La escala utilizada en esos mapas son inches (2,56 cm, por cada centímetro) , así que de cumplirse sería un nevadon en cotas medias y no tan medias, atendiendo a geopotenciales e isotermas.
El ECMWF es espectacular, en cuanto a acumulados.
Ojo tambien a la pequeña ciclogénesis de mañana por la mañana en Alborán, que puede inyectar más humedad e inestabilidad al interior del Sureste.
Muy buena pinta el corto-medio plazo según ECMWF para el Sureste.
Juer, no tengo tiempo de mirar na, pero un apunte rapido... parece muy factible que nieve en el sureste el domingo-lunes... dicho eso, para los siguientes dias el europeo, ahora mismo, mete adveccion fria de noreste, sin preci, con lo que las temperaturas pueden ser muy curiosas... como ejemplo, y que solo vale como tendencia y no como valor absoluto, el automatico mete el finde -4/-5º en Pontones de minima, pero el martes -11 y -13 el miercoles... :cold:
Para el miércoles los modelos ven la formación de una baja en el golfo de Cádiz que prodría dejar también una buena nevada para el suroeste y sur. Por ahora la ve la determinista solo y pocos ensembles, a ver en lo que queda. Depende de donde se forme esa pequeña baja.
(http://images.meteociel.fr/im/390/capture_001_01022018_110515_ybi3.jpg)
Para el miércoles los modelos ven la formación de una baja en el golfo de Cádiz que prodría dejar también una buena nevada para el suroeste y sur. Por ahora la ve la determinista solo y pocos ensembles, a ver en lo que queda. Depende de donde se forme esa pequeña baja.
(http://images.meteociel.fr/im/390/capture_001_01022018_110515_ybi3.jpg)
Veamos a ver si se va transladando al este, por ahora lo del domingo lunes tiene muy buena pinta para el sureste ¿podría haber repetición de la jugada, el miercoles?
Ese mapa en concreto es un disparate, por muy europeo que sea: 4-10 cms de nieve en Sevilla capital... [emojifacepal01] [emojifacepal01] [emojifacepal01]Para el miércoles los modelos ven la formación de una baja en el golfo de Cádiz que prodría dejar también una buena nevada para el suroeste y sur. Por ahora la ve la determinista solo y pocos ensembles, a ver en lo que queda. Depende de donde se forme esa pequeña baja.
(http://images.meteociel.fr/im/390/capture_001_01022018_110515_ybi3.jpg)
Veamos a ver si se va transladando al este, por ahora lo del domingo lunes tiene muy buena pinta para el sureste ¿podría haber repetición de la jugada, el miercoles?
Esa es una posibilidad que ya atisba el GFS, ciclogénesis al sw desplazándose el E
Ese mapa en concreto es un disparate, por muy europeo que sea: 4-10 cms de nieve en Sevilla capital... [emojifacepal01] [emojifacepal01] [emojifacepal01]Para el miércoles los modelos ven la formación de una baja en el golfo de Cádiz que prodría dejar también una buena nevada para el suroeste y sur. Por ahora la ve la determinista solo y pocos ensembles, a ver en lo que queda. Depende de donde se forme esa pequeña baja.
Veamos a ver si se va transladando al este, por ahora lo del domingo lunes tiene muy buena pinta para el sureste ¿podría haber repetición de la jugada, el miercoles?
Esa es una posibilidad que ya atisba el GFS, ciclogénesis al sw desplazándose el E
Excelente visión de la jugada Josejulio.
Es un gustazo seguir tus razonamientos modelísticos.
Saludos de un alumno
No, pero no es que vaya a haber cambios, es que no entiendo como el programa que dibuja el mapa que ha colgado colareis pinta nieve cuajada en la zona de Sevilla capital viendo el resto de parametros en la zona para la tarde del dia 7: -3 a 850, -30 a 500, unos 4/5 en superficie, humedad altisima... pues mete cota 0-100... :confused:
No lo se, a tanto no llego, pero es que no se ve ni preci potente para buscar esos desplomes... veo rarisimos esos mapas de nieve cuajada en esa zona... es que no hablamos de que nieve, sino de nieve cuajada... la unica explicacion que le veo es algo similar a lo de 2010, cuando la preci llego tras haberse quedado acumulado aire frio en capas bajas, pero se me hace complicado verlo teniendo en cuenta el mapa de minimas previstas para esa madrugada, que no llega a meter helada en la zona... es mas, a 925 hpa (unos 700 ms de altura) habria temperatura positiva...No, pero no es que vaya a haber cambios, es que no entiendo como el programa que dibuja el mapa que ha colgado colareis pinta nieve cuajada en la zona de Sevilla capital viendo el resto de parametros en la zona para la tarde del dia 7: -3 a 850, -30 a 500, unos 4/5 en superficie, humedad altisima... pues mete cota 0-100... :confused:
¿Ni con desplomes?
No tengo el conocimiento necesario ni sé si es aplicable el extrapolar lo que sucede en mi tierra con lo que pueda suceder en Sevilla pero aquí si estamos acostumbrados a que con precipitación suficiente, la cota baje de lo lindo sobre lo estimado. Así a bote pronto y dejándome algunas en el tintero, 2010, 2013 y la de reyes de este año fueron magníficos ejemplos de ello
Porque es una nevada de advección cálida en niveles bajos. Cuando se dan la cota es muchísimo menor de lo que dicen o decían los modelos. Y digo decían porque por primera vez (al menos el europeo) se usa una cota de nieve no empirica. O sea, se usan parámetros físicos y termodinámicos para determinarla. Antes se hacía como haces tú Vigorro. Una -3 a 850, una -30 a tal, humedad tanto...se metía en una fórmula o varias y daba la cota. Este método que usa el europeo parece que está dando buenos resultados. Aemet creo que ya lo usa. No estoy seguro.No lo se, a tanto no llego, pero es que no se ve ni preci potente para buscar esos desplomes... veo rarisimos esos mapas de nieve cuajada en esa zona... es que no hablamos de que nieve, sino de nieve cuajada... la unica explicacion que le veo es algo similar a lo de 2010, cuando la preci llego tras haberse quedado acumulado aire frio en capas bajas, pero se me hace complicado verlo teniendo en cuenta el mapa de minimas previstas para esa madrugada, que no llega a meter helada en la zona... es mas, a 925 hpa (unos 700 ms de altura) habria temperatura positiva...No, pero no es que vaya a haber cambios, es que no entiendo como el programa que dibuja el mapa que ha colgado colareis pinta nieve cuajada en la zona de Sevilla capital viendo el resto de parametros en la zona para la tarde del dia 7: -3 a 850, -30 a 500, unos 4/5 en superficie, humedad altisima... pues mete cota 0-100... :confused:
¿Ni con desplomes?
No tengo el conocimiento necesario ni sé si es aplicable el extrapolar lo que sucede en mi tierra con lo que pueda suceder en Sevilla pero aquí si estamos acostumbrados a que con precipitación suficiente, la cota baje de lo lindo sobre lo estimado. Así a bote pronto y dejándome algunas en el tintero, 2010, 2013 y la de reyes de este año fueron magníficos ejemplos de ello
Sin irnos más lejos. El año pasado nevó aunque no cuajó, en la costa de Huelva.No, pero no es que vaya a haber cambios, es que no entiendo como el programa que dibuja el mapa que ha colgado colareis pinta nieve cuajada en la zona de Sevilla capital viendo el resto de parametros en la zona para la tarde del dia 7: -3 a 850, -30 a 500, unos 4/5 en superficie, humedad altisima... pues mete cota 0-100... :confused:
¿Ni con desplomes?
No tengo el conocimiento necesario ni sé si es aplicable el extrapolar lo que sucede en mi tierra con lo que pueda suceder en Sevilla pero aquí si estamos acostumbrados a que con precipitación suficiente, la cota baje de lo lindo sobre lo estimado. Así a bote pronto y dejándome algunas en el tintero, 2010, 2013 y la de reyes de este año fueron magníficos ejemplos de ello
Te como la cara, Vigorro...¡Por dios!...
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
4º Episodio (miércoles 7):Buen analisis, si señor, y totalmente de acuerdo en lo que resalto... esa interaccion dara que hablar, seguro... :brothink:
Dado que habrá continuidad entre estas dos situaciones, el cambio será gradual, pero está relativamente claro que habrá cambio a medida que avance la semana próxima. La baja que se desarrollará durante el fin de semana estará ya sobre el Mediterráneo y la circulación de N-NE será bastante marcada en la Península. Sin embargo, parece que el chorro en el Atlántico Norte presionará mucho a la dorsal anticiclónica rompiendo la efímera intereacción entre las altas Escandinavas y de las Azores y reincorporándose al chorro de norte que tendremos en el oeste de Europa.
El resultado de este "trasvase" de aire será otro descolgamiento de aire frío en niveles altos y en mi opinión, posiblemente el más interesante hasta el momento. La interacción del chorro del Atlántico Norte con el existente en el oeste de Europa puede dar lugar a bajas de cierta entidad en el entorno de la Península Ibérica, que a parte de arrastrar al aire frío todavía más al sur, pueden reactivar mucho las precipitaciones.
4º Episodio (miércoles 7):Buen analisis, si señor, y totalmente de acuerdo en lo que resalto... esa interaccion dara que hablar, seguro... :brothink:
Acumulados de nieve por el europeo hasta 162 horas. Cabe destacar la cota 0 para el litoral mediterráneo andaluz entre las 150 y 162 horas...
Viendo los parámetros en Almeria city tendrían:
-32 a 500 hpa
-3 a 850 hpa
altura de geopotencial de 138 decámetros
(http://i67.tinypic.com/swbtc5.png)
Acumulados de nieve por el europeo hasta 162 horas. Cabe destacar la cota 0 para el litoral mediterráneo andaluz entre las 150 y 162 horas...
Viendo los parámetros en Almeria city tendrían:
-32 a 500 hpa
-3 a 850 hpa
altura de geopotencial de 138 decámetros
(http://i67.tinypic.com/swbtc5.png)
aunque muy fiable no me parece porque para mi zona ya mete actualmente nieve precipitada de 2 mm cuando no ha caido ni un copo triste (100 msnm es lo que tienen aunque sea en el interior)
Ya te digo yo que no. En Galicia como siempre nos van a faltar ingredientes. En este caso aire frio a 500 hpa la semana que viene y aire frio a 850 hpa mañana mismo.Lo que prometía mucho para el NO ya desde mañana el gfs se ha encargado de "estropearlo". En fin
Con esta configuración, teniendo en cuenta que la -35 estará mañana y el lunes por el SW de la península, me parece extraño las pocas precipitaciones que marcan los modelos para esa zona, cabría la posibilidad de formación de algún frente retrógrado que no perciben ni los mesoescalares?. Me extraña y es una buenísima ocasión para ver nieve por estos lares, que tan cara se vende por aquí.Ya te digo yo que no. En Galicia como siempre nos van a faltar ingredientes. En este caso aire frio a 500 hpa la semana que viene y aire frio a 850 hpa mañana mismo.Lo que prometía mucho para el NO ya desde mañana el gfs se ha encargado de "estropearlo". En fin
Sí, a mí me parece también algo exagerado, pero nunca se sabe. A partir de la entrada de mañana, que durará hasta el jueves, Galicia parece quedarse algo al oeste, ya que la entrada del fin de semana se queda al este. Pero eso ya pasó antes de esta ola de olas y al final, mira.
Dinámica de tipos de precipitación para mañana y pasado:
(http://images.meteociel.fr/im/3118/tempresult_wxm4.gif)
Impresionante mapa de temperaturas a 2m para el jueves.
(http://images.meteociel.fr/im/827/ECMWF_126_ES_T2M_es_ES_es_mmr7.png)
¿Se podría cruzar desde Almería a La Coruña sin dejar de pisar nieve?
(http://images.meteociel.fr/im/1060/ECMWF_210_ES_ASN_es_ES_es_kjr2.png)
https://www.tiempo.com/modelos/es-espana-ecmwf-91-asn-608.htm#126
A ver si no se parece la imagen a 240h con la que hubo el 22 de febrero de 2005. Y sin casi para las mismas fechas
Pues analizando esta última actualización del Europeo, quedaremos al margen de la nivosidad, quizás una bajada de temperaturas y poca cosa más Otras partes del continente europeo seran más agraciadas en cuanto a frio y nivosidad.
Creo que poco a poco los modelos irán presentando y cambiando a configuraciones poco nivosas y frias. En ningun momento no descarto en otros paises de europa. Ellos si, Alemania,paises bajos quizás italia etc....Nosotros no.
No espero grandes cambios para la península ibérica, por mucho que los índices AO y NAO tiendan a negativizarse.
Un saludo a todos y quizás el tiempo primaveral este más cerca de lo que nos pensamos.
A la mier** la precipìtación por el SO para el fin de semana. De toda la lluvia que podía caer con las salidas de esta mañana del Europeo y Americano (y otros modelos), a poca cosa con las salidas de la tarde. Definitivamente, este año es un caos y es mejor no mirar los modelos ni al medio plazo. Qué lástima de temporada de lluvias. Espero que mañana las salidas vuelvan a mejorar porque por aquí la tierra está muy seca y los arroyos aún no llevan agua como si de septiembre se tratara. Es cierto que de por sí es una situación difícil de modelizar, pero lo de este año es de traca.
Ya de la semana que viene mejor no hablar, aunque la tendencia parece buena. Esperaremos con los dedos cruzados.
Puede desparramarse hacia Italia si el vórtice canadiense empuja hacia el este y se impone a la dorsal como es el caso en esta salida determinista del europeo, o desviarse hacia el Atlántico si en la evolución se forma un rombo muy al norte, que no sería el caso con estos mapas.
A la mier** la precipìtación por el SO para el fin de semana. De toda la lluvia que podía caer con las salidas de esta mañana del Europeo y Americano (y otros modelos), a poca cosa con las salidas de la tarde. Definitivamente, este año es un caos y es mejor no mirar los modelos ni al medio plazo. Qué lástima de temporada de lluvias. Espero que mañana las salidas vuelvan a mejorar porque por aquí la tierra está muy seca y los arroyos aún no llevan agua como si de septiembre se tratara. Es cierto que de por sí es una situación difícil de modelizar, pero lo de este año es de traca.
Ya de la semana que viene mejor no hablar, aunque la tendencia parece buena. Esperaremos con los dedos cruzados.
Cómo dije ayer los modelos van y vienen como hojas llevadas por el viento :yasiviene:Pero es a tropecientas horas y de poco sirve a efectos prácticos si lo q pronostica en pocos días ni se cumple...lo mas significativo es que de momento no ve el frío para esta semana entrante y lleva así ya varias salidas,por lo q hace dudar seriamente de si finalmente tendremos entrada fría o no. A ver la salida del europeo.
Gfs ayer nada y hoy en esta actualización de 12z nos mete ni más ni menos que una -8 a 850 hpa metiendo el morro hasta la cocina. Una -38 a 500 hpa tocando Galicia y Asturias :rcain: :rcain: :rcain: y es que esto es y será así. Algo habrá yo creo , la traca final de un invierno muy divertido
Ante tales supercambios modelísticos, ¿qué podemos analizar? ¿El frío continental modelizado esta mañana para que a la tarde nos venga una dorsal africana? Todo porque hoy se modeliza el estiramiento cántabro del azoreño más al norte, en las Británicas. Sólo eso y todo ha cambiado. La meteo no es una cosa, es un ser vivo. Es lo que tiene ... Sólo podemos analizar lo que hoy hay para mañana. Interpretamos lo virtual frente a una realidad que en el fondo nadie sabe cómo nos va a acabar abrazando. Ahí está la belleza. La naturaleza tiene siempre la última palabra. Los seres humanos también somos naturaleza, ¿no es así? En algún lugar nuestro, mucho más acá de la tecnología, estamos conectados con las masas vivas atmosféricas. Pero nos importa mucho la tecnología. Más que la interconexión. Miramos el cielo y poco sabemos. Miramos los modelos en el ordenador, y, ... poco sabemos. Pero ese poco nos sabe a mucho. Las grandes nevadas son sorpresivas. Los grandes incendios son sorpresivos. !Menos mal que es así! La meteo es un ser vivo, y a ello nos acabamos rindiendo. No sabemos qué personalidad tiene aún este febrero que no ha muerto. En la troposfera tenemos aún mucho frío, y no sabemos bien qué puede significar. Pero el frío euroasiático está ahí, pendiendo, como una espada de damocles, en los modelos, o en el futuro real. ¿Vendrá? ¿No vendrá? Queremos que venga, y la búsqueda de cualquier signo que así lo muestre nos fascina. La tecnología es muy inteligente a toro pasado. Pero no sabe mucho de cada toro que viene. Si supiéramos algo sólo a 4 días vista no cerrarían los aeropuertos por una nevada imprevista. Muchas veces a nivel general es obvio lo que viene, pero siempre hay un margen de impredecibilidad, a veces muy amplio, como este hermoso febrero. En este espacio habitamos "cuatro" meteolocos que se divierten analizando posibilidades de tiempo no aburrido. No sabemos muy bien quien nos lee o no nos lee, pero aquí estamos expresando nuestras expecativas y aprendiendo más cosas sobre este ser vivo que es tan complejo y tan imprevisible como una mujer. Ahora algunos modelos nos meten una entrada este bastante invernal. ¿Qué será de eso mañana? Es para volverse loco. Pero aquí estamos ante esta misteriosa mecánica de fluídos. El viernes y el sábado que viene podría cruzarnos una baja de Valencia a Asturias, retrogradada, que recogería humedad mediterránea y a la vez frío continental para derramarlo, ¿quien sabe?, sobre nuestras cabezas. Pondremos muchos mapas. Falta una semana y ya estamos locos porque ocurra. Los meteolocos, los cazatrombas, los buscaindicios, los cultimapas, los fotógrafos de posibilidades ... Hay tanta emoción con que suceda que cuando sucede. Es más bonito ver la nieve que ver el mapa, pero por lo que sea ver el mapa nos fascina, no sólo porque podría ser un indicio de una buena nevada, sino por su propia belleza. Belleza por su forma y belleza por la maravilla arquitectónica que hay dentro de lo que intenta describir. El mapa de esta mañana para el fin de semana que viene es muy bello. Los compañeros ya han puesto mapas preciosos. Aquí tenemos una aproximación de lo que podría ir viniendo por el noreste el jueves, pero siempre sabiendo que esta virtualización predictiva, como tantas veces, podría esfumarse como una gota de rocío bajo el sol:
¿Puede en España una baja atlántica enroscarse debidamente y recoger frío continental para convertir la lluvia que trae en nieve? Si. Difícil, pero posible. Desde luego efimeramente y en la mitad norte. En la sur seguro que sí pero supongo que más difícil todavía.La preguntilla del millón es si estamos ante una situación similar, que dada su escasa y errática recurrencia, podría traernos escenas similares a aquellas de hace 62 años o tendremos que seguir otra larga travesía, que muchos ya no verán\veremos hasta otra oportunidad similar???
