.9........... +0.6
Soria 10.6............... +1.1
Valladolid 12.3 ....... +0.5
Zamora 12.7 .......... +0.6
Centro Sur
Madrid(Retiro) 14.6 ..+0.6
Toledo 15.4...............+0.6
Albacete 13.6............+1.0
Cuenca 12.6..............+0.7
Molina Aragón 10.2....+0.6
Badajoz 16.6.............+0.7
Cáceres 16.1.............+0.3
Norte
La Coruña 14.4.......... +0.2
*Lugo 11.5.................. +0.6
*Orense 14.5.............. +0.7
Santiago 12.6............ +0.7
Vigo 13.6................... +0.7
*Bilbao 14.3................. +0.7
San Sebastián 13.2.... +0.7
Santander 14.1.......... +0.7
Ebro
*Huesca 13.6................+0.7
Logroño 13.5...............+0.6
Pamplona 12.5............+0.8
Zaragoza 15.0............+0.7
*Vitoria 11.5................. +0.6
Lérida 14.7.................+0.7
Levante
*Barcelona 15.5..............+0.9
*Gerona 14.3..................+0.7
Tortosa 17.3..................+0.8
Castellón 17.0............... +1.1
*Alicante 17.8..................+0.8
Murcia 17.8....................+0.7
Andalucía
Málaga 18.0...................+0.8
Huelva 18.1................... +0.2
Almería 18.7.................. +0.6
Sevilla 18.6................... +1.0
Granada 15.2................ +0.7
Córdoba 17.6................+0.8
Gran homogeneidad de registros como se puede ver
¿Razones ? El calentamiento global ? , algo coyuntural ? un mero ciclo climático ?.....Lo único claro es que por término medio las capitales españolas han sido unas 7 décimas más cálidas entre 1997 y 2004 que entre 1971-2000.
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Buen trabajo Valle Amblés. Pero si tomamos como referencia periodos climatológicos aún más anteriores nos daremos cuenta como la subida de la temperatura media anual en ciertos sitios es aún más elevada.
Pongo el caso de Cáceres, en el Periodo Climatológico 1901-1930 la temperatura media anual era de 15.5ºC. En el último, 1971-2000 era ya de 16.1ºC. Por tanto, +0.6ºC en 100 años (lo que vendría a coincidir con la subida media experimentada a nivel Global en el S. XX).
Y esta subida de +0.6ºC no refleja del todo la realidad. Y me explico: hasta 1982 el Observatorio INM estaba en plena ciudad. Desde 1983 está en la carretera de Trujillo (afueras pero cada día con un mayor proceso urbanizador de la ciudad).
Según un estudio entre 1983-1986 la diferencia entre la temperatura media anual del Observatorio urbano y del actual (Carret. de Trujillo) era de -0.7ºC más frío el actual.
Entonces, a los 0.6ºC habría que sumarles otros 0.7ºC. Así, la temperatura media anual habría experimentado una subida de +1.3ºC en 100 años en Cáceres.
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Para hacer una comparación seria es fundamental que los observatorios sean los mismos .
Por eso hay algunas localidades que no he puesto , y por lo que comentas las series de principio de siglo son inferiores a las actuales .Lo más llamativo es sin embargo el salto brusco , porque que en 8 años las medias sean de 1ºC superiores en algunas localidades como Burgos , Soria o Avila , me parece muy relevante .
2005 no figura , pero me parece que sigue la misma dinámica de calentamiento
Aquí en Avila con media tradicional sobre los 10.4ºC , la última vez que se bajó de 10ºC de media anual fue en 1993 , y de 1984 a 1996 no se llegó a 11 ºC salvo en 1995 ; sin embargo desde 1997 a 2005 en todos los años se ha pasado de 11ºC , incluso en un año se llegó a 12ºC , máxima histórica de las medias en 2003.
No creo que sea casual
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Buen trabajo Valle Amblés.
Es obvio que España se está calentando, así como casi todo el planeta (exceptuando localmente algunos meses, como el inverno respectivo en Eurasia y en la Antártida)
El clantamiento medio global ha sido de unos 0'8ºC en 100 años, de los cuales 0'6ºC han sido en los últimos 30 años, como ya se puede intuir en los datos que nos aportas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/research/anomalies/anomalies.html
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/aravg.mon.land.90S.90N.asc
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/research/2005/ann/global.html
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Quisiera plantear una cuestión: ¿Hasta qué punto el aumento de entre 0,5 y 1ºC (que es lo habitual en los datos que pone Valle Amblés) se puede deber a la ubicación de los observatorios?
