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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: _00_ en Lunes 11 Diciembre 2006 23:00:46 pm
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A ver si alguién me puede ayudar,
tengo idea de sembrar cereal, pero no me acabo de decidir si sembrar hordio (cebada) o trigo,
en principio quería sembrar trigo pero me temo que puede haber heladas en febrero, y me lo echarian a perder, pero si no vienen le saco más rendimiento,
en caso de heladas en febrero marzo, me convendría más sembrar hordio o trigo de verano, pero entonces me arriesgo a ganar menos o a que se me seque si no llueve en primavera,
¿me podeís aconsejar?
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La cebada es el cereal del futuro, todos los médicos lo dicen.
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Seria conveniente contactar un experto en la materia, alguien que haya estudiado Ingenieria Industrial aplicada a las labores agricolas.
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También, según los "expertos" y debido al calentamiento global debes plantar higos chumbos, será el fruto del futuro.
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La cebada es el cereal del futuro, todos los médicos lo dicen.
Lo tendré en cuenta, seguramente es lo que haga, y plantar en marzo.
Seria conveniente contactar un experto en la materia, alguien que haya estudiado Ingenieria Industrial aplicada a las labores agricolas.
Intentaré contactar con un ingeniero agrícola, que me aconseje, aunque pensaba que un consejo de meteorología no iría mal, aunque por lo que he visto parece que solo los necesitamos para saber si vamos a ir de vacaciones a la playa o a la montaña.
También, según los "expertos" y debido al calentamiento global debes plantar higos chumbos, será el fruto del futuro.
No me lo habia planteado, los higos chumbos no tienen mucha salida, además necesitan más tiempo de desarrollo para ser productivas, creo que con las que tengo asilvestradas cerca serán suficientes para la demanda, se lo preguntaré al ingeniero agrícola también.
Gracias.
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Muy buenas...
Yo soy Ingeniero Agrícola ;D. Lo que no soy es futurólogo :confused:
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A ver si alguién me puede ayudar,
tengo idea de sembrar cereal, pero no me acabo de decidir si sembrar hordio (cebada) o trigo,
en principio quería sembrar trigo pero me temo que puede haber heladas en febrero, y me lo echarian a perder, pero si no vienen le saco más rendimiento,
en caso de heladas en febrero marzo, me convendría más sembrar hordio o trigo de verano, pero entonces me arriesgo a ganar menos o a que se me seque si no llueve en primavera,
¿me podeís aconsejar?
¿Heladas tardías en Salobreña?
:confused: :confused: :confused:
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A ver si alguién me puede ayudar,
tengo idea de sembrar cereal, pero no me acabo de decidir si sembrar hordio (cebada) o trigo,
en principio quería sembrar trigo pero me temo que puede haber heladas en febrero, y me lo echarian a perder, pero si no vienen le saco más rendimiento,
en caso de heladas en febrero marzo, me convendría más sembrar hordio o trigo de verano, pero entonces me arriesgo a ganar menos o a que se me seque si no llueve en primavera,
¿me podeís aconsejar?
¿Heladas tardías en Salobreña?
:confused: :confused: :confused:
Y cosas mucho peores :cold: :cold:
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Es muy dificil aconsejar, que es lo que puedes sembrar, con la variacion de clima que hay del Valle del Duero a tu tierra.
Ahora hay infinidad de variedades, tanto de trigo como de cebada, unas que ahijean antes que otras, otras que son mas tardias en echar la espiga.
Hay buenas variedades de trigo y de cebada, lo unico que por estos lares cada vez se siembras menos trigo y mas cebada.
Las causas son que el trigo es mucho mas delicado y mas digamos tikismikis por lo cual sembramos mas cebada, que tiene mas rendimiento, debido a los precios que en los ultimos años está a la par que la cebada.
Yo te hablo por mi explotacion y la de los demas de este pueblo y otros limitrofes.