Veamos una posibilidad. A largo plazo se modeliza una entrada fría en Europa occidental de una bolsa gélida desgajada de la bolsa madre euroasiática.
(http://images.meteociel.fr/im/43/gfseu_0_264_rcv7.png)
Un día más tarde la baja atlántica se nos mete hasta la cocina y se enrosca hacia aquí el frío que iba para Inglaterra.
(http://images.meteociel.fr/im/3384/gfseu_0_288_lji7.png)
Otro día más y se queda por el Cantábrico liándola parda.
(http://images.meteociel.fr/im/5718/gfseu_0_324_oqq1.png)
Esto produciría una gran nevada en donde veríamos a Galicia bajo un manto blanco, incluídas Rías Baixas.
(http://images.meteociel.fr/im/5209/gfseu_2_324_eih3.png)
Soñemos, soñemos, que febrero del 56 nos demostró que la realidad supera la ficción ...
Ante tales supercambios modelísticos, ¿qué podemos analizar? ¿El frío continental modelizado esta mañana para que a la tarde nos venga una dorsal africana? Todo porque hoy se modeliza el estiramiento cántabro del azoreño más al norte, en las Británicas. Sólo eso y todo ha cambiado. La meteo no es una cosa, es un ser vivo. Es lo que tiene ... Sólo podemos analizar lo que hoy hay para mañana. Interpretamos lo virtual frente a una realidad que en el fondo nadie sabe cómo nos va a acabar abrazando. Ahí está la belleza. La naturaleza tiene siempre la última palabra. Los seres humanos también somos naturaleza, ¿no es así? En algún lugar nuestro, mucho más acá de la tecnología, estamos conectados con las masas vivas atmosféricas. Pero nos importa mucho la tecnología. Más que la interconexión. Miramos el cielo y poco sabemos. Miramos los modelos en el ordenador, y, ... poco sabemos. Pero ese poco nos sabe a mucho. Las grandes nevadas son sorpresivas. Los grandes incendios son sorpresivos. !Menos mal que es así! La meteo es un ser vivo, y a ello nos acabamos rindiendo. No sabemos qué personalidad tiene aún este febrero que no ha muerto. En la troposfera tenemos aún mucho frío, y no sabemos bien qué puede significar. Pero el frío euroasiático está ahí, pendiendo, como una espada de damocles, en los modelos, o en el futuro real. ¿Vendrá? ¿No vendrá? Queremos que venga, y la búsqueda de cualquier signo que así lo muestre nos fascina. La tecnología es muy inteligente a toro pasado. Pero no sabe mucho de cada toro que viene. Si supiéramos algo sólo a 4 días vista no cerrarían los aeropuertos por una nevada imprevista. Muchas veces a nivel general es obvio lo que viene, pero siempre hay un margen de impredecibilidad, a veces muy amplio, como este hermoso febrero. En este espacio habitamos "cuatro" meteolocos que se divierten analizando posibilidades de tiempo no aburrido. No sabemos muy bien quien nos lee o no nos lee, pero aquí estamos expresando nuestras expecativas y aprendiendo más cosas sobre este ser vivo que es tan complejo y tan imprevisible como una mujer. Ahora algunos modelos nos meten una entrada este bastante invernal. ¿Qué será de eso mañana? Es para volverse loco. Pero aquí estamos ante esta misteriosa mecánica de fluídos. El viernes y el sábado que viene podría cruzarnos una baja de Valencia a Asturias, retrogradada, que recogería humedad mediterránea y a la vez frío continental para derramarlo, ¿quien sabe?, sobre nuestras cabezas. Pondremos muchos mapas. Falta una semana y ya estamos locos porque ocurra. Los meteolocos, los cazatrombas, los buscaindicios, los cultimapas, los fotógrafos de posibilidades ... Hay tanta emoción con que suceda como cuando sucede. Es más bonito ver la nieve que ver el mapa, pero por lo que sea ver el mapa nos fascina, no sólo porque podría ser un indicio de una buena nevada, sino por su propia belleza. Belleza por su forma y belleza por la maravilla arquitectónica que hay dentro de lo que intenta describir. El mapa de esta mañana para el fin de semana que viene es muy bello. Los compañeros ya han puesto mapas preciosos. Aquí tenemos una aproximación de lo que podría ir viniendo por el noreste el jueves, pero siempre sabiendo que esta virtualización predictiva, como tantas veces, podría esfumarse como una gota de rocío bajo el sol:
Ante tales supercambios modelísticos, ¿qué podemos analizar? ¿El frío continental modelizado esta mañana para que a la tarde nos venga una dorsal africana? Todo porque hoy se modeliza el estiramiento cántabro del azoreño más al norte, en las Británicas. Sólo eso y todo ha cambiado. La meteo no es una cosa, es un ser. Es lo que tiene ... Sólo podemos analizar lo que hoy hay para mañana. Interpretamos lo virtual frente a una realidad que en el fondo nadie sabe cómo nos va a acabar abrazando. Ahí está la belleza. La naturaleza tiene siempre la última palabra. Los seres humanos también somos naturaleza, ¿no es así? En algún lugar nuestro, mucho más acá de la tecnología, estamos conectados con las masas vivas atmosféricas. Pero nos importa mucho la tecnología. Más que la interconexión. Miramos el cielo y poco sabemos. Miramos los modelos en el ordenador, y, ... poco sabemos. Pero ese poco nos sabe a mucho. Y salva vidas. Las grandes nevadas son sorpresivas. Los grandes incendios son sorpresivos. !Menos mal que es así! La meteo es un ser vivo, y a ello nos acabamos rindiendo. No sabemos qué personalidad tiene aún este febrero que no ha muerto. En la troposfera tenemos aún mucho frío, y no sabemos bien qué puede significar. Pero el frío euroasiático está ahí, pendiendo, como una espada de damocles, en los modelos, o en un futuro real. ¿Vendrá? ¿No vendrá? Queremos que venga, y la búsqueda de cualquier signo que así lo muestre nos fascina. La tecnología es muy inteligente a toro pasado. Pero no sabe mucho de cada toro que viene. Si supiéramos algo sólo a 4 días vista no cerrarían los aeropuertos por una nevada imprevista. Muchas veces a nivel general es obvio lo que viene, pero siempre hay un margen de impredecibilidad, a veces muy amplio, como este hermoso febrero. En este espacio habitamos "cuatro" meteolocos que se divierten analizando posibilidades de tiempo no aburrido. No sabemos muy bien quien nos lee o no nos lee, pero aquí estamos expresando nuestras expecativas y aprendiendo más cosas sobre este ser vivo que es tan complejo y tan imprevisible como una mujer. Ahora algunos modelos nos meten una entrada este bastante invernal. ¿Qué será de eso mañana? Es para volverse loco. Pero aquí estamos ante esta misteriosa mecánica de fluídos. El viernes y el sábado que viene podría cruzarnos una baja de Valencia a Asturias, retrogradada, que recogería humedad mediterránea y a la vez frío continental para derramarlo, ¿quien sabe?, sobre nuestras cabezas. Pondremos muchos mapas. Falta una semana y ya estamos locos porque ocurra. Los meteolocos, los cazatrombas, los buscaindicios, los cultimapas, los fotógrafos de posibilidades ... Hay tanta emoción con que suceda como cuando sucede. Es más bonito ver la nieve que ver el mapa, pero por lo que sea ver el mapa nos fascina, no sólo porque podría ser un indicio de una buena nevada, sino por su propia belleza. Belleza por su forma y belleza por la maravilla arquitectónica que hay dentro de lo que intenta describir. El mapa de esta mañana para el fin de semana que viene es muy bello. Los compañeros ya han puesto mapas preciosos. Aquí tenemos una aproximación de lo que podría ir viniendo por el noreste el jueves, pero siempre sabiendo que esta virtualización predictiva, como tantas veces, podría esfumarse como una gota de rocío bajo el sol:Totalmente de acuerdo, las grandes situaciones meteo seguirán llegando sin avisar, por citar varios ej: la surada del 28-11-2000 en Rías Baixas, la nevada de Enero 2009 en Madrid, el Floora 14-1-2010 que no vio ni un sólo modelo o tal día como ayer hace 7 años "Quirin" hacia descender la cota de nieve hasta los 400 mts cuajando en Meson do Vento y Lugo capital cuando no se esperaba nieve ni a 700 mts.
¿Puede en España una baja atlántica enroscarse debidamente y recoger frío continental para convertir la lluvia que trae en nieve? Si. Difícil, pero posible. Desde luego efimeramente y en la mitad norte. En la sur seguro que sí pero supongo que más difícil todavía.Algo parecido al 14-1-1987.
Veamos una posibilidad. A largo plazo se modeliza una entrada fría en Europa occidental de una bolsa gélida desgajada de la bolsa madre euroasiática. Bendita fusión escandigroendislandesa.
(http://images.meteociel.fr/im/43/gfseu_0_264_rcv7.png)
Un día más tarde la baja atlántica se nos mete hasta la cocina y se enrosca hacia aquí el frío que iba para Inglaterra.
(http://images.meteociel.fr/im/3384/gfseu_0_288_lji7.png)
Otro día más y se queda por el Cantábrico liándola parda.
(http://images.meteociel.fr/im/5718/gfseu_0_324_oqq1.png)
Esto produciría una gran nevada en donde veríamos a Galicia bajo un manto blanco, incluídas Rías Baixas.
(http://images.meteociel.fr/im/5209/gfseu_2_324_eih3.png)
Cuando una dorsal escandinava retrograda ella misma hacia el oeste ... eso es pura miel ...
Soñemos, soñemos, que febrero del 56 nos demostró que la realidad supera la ficción.
Mirando los modelos de esta tarde, no descartaría que esa masa gélida impresionante finalmente no nos afectase. Como mucho algun envite frio en el nordeste sin que sea excepcional, poca cosa.Que hay probabilidades que nos afecte esa masa fria? Pues las hay , pero son minimas. Hay que hacer mucho encaje de bolillos.
Saludos a todos.
Yo sinceramente y muy a mi pesar diría que no.Mirando los modelos de esta tarde, no descartaría que esa masa gélida impresionante finalmente no nos afectase. Como mucho algun envite frio en el nordeste sin que sea excepcional, poca cosa.Que hay probabilidades que nos afecte esa masa fria? Pues las hay , pero son minimas. Hay que hacer mucho encaje de bolillos.
Saludos a todos.
Creo que estamos perdiendo un poco el norte. Una cosa es analizar modelos y de alguna manera contribuir a paliar los daños de esa naturaleza tan bella que decís y otra esa obsesión porque nos llegue un temporal de nieve y frío con lo que eso conlleva.
Este país necesita agua y nieve en las montañas. Os recomiendo ir a la Ponia si deseáis nieve y sobretodo frío.
Yendo a los modelos. Yo lo que veo es una entrada de noreste corta, fría y seca por esa parte de la Península.
Que no se me enfade nadie pero de verdad querrías vivir algo parecido al año 56? yo no porque las consecuencias serían terribles.
La meteo no es una cosa, es un ser vivo.
Creo que estamos perdiendo un poco el norte. Una cosa es analizar modelos y de alguna manera contribuir a paliar los daños de esa naturaleza tan bella que decís y otra esa obsesión porque nos llegue un temporal de nieve y frío con lo que eso conlleva.Terrible para mi serían las consecuencias de un terremoto de intensidad 8 en Madrid, Barcelona o Pontevedra, o los 1000L en 24h en Pallars en la Reventada de la Presa de Tous. Un Feb de 1956 no me dísgustaría pero tranquilos cuando nos demos cuenta estaremos tocando marzo y ni rastro de "Feb 1956".
Este país necesita agua y nieve en las montañas. Os recomiendo ir a la Ponia si deseáis nieve y sobretodo frío.
Yendo a los modelos. Yo lo que veo es una entrada de noreste corta, fría y seca por esa parte de la Península.
Que no se me enfade nadie pero de verdad querrías vivir algo parecido al año 56? yo no porque las consecuencias serían terribles.
(http://images.meteociel.fr/im/6790/ECM1-192_zdu2.GIF)
Llegados a éste punto la masa fría parece perfectamente dirigida...con el bloqueo además muy bien colocado , pero claro , siendo como somos el último apéndice de Europa necesitariamos que pasasen al menos una de estas dos cosas para que lo gordo no se lo comiesen los ingleses...que realmente es a lo que apunta desde hace días...
1 - Que una baja nos atravesase (preferentemente por el Sur) y se reforzase sobre el Mediterráneo o Pirineos...en un encaje de bolillos perfecto similar al 14-1-87 ...dónde la tremenda masa fría salió al Cantábrico y una baja como la que comento la hizo girar y golpearnos de lleno...en la última vez que la nieve visitó la costa gallega al completo por ejemplo
(https://i.imgur.com/ieHfz7I.gif)
2 - Que la dorsal Azoreña que ha estado muy fuerte todo el invierno emergiese de nuevo con fuerza en busca del poderoso bloqueo Escandinavo...haciendo virar de esta manera la masa fría hacia el Suroeste para tirársenos encima.
Dicho esto...lo segundo parece difícil que suceda ahora mismo , ya que eso no se atisba ni intuye por ningún lado , por lo que nos encomendamos a lo primero...
Esto parece podría suceder en el mapa a 216 hrs también del ECMWF...algo así
(https://i.imgur.com/BpegfUf.gif)
Pero no...lo que sucede es que la baja que he marcado en rojo en el mapa a 216 hrs es engullida por la otra que está más al Sur...y ahí se queda anclada al Suroeste de la Península , haciendo bascular el aire frío mayormente hacia el Atlántico...
(http://images.meteociel.fr/im/2472/ECM1-240_vut8.GIF)
De todas maneras sigue faltando un mundo , así que por ahora me quedo con esto...pocas veces se ven medias tan claras de Siberianazo en el medio plazo...y en los dos grandes (aparte que los demás mayormente también acompañan)
(https://i.imgur.com/IE4tuGD.gif)
Saludos.
Hombre, no sé si sería terrible, pero lo que está claro es que a la agricultura de una buena parte de España (Levante-Sur), no le iba a venir muy bien una entrada continental fría a estas alturas, con los frutales en flor. Que sí, que nos gusta ver los termométros desplomarse y ese tipo de cosas, pero hay que valorar las consecuencias. Una cosa es que haga frío en invierno y otra es comernos temperaturas extremas y sobre todo que esas temperaturas lleguen a zonas menos habituales y produzcan daño en las cosechas. Que se baje de -10 en la meseta pues no hay problema, que hiele en zonas próximas al Mediterráneo pues no conviene a nadie.Creo que estamos perdiendo un poco el norte. Una cosa es analizar modelos y de alguna manera contribuir a paliar los daños de esa naturaleza tan bella que decís y otra esa obsesión porque nos llegue un temporal de nieve y frío con lo que eso conlleva.Terrible para mi serían las consecuencias de un terremoto de intensidad 8 en Madrid, Barcelona o Pontevedra, o los 1000L en 24h en Pallars en la Reventada de la Presa de Tous. Un Feb de 1956 no me dísgustaría pero tranquilos cuando nos demos cuenta estaremos tocando marzo y ni rastro de "Feb 1956".
Este país necesita agua y nieve en las montañas. Os recomiendo ir a la Ponia si deseáis nieve y sobretodo frío.
Yendo a los modelos. Yo lo que veo es una entrada de noreste corta, fría y seca por esa parte de la Península.
Que no se me enfade nadie pero de verdad querrías vivir algo parecido al año 56? yo no porque las consecuencias serían terribles.
(http://images.meteociel.fr/im/6790/ECM1-192_zdu2.GIF)Las opciones están ahí como comentas.Desgraciadamente hasta 24H antes una situación así no se modelizara con "exactitud" la zona agraciada. Es casi la única forma de nevar de forma generalizada desde nivel de mar en toda Galicia, "parecido" fue en Feb 1948. La otra opción choque de masas tipo 2-2-1963.
Llegados a éste punto la masa fría parece perfectamente dirigida...con el bloqueo además muy bien colocado , pero claro , siendo como somos el último apéndice de Europa necesitariamos que pasasen al menos una de estas dos cosas para que lo gordo no se lo comiesen los ingleses...que realmente es a lo que apunta desde hace días...
1 - Que una baja nos atravesase (preferentemente por el Sur) y se reforzase sobre el Mediterráneo o Pirineos...en un encaje de bolillos perfecto similar al 14-1-87 ...dónde la tremenda masa fría salió al Cantábrico y una baja como la que comento la hizo girar y golpearnos de lleno...en la última vez que la nieve visitó la costa gallega al completo por ejemplo
(https://i.imgur.com/ieHfz7I.gif)
2 - Que la dorsal Azoreña que ha estado muy fuerte todo el invierno emergiese de nuevo con fuerza en busca del poderoso bloqueo Escandinavo...haciendo virar de esta manera la masa fría hacia el Suroeste para tirársenos encima.
Dicho esto...lo segundo parece difícil que suceda ahora mismo , ya que eso no se atisba ni intuye por ningún lado , por lo que nos encomendamos a lo primero...