Me explico: el crecimiento urbanístico de los últimos años ha hecho que muchas ciudades hayan fagocitado antiguas pedanías donde se ubicaban los observatorios. Sin ir más lejos, dentro de 4-5 años el CMT de Guadalupe (Murcia) va a estar en pleno casco urbano, cuando antes se encontraba en un pueblo de 2000 habitantes a 3 km de Murcia. ¿Podremos entonces seguir comparando sus registros?
Por otro lado, mi opinión es que una serie de 7 años es insuficiente para obtener una tendencia "seria", ya que es demasiado vulnerable a la existencia de veranos anormalmente cálidos e inviernos duros. Por ejemplo, es posible que la siguiente serie 2005-2012 presente anomalías negativas.
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Estoy de acuerdo en que 7 años son pocos para marcar una tendencia , pero lo cierto es que por término medio los observatorios han tenido una media de 7 décimas superiores , por ejemplo el de Molina de Aragón ,que no sé si habrá tenido mucho desarrollo urbano , la media también ha subido 6 décimas .
De los observatorios que conozco algo , Salamanca Matacán al que eso no le afecta ha subido 0.5ºC (2 décimas menos de la media ) , el de León 0.3ºC ( 4 décimas menos )...pero Soria , al que creo se le ha echado encima un polígono industrial ha subido 1.1 , Avila parecido , también ha sido fagocitado el observatorio por la ciudad ( de hecho tuvieron que reubicar la garita por el tema de distancias con paredes )....ambas son 4 décimas más que la media ..En principio parece que hay un cierto efecto de la expansión de las ciudades .Sería interesante que alguien de Burgos comentase el caso de allí ya que la subida es de 1.2ºC .
Me hubiera gustado poner la serie en Teruel , para ver si esto afecta a las ciudades pequeñas que a poco que tengan expansión , el observatorio se queda dentro de la ciudad ....hubiera sido otro botón para muestra
Sobre Murcia , los datos que he puesto se refieren al observatorio de Alcantarilla
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Quisiera plantear una cuestión: ¿Hasta qué punto el aumento de entre 0,5 y 1ºC (que es lo habitual en los datos que pone Valle Amblés) se puede deber a la ubicación de los observatorios?
Cierto, pero yo planteo otra "distinta":
¿Hasta qué punto afecta la isla urbana de calor a las boyas marinas y a los observatorios del ártico? Más aún, ¿qué isla de calor puede haber en los datos recogidos desde satélite desde hace 25 años y que van a la par con los de supeficie?
Es decir, es cierto que hay una influencia de isla de calor, que por otro lado se corrige por ejemplo en los datos del NOAA (no creo que Valle Amblés lo haya aplicado), pero en todo caso eso no es suficiente para explicar el incremento de temperaturas de la inmensa mayoría de observatorios.
Saluts! ;)
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Añado: Podemos observar "a ojo", que la subida de temperaturas en los últimos 10 años es de entorno a +0'3ºC (además de +0'6ºC en los últimos 30 años, y de +0'8ºC en los últimos 100 años)
Aprovechando una excelente gráfica elaborada por anton, podemos ver como los datos van a la par y por tanto la corrección de la isla de calor parece ser buena.
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Os puedo aportar los datos de Igeldo (SS) por décadas. No hay isla de calor y las medidas se han tomado siempre igual y manualmente.
Están colocados en plan gráfica, más calor hacia la derecha.
30´s 12.88
40´s 13.36
50´s 13.16
60´s 13.05
70´s 12.66
80´s 13.35
90´s 13.60
2001-05 14.03
Diferencia entre los últimos 5 años y la década de los 40 es +0.67
Diferencia entre los últimos 5 años y la década de los 70 es +1.37
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He encontrado esta página del instituto nacional de estadística ene el que se publica las temperaturas medias para el período standard de 30 años 1931-1960
http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do;jsessionid=E9DD117AAF6367B468BA28088B219BF3.inebaseweb01?td=19549 (http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do;jsessionid=E9DD117AAF6367B468BA28088B219BF3.inebaseweb01?td=19549)
En Igueldo, coincidiendo con los datos anteriores de Adarra:
1931-1960 13,1ºC
1971-2000 13,2ºC
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He encontrado esta página del instituto nacional de estadística ene el que se publica las temperaturas medias para el período standard de 30 años 1931-1960
http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do;jsessionid=E9DD117AAF6367B468BA28088B219BF3.inebaseweb01?td=19549 (http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do;jsessionid=E9DD117AAF6367B468BA28088B219BF3.inebaseweb01?td=19549)
En Igueldo, coincidiendo con los datos anteriores de Adarra:
1931-1960 13,1ºC
1971-2000 13,2ºC
Segun esta pagina web las diferencias para Valencia son:
1931-1960 = 17º
1971-2000 = 17,2º
Diferencia = + 0,2º
Y para Castellón son:
1931-1960 = 17,2º
1971-2000 = 17º
Diferenecia = -0,2º
Para Castellón lo que ha habido es enfriamiento en lugar de calentamiento.