En Espinosa de Cerrato que es donde tengo la explotacion hay unas 7.000 ha. y habrá unas 500 ha.
Saludos
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Qué feo está eso de decir "explotación".
¿Entonces tú estás de acuerdo en que eres un "explotador" de la Tierra?
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Qué feo está eso de decir "explotación".
¿Entonces tú estás de acuerdo en que eres un "explotador" de la Tierra?
Ganas de tocar los güitos, el ser humano es explotador por naturaleza,
puestos a elegir: ¿que es mejor, explotar la tierra o a otros congéneres?
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;D ;D ;D ;D
Digais lo que querais asi consta en el ministerio de agricultura y en la comunidad europea. :confused: :confused:
Y aunque diga explotación nadie cuida la tierra como nosotros que vivimos de ella, los mas ecologistas somos nosotros. ;) ;)
Saludos
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Yo que tenía pensado que ni el trigo ni la cebada se hielan.
En mi pueblo siembran en Noviembre-Diciembre, un 80% cebada y un 20% trigo, bueno también hay alguna cosilla más, cómo yeros, etc, y bien seguro que se chupan unas buenas heladas hasta el mes de Abril.
Eso sí, según el tipo de tierra y la meteorología, merece la pena sembrar cebada. En peor tierra y con menos cantidad de precipitación, cebada, en mejor tierra y suponiendo que vaya a llover más, trigo.
De todas formas, tanto el trigo cómo la cebada, ;D ;Dsi no tienes una "gran explotación", no sacarás prácticamente nada.
Saludos.
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Qué feo está eso de decir "explotación".
¿Entonces tú estás de acuerdo en que eres un "explotador" de la Tierra?
Ganas de tocar los güitos, el ser humano es explotador por naturaleza,
puestos a elegir: ¿que es mejor, explotar la tierra o a otros congéneres?
Puede que el primer impulso del ser humano sea el de explotar los recursos hasta su agotamiento, pero desde luego eso no es nada "natural", lo natural es conservar el medio para que sea productivo para siempre y asegure nuestra supervivencia. Para acabar con nosotros mismos sí que viene bien, no obstante.
;D ;D ;D ;D
Digais lo que querais asi consta en el ministerio de agricultura y en la comunidad europea. :confused: :confused:
Y aunque diga explotación nadie cuida la tierra como nosotros que vivimos de ella, los mas ecologistas somos nosotros. ;) ;)
Saludos
Yo no sé qué cultivas tú ni cómo, pero lamento decir que uno que "explota" la tierra con el cereal, echando abonos químicos en vez de hacer rotaciones para evitar agotar el suelo y regando de un acuífero en sobrexplotación no está precisamente cuidando la tierra.
Pero bueno, creo que este no es el sitio mejor para discutir,,,
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No es un sitio para discutirlo, ni pienso hacerlo, solo te voy a decir que es lo que hago yo, para empezar llevo seis años sin tocar la tierra, el arado se está oxidando en la calle, solo suelo quitar una poca de paja del año anterior, para que la misma tierra me fabrique materia orgánica e ir disminuyendo la cantidad de abono que le tengo que aportar (aun no lo puedo hacer porque solo son seis años) y hay que darse cuenta de una cosa, sin abono no se cría nada, a la tierra le pasa igual que a mi, si no como me muero, y sin abono a la tierra le pasa lo mismo, digan los ingenieros lo que quieran, ellos solo tienen teoría y de eso a la practica hay mucha diferencia.
Los cultivos están divididos en tres partes leguminosa y girasol, cereal y barbecho una buena rotación para esta tierra.
Aquí empezamos a hacer siembra directa tres y hoy está sembrado de esta forma el 80% de la tierra, solo con el agua que cae del cielo, no sobreexplotamos ningún acuífero y al no arar no tenemos erosion en las tierras, ni cuando llueve ni por el aire.
Se procura ser los menos agresivo con el medio ambiente.