Esto parece podría suceder en el mapa a 216 hrs también del ECMWF...algo así
(https://i.imgur.com/BpegfUf.gif)
Pero no...lo que sucede es que la baja que he marcado en rojo en el mapa a 216 hrs es engullida por la otra que está más al Sur...y ahí se queda anclada al Suroeste de la Península , haciendo bascular el aire frío mayormente hacia el Atlántico...
(http://images.meteociel.fr/im/2472/ECM1-240_vut8.GIF)
De todas maneras sigue faltando un mundo , así que por ahora me quedo con esto...pocas veces se ven medias tan claras de Siberianazo en el medio plazo...y en los dos grandes (aparte que los demás mayormente también acompañan)
(https://i.imgur.com/IE4tuGD.gif)
Saludos.
De hecho el último mapa del europeo no cierra ahí el episodio, sino que lo bonito para nosotros podría venir después, con el azoriano metiendo cuñita, el Groenlandés/islandés potentísimo empujando el escenario desde arriba y empezando a canalizar nortes, y la baja al suroeste de Portugal derivando de suroeste a nordeste.
De hecho el último mapa del europeo no cierra ahí el episodio, sino que lo bonito para nosotros podría venir después, con el azoriano metiendo cuñita, el Groenlandés/islandés potentísimo empujando el escenario desde arriba y empezando a canalizar nortes, y la baja al suroeste de Portugal derivando de suroeste a nordeste.
A día de hoy veo un calco al 28-1/2-3/2005, intensisima entrada fría pero muy seca...queda un mundo.
De hecho el último mapa del europeo no cierra ahí el episodio, sino que lo bonito para nosotros podría venir después, con el azoriano metiendo cuñita, el Groenlandés/islandés potentísimo empujando el escenario desde arriba y empezando a canalizar nortes, y la baja al suroeste de Portugal derivando de suroeste a nordeste.
El ECMWF va avanzando en los plazos de modelización, y vaya si empuja ese A bestia desde arriba.
En esta última determinista el A se impone a las B, nos comemos la lengua fría y arrancan los nortes por los escandinavos, por lo que el frío se prolongaría.
No queda otra que seguir las próximas salidas porque esto seguirá evolucionando y no sabemos como acabará finalmente.
Saludos.
Ciertamente semejanzas hay entre algunos mapas modelizados estos días y los que acontecieron en 2005, pero yo más bien los veo con el episodio del 28/2/2005.A día de hoy veo un calco al 28-1/2-3/2005, intensisima entrada fría pero muy seca...queda un mundo.
De hecho el último mapa del europeo no cierra ahí el episodio, sino que lo bonito para nosotros podría venir después, con el azoriano metiendo cuñita, el Groenlandés/islandés potentísimo empujando el escenario desde arriba y empezando a canalizar nortes, y la baja al suroeste de Portugal derivando de suroeste a nordeste.
El ECMWF va avanzando en los plazos de modelización, y vaya si empuja ese A bestia desde arriba.
En esta última determinista el A se impone a las B, nos comemos la lengua fría y arrancan los nortes por los escandinavos, por lo que el frío se prolongaría.
No queda otra que seguir las próximas salidas porque esto seguirá evolucionando y no sabemos como acabará finalmente.
Saludos.
Si a ese me refiero, lo de 28-1 es por 28Feb y 1Mar que fue lo más intenso del episodio, entre barras pongo 2-3 por Feb-Mar. Enero 2005 si que tuvo distinta configuración si pensabas que me refería a esa.Ciertamente semejanzas hay entre algunos mapas modelizados estos días y los que acontecieron en 2005, pero yo más bien los veo con el episodio del 28/2/2005.A día de hoy veo un calco al 28-1/2-3/2005, intensisima entrada fría pero muy seca...queda un mundo.
De hecho el último mapa del europeo no cierra ahí el episodio, sino que lo bonito para nosotros podría venir después, con el azoriano metiendo cuñita, el Groenlandés/islandés potentísimo empujando el escenario desde arriba y empezando a canalizar nortes, y la baja al suroeste de Portugal derivando de suroeste a nordeste.
El ECMWF va avanzando en los plazos de modelización, y vaya si empuja ese A bestia desde arriba.
En esta última determinista el A se impone a las B, nos comemos la lengua fría y arrancan los nortes por los escandinavos, por lo que el frío se prolongaría.
No queda otra que seguir las próximas salidas porque esto seguirá evolucionando y no sabemos como acabará finalmente.
Saludos.
Las masas de aire siberianas que se desplazan sobre el continente por definición son muy secas y muy frías, pero como bien dices queda un mundo, y aún no sabemos si nos alcanzará, y de llegar, si se dará aporte de humedad al rondar la península.
Para mapas favorables a precipitación los del GEM, choque de masas, con lluvias desde el 26 que se irían tornando en nevadas en casi toda la mitad norte al ir entrando desde el cantábrico la masa fría.
Saludos.
No voy a predecir, solo digo que el desalojo frio siberiano que tenemos entre manos para finales de Febrero es no extraordinario, sino excepcional... y habria que mirar archivos, pero puede que sea hasta insolito en las ultimas decadas...
Si, seguramente sea la de mar71 la mas reciente, o sea, hace casi 50 años, brrr...No voy a predecir, solo digo que el desalojo frio siberiano que tenemos entre manos para finales de Febrero es no extraordinario, sino excepcional... y habria que mirar archivos, pero puede que sea hasta insolito en las ultimas decadas...
Marzo de 1971.
PD: Si se cumple, claro, que ya veremos hasta dónde llega la advección.
No voy a predecir, solo digo que el desalojo frio siberiano que tenemos entre manos para finales de Febrero es no extraordinario, sino excepcional... y habria que mirar archivos, pero puede que sea hasta insolito en las ultimas decadas... si echamos mano del ensemble del GFS, parece seguro que llegara bien vivo al centro de Alemania, con entre -15 y -20 a 850hpa y unos -40 a 500, y ojo, a "solo" 6/7 dias vista, o sea, 144/168 horas...Sencillamente genial, maestro. :aplause: :aplause:
(https://images.meteociel.fr/im/9115/graphe_ens3_tdm9.gif)
Los mapas continentales son para guardar, son autenticamente tremendos...
(https://images.meteociel.fr/im/213/ECM0-168_jqv0.GIF)
Pero es que el hemisferico es increible, con esa lengua fria atravesando miles de kms sin apenas perder consistencia y la correspondiente adveccion calida Gran Bretaña-Escandinavia-Svalbard...
(https://images.meteociel.fr/im/669/ECH0-192_tnk6.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/2636/ECH1-144_sut9.GIF)
En cuanto a prediccion, imposible saber ahora que pasara ni siquiera mirando el ensemble de los modelos, o por lo menos yo no veo nada... desde luego, ahora mismo, el ensemble del GFS no apoya para nada esos mapas del europeo determinista de -10 y -40 en el tercio norte, que daria lugar a una buena nevada en la costa cantabrica, pero como hablamos de 8/9/10 dias, hay tiempo para todo aun... en cualquier caso la regada de la mitad sur parece muy factible, lo cual, por cierto, no iria en contra de la nevada cantabrica... es mas, podria ocurrir algo similar a lo Enero de 2010, con nieve en el centro peninsular debido al choque de la masa siberiana y la atlantica... en fin, un mundo de posibilidades aun y tiempo de gozar con los mapas...
Pd: :ejemejem: :ejemejem: :ejemejem:
(http://www.meteogiornale.it/attachments/images/news/maxi/22422_1_1.gif)
Incómodo y violento, me despierta una pesadilla de mi lecho
gefesiano... una horda de Dorsales cabalgaban desde el trópico
hacia Hispania bajo las órdenes del Dios del Fuego...
Aún sudoroso y tembloroso (a duras penas puedo mantener
mis ojos abiertos, empapados en un mar de ilusiones), mi pato
se posa sobre mi mesita color cahoba... en su pata izquierda
un pergamino... bien atado, con doble seguro en su lomo...
"El ciego sol, la sed y la fatiga.
Por la terrible estepa rusa,
al destierro, con doce de los suyos,
-polvo, sudor y hierro- el Lobo cabalga"
Aturdido... pongo las pilas a la viejita radio que guardo en el
cajoncito.... "los reservistas rusos han sido movilizados... tras
años de ejercicios por Asia son reclutados para invadir Europa,
con un objetivo claro: Hispania... Iberia, harta de los ninguneos
norteños, se prepara para el envite... el fin de semana comienza
el asedio con el meteoro blanco... pocos días después se espera
la llegada de los bombarderos "Isos -12", no descartando el uso
del arma que ya en el 1956 sembró la meseta de cadaveres, el
radiactivo "Iso -20"... aunque fuentes oficiales españolas lo
descartan, sus homólogos rusos no desmienten la información"...
Mas aturdido... apago la radio justo en el momento en que suena
mi puerta... terribles golpes de eco ronco... una voz pura de plata
y de cristal responde... hay una niña muy débil y muy blanca en el
umbral... es toda ojos azules, y en los ojos, lágrimas... oro pálido
nimba, su carita curiosa y asustada....
Solo acierta a decir: "INVIERNO"...
:cold:
Incómodo y violento, me despierta una pesadilla de mi lecho
gefesiano... una horda de Dorsales cabalgaban desde el trópico
hacia Hispania bajo las órdenes del Dios del Fuego...
Aún sudoroso y tembloroso (a duras penas puedo mantener
mis ojos abiertos, empapados en un mar de ilusiones), mi pato
se posa sobre mi mesita color cahoba... en su pata izquierda
un pergamino... bien atado, con doble seguro en su lomo...
"El ciego sol, la sed y la fatiga.
Por la terrible estepa rusa,
al destierro, con doce de los suyos,
-polvo, sudor y hierro- el Lobo cabalga"
Aturdido... pongo las pilas a la viejita radio que guardo en el
cajoncito.... "los reservistas rusos han sido movilizados... tras
años de ejercicios por Asia son reclutados para invadir Europa,
con un objetivo claro: Hispania... Iberia, harta de los ninguneos
norteños, se prepara para el envite... el fin de semana comienza
el asedio con el meteoro blanco... pocos días después se espera
la llegada de los bombarderos "Isos -12", no descartando el uso
del arma que ya en el 1956 sembró la meseta de cadaveres, el
radiactivo "Iso -20"... aunque fuentes oficiales españolas lo
descartan, sus homólogos rusos no desmienten la información"...
Mas aturdido... apago la radio justo en el momento en que suena
mi puerta... terribles golpes de eco ronco... una voz pura de plata
y de cristal responde... hay una niña muy débil y muy blanca en el
umbral... es toda ojos azules, y en los ojos, lágrimas... oro pálido
nimba, su carita curiosa y asustada....
Solo acierta a decir: "INVIERNO"...
:cold:
El GFS que parece poco a poco sigue con su reculada hacia el ECMWF en el medio plazo , aunque al final sigue derivando la masa fría y el correspondiente choque de masas a las Islas Británicas. De todas maneras eso no me preocupa nada por el momento , primero porque el GFS está yendo a remolque claramente , y segundo porque los mapas perfectos si eso 24-48 hrs antes.
...
Lo dicho , de momento me conformo con que nos acerquen mucho la masa fría a una semana vista , y con que el bloqueo cada vez gana más enteros para irse a Islandia-Groenlandia en lugar de a Rusia...que por cierto , podréis pensar lo contrario , pero en éste caso es mejor que la masa fría se mueva más lenta y arranque algo más tarde...más lenta para que no se desgaje tan fácil digamos de la "madre" porque de esta manera abre espacio a que la dorsal bascule a Rusia ...y mejor un poco más tarde para que el bloqueo gane sustento en altura antes de irse en busca del Polar...resumiendo , es mejor pasos más lentos pero más seguros.
A ver mañana como nos levantamos.
Saludos.
Se está hablando con demasiada anticipación aspectos meteorológicos muy catastróficos para una fecha aún muy larga. Los bandazos de los modelos seguirán hasta última hora y habrá sorpresas para bien o para mal.
Los plazos se alargan y todo es ciencia ficción pero el Europeo es un plagio del 14-1-1987.
Se está hablando con demasiada anticipación aspectos meteorológicos muy catastróficos para una fecha aún muy larga. Los bandazos de los modelos seguirán hasta última hora y habrá sorpresas para bien o para mal. Habrá de todos los gustos. Yo al ver un foro tan animado me parece de lo más normal cuando salen este tipo de situaciones. Pero no olvidemos dónde estamos.
Viendo los ENS en distintas zonas de la geografía española, no veo nada destacable para los días 28 en adelante. Los ens sacan una media sin grandes sobresaltos. El descenso de temperaturas será más destacable está semana (miércoles en adelante) con esa advección del NE que haría bajar las temperaturas, sobretodo en en zonas de la mitad norte y Mediterráneo. Precipitaciones escasas y muy reducidas.
El choque de masas del que se habla parece que se hará notar más al norte, entre Francia y las Islas Británicas, pero aún queda un mundo, y es muy probable que aquí no nos afecte. Habrá que ir viendo la evolución, pero todo parece indicar que no nos comeremos ese frío del centroeuropea. La evolución posterior al "choque de masas" puede generar multivórtices al SW de Europa. Es en ese momento, cuando podría abrirse las puertas para la entrada de borrascas por el oeste. Pero insisto, muy lejos todo aún, lo que si está claro es la ralentización de los vientos del oeste para esta semana, con predominio del flujo del Levante o del NE
[]Los mapas se asemejan en cuanto a configuración y geopotenciales, aunque en aquella ocasión diría que las isotermas a 850 hpa eran un par de grados mas bajas.
De todas formas, precisar ahora isotermas sobre nuestro territorio cuando no sabemos siquiera si nos vá a afectar es un poco tontería.
Se está hablando con demasiada anticipación aspectos meteorológicos muy catastróficos para una fecha aún muy larga. Los bandazos de los modelos seguirán hasta última hora y habrá sorpresas para bien o para mal.
:yasiviene: estando de acuerdo en que los mapas irán cambiando, y hay que mantener la cautela, perdóname pero catastróficos?? no creo que sea el término.
Se compara mapas previstos por los modelos numéricos con otros correspondientes a efemérides meteorológicas.
Eso forma parte del análisis de posibles evoluciones y no creo que se desvíe del tema que aquí nos ocupa.
Lo de muy catastrófico estará sólo en la mente de exagerados, fanáticos o aquellos que tengan 'El dia de mañana' como peli de culto.
Saludos.
[]Los mapas se asemejan en cuanto a configuración y geopotenciales, aunque en aquella ocasión diría que las isotermas a 850 hpa eran un par de grados mas bajas.
De todas formas, precisar ahora isotermas sobre nuestro territorio cuando no sabemos siquiera si nos vá a afectar es un poco tontería.
Estaría bien poder ver la evolución 12 o 24 hrs más tarde , porque el mapa a 240 hrs coge la baja cruzándonos , pero la evolución natural seguramente sería a reforzarse esa baja sobre el Mediterráneo (de hecho ya se ve la isobara de 980 cerrándose frente a las costas catalanas) ...con el consiguiente refuerzo de isos en capas medias y altas , y las isobaras poniéndose más de Norte , además de unos geos burrísimos...apostaría que la -35 y la -7 , incluso la -8 podría abrazar gran parte del Norte Peninsular 24 hrs más tarde.
De todas maneras , como venimos comentando el acople de las Bajas Atlánticas con las masa fría a partir del lunes es todo una incógnita ahora mismo , está bien para entretenernos y tal pero nada más.
Saludos.
La meteo no es una cosa, es un ser vivo.
Algunos creen que la Tierra les pertenece , y es al revés. Gracias por tan profusa melodía.
Como dirían otros, era necesario.
No sé hasta qué punto la estadística puede ser una ayuda en estos temas, pero la posibilidad de que se cumplan los mapas del europeo es , ciertamente es una configuración excepcional.
Desde mi punto de vista, el mapa que más se acerca a nuestros más profundos sueños es el del domingo. (Es cierto que el europeo ve la cosa un poco más al sur, es decir, en algunos puntos, opuesta).
Pero a partir del lunes lo modelizado a día de hoy (con una cierta inercia de atrás) es un viajecito del escandinavo, tan genialmente situado, a Groenlandia. Esto significa que el período de desarrollo y decadencia de la bolsa gélida desgajada de su madre asiática se iniciará antes de lo soñado. Y no sólo eso sino que debido a la lejanía del para entonces groenlandés la curvatura de esta blanca retrogradación se realizaría hacia el noroeste. Otra cosa sería que el groenlandés mantuviera un eje más verticalizado, pero no parece ser así. Por un lado el desplazamiento hacia el oeste del escandinavo aplana y disminuye la potencia de la cara sur de la fría dorsal norte, y por otro lado el empuje del atlántico húmedo subtropical por la parte ibérica favorece esa curvatura hacia el norte de la bolsa postgélida. Esto significa que quedaremos más bien en la parte más cálida. Vemos con ello lo difícil que es que se mantenga una posición de frío de libro para la península. La retrogradación en estos paralelos no es muy común, y tiende a durar poco. Y Siberia queda muy lejos. No es nada fácil que una entrada siberiana no decaiga, ni en fuerza ni en puntería, antes de llegar por aquí. Es más fácil coger un tren e irse a Europa a ver la nieve. Nuestras entradas son más de aquí, de una verticalización de la fachada este azoreña que se complique con algún enroscamiento que recoja restos de alguna bolsa descolgada por Europa. Con que baje de cero nos vale, y como tenemos grandes sistemas montañosos, con eso vamos que chutamos como vemos en tantos y tantos episodios invernales. Pero ... como todo es posible ... !a soñar com mapas, que es gratis! ¿Qué hará el europeo? El suspense corta el aire ... Casi casi el poder de nuestra intención colectiva está tirando de la curvatura de la bolsa fría hacia abajo. Cuatro meteolocos con el poder de un miura. ¿Funcionará?
Mejor que eso seria ver las veces que una siberiana como la que pintan los modelos se ha quedado en las puertas o ha entrado en la península. Vosotros teneis más experiencia y llevais más años en el foro, pero yo hace tiempo que no veo esa siberiana de libro en un mapa aunque sea a 8 días.No sé hasta qué punto la estadística puede ser una ayuda en estos temas, pero la posibilidad de que se cumplan los mapas del europeo es , ciertamente es una configuración excepcional.