Para Valencia Enero y Noviembre son más frios en el periodo 1971-2000 que en el 1931-1960,marzo son identicos los registros,y el resto de meses son ligeramente(decimas)por encima en el periodo 1971-2000.
Para Castellón , Marzo , Abril , Septiembre , Octubre y Noviembre son más frios en el periodo 1971-2000,Enero , Mayo y Junio son iguales y el resto son más frios en el periodo 1931-1960.
Mi conclusión a grandes rasgos:
Meses centrales del Invierno más frios,veranos más calurosos y primavera y otoño por el estilo,lo que se traduce a final de año por medias parecidas,con difernecias de decimas de grados en todos los meses para Valencia.
Pero para Castellón la difernecia se ve sobretodo en primavera y otoño que son más frios.
P.D:Los datos de Valencia son del aeropuerto en los dos registros.
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(a ver por donde salen...)
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La serie 1971-2000 no es real, ya que no está corregida del efecto isla de calor. Calefacciones, coches, cemento le sumaron ¿0.5 grados? ¿1 grado?. No hay estudios serios. En buena lid la serie 1971-2000 debe haber caido como 0.6 grados, y la serie 1997-2004 no parece haber subido visto el boom constructor de los últimos diez años. Monasterios y lugares batidos por el mar como Huelva o La Coruña así lo avalan. Lo dire de otro modo, los datos utilizados no valen ni para c.
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Aún diría algo más sobre las boyas: ¿Hay alguien que me pueda convencer de que con el calor específico del agua si hubiera un aumento de 0.5 en tierra, en el mar no sería ni de 0.1?. ¿Como vamos a medir esa minucia?¿Como se medía en uno de los correos del CRU "...he puesto 0.15 al mar porque sino se va a notar mucho..."?.
Y lo de medir temperaturas desde el cielo utilizando la onda larga...¿Como se hace?. ¿Cómo han descontado su propio famoso efecto invernadero cuando el satelite abre el ojo con el aumento de la aviación, lo suman o lo restan?¿Y qué hacen con las nubes, también homogeneizarlas?. Homogeneizar es la palabra usada por los chorizos cada vez que cambiaban un dato a su voluntad.
La temperatura desde el cielo sólo se puede hacer de una manera, midiendo la temperatura del suelo, y no la del aire,y eso equivaldría a saber como afecta la agricultura a esa temperatura... supongo que también habrán homogeneizado. ¿Y de verdad hay suficientes estaciones en el Artico para hacer un buen promedio?¿Y qué pasa cuando una estación da enfriamiento?¿se homogeneiza o se extravia?. Venga ya, que nos conocemos todos.
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Buenas
Hombre de hielo, te he borrado las últimas líneas, de acuerdo con las normas creo que expresiones así no son aceptables en este foro.
Esto va para todos, las críticas hacia lo que sea no deben de incluir insultos o calificaciones claramente ofensivas hacia personas o colectivos. Las normas lo dejan bien claro. Al igual que en el resto del foro, os recuerdo que los mensajes que las incumplan serán borrados, y se expulsará a los que habiendo sido advertidos no corrijan su actitud.
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(a ver por donde salen...)
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la primera vez que dije que no me creia lo del calentamiento antropogenico me saltaron una decena al cuello... ahora visto lo visto parece que los bandos empiezan a equilibrarse...
Si en un futuro tuviesemos diez años con temperaturas -1º de lo habitual empezaremos a escuchar que segun el ciclo climatico deberian haber sido -2º y que por culpa de el co2 el enfriamiento "se ha suavizado" o cualquier cosa por el estilo, tiempo al tiempo... por cierto... ¿y la gripe A?