Las cosas poco a poco van cambiando.
Si voy a decir lo que sobreexploto, el ordenador, el auto, la música, el ruido, todo y el que no lo haga miente.
Recuerda si no se saca cebada o trigo o lo que sea, nos moriríamos de hambre y quizás no sobreexplotariamos nada.
Joder que royo os he metido.
Saludos
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La verdad, meterse con el cultivo de cereal, viendo lo que se hace en las grandes explotaciones hortofrutícolas intensivas, me parece de chiste.
Ahora bien, si lo que se pretende es jugar con el diccionario, por mí adelante.
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Pues si lo haces de esa manera, Ranger, acepta mis disculpas por lo de "explotador" y también mi enhorabuena y ánimos a que sigas llevando así de bien tu tierra :master:
La paja supongo que la aprovecharás, cuanta más paja dejes supongo yo que mejor tierra irás creando... pero si en vez de los abonos pudieras echarle estiércol u hojas de árboles por ejemplo serías aún más ejemplar.
La verdad, meterse con el cultivo de cereal, viendo lo que se hace en las grandes explotaciones hortofrutícolas intensivas, me parece de chiste.
Ya, estoy completamente de acuerdo. Lo que veo yo en el Bajo Almanzora almeriense, por ejemplo, daña a la vista.
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Con la paja es con lo que mas problemas tenemos, pues cuando la hay en abundancia, tenemos que quitar bastante, al ser unas pajas mas resisitentes si las condiciones meteorologicas no son las adecuadas, no se pudre antes de que volvamos a sembrar y hay una perdida de semilla, pues la misma paja la ahoga, germina pero al poco muere.
Saludos
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¿No se paliaría ese problema triturándola un poco?
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¿No se paliaría ese problema triturándola un poco?
Si, y la puedes compostar también pero estamos en lo mismo, la eventual aparición de hongos y parásitos, por lo que hay que tratarlo igualmente.
Lo mejor es lo que se hace, hacer pacas y usarlas para el ganado, es la manera de rentabilizarla.
Para cultivos no extensivos la mejor solución es hacer cultivos con dosel arboreo o arbustivo, de esta manera se pueden compaginar especies que se complementan.
Para cereal no hay muchas alternativas.
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Pero bueno, creo que este no es el sitio mejor para discutir,,,
Efectivamente, porque poca explotación veo yo en querer sembrar gramineas en invierno..... ::)
Mira una "fabrica" de flores, al estilo ilicitano, y sabras qué es eso de explotar de verdad los recursos hasta dejarlos agotados (han de cambiar cada 10 años de lugar)
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Yo estoy estudiando Ing. Agrícola... y la verdad es que no entiendo cual es el problema que tiene este hombre con la cebada y el trigo :confused: :confused:
Si es por lo de las heladas no lo entiendo...son cereales de invierno y están acostumbrados a las heladas... además, estas son necesarias para mantener aletargada a la plántula hasta principios de la primavera.
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El que iniciara esté post, no era discutir sobre el hecho de plantar una gramínea u otra,
como ya apuntaba Nerbel son plantas que aguantan bastante bien el frio,
lo que me planteaba es el cambio que ha sufrido la ciencia meteorológica en nuestros días, y la poca influencia que tiene está en los planteamientos agrícolas que la originaron,
como decís muy claro, este no es el sitio para discutir este tipo de cosas, es mucho más interesante el debatir si vamos a poder ir a esquiar o vamos a la playa, ese es realmente el sentido de la meteorología hoy.
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El que iniciara esté post, no era discutir sobre el hecho de plantar una gramínea u otra,
como ya apuntaba Nerbel son plantas que aguantan bastante bien el frio,
lo que me planteaba es el cambio que ha sufrido la ciencia meteorológica en nuestros días, y la poca influencia que tiene está en los planteamientos agrícolas que la originaron,
como decís muy claro, este no es el sitio para discutir este tipo de cosas, es mucho más interesante el debatir si vamos a poder ir a esquiar o vamos a la playa, ese es realmente el sentido de la meteorología hoy.