Si nos vamos a la estadística también podemos decir que 31 años que han pasado desde 1987 ya es un tiempo bastante aceptable como período de retorno.
Saludos.
Mejor que eso seria ver las veces que una siberiana como la que pintan los modelos se ha quedado en las puertas o ha entrado en la península. Vosotros teneis más experiencia y llevais más años en el foro, pero yo hace tiempo que no veo esa siberiana de libro en un mapa aunque sea a 8 días.No sé hasta qué punto la estadística puede ser una ayuda en estos temas, pero la posibilidad de que se cumplan los mapas del europeo es , ciertamente es una configuración excepcional.
Si nos vamos a la estadística también podemos decir que 31 años que han pasado desde 1987 ya es un tiempo bastante aceptable como período de retorno.
Saludos.
Y en los cluster del europeo de 192 a 240 horas 3 escenarios posibles: 20 miembros para la salida determinista y control, 20 miembros que el frío se va a Italia y 11 para las islas Británicas.El ensemble del GFS esta parecido, con multiples opciones para la semana que viene... a lo que voy a es a lo que ya he repetido: por mucho que el europeo determinista este insistiendo en una configuracion X, al tema le quedan muuuuchas vueltas que dar... apoyo esta afirmacion con otras imagenes (via Twitter de Aemet) que dejan bien claro la dispersion que maneja el ensemble del europeo, con los miembros muy repartidos...
En la actual salida del GFS siguen insistiendo en dar el choque de masas al norte de la península. A mi me gusta personalmente esta configuración por las ansiadas lluvias que traería sobre todo al So de la península y al resto de España que bastante falta nos hace ya, más que el frío. Yo personalmente tengo que decir que estamos viendo mapas muy llamativos pero cuando esto ocurre se nos va olvidando los plazos que son muy lejanos y la experiencia de más de 20 años viendo modelos me dice que no nos fijemos en plazos tan distantes que luego nos echamos a llorar. Yo he llegado a ver hasta la - 10 encima de Huelva en varias salidas y terminar por estar la +5 ese día. Bueno al margen de todo esto, si se llega a cumplir lo actual, no podemos dejar de sorprendernos con lo que ocurriría en cuanto a frío en los demás países europeos como Italia. Ciudades como Roma volverían a ver varios centímetros de nieve como ya ocurrió en el 2010. Pero ya digo tranquilos y con pies de plomo ante lo que ocurra en nuestro país.Esto que marca el gfs seria una gran tragedia para los amantes del frio. No obstante aun hay tiempo de que cambie. Una ola de frio de estas envergaduras solo se da cada varias decadas. Es cierto que el gfs siempre potencia las borrascas atlanticas y eso en esta situacion a tantas horas es problabe que tambien varie trayendonos esa ansiada siberiana pata negra.Y ojo que la mejor situacion seria si una pequeña borrasca cruzase desde el atlantico al mediterraneo que es una de las opciones mas pausibles.
http://www.rtve.es/noticias/20100212/nieve-cubre-roma-primera-vez-desde-hace-mas-20-anos/317655.shtml
En la actual salida del GFS siguen insistiendo en dar el choque de masas al norte de la península. A mi me gusta personalmente esta configuración por las ansiadas lluvias que traería sobre todo al So de la península y al resto de España que bastante falta nos hace ya, más que el frío. Yo personalmente tengo que decir que estamos viendo mapas muy llamativos pero cuando esto ocurre se nos va olvidando los plazos que son muy lejanos y la experiencia de más de 20 años viendo modelos me dice que no nos fijemos en plazos tan distantes que luego nos echamos a llorar. Yo he llegado a ver hasta la - 10 encima de Huelva en varias salidas y terminar por estar la +5 ese día. Bueno al margen de todo esto, si se llega a cumplir lo actual, no podemos dejar de sorprendernos con lo que ocurriría en cuanto a frío en los demás países europeos como Italia. Ciudades como Roma volverían a ver varios centímetros de nieve como ya ocurrió en el 2010. Pero ya digo tranquilos y con pies de plomo ante lo que ocurra en nuestro país.
http://www.rtve.es/noticias/20100212/nieve-cubre-roma-primera-vez-desde-hace-mas-20-anos/317655.shtml
ukmo y europeo estan solos. gfs sigue mandando todo a britanicas, gem y jma se han pasado al lado oscuro del americano. espero que los 2 primeros ganen la batalla, y si la gana el gfs pues que se genere una baja cantabrica que haga bajar a nosotros la bolsa friaca :rcain: :rcain:
El encaje de bolillos que está mostrando el Europeo con cierta asiduidad es de libro totalmente.A 216h me vale Europeo, no es Enero de 1987 pero parece 2-Feb-1963.
Primero la señal desde la estratosfera con la bilocación del vórtice y una reversión de los vientos zonales casi de récord , reflejado esto días más tarde a nivel troposfera con la dorsal cortando a través del Polo como un cuchillo y llegando muy al Norte.
Esto último es lo que pone en marcha la salvajada de masa fría Siberiana , que una vez puesta en marcha su inercia es casi imparable...es curioso porque a partir de las 120hrs diría que es la propia inercia de la gran masa fría la que desplaza el potente bloqueo hacia Groenlandia , aunque todo hay que decirlo la estratosfera lo pone "fácil" con un nuevo calentamiento ahora justo encima de aquella zona...(en el NASA esto es más evidente y espectacular todavía)
El último toque de gracia para nosotros sería el choque de masas con posterior baja en el Mediterráneo o Pirineos tipo Enero del 87... y que evidentemente está muy en el aire todavía...pero me hacen ser moderadamente optimista los mapas de medias del Europeo , que para ser a + 1 semana vista diría que están muy , muy bien...con además la "cuñita" Azoriana tan esperada emergiendo.
(https://i.imgur.com/EuELCfY.gif)
Saludos.
Y Europeo sigue muy sólido, este primer envite que ya desplazó al este hace días ahora plegada del gfs. Buen síntoma.Pues el GFS tampoco cede, por lo menos en su salida principal, y ya van unas cuantas. En la de las 18h no nos comeríamos nada de frío,ni antes,ni durante,ni después... Espero q sea el gran derrotado, sería una pena tener una retrogracion de órdago tan cerca y que ni la lleguemos a oler. Y de hecho,el GEM se ha plegado más al GFS en la salida de esta tarde. Todo incógnitas, a ver mañana cómo salen.
En ese gift que has puesto Pantani se ve perfectamente como esa dorsal primero islandesa se drsplaza en bloque al este convirtiendose en groenlandesa, al tiempo que el azoriano mete el hocico. Eso es por esa inercia tan gansa de Vladimir a imponer su ley por su magnitud o es por la retrogresión que ha impuesto el CSE??
Es una flipada ver todo el sistema moverse de tal manera contrazonal!!
Primero la señal desde la estratosfera con la bilocación del vórtice y una reversión de los vientos zonales casi de récord , reflejado esto días más tarde a nivel troposfera con la dorsal cortando a través del Polo como un cuchillo y llegando muy al Norte.
Esto último es lo que pone en marcha la salvajada de masa fría Siberiana , que una vez puesta en marcha su inercia es casi imparable...es curioso porque a partir de las 120hrs diría que es la propia inercia de la gran masa fría la que desplaza el potente bloqueo hacia Groenlandia , aunque todo hay que decirlo la estratosfera lo pone "fácil" con un nuevo calentamiento ahora justo encima de aquella zona...(en el NASA esto es más evidente y espectacular todavía)
Vigorro , bastante de acuerdo con tú predicción , pasado todo por la batidora es más o menos lo que nos queda ahora mismo...esperemos que no se tuerza.Veremos, porque esto es hilar muy fino...
Mirando mapas gfs se ve como en Galicia hay choques de masas pero tampoco veo que justamente para el jueves día 1 tengamos isos bajas como para ver esos acumulados de nieve. Una -20/-25 y una -5 en la mariña lucense peladas :confused: :confused:
No voy a poner imagenes de analisis porque no tengo tiempo... vamos, que voy a pronosticar, sin mas... eso si, lo que voy a decir no lo digo por influjo divino, sino despues de haber mirado epsgramas del GFS en Meteociel y ensembles del europeo en Weather... en mi opinion, esta va a ser la secuncia la semana proxima, empezando a ultimas horas del lunes 26...
1.- entrara un frente por el suroeste peninsular que se desplazara en sentido noreste, dejando una regadita decente en, sobre todo, el cuadrante suroccidental peninsular...
2.- parte del norte peninsular se vera afectado por el flanco sur de la masa siberiana mientras esta avanza, casi en sentido oeste, desde Francia al Atlantico (es complicado fijar si sera la cornisa cantabrica, el tercio norte peninsular o la mitad norte)...
3.- nevara practicamente en cualquier cota, aunque no abundantemente, en la zona donde se situe la masa siberiana y sea alcanzada por el frente atlantico... yo apuesto por buena parte de la mitad norte, practicamente toda salvo Galicia y Cataluña... no lo hara en la costa cantabrica...
...
última vez que escribo. Ni sé ya los comentarios que me han borrado. Sé que no soy experto en absoluto. Me dedico a mirar los modelos y comentarlos. Desconozco porque a mi me borran comentarios cuando hay muchos otros comentarios que no comentan modelos y allí siguen... en fin, lo dicho, ésta ha sido la última. Adiós.Primeramente respondiendo a f_lacambra no creo que debas tomartelo asi, en algun momento a todos se nos ha borrado algun comentario (es evidente que a la gente mas experimentada y con mayor conocimiento de la materia no se les borran, pero es que son los que realmente aportan los analisis mas extensos y afinados), en un invierno como este mas aun cuando se escribe mucho y si no se van limpiando seria imposible disfrutar del seguimiento.( A mi se me ha borrado mas de uno, no sienta bien pero lo acepto) :teriesdemi:
1.- entrara un frente por el suroeste peninsular que se desplazara en sentido noreste, dejando una regadita decente en, sobre todo, el cuadrante suroccidental peninsular...Rectifiquemos un poco porque se me olvido una cosa, y que apunta bien mi tocayo de Sanabria, y es que para el Cantabrico hablamos de una nevada de sur, con lo que no son imprescindibles isos muy bajas para que nieve a cota cero... algun dia tendriamos que tratar en profundidad este tema, porque ya son muchos años en el foro y sigo sin tener claro porque una entrada de norte con -10 y -35 deja nieve a 200ms en la cornisa cantabrica, mientras que isos mas modestas dejan nieve en el litoral mediterraneo, e igualmente isos modestas pero vientos de sur en capas bajas si que dejan nieve a nivel del mar en el Cantabrico... ¿temas de humedad, viento, turbulencias y mezclas, temperatura del mar, gepotenciales?... sigo sin saberlo de manera exacta... dicho eso, si que podria nevar en las costas del norte peninsular antes de que acabe el mes, es decir, antes de la hipotetica entrada de lleno de la masa siberiana al pasar una borrasca al Mediterraneo... eso si, el segundo envite, ya en Marzo, si tengo mas claro, si se produce en forma ene87, el porque nevaria en la costa: seria sobre todo por temas de geopotenciales, es decir, encontrariamos los 500 y 850 hpa muy bajos, señal de masa fria compacta, aplastada contra el suelo, con lo que se minimizarian los procesos de mezcla y la desnaturalizacion en capas bajas (por viento, roce con el mar, etc.)...
2.- parte del norte peninsular se vera afectado por el flanco sur de la masa siberiana mientras esta avanza, casi en sentido oeste, desde Francia al Atlantico (es complicado fijar si sera la cornisa cantabrica, el tercio norte peninsular o la mitad norte)...
3.- nevara practicamente en cualquier cota, aunque no abundantemente, en la zona donde se situe la masa siberiana y sea alcanzada por el frente atlantico... yo apuesto por buena parte de la mitad norte, practicamente toda salvo Galicia y Cataluña... no lo hara en la costa cantabrica...
Tan sólo comentar que aunque la determinista ésta mañana ha salido por otros derroteros , la media de los conjuntos del ECMWF sigue viendo choque de masas con la baja cruzando al Mediterráneo...quizás incluso un pelín reforzada la idea con respecto a ayer.El ensemble mean es más frío porque la borrasca pasa al mediterráneo y mete frío en el último momento. Aqui se ve en el mapa de la izquierda. Curiosamente con poco spread, no entiendo muy bien eso, estando a 240 horas.
Incidir de nuevo que estos choques de masas son muy , muy difíciles de modelar , y es posible que todavía tengamos que esperar un par de días más (o incluso casi que el fin de semana entero) para poder sacar conclusiones claras al detalle.
Saludos.
Apunte... no importa que la borrasca de Azores del dia 27 sea muy profunda, eso no impide que ella misma o una borrasca secundaria pase al Mediterraneo y nos entre frio del bueno a primeros de Marzo, como bien se ve en la salida del de las 00h: muy profunda pero pasa... y lo hemos visto en anteriores salidas del europeo...
Está claro que tendemos a fijarnos más en el resultado final (si nevará o no en nuestro tejado), pero lo primero que tenemos que fijarnos es por donde se desplazará finalmente esa gran masa fría cuando atraviese Europa central. Vigorro tiene razón, el resultado final dependerá mucho de ese factor, por lo que a día de hoy lo más importante es ver que pasará entre martes y miércoles de la semana que viene con el avance de esa masa por Centroeuropa y que dirección coge (más norteña o más sureña), y dejar lo del jueves-viernes un tanto aparcado.Estoy de acuerdo. A día de hoy, viendo los distintos modelos sigue existiendo demasiada dispersión a partir del 27, cosa lógica por otra parte porque hablamos de plazos demasiado grandes, más si cabe tratándose de febrero el loco, cuando la atmósfera es especialmente dinámica. Por tanto, primero sería conveniente, como dice Xaneiro 87, fijarnos especialmente en qué pronostican los modelos con respecto a la dirección que tomará la masa fría continental los días previos (25-26-27) y veo algo que no me gusta (por lo menos en el modelo GFS, en los otros no he tenido tiempo de contrastar) y es que hay menos incertidumbre en los ensembles en cuanto a la irrupción de aire frío en un punto cualquiera del norte de Italia que en un punto cualquiera del sur de Francia, donde la incertidumbre es mucho mayor.
Yo pienso que las salidas de mañana de los modelos ya empezarán a tener más clara esa trayectoria, sin bandazos de 2.000 km.
Después ya vendrá el tema de como modelizan la borrasca atlántica.
Saludos
Lo que parece claro, es que pase lo que pase no va a ser tan exagerado como lo que decían los modelos hasta ayer. Eran casi mapas utópicos.
Lo que parece claro, es que pase lo que pase no va a ser tan exagerado como lo que decían los modelos hasta ayer. Eran casi mapas utópicos.
Supongo que te referiras al Europeo en cuanto a lo de exagerado, porque el resto de modelos eran más o menos rácanos. A mi juicio, esta tarde todos están mejorando enormemente respecto a ayer (excepto la basurilla del GFS que marca todos los escenarios posibles)
En la nueva salida del europeo la masa fría llega antes que en la salida de ayer a las 12, y antes que la borrasca del suroeste, por lo que el choque de masas es en la península, de ahi las nevadas. Lo que pasa es que la masa fria se corta muy pronto. Por qué? Yo creo que la causa como siempre es de la posición de los chorros.
Por un lado el chorro que viene del norte es más fuerte en su lado norte,por encima de Islandia, y en lugar de curvarse como ayer enfila perpendicular a Europa.
[...]
Por contra en la salida de ayer el chorro por encima de Islandia es menos fuerte, por lo que no empuja tanto al chorro retrógrado que corre paralelo a la costa occidental de Europa.
Lo que si tiene mucha importancia es cuanto lejos se quede en el Océano , o bien tiene que alejarse para no interferir demasiado y no impedir que el frío entre de primeras...o bien tiene que acercarse para ser engullida rápido por la masa fría pasando al Mediterráneo.