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Si, hombre de hielo, sería interesante saber que y como miden los satélites,
pero estate tranquilo, pueden medir otras cosas además de la tª del suelo,
pero para quitar tu escepticismo en este tema, simplemente haciendo un sondeo tangencial a la tierra ya tendrían medidas atmosféricas directas, sin necesidad de análisis espectrales sobre compuestos específicos,
el calibrado y la verificación también son importantes, si, pero más que la calibración en si, lo que es importante es la consistencia en la serie temporal, lo que da una idea de las anomalías y tendencias del sistema medido,
algo también delicado, ya que los satélites tienen frecuentes calibrados por derivas gravitatorias.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pregunta sobre ésta gráfica
Causa del calentamiento 1905-1940
Causa de la estabilización 1940-1980
Causa del calentamiento 1980-2008
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pregunta sobre ésta gráfica
Causa del calentamiento 1905-1940
Causa de la estabilización 1940-1980
Causa del calentamiento 1980-2008
Desde luego, la posible correlación con la combustión de hidrocarburos no se ajusta a esa gráfica en modo alguno.
En cualquier caso, lo que sí se desprende de estas tendencias es que quizás haga falta esperar al menos 15-20 años antes de "lanzarse a la piscina".
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http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2005/ann/global-blended-temp-pg.gif
Pregunta sobre ésta gráfica
Causa del calentamiento 1905-1940
Causa de la estabilización 1940-1980
Causa del calentamiento 1980-2008
Aquí tienes las posibles causas según mis cálculos ;)
https://foro.tiempo.com/climatologia/prediccion+de+la+temperatura+global-t46476.108.html
Saludos
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En Canarias es peor incluso que en la península pues ha descendido la precipitación media en casi un 10-20%, el observatorio de los Rodeos pasó de tener 627mm de lluvia anual en el periodo 1931-1960 a 535mm en el periodo 1971-2000, en Santa Cruz se ha pasado de 245mm a 214 mm. Estas en una etapa de desertización muy importante.
Por otro lado hay señales que indican otra cosa, el clima es más variable ahora que hace 20 años, hay más olas frías y cálidas. En esta decada, tan cálida por otro lado, ha nevado muchísimo. Por ejemplo en un pueblo de Extremadura que conozco: Azuaga. Ha nevado en 2005,2006,2007 y 2010. Impresionante!!!. en los 80 más fríos en teoría sólo nevó en 1983 y 1987, también en los setenta dos veces en 1971 y 1974 y en los 90 no llegó a cuajar ni una sóla vez. Si hasta ha ccaído agua nieve en Sevilla, lago que no ocurría desde los años 1950.
Una de las características del clima de la pequeña edad del hielo era su gran variabilidad, odemos estar ante un cambio de tendencia?
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A alguno no le vendría mal darse un paseo por los años 40 y 50, sequías, olas de frío severas, de calor, diferencias en dos años en las medias mensuales a 850 hpa de 11 grados, etc.
Pero está bien, ahora ya hablamos de 20 años, yo propongo hacer las estimaciones y comparativas semanales por ejemplo....
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En Canarias es peor incluso que en la península pues ha descendido la precipitación media en casi un 10-20%, el observatorio de los Rodeos pasó de tener 627mm de lluvia anual en el periodo 1931-1960 a 535mm en el periodo 1971-2000, en Santa Cruz se ha pasado de 245mm a 214 mm. Estas en una etapa de desertización muy importante.
Habria que ver la media 01-30, igual te sorprendias... ::)
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Pues Vigorro si tú conoces más datos sobre mi tierra te agradecería que los pusieras. Yo datos anteriores a 1931 no tengo salvo leves referencias: unas postales turísticas de princios del siglo XX que hablaban de 16,4º (ahora unos 17,5º)de temperatura media en enero en santa Cruz o la temperatura mínima absoluta alcanzada en La Laguna, finales del siglo XIX que fue exactamente 0,0º.
Si el clima era más frío supongo que Canarias era mucho más húmeda, aquí hay una correlación más fuerte que en la peninsula entre aumento de la temperatura y descenso de las precipitaciones.
Saludos
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Envío tres series de temperaturas del centro de la península (Madrid, con su isla de
calor, Talamanca a 40 Km de Madrid y sin isla de calor y Daroca, sin isla de calor)
Datos de la AEMET.
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En el observatori0 Fabra ( sin isla de calor teóricamente) este es el resultado.Está claro que por aquí la media del 01-30 no supera a la del 71-2000.
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Todas (Retiro, Fabra, Daroca...) Son bastante similares, temperatura mas o menos estable hasta los 70 y luego subida considerable.
En el caso del Retiro tenemos una subida superior a 1,5ºc, muy superior al calentamiento global, aunque comparada con la de Daroca podemos estimar en 0,4ºC el incremento debido a la isla de calor. El resto, 1,1ºC aprox es calentamiento claramente. El hecho de que sea superior a la media global puede deberse a una menor humedad debida al descenso de las precipitaciones también observado.
Si hay algún observatorio con medias en el periodo 1900-1930 similares a las de 1970-2000 serán puramente testimoniales, y en climas costeros (cornisa cantábrica, canarias, etc) En el interior y costa mediterránea el calentamiento es claro.