Te confundes...de siempre he vivido en el campo, y el mirar la cota de nieve para saber que estaciones de esquí estaban abiertas o la temperatura del agua de las playas de levente no me interesaba demasiado como tu comprenderás, me interesaba más el saber si iba a llover o a hacer frío, o si ese año teníamos que comprar más quilos de forraje porque no había mucho heno por la primavera...
XD: Con respuestas como la que me has dado, sigo sin entender por donde van los tiros... :confused: :confused:
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Con la paja es con lo que mas problemas tenemos, pues cuando la hay en abundancia, tenemos que quitar bastante, al ser unas pajas mas resisitentes si las condiciones meteorologicas no son las adecuadas, no se pudre antes de que volvamos a sembrar y hay una perdida de semilla, pues la misma paja la ahoga, germina pero al poco muere.
Saludos
Creo que lo ideal es que no dejaramos perder el saber agrícola acumulado.
Por desgracia, otras cosas como semillas autóctonas, conseguidas a lo largo de miles de años, ya se han perdido.
Al mismo tiempo se deberían investigar nuevas técnicas, pero siempre teniendo en cuenta ese saber entroncado a la tierra.
Creo que en esto último es en lo que ha fallado la técnica agrícola estos últimos años, se ha autoengañado con los datos que maneja, porque los agricultores siempre utilizan técnicas mixtas (abonos quimicos pero también estiercol)
Con respecto a lo comentado con la simiente de trigo y la paja, creo que hay una técnica que consiste en mezclar bien las semillas con arcilla humeda para que las raíces puedan traspasar la capa de paja y llegar al suelo.
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En definitiva, que hablamos de Agrometeorología. Estoy muy de acuerdo con porras-cs ;).
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Con la paja es con lo que mas problemas tenemos, pues cuando la hay en abundancia, tenemos que quitar bastante, al ser unas pajas mas resisitentes si las condiciones meteorologicas no son las adecuadas, no se pudre antes de que volvamos a sembrar y hay una perdida de semilla, pues la misma paja la ahoga, germina pero al poco muere.
Saludos
Creo que lo ideal es que no dejaramos perder el saber agrícola acumulado.
Por desgracia, otras cosas como semillas autóctonas, conseguidas a lo largo de miles de años, ya se han perdido.
Al mismo tiempo se deberían investigar nuevas técnicas, pero siempre teniendo en cuenta ese saber entroncado a la tierra.
Creo que en esto último es en lo que ha fallado la técnica agrícola estos últimos años, se ha autoengañado con los datos que maneja, porque los agricultores siempre utilizan técnicas mixtas (abonos quimicos pero también estiercol)
Con respecto a lo comentado con la simiente de trigo y la paja, creo que hay una técnica que consiste en mezclar bien las semillas con arcilla humeda para que las raíces puedan traspasar la capa de paja y llegar al suelo.
El problema no es ese, la semilla llega perfectamente al suelo, germina, nace, pero los hongos la acaban matando y se pierde, se seca en una palabra.
La tecnica de mezclar semillas con arcilla humeda, no lo habia oido, pero es inviable, quizás para una maceta vale pero para mas de 100 ha. creo que no.
Saludos
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Sí es posible: Con un bombo de los que se utilizan para latonado electrolítico. Es un bombo que va rodando y mezclando la arcilla (muy húmeda) con las semillas durante horas, dejando unas bolitas redonditas muy chulas.
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Lo que estás diciendo puede que sea el método que le dicen de Fukuoka, donde se devuelve toda la materia orgánica al suelo y se hace la siembra de esa manera, de tal forma que tienen un cultivo continuo de cereal que mejora el suelo cada vez más y sin pausa.
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No se, ahí me habéis pillado, no he oído nada de lo que decís, tengo que documentarme.