Lo que si tiene mucha importancia es cuanto lejos se quede en el Océano , o bien tiene que alejarse para no interferir demasiado y no impedir que el frío entre de primeras...o bien tiene que acercarse para ser engullida rápido por la masa fría pasando al Mediterráneo.Exacto, son los chorros los que dirigen las masas de aire, y por eso no estoy de acuerdo con pantani: el que la masa siberiana llegue al norte peninsular depende de los chorros, y estos dependen de lo que deciamos, de por donde se desplace la propia masa fria.
buenos días. Aunque mirar ensembles para hacer predicciones a más de 5 días no es lo más recomendable, si que valen para ver el grado de incertidumbre a plazos medios. Ayer comenté basándome en los ensembles del modelo americano en su salida del 21/02 a las 0:00, de 2 puntos de Europa (norte de Italia y sur de Francia) que había más incertidumbre en la llegada de frío siberiano en el sur de Francia que en norte de Italia para los días 25-26-27 donde casi todos los escenarios coincidían. Como la entrada de frío en la península sería posterior era tontería ayer ir a plazos mayores para analizar ensembles a partir del 27. Pues esa percepción que ayer no me gustaba hoy se ha afianzado, puesto que los modelos JAM, Europeo, GFS en sus salidas de hoy a las 0:00 retienen el frío por encima de los Pirineos, enfilando hacia Reino Unido. Solo GEM y UKMO ven una configuración distinta atravesando el frío continental los Pirineos y adentrándose en la mitad norte de España. Los ensembles no hay que renegar de ellos, aunque sean a 6 días vista, pero solo para ver incertidumbres en la predicción no para otra cosa. Ahora los ensembles van configurando a partir del 26, sin demasiada dispersión hasta el 1 de marzo, vientos atlánticos sobre la Península y precipitaciones procedentes del atlántico, que coincide con los comentarios para mi gusto acertados que ayer dijo Mónica López por la noche en el espacio del tiempo de RTVE algo así como que el calentamiento súbito estratosférico que ha tenido lugar va a provocar en las próximas semanas un cambio de tendencia atmosférica con
aumento de precipitaciones sobre la península que ayudarán a paliar un poco la sequía que tenemos en muchas zonas de España. No ha mencionado en ningún momento ni frío destacado para la próxima semana, ni choque de masas sobre la península, muy a mi pesar tengo que decir, pero es lo que parece a día de hoy. Espero equivocarme y que Mónica López también se equivoque con respecto a no haber mencionado ayer en su espacio nada de frío importante para la semana próxima sobre nuestras cabezas. Muchas veces nuestras ganas de ver algo decente sobre nosotros nos hace fijarnos más en los datos que nos reflejan cosas positivas para nuestros intereses que en los datos que nos indican que nada va a ocurrir al final. No es una crítica a nadie de los que sabiamente comentáis en este magnífico foro y que da gusto leeros por lo bien que argumentáis. Soy yo el primero que peco de eso e intento huir de esa tendencia a barrer para casa cuando se intuye algo grande como era esta situación a priori hace unos días.
buenos días. Aunque mirar ensembles para hacer predicciones a más de 5 días no es lo más recomendable, si que valen para ver el grado de incertidumbre a plazos medios. Ayer comenté basándome en los ensembles del modelo americano en su salida del 21/02 a las 0:00, de 2 puntos de Europa (norte de Italia y sur de Francia) que había más incertidumbre en la llegada de frío siberiano en el sur de Francia que en norte de Italia para los días 25-26-27 donde casi todos los escenarios coincidían. Como la entrada de frío en la península sería posterior era tontería ayer ir a plazos mayores para analizar ensembles a partir del 27. Pues esa percepción que ayer no me gustaba hoy se ha afianzado, puesto que los modelos JAM, Europeo, GFS en sus salidas de hoy a las 0:00 retienen el frío por encima de los Pirineos, enfilando hacia Reino Unido. Solo GEM y UKMO ven una configuración distinta atravesando el frío continental los Pirineos y adentrándose en la mitad norte de España. Los ensembles no hay que renegar de ellos, aunque sean a 6 días vista, pero solo para ver incertidumbres en la predicción no para otra cosa. Ahora los ensembles van configurando a partir del 26, sin demasiada dispersión hasta el 1 de marzo, vientos atlánticos sobre la Península y precipitaciones procedentes del atlántico, que coincide con los comentarios para mi gusto acertados que ayer dijo Mónica López por la noche en el espacio del tiempo de RTVE algo así como que el calentamiento súbito estratosférico que ha tenido lugar va a provocar en las próximas semanas un cambio de tendencia atmosférica conbuenos los modelos efectivamente andan locos porque una situación de estas magnitud pocas veces sucede y más los vientos que giran al contrario a las agujas de reloj de este a oeste y por el calentamiento subito por eso los modelos aún le cuesta muchísimo modelar y perfilar porque no están nada acostumbrados a estas situaciones o dicho de otra manera no están modificando bien la situación y sobre lo que usted comenta sobre Mónica López la presentadora del tiempo de TV1 tampoco concreto nada simplemente dijo que se acercaría una gran masa de aire frío desde Siberia y que abarcaría todo Europa y con estas palabras dijo también veremos lo que acaba sucediendo la semana que viene de momento noscentraremos en las borrascas que se acercarán a Canarias y la Península Ibérica la semana que viene
aumento de precipitaciones sobre la península que ayudarán a paliar un poco la sequía que tenemos en muchas zonas de España. No ha mencionado en ningún momento ni frío destacado para la próxima semana, ni choque de masas sobre la península, muy a mi pesar tengo que decir, pero es lo que parece a día de hoy. Espero equivocarme y que Mónica López también se equivoque con respecto a no haber mencionado ayer en su espacio nada de frío importante para la semana próxima sobre nuestras cabezas. Muchas veces nuestras ganas de ver algo decente sobre nosotros nos hace fijarnos más en los datos que nos reflejan cosas positivas para nuestros intereses que en los datos que nos indican que nada va a ocurrir al final. No es una crítica a nadie de los que sabiamente comentáis en este magnífico foro y que da gusto leeros por lo bien que argumentáis. Soy yo el primero que peco de eso e intento huir de esa tendencia a barrer para casa cuando se intuye algo grande como era esta situación a priori hace unos días.
La situación que plantea xaneiro87 sobre ese año 1987, no es lo mismo en enero que a finales de febrero, la comparación la vería más acertada aplicando las mismas fechas, en febrero predominan más las situaciones atlánticas y el sol calienta bastante más lo que puede influir en el sistema tan caótico que es la atmósfera.Todo puede pasar todavía pero insisto que enero no tiene las mismas características climáticas que finales de febrero o marzo eso es incuestionable, pero todos los indicios que nos dan los modelos van en el sentido de la borrasca atlántica entrando en la península y manteniendo el frío siberiano frenado en el norte, los ingleses y franceses tendrán ventaja. :confused:Yo no digo que vaya a pasar lo que pasó en Enero de 1987 (en primer lugar, porque con independencia de que sea Enero, Febrero o Marzo, es casi imposible que se repitan dos situaciones idénticas), lo que yo quería resaltar al colgar esos mapas es si alguien viendo la situación a las 12 horas del 12 de Enero de 1987, podía concluir que 36 horas después tendríamos en la vertical de A Coruña -10ºC a 850 hpa y -36ºC a 500 hpa. Sinceramente, a mi me ponen el mapa del 12 de Enero de 1987 y, sin saber el desenlace, diría que eso es prácticamente imposible.
(http://images.meteociel.fr/im/8057/tempresult_ukm8.gif)Esto es un bloqueo en omega (https://books.google.es/books?id=5WcsDwAAQBAJ&lpg=PA348&ots=V-BaktMWlZ&dq=%22bloqueo%20en%20omega%22&hl=es&pg=PA349#v=onepage&q=%22bloqueo%20en%20omega%22&f=false) de libro.
(http://images.meteociel.fr/im/8057/tempresult_ukm8.gif)Esto es un bloqueo en omega (https://books.google.es/books?id=5WcsDwAAQBAJ&lpg=PA348&ots=V-BaktMWlZ&dq=%22bloqueo%20en%20omega%22&hl=es&pg=PA349#v=onepage&q=%22bloqueo%20en%20omega%22&f=false) de libro.
Saludos
Impresionante Vigorro una vez más.Pues porque la masa siberiana, cuanto entre en la peninsula los dias 27 y 28, lo hara con -4/-6 a 850 en todo Aragon, y aunque parece que son valores insuficientes para ver nieve en cotas bajas, hay que tener en cuenta algo que he repetido varias veces: las masas siberianas son muy secas, muy compactas, muy pesadas, van como aplastadas contra el suelo, de manera que aun a 925 hpa, que son unos 700 ms de altura, y como se ve en las imagenes que adjunto, aun mantienen valores negativos muy destacables (cosa que por ejemplo no ocurre con las nortadas, si acaso con las extraordinariamente potentes)... si en esos momentos llega una masa mas calida y humeda, como va a ocurrir, pues catapum... no entiendo bien el mecanismo exacto de esto ultimo, pero suele ser asi... no es la primera vez que pasa, ya vivimos aqui no se que nevada en Madrid inesperada totalmente, con un frente de sur y temperaturas en capas medias no muy bajas, o como ocurrio cuando nevo en 2010 en Sevilla, o como pasa en el Cantabrico con las nevadas de sur, que se producen con isos inferiores a las de nortadas que solo dejan agua en la costa... un factor seguramente importante concretamente en esta ocasion es que se cortara el cierzo y entrara, flojo, aire mediterraneo debido a que el frente se desplazara de SO a NE, y sus vientos suelen girar en el Mediterraneo y enfilar valle arriba...
Duda:
Porqué no ven los modelos esto?
Porqué tienes tan claro lo del Valle del Ebro?
Gracias de verdad Vigorro!Pues si.
Da gusto meterse por el foro con estas clases.
Está saliendo el Europeo magnífico, a ver como sigue y si alguien nos cuenta como lo ve. Tiene burna pinta espero que no nos quite precipitación.
Mejor descrito no puede estar, es importante leer cada uno de los puntos, que son muchos, factores los que necesita el valle del Ebro, por eso tantas veces nos quedamos en ascuas, es tan difícil que todo se alinee.. por estadística, febrero y marzo suelen ser los que dejan nevadas aquí, las pocas que caen claro, jeje pero como muy bien dice vigorro, está situación trae el frío que quizás faltó, en reyes y final de enero. Puede cambiar pero ahí está. Insistir en que leáis el post sobre todo los que vivimos aquí, didáctico total.Impresionante Vigorro una vez más.Pues porque la masa siberiana, cuanto entre en la peninsula los dias 27 y 28, lo hara con -4/-6 a 850 en todo Aragon, y aunque parece que son valores insuficientes para ver nieve en cotas bajas, hay que tener en cuenta algo que he repetido varias veces: las masas siberianas son muy secas, muy compactas, muy pesadas, van como aplastadas contra el suelo, de manera que aun a 925 hpa, que son unos 700 ms de altura, y como se ve en las imagenes que adjunto, aun mantienen valores negativos muy destacables (cosa que por ejemplo no ocurre con las nortadas, si acaso con las extraordinariamente potentes)... si en esos momentos llega una masa mas calida y humeda, como va a ocurrir, pues catapum... no entiendo bien el mecanismo exacto de esto ultimo, pero suele ser asi... no es la primera vez que pasa, ya vivimos aqui no se que nevada en Madrid inesperada totalmente, con un frente de sur y temperaturas en capas medias no muy bajas, o como ocurrio cuando nevo en 2010 en Sevilla, o como pasa en el Cantabrico con las nevadas de sur, que se producen con isos inferiores a las de nortadas que solo dejan agua en la costa... un factor seguramente importante concretamente en esta ocasion es que se cortara el cierzo y entrara, flojo, aire mediterraneo debido a que el frente se desplazara de SO a NE, y sus vientos suelen girar en el Mediterraneo y enfilar valle arriba...
Duda:
Porqué no ven los modelos esto?
Porqué tienes tan claro lo del Valle del Ebro?
Gracias a todos por vuestros analisis y hoy en especial a Vigorro {vaya trabajito},enhorabuena.No es por nada en particular, es simplemente que un modelo baja la masa fria un poco mas al sur que el otro... logicamente, y debido a que posicionan distinto la masa fria, pues en los pasos siguientes ya difieren...
Una cosa que no me cuadra a mi de todo lo que COMENTAIS es {siempre hablando de los mapas que os pongo del GFS} es que segun este modelo la inyeccion fria apenas roza elnorte peninsular dandole mas importancia a la baja que entra por el suroeste y con sus consiguientes vientos calidos.¿lucha de modelos?.
Yo estoy en la línea de Dani. Aquí todavía queda mucho por ver. Las bajas atlánticas van a ser las que dicten sentencia. En cuanto a los modelos El GFS sigue en su línea, yo no veo grandes cambios respecto a otras salidas. No creo que sea un modelo al que haya que infravalorar ni siquiera en estas situaciones. Me parece un error. Si la masa entra por el Atlántico como ahora saca el Europeo no creo que sea una buena noticia para los amantes del frío..
El GFS sigue en su línea, yo no veo grandes cambios respecto a otras salidas.
Los del tiempo de la 1 han hecho énfasis en el cambio de tendencia y en que lloverá en el Suroeste, pero no se han metido en detalles de como será la semana que viene, se han limitado a hablar de lo que pasará los primeros días de la semana que viene y hasta el momento, tanto GFS como ECMWF, coinciden en el escenario de precipitaciones en el SW.Yo estoy en la línea de Dani. Aquí todavía queda mucho por ver. Las bajas atlánticas van a ser las que dicten sentencia. En cuanto a los modelos El GFS sigue en su línea, yo no veo grandes cambios respecto a otras salidas. No creo que sea un modelo al que haya que infravalorar ni siquiera en estas situaciones. Me parece un error. Si la masa entra por el Atlántico como ahora saca el Europeo no creo que sea una buena noticia para los amantes del frío..
Estoy totalmente de acuerdo con los dos y Monica la del tiempo de la 1 lo esta comentando ahora mismo tambien.Van a predominar las entradas de borrascas por el suroeste.Ya veremos si el GFS esta tan perdido.Por mi ojala ,pero como digo lo dudo,aunque alguno este canso de decir que si .Para gustos estan los colores.
Salud.
El GFS agachando la cabeza:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180222/c64c99e6d31352aca5b33017eabad24d.jpg)
Ahora una borrasca en el Mediterráneo y los que viváis de Albacete hacia el norte ya podéis hacer acopio de víveres.
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Por otro lado, en los mapas que has puesto del 87 veo una diferencia con esta ocasión. El chorro norteño que baja de NE a SW es más fuerte en esta ocasión, lo cuál puede provocar que el choque sea más en el atlántico que en la península.
- el IFS es hidrostático, igual que el GFS. Hidrostático significa que para resolver las ecuaciones de la dinámica se usa la aproximación hidrostática (el peso del fluido es igual al empuje que realiza), o sea, no hay velocidad vertical o es tan pequeña que se se desprecia frente a los demas términos. Se simplifican mucho las ecuaciones haciendo eso. A escala sinoptica la atmósfera es hidrostática o casi.Todos aprendemos, mola... pues sabia que el tema de ser o no hidrostatico tiene que ver con lo que dices (hasta recuerdo un topic hablando de eso), pero creia que TAMBIEN tenia que ver con lo de usar presion o altitud para las coordenadas verticales... merci por la rectificacion...
- el IFS tiene 4 salidas. Nadie las ve, sólo ellos, pero les sirve como análisis de la salida siguiente. Esto lo sé por alguien que trabajó en el ECMWF y lo comentó en una ocasión. Lo sabe muy poca gente.
Genial análisis Vigorro.
Unos cuantos matices sobre los modelos:
- el IFS es hidrostático, igual que el GFS. Hidrostático significa que para resolver las ecuaciones de la dinámica se usa la aproximación hidrostática (el peso del fluido es igual al empuje que realiza), o sea, no hay velocidad vertical o es tan pequeña que se se desprecia frente a los demas términos. Se simplifican mucho las ecuaciones haciendo eso. A escala sinoptica la atmósfera es hidrostática o casi.
- el IFS tiene 4 salidas. Nadie las ve, sólo ellos, pero les sirve como análisis de la salida siguiente. Esto lo sé por alguien que trabajó en el ECMWF y lo comentó en una ocasión. Lo sabe muy poca gente.
Pd 1: volviendo a lo de antes, a eso del clasico "GFS ve lejisimos, luego quita, luego lo pone el europeo, etc.", que nadie se extrañe si ahora el europeo sale rana de nuevo una o dos salidas, a fin de cuentas, para lo de Marzo aun hablamos de 168-192 horas, imposible que las ejecuciones deterministas repitan sin parar de aqui a los dias clave... pero yo creo que los centros de accion y sus movimientos estan casi fijos, habra que ir viendo detalles...
Pd 1: volviendo a lo de antes, a eso del clasico "GFS ve lejisimos, luego quita, luego lo pone el europeo, etc.", que nadie se extrañe si ahora el europeo sale rana de nuevo una o dos salidas, a fin de cuentas, para lo de Marzo aun hablamos de 168-192 horas, imposible que las ejecuciones deterministas repitan sin parar de aqui a los dias clave... pero yo creo que los centros de accion y sus movimientos estan casi fijos, habra que ir viendo detalles...
Pd: la que se va a liar con las nieves la semana que viene, va a colapsar el foro, la DGT y hasta la Champions se va a ver ninguneada...
Hay un dato que me resulta interesante y del que considero que conviene comentar. Aún sabiendo de que hablamos de plazos largos y del riesgo que eso conlleva a la hora de llegar a conclusiones pero que no siempre vamos a
estar mencionando porque ya todos somos conscientes de ello, he observado y comparado con respecto a salidas de ayer que en un punto de Baleares la presión atmosférica a partir del 28 desciende significativamente tanto en la determinista como en bastantes de las perturbaciones de los ensembles. Me he centrado en GEFS y Europeo solamente porque no tengo tiempo para más. Conclusión a la que uno puedo llegar viendo estos meteogramas de presión: esa tendencia a la disminución de la presión puede favorecer la entrada de la masa siberiana en la península más allá del extremo septentrional peninsular. Es fundamental esa pieza de una baja sobre el Mediterráneo que impulse hacia nosotros el frío continental.
En el resto de España las isos serían muy suaves y las cotas altas, muy altas. Lluvia generosa en los sitios en los que el SO sea bueno y poco más que reseñar, en principio.
Sobre GFS vs IFS (ECMWF)...
- el IFS es un modelo no hidrostatico y el GFS si... si no me equivoco, los modelos hidrostaticos como el GFS usan la presion como coordenadas verticales, viendose obligados a solo aproximar la topografia... por contra, los no hidrostaticos usan la altitud, por lo que manejan mucho mejor la topografia... asi, en situaciones en las que la topografia es importante, los modelos no hidrostaticos se suelen comportar mejor... por ejemplo, en las siberianas, sobre todo en las que mas que cruzar el sur de Escandinavia y Polonia-Alemania-Francia, cruzan los Balcanes y la zona montañosa centroeuropea...
Si, merci, ya me comento colareis, no se si lo has leido... lo dicho, no para uno de aprender, supongo que lei lo que citas en algun sitio de alguien poco informado y lo di por bueno sin contrastar... [emojifacepal01]Sobre GFS vs IFS (ECMWF)...
- el IFS es un modelo no hidrostatico y el GFS si... si no me equivoco, los modelos hidrostaticos como el GFS usan la presion como coordenadas verticales, viendose obligados a solo aproximar la topografia... por contra, los no hidrostaticos usan la altitud, por lo que manejan mucho mejor la topografia... asi, en situaciones en las que la topografia es importante, los modelos no hidrostaticos se suelen comportar mejor... por ejemplo, en las siberianas, sobre todo en las que mas que cruzar el sur de Escandinavia y Polonia-Alemania-Francia, cruzan los Balcanes y la zona montañosa centroeuropea...
Lo de hidrostático o no hidrostático tiene que ver con la validez de la aproximación hidrostática, que a su vez, tiene que ver con la resolución del modelo.
A día de hoy, el modelo de alta resolución de ECMWF ( 8 km aprox.) sigue siendo hidrostático si no recuerdo mal.