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Pues Vigorro si tú conoces más datos sobre mi tierra te agradecería que los pusieras. Yo datos anteriores a 1931 no tengo salvo leves referencias: unas postales turísticas de princios del siglo XX que hablaban de 16,4º (ahora unos 17,5º)de temperatura media en enero en santa Cruz o la temperatura mínima absoluta alcanzada en La Laguna, finales del siglo XIX que fue exactamente 0,0º.
Si el clima era más frío supongo que Canarias era mucho más húmeda, aquí hay una correlación más fuerte que en la peninsula entre aumento de la temperatura y descenso de las precipitaciones.
Saludos
SANTA CRUZ DE TENERIFE
media anual 1901-1930: 20'9º...
media anual 1931-1960: 20'8º y 251'5mm...
media anual 1931-1980: 20'9º y 244'7mm...
media anual 1961-1980: 21'0º y 235mm...
media anual 1971-2000: 21'2º y 214mm...
IZAÑA
media anual 1901-1930: 9'1º...
media anual 1931-1960: 9'4º y 464'3mm...
media anual 1931-1980: 9'5º y 484'2mm...
media anual 1961-1980: 9'6º y 514'1mm...
media anual 1971-2000: 9'8º y 440'0mm...
GANDO
media anual 1961-1980: 20'3º y 106'8mm...
media anual 1971-2000: 20'7º y 134mm...
Que cosas, apenas calentamiento en Santa Cruz, maximo de lluvia en Izaña en los 60 y los 70, con unas medias 31-60 y 71-00 bastante parecidas, llueve mas en Gando ahora... matices, matices y mas matices... en general, hubo un periodo bastante lluvioso en los años 50, 60 y 70 en Canarias, Marruecos, peninsula iberica, etc... a ver si encuentro datos de lluvia de antes de 1930...
8)
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8)
[archivo adjunto borrado por el administrador]
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Darth Vigorr, no entiendo muy bien la gráfica que pones: se titula anomalías 1971-2000, pero abarca desde 1961 hasta 2009. ???
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Darth Vigorr, no entiendo muy bien la gráfica que pones: se titula anomalías 1971-2000, pero abarca desde 1961 hasta 2009. ???
Tal vez, lo de 1971-2000 sea la media sobre la que se calcula la anomalía en esa gráfica desde el 61 al 2009
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Darth Vigorr, no entiendo muy bien la gráfica que pones: se titula anomalías 1971-2000, pero abarca desde 1961 hasta 2009. ???
Tal vez, lo de 1971-2000 sea la media sobre la que se calcula la anomalía en esa gráfica desde el 61 al 2009
Hostia, ni se me había pasado por la cabeza... gracias. :P
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Efectiwonder, gran Pannus... ;D
Por cierto, comentar que los datos son de AEMET, o sea, oficiales... eso si, estan tomados a ojo, es decir, igual donde yo pongo -0'6 era -0'65, pero vamos, unos errores a la baja y otros a la baja, pues la cosa se compensa... he tomado como funte esta imagen del resumen de AEMET de 2009:
(http://www.aemet.es/imagenes_gcd/noticias/imagen_noticia_detalle/2010/02/Temper-AnomaliasG_2009.jpg)
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MI OPINIÓN DE LA GRÁFICA:
Desde la 2ª mitad de los 90 se observa una ligera tendencia al enfriamiento, pero sin embargo los picos de calor son cada vez más altos. ???
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MI OPINIÓN DE LA GRÁFICA:
Desde la 2ª mitad de los 90 se observa una ligera tendencia al enfriamiento, pero sin embargo los picos de calor son cada vez más altos. ???
Mmm, bueno, salvo 2006 (1'5), los picos de 1995, 1997, 2003 y 2009 son similares (1'2), y ese 2006 se compensa con 2007 y 2008, que no llegan a 0'5 (0'4), cuando 1999, 2000, 2004 y 2005 si que llegan, e incluso tenemos 1998 (0'7), 2001 (0'9) y 2002 (0'6) por encima... de ahi la forma plana de la mv5 desde finales de los 90, y es que desde mediados de dicha decada la temperatura se mantiene, quieran unos o no... 8)
Y el mantenimiento de la temperatura seria mas prolongado, desde finales de los ochenta, si no hubiera tenido lugar lo del Pinatubo... ::)
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Si en vez de medias anuales viéramos las medias de invierno el efecto sería aún más notorio... aunque las de verano creo que sí mostrarían una clara tendencia alcista... ::)