Me ha sonado mal eso de decís.
Saludos
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Yo tampoco lo había oido,
pero a mi me suena muy bien, :sonrisa:
Masanobu Fukuoka. De la "agricultura natural" al "reverdecer"
por Toni Marin
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sesenta años cerca de la naturaleza le han dado el saber para entender quienes somos, lo que debemos de ser y lo que tenemos que hacer en el futuro para ser. Al alma de este hombre humilde (vive con lo puesto), honesto, comprometido hasta el límite, campesino, poeta, filósofo, intelectual que encandila a masas de gente, revolucionario y desde luego sabio.
Con sus libros y sus palabras nos hace pensar sobre nuestra manera de vivir y nos indica el camino y cómo llegar a el. Su método revolucionario de agricultura natural, su invento de las "nendo dango" (bolitas de arcilla en japonés) para convertir desiertos en bosques, sus libros, todo lo que dice y su filosofía de la vida lo convierten sin duda en un personaje excepcional.
Su filosofía de la vida. ¿Le ha hecho feliz?.
Si no hubiera hecho caso a mi filosofía hace años que estaría muerto. Solo hay una cosa que existe: que todo es uno. También descubrí que no hay nada que exista en este mundo, esta es la idea que he seguido. He intentado entrar cada vez más en los detalles de lo más profundo de la NADA. La única gran idea que tuve a los 25 años es que todo es lo mismo.
...
http://www.gea-es.org/agricultura/entrefuku_agricul.html
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Sonar suena muy bien, es una filosofia, si hicieramos lo que el dice estariamos muertos de hambre hace tiempo.
Nuestro pais no es un desierto y que tire las bolitas que quiera, por aquí si dejamos una tierra perdida a los pocos años está colonizada por una serie de plantas, yo dejé una perdida, era imposible trabajarla, es una losa de piedra con agujeros, pues bien tiene robles de mas de dos metros ya.
Estoy hablando de mi región.
Saludos
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si tienes problemas de frío en tu zona, lo normal sería adelantar en lo posible la siembre para que las heladas pillen a la planta lo más grande posible y le afecte menos.
Respecto a plantar trigo o cebada, yo miraría el precio en el mercado, hablaría con mayoristas de cereal a ver cuanto me van a pagar por ella, y eligiria.
La siembra directa se hace sobre los rastrojos con sembradoras específicas que abren un pequeño surco que permita la emergencia de la planta. Si tienes un problema de exceso de rastrojo, puede ser conveniente pasar una picadora de restos tras la recogida, en caso de que no te paguen bien por la paja, puede ser interesante picarla y dejar que mejore la estructura del suelo.
saludos.
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Sonar suena muy bien, es una filosofia, si hicieramos lo que el dice estariamos muertos de hambre hace tiempo.
Nuestro pais no es un desierto y que tire las bolitas que quiera, por aquí si dejamos una tierra perdida a los pocos años está colonizada por una serie de plantas, yo dejé una perdida, era imposible trabajarla, es una losa de piedra con agujeros, pues bien tiene robles de mas de dos metros ya.
Estoy hablando de mi región.
Saludos
¿Es que te crees que en Japón no salen hierbas adventicias?
Además, ¿acaso has probado su método? Entonces
En mi opinión, si todos fuéramos como este hombre y trabajáramos como él, no habría hambre ni por asomo.
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Pues claro que salen hierbas y no solo son las hierbas hay muchas mas cosas.
No he probado su metodo ni lo voy a probar, vuelvo a decir que es inviable, ademas con la arcilla quizas creara un problema mayor.
Tambien se crian plantas sin tierra, si es para dar de comer a la humanidad habrá que hacer muchas mas cosas pero yo creo sinceramente que de esa manera no.
Si todos trabajaramos como lo hacia Ghandi o la madre Teresa de Calcuta, tampoco habria hambre ni por asomo.
Saludos