Más info aquí (https://www.tiempo.com/ram/344712/modelo-no-hidrostatico-parte-i/)
Saludos.
Si, merci, ya me comento colareis, no se si lo has leido...
Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
Si, seguramente la masa tan fria ya dejara una miaja de nieve por esa zona...Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
Me dá la impresión de que el martes 27 en la misma linea de costa ya van a tener una avanzadilla en forma de estratada y xirinieve, sobretodo en Cantabria y Asturias.
He acoplado los 2 últimos meteogramas de las 00 y las 12 de ayer del Ecmwf para Bilbao. Uff, muy repartido los ensembles, o se van arriba o van por abajo, por el centro nada de nada. Esta salida de esta tarde creo que es decisiva, o tal vez no jaja.Interesante lo que remarco, esa manchitas de temperatura y geopotencial bajos, son coincidentes en el tiempo con el hipotetico giro de la masa fria en el Atlantico y embestida contra el norte peninsular...
Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
Entiendo perfectamente lo que dices y no te falta razon... pero mi opinion: el frente del 27 martes si que es menos activo, y de hecho las nevadas quedaran restringidas exclusivamente a la franja central de la peninsula que señalabamos antes, ese frente no avanzara mucho al encontrarse con el masote siberiano... pero el frente del miercoles 28 es un peazo de frente, muy activo, que alcanzara las costas cantabricas si o si... veremos como van los procesos de mezcla y cosas por el estilo, pero yo veo la nevada a nivel del mar bastante clara... ojala no me equivoque...Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
100% deacuerdo.
El problema (hablo de la costa cantabrica) es que si la masa fria entra con toda su potencia se FUNDE el frente que viene del sur, y el choque de masas baja de latitud, quedandose la nieve restringida a la franja central de la peninsula, mientras que en el norte solo nos quedariamos con una fortisima adveccion fria en niveles bajos.
A ver si me explico bien...La masa siberiana es extremadamente seca y arrastra unos puntos de rocio especialmente bajos, y por si sola no va a producir nevadas aunque nos entre con recorrido maritimo. Otra cosa es que nos zampemos el centro de la baja o tengamos ciclogenesis varias en el cantabrico... pero para entonces ya se habra templado el ambiente y la nieve no aparecera en la costa, pero si lo haria abundantemente de los 200m-300m hacia arriba.
que raro que no llegue lo de centro europa hasta la península [emojifacepal01]. Ahora, lo de que Europa acaba en los Pirineos y que hacia abajo es todo África cobra total sentido. Solo un poco por el norte y evacuación rápida hacia el norte. Y no es la primera vez que se vierte aire super frío europeo al Atlántico sin tocarnos y a finales de febrero. Si tuviéramos 20 situaciones como esta durante el invierno, ninguna nos daría de lleno, con los Alpes y los Pirineos haciendo de barrera. Es que la bolsa llega a esa altura, y rebota literalmente.
Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
100% deacuerdo.
El problema (hablo de la costa cantabrica) es que si la masa fria entra con toda su potencia se FUNDE el frente que viene del sur, y el choque de masas baja de latitud, quedandose la nieve restringida a la franja central de la peninsula, mientras que en el norte solo nos quedariamos con una fortisima adveccion fria en niveles bajos.
A ver si me explico bien...La masa siberiana es extremadamente seca y arrastra unos puntos de rocio especialmente bajos, y por si sola no va a producir nevadas aunque nos entre con recorrido maritimo. Otra cosa es que nos zampemos el centro de la baja o tengamos ciclogenesis varias en el cantabrico... pero para entonces ya se habra templado el ambiente y la nieve no aparecera en la costa, pero si lo haria abundantemente de los 200m-300m hacia arriba.
Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
100% deacuerdo.
El problema (hablo de la costa cantabrica) es que si la masa fria entra con toda su potencia se FUNDE el frente que viene del sur, y el choque de masas baja de latitud, quedandose la nieve restringida a la franja central de la peninsula, mientras que en el norte solo nos quedariamos con una fortisima adveccion fria en niveles bajos.
A ver si me explico bien...La masa siberiana es extremadamente seca y arrastra unos puntos de rocio especialmente bajos, y por si sola no va a producir nevadas aunque nos entre con recorrido maritimo. Otra cosa es que nos zampemos el centro de la baja o tengamos ciclogenesis varias en el cantabrico... pero para entonces ya se habra templado el ambiente y la nieve no aparecera en la costa, pero si lo haria abundantemente de los 200m-300m hacia arriba.
Creo que nunca he visto algo similar en mi vida , circulación retrógrada cerrada abarcando toda la mitad Oeste del hemisferio , y lo más bonito...el aire frío de verdad que lo vemos pasar desde la ventana a la vez que nos saluda :yasiviene:
(https://i.imgur.com/ysWArNd.png)
Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
100% deacuerdo.
El problema (hablo de la costa cantabrica) es que si la masa fria entra con toda su potencia se FUNDE el frente que viene del sur, y el choque de masas baja de latitud, quedandose la nieve restringida a la franja central de la peninsula, mientras que en el norte solo nos quedariamos con una fortisima adveccion fria en niveles bajos.
A ver si me explico bien...La masa siberiana es extremadamente seca y arrastra unos puntos de rocio especialmente bajos, y por si sola no va a producir nevadas aunque nos entre con recorrido maritimo. Otra cosa es que nos zampemos el centro de la baja o tengamos ciclogenesis varias en el cantabrico... pero para entonces ya se habra templado el ambiente y la nieve no aparecera en la costa, pero si lo haria abundantemente de los 200m-300m hacia arriba.
Si Vigo, pero si se da eso que comentas es porque la baja incipiente que se traslada al Mediterráneo esta más al S de lo normal y por tanto tendriamos el segundo envite asegurado con isos terribles en altura y en capas bajas y con recorrido maritimo...Es decir, si el frente del miercoles llega con cota, lo de despues esta mucho mas en el aire, pero si no llega el frente, es seguro que nos comeriamos el giro ciclónico en su traslado hacia el E con isos bajisimas a todos los niveles...
Creo que Zaragoza capital va a estar en el límite entre comerse una buena nevada como la del 22 de febrero 2005 o comerse los mocos. En principio parece que esta vez el cierzo no va a ser el problema.Fijate, yo es de las cosas mas seguras que tengo, no falla salida tras salida, sea la configuracion que sea... incluso veo clara la del este de la Mancha e interior levantino...
Creo que Zaragoza capital va a estar en el límite entre comerse una buena nevada como la del 22 de febrero 2005 o comerse los mocos. En principio parece que esta vez el cierzo no va a ser el problema.Fijate, yo es de las cosas mas seguras que tengo, no falla salida tras salida, sea la configuracion que sea... incluso veo clara la del este de la Mancha e interior levantino...
(https://images.meteociel.fr/im/818/us_model_en_332_0_modez_2018022312_132_924_108_tvm5.png)
que raro que no llegue lo de centro europa hasta la península [emojifacepal01]. Ahora, lo de que Europa acaba en los Pirineos y que hacia abajo es todo África cobra total sentido. Solo un poco por el norte y evacuación rápida hacia el norte. Y no es la primera vez que se vierte aire super frío europeo al Atlántico sin tocarnos y a finales de febrero. Si tuviéramos 20 situaciones como esta durante el invierno, ninguna nos daría de lleno, con los Alpes y los Pirineos haciendo de barrera. Es que la bolsa llega a esa altura, y rebota literalmente.
En mi modestísima opinión, ni los pirineos y menos aún los alpes son obstáculo insalvable alguno cuando el tren siberiano está bien orientado y llega por la via correcta, y sobre todo, no se encuentra un muro insuperable como son en este caso las descomunales masas de aire humedo y tibio que impiden al siberiano entrar más a saco en las península. Vamos, que no son las barreras orográficas precisamente lo que impide que entre con claridad, permanencia en el tiempo y contundencia, el frio siberiano, sino la interacción con el resto de masas de aire que también hace su trabajo.
A la vista del meteograma IFS para Oviedo pienso que hay opciones de rolada de vientos para viernes y sábado.
NAVGEM mapas guapos en este aspecto.
Saludos.
PD: Creo que nos rebajais las ilusiones para no saturar el foro.... (es coña eh)Incluso si este episodio fuera un espejismo de lo que se ha contado, hay que reconocer que una ocasion especial merece especial atención. Y así creo que ha sido.
Respecto a la ultima salida del europeo...
- si la masa fria no penetra bien en la peninsula, abarcando toda la mitad norte peninsular...
- es porque va demasiado al norte, y entonces...
- interacciona mucho con la burbuja calida de Islandia-Escandinavia, y entonces...
- el chorro fruto de ese roce es muy fuerte, y entonces...
- la masa fria corre mucho hacia el oeste, y entonces...
- alcanza muy pronto a la borrasca atlantica, y entonces...
- no hay 87 returns que valga...
nota: logicamente tampoco habria nevada cantabrica importante el 28 con esta secuencia, faltaria frio y roce siberiana-frente... yo sigo confiando, lo sigo viendo bien todo...
, respecto a la posible nevada en el Valle del Ebro el martes-miercoles (Zaragoza)
solo decir que los ingredientes pueden ser similares a la del 22 de Febrero de 2005 pero no las mismas circuntancias,
Aquel dia yo me dirigia a mi puesto de trabajo..... 8:00 de la mañana -1ºC marcaba mi coche en el puente de las fuentes..... una noche despejada y viento en calma favorecio la helada.... a mi derecha el sol a mi izda una raya de nubes cortada como a cuchillo..... pues bien el nublado fue cubriendo atrapando el frio en cotas bajas y una ligera brisa del E hizo el resto...... Nevadon solo en cotas bajas..... curiosa circunstancia pero asi fue... aun se me ponen los pelos de punta.....
Respecto a la ultima salida del europeo...
- si la masa fria no penetra bien en la peninsula, abarcando toda la mitad norte peninsular...
- es porque va demasiado al norte, y entonces...
- interacciona mucho con la burbuja calida de Islandia-Escandinavia, y entonces...
- el chorro fruto de ese roce es muy fuerte, y entonces...
- la masa fria corre mucho hacia el oeste, y entonces...
- alcanza muy pronto a la borrasca atlantica, y entonces...
- no hay 87 returns que valga...
Ahora bien , dicho esto también digo que si dependemos de ICON o NAVGEM a estas alturas es que el tema no va bien.
UKMO , ECMWF , GFS y GEM convergen más o menos y no son muy halagueños , algunos de ellos ya con varias salidas seguidas en la misma dirección.
Porque en esta pequeña zona ( marcada en el mapa), en teoría las precipitaciones van a ser tan débiles?
Via SINOBAS (Aemet)... preci acumulada y lineas que marcan donde seria nieve (resaltadas por mi)...
Pues la ultima salida del GFS se carga toda la nevada que daban tb para el miercoles madrugada y el jueves-viernes en el interior gallego. Es un hecho q a medida q nos acercamos en el tiempo los modelos van convergiendo hacia menos frio y menos nevadas en cotas bajas,esa es la realidad.No entiendo esto que comentas... :confused:
Lo más destacable de los modelos para la península no es ni el frío ni el choque de masas ni la nieve. Es que si se cumple lo que se ve a día de hoy, dentro de 10 días la sequía será historia en 3/4 de España. A lo grande como en dic95. Vaya apoteosis de lluvias para la España seca. A disfrutarlo y rezar que no entre la dorsal en tiempo ni siberiana. Mejor isos altillas por el sur para que precipite con ganas.
Lo más destacable de los modelos para la península no es ni el frío ni el choque de masas ni la nieve. Es que si se cumple lo que se ve a día de hoy, dentro de 10 días la sequía será historia en 3/4 de España. A lo grande como en dic95. Vaya apoteosis de lluvias para la España seca. A disfrutarlo y rezar que no entre la dorsal en tiempo ni siberiana. Mejor isos altillas por el sur para que precipite con ganas.Venga eso no es cierto..... :nononono: sera destacable para una parte de la peninsula la que a ti te interesa por lo que veo y me alegro muchisimo que llueva donde mas haga falta..... quedaran zonas que no sera suficiente dependiendo de la componente y la orografia en cada caso..... pero que en cuanto a situaciones futuras susceptibles de analizar dicha situacion no tiene mas complejidad en si misma..... pero lo que puede tener lugar unos cuantos kilometros mas al norte si la tiene por su caracter excepcional sobretodo.... y es que puede pasar ante un choque de masas de caracteristicas tan opuestas..... a mi me apasiona ver llover pero no me interesa analizar o investigar porque llueve a 10 grados o a 25.....
Perdona pq soy novato en el foro y no sé colgar imagenes, pero compara tú mismo el meteograma del GFS para Lugo ciudad sin ir más lejos de la salida de las 00h a la salida de las 06h.Pues la ultima salida del GFS se carga toda la nevada que daban tb para el miercoles madrugada y el jueves-viernes en el interior gallego. Es un hecho q a medida q nos acercamos en el tiempo los modelos van convergiendo hacia menos frio y menos nevadas en cotas bajas,esa es la realidad.No entiendo esto que comentas... :confused:
Aunque a nosotros al final nos dé de refilón , la ola de frío que se cierne sobre Europa es realmente espectacular :cold:....y concretamente en el Reino Unido están a punto de vivir un festival de frío y nieve seguramente histórico :rcain:
Ya, eso si, que el GFS ha rebajado la nevada, sin duda, pero es que has dicho "se carga toda la nevada", y yo no creo que se haya cargado toda la nevada...Perdona pq soy novato en el foro y no sé colgar imagenes, pero compara tú mismo el meteograma del GFS para Lugo ciudad sin ir más lejos de la salida de las 00h a la salida de las 06h.Pues la ultima salida del GFS se carga toda la nevada que daban tb para el miercoles madrugada y el jueves-viernes en el interior gallego. Es un hecho q a medida q nos acercamos en el tiempo los modelos van convergiendo hacia menos frio y menos nevadas en cotas bajas,esa es la realidad.No entiendo esto que comentas... :confused:
Vistazo rápido a las salidas 12Z y 2 conclusiones:Como aciertes con lo de la cuña es para ponerte un monumento. Hasta ahora nadie lo había insinuado( perdón si no lo he visto, hay mil mensajes). Esa cuña podría cambiar todo de golpe. A ver
1. La nevada a primeras horas del miércoles en zonas de la mitad norte puede ser bonita(así lo ve determinista GEM)
A la tarde la precipitación ya sería líquida en casi todas las zonas bajas de nuestro territorio.
No es descartable un episodio previo de nieve durante lunes y martes en el extremo nordeste.
Por tanto alguna nevadilla maja si podemos tener.
2. A unas 108 horas, noche del miércoles al jueves, no debemos descartar la posibilidad de que el A de Azores haga honor a su nombre y aparezca en forma de cuñita o prolongación del Groenlandés.
Esto cambiaría radicalmente los escenarios posteriores que ahora mismo se modelizan.
Por tanto tranquilidad. Es cierto que las expectativas estaban muy altas para este episodio, hemos repasado efemérides de todos los colores y finalmente no parece que vaya a ser nada excepcional.
Pero aún tendrá que ir concretándose el desarrollo del episodio y ojo porque situaciones interesantes pueden aparecer en los mapas en cualquier momento, porque la masa fría que ya toca a la puerta de centroeuropa es muy vasta y la interacción de esas dos masas de aire no esta siendo nada fácil de modelizar.
Saludos.
Importante aporte del modelo canadiense que mantiene una buena nevada en cotas bajas. Este modelo ha barajado esta posibilidad nivosa de una manera estable y como tu bien dices y Vigorro el pescado no está vendido. Esta tade noche que nos depara el europeo. Yo que soy de Lleida y creo que Zaragoza y en el Valle del Ebro en general nevará tal como pronosticó Vigorro y otros mas del foroLa actualización del GFS de esta tarde reduce las posibilidades de ver algo interesante, al menos por mi zona (Zaragoza). El aire frío en altura se reduce, además, se retira antes (para el miércoles al medio día ya nos rondan isos positivas y la cota de nieve se dispararía a mitad de mañana). No entiendo a foreros que han comparado esta situación con la nevada de febrero de 2005. Al menos agua parece que no faltará, que falta hace...
Qué fácil es criticar las aportaciones de otros sin haber analizado un solo mapa ni meteograma.
De vergüenza los comentarios de algunos.
Vistazo rápido a las salidas 12Z y 2 conclusiones:Como aciertes con lo de la cuña es para ponerte un monumento. Hasta ahora nadie lo había insinuado( perdón si no lo he visto, hay mil mensajes). Esa cuña podría cambiar todo de golpe. A ver
1. La nevada a primeras horas del miércoles en zonas de la mitad norte puede ser bonita(así lo ve determinista GEM)
A la tarde la precipitación ya sería líquida en casi todas las zonas bajas de nuestro territorio.
No es descartable un episodio previo de nieve durante lunes y martes en el extremo nordeste.
Por tanto alguna nevadilla maja si podemos tener.
2. A unas 108 horas, noche del miércoles al jueves, no debemos descartar la posibilidad de que el A de Azores haga honor a su nombre y aparezca en forma de cuñita o prolongación del Groenlandés.
Esto cambiaría radicalmente los escenarios posteriores que ahora mismo se modelizan.
Por tanto tranquilidad. Es cierto que las expectativas estaban muy altas para este episodio, hemos repasado efemérides de todos los colores y finalmente no parece que vaya a ser nada excepcional.
Pero aún tendrá que ir concretándose el desarrollo del episodio y ojo porque situaciones interesantes pueden aparecer en los mapas en cualquier momento, porque la masa fría que ya toca a la puerta de centroeuropa es muy vasta y la interacción de esas dos masas de aire no esta siendo nada fácil de modelizar.
Saludos.
Este meteograma es para un punto de Terranova...
(https://i.imgur.com/HmhtQ7f.png)
Bueno pues ahora adivinar a que se debe ese repunte de las isos en capas medias a partir del día 2... creo que no hace falta decir nada más [emojifacepal02]
Llevo ya muchos años tragando mapas y en mi vida recuerdo haber visto tal cosa...el aire fría de la gran masa Siberiana nos esquiva de una manera que parece que ni hecho a propósito...pero es que luego consigue llegar vivo a Terranova de manera retrógrada después de cruzarse toda Europa y lo más increíble...el Atlántico :3d-yeux-zarbi: :drink9: :drink9: :drink9:
Saludos.
Y que conclusiones se podría establecer?
Este meteograma es para un punto de Terranova...Y que conclusiones se podría establecer?
(https://i.imgur.com/HmhtQ7f.png)
Bueno pues ahora adivinar a que se debe ese repunte de las isos en capas medias a partir del día 2... creo que no hace falta decir nada más [emojifacepal02]
Llevo ya muchos años tragando mapas y en mi vida recuerdo haber visto tal cosa...el aire fría de la gran masa Siberiana nos esquiva de una manera que parece que ni hecho a propósito...pero es que luego consigue llegar vivo a Terranova de manera retrógrada después de cruzarse toda Europa y lo más increíble...el Atlántico :3d-yeux-zarbi: :drink9: :drink9: :drink9:
Saludos.
:nononono: :nononono: :nononono: :nononono: :nononono: :nononono: :nononono:La actualización del GFS de esta tarde reduce las posibilidades de ver algo interesante, al menos por mi zona (Zaragoza). El aire frío en altura se reduce, además, se retira antes (para el miércoles al medio día ya nos rondan isos positivas y la cota de nieve se dispararía a mitad de mañana). No entiendo a foreros que han comparado esta situación con la nevada de febrero de 2005. Al menos agua parece que no faltará, que falta hace...
Qué fácil es criticar las aportaciones de otros sin haber analizado un solo mapa ni meteograma.
De vergüenza los comentarios de algunos.
Dicho esto lo que quiero compartir con vosostros es lanzar la pregunta que me ronda la cabeza estos dias....
¿Creeis que esa masa tan fria nos esquivara sin dejar rastro de ella en tan pocas horas? ¿Pensais que de forma local se pueda instalar aire muy frio y que en muy pocos kms de distancia puede haber una gran diferencia en las cotas de nieve?
Lo digo por la retencion de frio a nivel local que podria dar sorpresas.
Gracias a todos por vuestros analisis y hoy en especial a Vigorro {vaya trabajito},enhorabuena.Me autocito ,para que veais que el modelo GFS no iba tan perdido ya el jueves dia 22 de lo que nos podia acontecer.
Una cosa que no me cuadra a mi de todo lo que COMENTAIS es {siempre hablando de los mapas que os pongo del GFS}
es que segun este modelo la inyeccion fria apenas roza elnorte peninsular dandole mas importancia a la baja que entra por el suroeste y con sus consiguientes vientos calidos.¿lucha de modelos?.
Buenos días. A pesar de que la masa de aire frío se nos va a escapar por el norte enfilando el atlántico (partido acabado utilizando el simil del magnífico Pantani), yo por lo menos estoy muy contento porque gracias a la expectación creada durante estos días por lo que podía acontecer hemos visto de nuevo en este foro unos análisis de modelos como hacía mucho que no se veían. Y lo digo yo que llevo siguiendo este foro desde el inicio de los tiempos. Agradecer los concienzudos y trabajados análisis de modelos que lleváis a cabo varios participantes del foro, entre los que me gustaría mencionar a Vigorro, Pantani, Virazón y algunos más que han hecho aportaciones muy valiosas que han contribuido a que todos aprendiéramos algo más de esta rama científica apasionante y caótica que es la meteorología. No se nos puede olvidar precisamente esa vertiente caótica que es la que imposibilita hacer predicciones fiables a más de 5 días sobre todo en determinadas condiciones difíciles de modelizar como son los movimientos retrógrados en los que influyen tantos factores. Hemos intentado todos lo imposible, que era jugar a descifrar exactamente dónde se colocarían las piezas (burbuja cálida, bajas, etc.) con argumentos muy bien elaborados y con mucho conocimiento detrás de ellos, pero al final la atmósfera hace lo que le da la gana. Si a eso añadimos que vivimos en una muy mala posición para ver eventos donde coincidan fríos extremos y precipitaciones abundantes, tanto por latitud, que no tanto, como por ubicación geográfica, rodeados de la gran masa atlántica que rápidamente nos pone en su sitio suavizando de un plumazo cualquier situación fría proveniente del norte. A pesar de los eventos nivosos de los que habéis hablado, (1987, etc) siempre han sido minoría y algo excepcional y no nos queda más remedio que vivir con ello, incluso aunque antes nevara en más cantidad y más frecuentemente siempre han sido noticia precisamente por ser excepcionales por estos lares. Hablo de nieves importantes en zonas bajas, sin entrar a valorar localismos.:aplause: sensatas palabras.
:3d-yeux-zarbi: [emojifacepal01]
Nada no hay manera, no merece la pena entrar en el debate de las preferencias, pero es que yo me he leido todos los mensajes y en ninguno se hace referncia a los deseos de que nieve en Zaragoza, Se analizo la posibilidad de nevadas en cotas bajas en el Valle del Ebro (lo siento si Zaragoza se encuentra alli, ya la moveremos un poco) debido al frio que se podia acumular a cotas bajas, pero es que eso repito da opcion al analisis asi como una posible entrada Siberiana cuya magnitud era importante y que si finalmente no se da los analisis y el interes disminuyen asi como los dias posteriores al evento seran aburridos lluviosos si ( y bendita lluvia ) pero aburridos.
Ahora bien segun algun comentario si se insistio en que la situacion que se va a dar a priori era mejor para España y que la entrada Siberiana mejor se quedara en los Pirineos, pero :nononono: :nononono: :nononono: el caso es que
hay dos zonas muy concretas igual o mas castigadas que el SW que con este giro se quedan en 10 litros como mucho en todo el episodio, y por Dios no me refiero a Zaragoza , (soy de Zaragoza y me encanta la nieve pero es que mis deseos y para dejarlo claro no los centro en mi ciudad si no en mi vida y mi trabajo , me refiero a la zona sur de la iberica)
Voy a colgar un par de mapas donde indico claramente la zona que menciono y otra con igual resultado , recuerdo un informativo donde nombraron Daroca y Murcia como las zonas mas castigadas por la sequia.
Ahora bien y a modo de consulta a los mas experimetados, pensais que hay alguna posibilidad de que dichas zonas se vean favorecidas por algun giro de vientos mas mediterraneos y que el episodio finalmente sea algo mas benigno .
Muchas gracias y saludos
Corte vertical de la atmósfera a través del meridiano 0, desde Marruecos al polo norte. He señalado donde estaria la península. Puede verse como el aire siberiano no entra por el tremendo chorro que pasa por los pirineos. En capas bajas el viento es de norte pero se va invirtiendo con la altura Es curioso ver el gif animado como hace la cobra, no sé subirlo.Espectacular y didáctico lo que comentas. Perdonar, que antes mencioné a 3 personas que da gusto seguir en estos análisis de modelos y como muy bien apuntó Virazón no quería dejar sin mencionar, porque sería injusto, a Colareis por sus aportes técnicos distintos y desde otro enfoque muchas veces y a Josejulio del que siempre aprendo algo nuevo al leerle. Perdón por el offtopic.
http://www1.wetter3.de/vertikal.html (http://www1.wetter3.de/vertikal.html)
Por otro lado me llama mucho la atención los movimientos descendentes que hay dentro de la masa fría. Es impresionante como cae al suelo.
(http://images.meteociel.fr/im/7644/1_54_L_0_0_B_34_71_ebw7.gif)
En el mapa de abajo puede verse el choque de masas en la península, con la advección cálida en colores rojos y amarillos y la fría en colores verdes-azules, y los movimientos ascendentes en el interior de la peninsula.
(http://images.meteociel.fr/im/6354/5_54_L_0_0_B_34_71_yin9.gif)
Perdona mi ignorancia,¿Que quiere decir esos mapas?.
https://foro.tiempo.com/modelos-febrero-de-2018-normas-en-post-1-t148856.0.html;msg3542379#msg3542379Perdona mi ignorancia,¿Que quiere decir esos mapas?.
Puede verse como el aire siberiano no entra por el tremendo chorro que pasa por los pirineos.
El choque de masas del que se habla parece que se hará notar más al norte, entre Francia y las Islas Británicas, pero aún queda un mundo, y es muy probable que aquí no nos afecte. Habrá que ir viendo la evolución, pero todo parece indicar que no nos comeremos ese frío del centroeuropea. La evolución posterior al "choque de masas" puede generar multivórtices al SW de Europa.
Por cierto , me suena que había un tópic sobre grandes olas de frío que estuvieron a punto de ser para nosotros y terminaron no siéndolo...pero no consigo encontralo . Si recuerdo ver una situación al menos tan frustrante o incluso más que esta. Alguien sabe si éste tópic sigue existiendo para volver a verlo? Y para añadir también una más a la colección... :teriesdemi:Lo recuerdo perfectamente, en el se incluía nuestra idolatradisima 13-15 enero de 1987 y su "sucesora" 10 años después 28/12/1996-7/1/1997 para mi sorpresa e indignación. Esta claro que vivimos en una zona de la península que nada tiene que ver el Cantábrico Oriental y NE peninsular.
Por cierto , me suena que había un tópic sobre grandes olas de frío que estuvieron a punto de ser para nosotros y terminaron no siéndolo...pero no consigo encontralo . Si recuerdo ver una situación al menos tan frustrante o incluso más que esta. Alguien sabe si éste tópic sigue existiendo para volver a verlo? Y para añadir también una más a la colección... :teriesdemi:Lo recuerdo perfectamente, en el se incluía nuestra idolatradisima 13-15 enero de 1987 y su "sucesora" 10 años después 28/12/1996-7/1/1997 para mi sorpresa e indignación. Esta claro que vivimos en una zona de la península que nada tiene que ver el Cantábrico Oriental y NE peninsular.
En estos años lo he buscado varias veces y tampoco lo encontré. De esa de los 40 no me acuerdo, también se incluía enero o feb de 1991 que la verdad fue muy jodido también aunque aquí terminó nevando en cotas bajas. Perdón no quiero desvirtuar el topic.Por cierto , me suena que había un tópic sobre grandes olas de frío que estuvieron a punto de ser para nosotros y terminaron no siéndolo...pero no consigo encontralo . Si recuerdo ver una situación al menos tan frustrante o incluso más que esta. Alguien sabe si éste tópic sigue existiendo para volver a verlo? Y para añadir también una más a la colección... :teriesdemi:Lo recuerdo perfectamente, en el se incluía nuestra idolatradisima 13-15 enero de 1987 y su "sucesora" 10 años después 28/12/1996-7/1/1997 para mi sorpresa e indignación. Esta claro que vivimos en una zona de la península que nada tiene que ver el Cantábrico Oriental y NE peninsular.
Pero me suena ver una no sé si en el año 40 y pico (no recuerdo bien) realmente para pegarse un tiro en un pie :yasiviene: , tremenda , me gustaría volver a verla para comparar...pero no encuentro el tópic :-X
Por cierto , me suena que había un tópic sobre grandes olas de frío que estuvieron a punto de ser para nosotros y terminaron no siéndolo...pero no consigo encontralo . (...) Alguien sabe si éste tópic sigue existiendo para volver a verlo? Y para añadir también una más a la colección... :teriesdemi:
Personalmente soy un simple aficionado al que le gustan el frío y la nieve...no me importa decirlo abiertamente...aunque creo que no hace falta que lo diga . No tengo estudios sobre meteo de ningún tipo , pero con los años algo he ido aprendiendo...así que como no me pagan por ello analizo sobre lo que me gusta y motiva...pero lo hago siendo realista...en base a lo que realmente veo en los modelos...no en base a películas de ciencia ficción que me he inventado a mi gusto...y sobre todo no voy dando lecciones a los demás sobre lo que deben desear o sobre lo que deben analizar...así que espero que de una vez se terminen comentarios de éste tipo , cada uno que analice sobre lo que le dé la gana...siempre en base a modelos claro está.
Final de invierno mas que interesante, con la nevada a toda cota en Cataluña, el amanecer nevando en las costas cantabricas el miercoles, la nevada del valle del Ebro, mas nieve en toda la mitad norte, los acumulados de agua en el sur... ya podia ser asi todos los años...
Y la -12 a 850 entrando por el Pais Vasco, que ya es noticia por si solo...Final de invierno mas que interesante, con la nevada a toda cota en Cataluña, el amanecer nevando en las costas cantabricas el miercoles, la nevada del valle del Ebro, mas nieve en toda la mitad norte, los acumulados de agua en el sur... ya podia ser asi todos los años...
Si señor, este episodio va a llenar muchos informativos Vigorro :cold: y sino al tiempo
Final de invierno mas que interesante, con la nevada a toda cota en Cataluña, el amanecer nevando en las costas cantabricas el miercoles, la nevada del valle del Ebro, mas nieve en toda la mitad norte, los acumulados de agua en el sur... ya podia ser asi todos los años...En primer lugar dar las gracias a Vigorro , Virazón.......etc grandes muy grandes. En cuanto al valle del Ebro. mi temor es que la precipitación nivosa sea un poco fugaz pues la cota subiría bastante rápido segun el gfs recien salido del horno ( númerico de Lleida por ejemplo )
Final de invierno mas que interesante, con la nevada a toda cota en Cataluña, el amanecer nevando en las costas cantabricas el miercoles, la nevada del valle del Ebro, mas nieve en toda la mitad norte, los acumulados de agua en el sur... ya podia ser asi todos los años...En primer lugar dar las gracias a Vigorro , Virazón.......etc grandes muy grandes. En cuanto al valle del Ebro. mi temor es que la precipitación nivosa sea un poco fugaz pues la cota subiría bastante rápido segun el gfs recien salido del horno ( númerico de Lleida por ejemplo )
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=41.61&lon=0.62&lang=en&type=txt&units=m
En cambio otros modelos como el modelo aleman alargan más el período nivoso.
Gracias a todos.
Final de invierno mas que interesante, con la nevada a toda cota en Cataluña, el amanecer nevando en las costas cantabricas el miercoles, la nevada del valle del Ebro, mas nieve en toda la mitad norte, los acumulados de agua en el sur... ya podia ser asi todos los años...En primer lugar dar las gracias a Vigorro , Virazón.......etc grandes muy grandes. En cuanto al valle del Ebro. mi temor es que la precipitación nivosa sea un poco fugaz pues la cota subiría bastante rápido segun el gfs recien salido del horno ( númerico de Lleida por ejemplo )
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=41.61&lon=0.62&lang=en&type=txt&units=m
En cambio otros modelos como el modelo aleman alargan más el período nivoso.
Gracias a todos.
La teoría dice esto:
''En los frentes cálidos, la masa de aire cálido es la encargada de desplazar a la masa de aire frio con la que confronta. La masa de aire cálido también realiza un empuje que la hace deslizar por encima de la masa fría y se da lugar a nubes estratiformes. La media de la velocidad de avance de un frente cálido es de 15 kt, por tanto, es inferior al avance del frente frio. Las masas de aire cálido normalmente “resbalan” sobre las masas de aire frio en dirección SW a NE.''
pero es que previsiblemente esta masa de aire frío instalada en superficie y 950 hpa será más densa de lo normal y le va a costar desplazarla, al mismo tiempo que va descargando precipitación.
Según el numérico que enlazas, a las 09h. en Lleida +1,5 ºC a 850 hpa, pero ahora mira la temperatura prevista para las 10h por el mismo modelo en superficie.
Piensa que el frente viaja de sur a norte.
Yo veo un pronóstico muy complicado y propenso a equivocaciones muy heavies con la cota.
Puede darse nieve y lluvia engelante, ojo a este meteoro que es muy chungo.
Respecto a esto último que comentas, en Zaragoza hemos visto nieve con cotas bastante altas para nosotros y ello gracias al frío almacenado en el fondo del Valle del Ebro que la cota aqui se mantuviera bastante más baja
No puedo ahora pararme mucho , pero es muy , muy difícil encontrar algo tan al filo de la navaja como la situación en la que se va a encontrar Lugo Ciudad , tremendo :rcain:.
Euro 4 en mano nevada bastante maja de Martes a mediodía a las 0 hrs del Miércoles.
Pero es que miras las temperaturas a 850 hpa y parecen a una birria , pero luego te vas a capas bajas y son prácticamente las mismas o incluso mejores , pero claro , estamos justo en la línea , 50-70 kms al Sur y la cota de nieve que igual se va a la estratosfera :rcain:
Tema preci parecido , llega bastante en esta salida (18 lts mete de Martes a mediodía a Miércoles a las 0 hrs)...pero claro , como 50-70 kms al Norte e igual esa cantidad se reduce a 0 lts :rcain:
Tema viento hacia el interior no parece que vaya ser un problema , es más , en zonas protegidas aun con frío muy escaso para ver nevar...el frío en capas bajas , la preci continua y el poco viento además de terral , pueden provocar que la columna de aire negativa se deplome...y siga nevando cuando en teoría ya no debería hacerlo...y con una temperatura bastante parecida a 1500 que a 300 mts por ejemplo :rcain:
Resumiendo...ahora mismo no descarto ni ver una nevada de 8-10 cms en la periferia de Lugo ciudad , ni descarto no ver más que aguanieve , agua , o incluso lluvia engelante , y todo a poco más de 24 hrs :rcain:
Saludos.
¿Qué es lo que hace que la bolsa gélida se frene practicamente en el Pirineo y se tuerza hacia el norte dejándonos sin ola de frío? Es obvio que hay un verdadero entramado de factores. En mi opinión el factor principal está en que al bascular el escandinavo rapidamente hacia Groenlandia deja un vacío en el centro-sur de Europa que absorbe una minidorsal africana justo a la altura del este ibérico y Baleares. Esto produce un imprevisto empuje sureste-noroeste que se lleva la bolsa gélida hacia el Cantábrico y más allá. Digo esto porque no hay atisbo por el sur de ninguna dorsal que sea capaz de empujar la bolsa que está viniendo hoy mismo sobre nuestras ilusionadas cabezas. Es más bien ese hueco que deja el escandinavo, y el vacío, que como bien sabemos, mueve montañas. Desde luego que el desvío de la recta que venía sobre nosotros es espectacular. En algo menos de un día lo que se nos venía encima se curva hacia el noroeste y nos deja un roce norte que no era lo que parecía. ¿Desvío explosivo?
El mapa para mañana es precioso. Una gran pelota congelada se cierne sobre Europa apuntando directamente hacia Iberia. Francia está completamente invadida y la bolsa amenaza cruzar el Pirineo para liarla pardísima.
(http://images.meteociel.fr/im/8922/gfseu_3_24_kxw3.png)
A la vez el fuerte basculamiento da la cara sur de la dorsal norte chupa la zona francesa con fuertes isobaras sureste-noroeste barriendo la bolsa antes de que se decida a cruzar el Pirineo. Esta operación, reforzada por la cara este de la baja atlántica nos deja a la Luna de Valencia. Así es que ya tenemos un factor más con el que contar a la hora de predecir un desvío explosivo de ola de frío.
(http://images.meteociel.fr/im/9796/gfseu_0_48_kmg8.png)
Por lo demás ya están entrando por el cabo de San Vicente los primeros brazos de los innumerables ataques del Atlántico que vamos a tener hasta mediados de marzo. Vamos a ver mucho agua. La nieve va a caer más o menos en la mitad norte el miércoles de madrugada subiendo rapidamente las cotas a medida que el día va pasando. El choque de masas va a ser muy corto y los ábregos se llevarán toda esa nieve haciendo crecer los ríos. Cataluña va a ver copos de nieve a baja cota desde ya por aproximación de algo de humedad mediterránea debido a los fríos estes, pero como van a ser absorbidos hacia septentrión poco van a dar. A partir del miércoles sucesivas entradas oestes debido a la fabulosa ausencia del azoreño nos van a ir regando uno detrás del otro. Los mapas de acumulados de agua son muy fuertes. Donde menos caerá será en el sureste y en zonas norte costeras donde los sures se hayan desgastado más en las cordilleras.
Mapa para el miércoles con entrada atlántica y con isobaras en Francia llevándose al noroeste lo que quedaba de la bolsa gélida:
No puedo ahora pararme mucho , pero es muy , muy difícil encontrar algo tan al filo de la navaja como la situación en la que se va a encontrar Lugo Ciudad , tremendo :rcain:.
Euro 4 en mano nevada bastante maja de Martes a mediodía a las 0 hrs del Miércoles.
Pero es que miras las temperaturas a 850 hpa y parecen a una birria , pero luego te vas a capas bajas y son prácticamente las mismas o incluso mejores , pero claro , estamos justo en la línea , 50-70 kms al Sur y la cota de nieve que igual se va a la estratosfera :rcain:
Tema preci parecido , llega bastante en esta salida (18 lts mete de Martes a mediodía a Miércoles a las 0 hrs)...pero claro , como 50-70 kms al Norte e igual esa cantidad se reduce a 0 lts :rcain:
Tema viento hacia el interior no parece que vaya ser un problema , es más , en zonas protegidas aun con frío muy escaso para ver nevar...el frío en capas bajas , la preci continua y el poco viento además de terral , pueden provocar que la columna de aire negativa se deplome...y siga nevando cuando en teoría ya no debería hacerlo...y con una temperatura bastante parecida a 1500 que a 300 mts por ejemplo :rcain:
Resumiendo...ahora mismo no descarto ni ver una nevada de 8-10 cms en la periferia de Lugo ciudad , ni descarto no ver más que aguanieve , agua , o incluso lluvia engelante , y todo a poco más de 24 hrs :rcain:
Saludos.
En el mes de Abril un equipo de este taller se desplazaría a Almansa para restaurar la imagen de la Virgen de Belén , patrona de Almansa . Se decidió que la restauración se haría los días 15 y 16 de Abril y preguntaron que que tiempo haría y alguien dijo que seguro que sería bueno por esas fechas. Almansa tiene unas condiciones parecidas a Madrid en cuanto a altitud y latitud, unos grados más al sur que Madrid.
Pues bien, el día 15 , tras una intensa lluvia comenzó a nevar copiosamente, unos copos como los calzoncillos de Pavarotti , y cuajó.
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abri un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abri un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:
Porque durará un suspiro y porque el personal no supera el golpe de pensar en lo que pudo haber sido y va terminar no siendo [emojifacepal02]
Personalmente el golpe fue muy duro , pero perder la Champions de manera tan cruel...no me hará dejar de disfrutar de la Copa del Rey :P , a otra mucha gente el golpe le ha dejado tan tocado que la Copa del Rey le importa entre poco y nada :-X
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abri un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:
Porque durará un suspiro y porque el personal no supera el golpe de pensar en lo que pudo haber sido y va terminar no siendo [emojifacepal02]
Personalmente el golpe fue muy duro , pero perder la Champions de manera tan cruel...no me hará dejar de disfrutar de la Copa del Rey :P , a otra mucha gente el golpe le ha dejado tan tocado que la Copa del Rey le importa entre poco y nada :-X
Y sobretodo que los del norte somos muy recelosos de todo lo que viene del Sur, tenemos grabado a fuego Sur=foehn.
Pero un frente del Sur y con nieve WFT!! hasta que no lo veamos no lo vamos a creer...
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Quizas cuando pase el temporal seria interesante abri un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:
Recuerdo que la nevada se va a producir con unas temperaturas a 500 hpa de -15/-20 (en general no muy bajas en el resto de la columna atmosferica) y mucha humedad a todos los niveles, es decir, en el punto del diagrama de Nakaya donde se forman los copos mas gordos y que por tanto dan lugar a las nevadas mas espectaculares...
(https://images.meteociel.fr/im/284/Diagrama+de+Nakaya_abb8.JPG)
(Un poquito mas de informacion sobre el tipo de copos de nieve)
https://aemetblog.es/2016/03/09/es-cierto-que-no-hay-dos-copos-de-nieve-que-sean-iguales/
Como dijo el ilustre Bomarzo hace ya 15 años para referirse a la nevada del 15 de Abril de 1994 en el interior este peninsular, no van a caer copos, sino...En el mes de Abril un equipo de este taller se desplazaría a Almansa para restaurar la imagen de la Virgen de Belén , patrona de Almansa . Se decidió que la restauración se haría los días 15 y 16 de Abril y preguntaron que que tiempo haría y alguien dijo que seguro que sería bueno por esas fechas. Almansa tiene unas condiciones parecidas a Madrid en cuanto a altitud y latitud, unos grados más al sur que Madrid.
Pues bien, el día 15 , tras una intensa lluvia comenzó a nevar copiosamente, unos copos como los calzoncillos de Pavarotti , y cuajó.
Por cierto, ojo a la lluvia engelante en, sobre todo, zonas de Castilla y Leon tras el paso del frente...
Por cierto, ojo a la lluvia engelante en, sobre todo, zonas de Castilla y Leon tras el paso del frente...
Como bien comentáis la complejidad de la predicción de mañana es de traca. Buen ejemplo el de Lugo que pueden pasar de comerse un colín a comerse una nevada decente. Y para muestra otro botón que me ha dejado descolocado porque los modelos a los que tenemos acceso por lo menos para la zona centro de la península (Madrid y aledaños) en ningún momento reflejan (hasta las actualizaciones liberadas en las páginas que consultamos) nieve en cotas de 700 o inferiores y mucho menos a última hora de mañana martes. En tal caso eran más probables a primera hora que a última haciendo caso a los modelos como digo. Pues bien, AEMET en su predicción por CCAA suelta esto para mañana para la comunidad de Madrid:
"Poco nuboso de madrugada, aumentando la nubosidad por la mañana desde el suroeste hasta quedar cubierto a mediodía con precipitaciones que serán en forma de nieve por encima de 1000 metros, aunque no se descarta que temporalmente al final del día pueda descender por debajo de 700 metros. Temperaturas mínimas en descenso en la Sierra, en ascenso en el extremo sureste y sin cambios significativos en el resto; máximas en descenso notable. Heladas débiles, algo más intensas cuanto más al norte. Viento flojo de dirección variable, con cierto predominio del nordeste en la primera mitad del día y del suroeste en la segunda".
Si la presencia de las isos negativas sobre la CAM se supone que iban a ser testimoniales y se retirarían pronto mañana y las heladas en zonas bajas esta noche con la nubosidad que ya va haber sobre esta zona de la península van a brillar por su ausencia, no me explico esta predicción de AEMET. O es un error o hay algo que ven ellos que todavía nosotros no hemos tenido acceso a ello hasta esta tarde. Si me creo cota 1000 metros, pero no cota 700 metros y menos por la noche mañana martes tras el barrido de isos. Perdón por poner un ejemplo local y hablar de AEMET habiendo un lugar para ello, pero es poner de manifiesto de nuevo lo difícil que resulta para los meteorólogos atinar en este tipo de situaciones y también evidenciar que los modelos de predicción no lo son todo. Al final las personas tienen que interpretar y dar el toque final basándose en su experiencia e intuición muchas veces. Esta situación es de este tipo. Esto hace más divertido si cabe el seguimiento.
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abrir un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:
Personalmente la situación me parece interesante desde un punto de vista técnico, mucho.Esto, esto es tambien muy importante, hace atractiva la situacion tambien, porque sinopticamente no creo que haya muchas ocasiones de ver lo que va a suceder...
Hola. Quería saber desde mi ignorancia absoluta, si estos modelos de acumulados de nieve pueden ser reales o son un canto al sol porque son una pasada. Gracias
Así es, si le da a la masa fría por penetrar unos kilometros mas nos podemos llevar una nevada maja por Albacete capital. He puesto como ejemplo la comparación entre la determinista y el ensemble 35 (el más generoso en cuanto a nieve) donde se ve que si penetrase un pelin más el aire frío la nevada estaba asegurada porque preci no va a faltar.No puedo ahora pararme mucho , pero es muy , muy difícil encontrar algo tan al filo de la navaja como la situación en la que se va a encontrar Lugo Ciudad , tremendo :rcain:.
Euro 4 en mano nevada bastante maja de Martes a mediodía a las 0 hrs del Miércoles.
Pero es que miras las temperaturas a 850 hpa y parecen a una birria , pero luego te vas a capas bajas y son prácticamente las mismas o incluso mejores , pero claro , estamos justo en la línea , 50-70 kms al Sur y la cota de nieve que igual se va a la estratosfera :rcain:
Tema preci parecido , llega bastante en esta salida (18 lts mete de Martes a mediodía a Miércoles a las 0 hrs)...pero claro , como 50-70 kms al Norte e igual esa cantidad se reduce a 0 lts :rcain:
Tema viento hacia el interior no parece que vaya ser un problema , es más , en zonas protegidas aun con frío muy escaso para ver nevar...el frío en capas bajas , la preci continua y el poco viento además de terral , pueden provocar que la columna de aire negativa se deplome...y siga nevando cuando en teoría ya no debería hacerlo...y con una temperatura bastante parecida a 1500 que a 300 mts por ejemplo :rcain:
Resumiendo...ahora mismo no descarto ni ver una nevada de 8-10 cms en la periferia de Lugo ciudad , ni descarto no ver más que aguanieve , agua , o incluso lluvia engelante , y todo a poco más de 24 hrs :rcain:
Saludos.
No veas lo que te entiendo porque en Albacete estamos igual...la bolsa fría parece que se va a frenar a 20 -40 km de la ciudad hacia el NE y nos va a dejar con cara de tontos. Esta vez tenemos la precipitación asegurada (cuantas veces hemos tenido el frío más que necesario en altura y nos han llegado nortes o NE secos...), y además para todo el día con la banda de precipitación que parece que se estanca al igual que la bolsa fría y se van a encontrar en La Manchuela...a excasísimos km de aquí :o
En otras circunstancias con aire frío en altura esperaría desplomes, pero no es el caso...ahora solo espero que el aire frío en superficie (estamos a 700 m) meta cuña y avance más, por lo que no sería muy diferente del que habrá a 1380 que es donde se situará el nivel de 850 HPa....Caería una nevada muy maja, parecida a la inesperada de Madrid hace unos años con isos prácticamente positivas a 850.
De momento han puesto una amplia área en alerta amarilla, desde el interior de Alicante al Este de Toledo. Veremos si tenemos sorpresa...
En el extremo noroeste aún es posible una efímera y brusca rolada el jueves, tras la 'bomba meteorológica' de esta noche.
Con esos geopotenciales y parte del aire frío volviendo, la cota podría bajar momentáneamente a 700/800 msnm, aparte de las intensas rachas de viento.
Si no tuvieramos por delante lo que tenemos, los mapas del UKMO darían para análisis varios.
Saludos.
Situación interesantísima de seguir , y vuelvo hacer hincapié también en el tema de la lluvia engelante...mucho ojo porque las temperaturas en superficie van a ser muy bajas todo el día en muchas zonas...y cuando más arriba de la columna la temperatura no sea suficiente para que los copos lleguen hasta el suelo ya nos podemos imaginar lo que puede ocurrir.
Situación interesantísima de seguir , y vuelvo hacer hincapié también en el tema de la lluvia engelante...mucho ojo porque las temperaturas en superficie van a ser muy bajas todo el día en muchas zonas...y cuando más arriba de la columna la temperatura no sea suficiente para que los copos lleguen hasta el suelo ya nos podemos imaginar lo que puede ocurrir.
Pluie verglaçante.
Espectacular de ver, yo lo viví en Madrid y me quedé ojiplático.
Pero...desde aquel día también sé lo peligroso que es este meteoro que puede llegar a alterar gravemente la vida diaria, sobretodo en áreas urbanas. No es deseable que ocurra más que anecdóticamente.
Buenos dias, parece que va cambiando el viento a SE-E por el Valle veremos si eso da margen por lo menos de contener humedad pero todo el dia despejado creo que subira la temperatura mas de lo necesario,( una ligera neblina o nubecillas ) habria contenido las temperaturas por lo menos para no dejarle subir tanto en las horas centrales del dia, el cierzo no ha dejado que eso sucediera.Con la entrada del frente y la precipitación el aire frío pienso que irá pegándose a superficie.
Voy a colgar unos mapas de temperaturas y se puede en las horas donde puede estar la clave para las horas siguientes y un par de mapas de Aemet que me han parcecido muy chulos sobre todo el referente a masas de aire, el otro vemos como la preci se frena como cortada como a cuchillo, por esa lucha de masas.
Saludos
Acabo de mirar el Euro 4 y resulta que mete 4 litros para la Mariña lucense entre las 18 hrs de hoy y las 0 hrs del Miércoles...visto que el frente a esa hora aun no ha llegado todavía...me imagino que lo que ve es la típica estratada que se forma y se compacta cuando sopla Este-Nordeste fuerte al chocar con las sierras del prelitoral...conozco muy bien esa zona y es algo bastante habitual.
Así que es probable que cuando llegue el frente , esos Montes del prelitoral ya hayan visto caer "txirinieve" desde muy abajo...algo similar a lo que ocurrió la tarde del 31/12/1996...que nevó toda la tarde en la cara Norte de esos montes desde muy abajo...mientras en la cara Sur no caía un copo...dejo el enlace a los mapas porque no puedo subirlos ahora :
Vaya calentamiento del copon que tiene la peña con el giro de Marzo... no sufrais, demonios, si la nevada guapa del Cantabrico sera el dia 28...
Me dá la impresión de que el martes 27 en la misma linea de costa ya van a tener una avanzadilla en forma de estratada y xirinieve, sobretodo en Cantabria y Asturias.
Por experiencia, la precipitación que indica GFS sobre el mar durante unas horas, puede entrar algo más, y con esas isos sería en forma de nieve, microcopos. Curiosamente hacia el interior tendrían frio seco y cielo despejado hasta que entre la nubosidad empujando desde el sur.
(adjunto mapas de la Run Control GFS 06Z)
Eso sí, si cae algo sería muy poco acumulado en principio.
Lo gordo, como bien comentas, ahora mismo se calcula para el miércoles por allí, aunque aún queda mucho y lógicamente la predicción irá ajustándose.
Saludos.
Primeras diferencias en detalles de interaccion,de las dos masas de aire, no significativos a escala global, pero si local, en la evolucion del ARPEGE , las isobaras se curvan al llegar al extremo norte, por la dificultad en desalojar la irrupcion siberiana, esto permitiria que el frio sea desalojado mas tarde, al mantener una componente E-SE, sin embargo el GFS, no curva las isobaras y desaloja el frio antes...... :brothink: :brothink:
Esta imagen es muy clarificadora de que hay "algo" de lo que nunca se habla: la dorsal africana, o como se llame.Es que no has puesto el mapa completo. No entra por la tremenda borrasca que viene por el atlántico.
Porque vamos, la masa siberiana penetra como Pedro por su casa por el Atlántico (en amarillo), pero no tiene agallas para seguir el recorrido natural del pasillo continental (en verde). La dorsal africana, bien plantada sobre el Mediterráneo entrando en cuña (en rojo), hace que la siberiana se rebote hacia el O y NO del continente.
Y esa dorsal es la que nos está trayendo tantos dolores de cabeza por el levante, con tanta sequía recurrente y temperaturas muy por encima de lo normal en muchas ocasiones, en los últimos 20 años, pero sobre todo estos últimos 10, en los que está mucho más poderosa.
Primeras diferencias en detalles de interaccion,de las dos masas de aire, no significativos a escala global, pero si local, en la evolucion del ARPEGE , las isobaras se curvan al llegar al extremo norte, por la dificultad en desalojar la irrupcion siberiana, esto permitiria que el frio sea desalojado mas tarde, al mantener una componente E-SE, sin embargo el GFS, no curva las isobaras y desaloja el frio antes...... :brothink: :brothink:
Muy interesante, clave para aguantar la nevada unas horitas.
Esta imagen es muy clarificadora de que hay "algo" de lo que nunca se habla: la dorsal africana, o como se llame.Es que no has puesto el mapa completo. No entra por la tremenda borrasca que viene por el atlántico.
Porque vamos, la masa siberiana penetra como Pedro por su casa por el Atlántico (en amarillo), pero no tiene agallas para seguir el recorrido natural del pasillo continental (en verde). La dorsal africana, bien plantada sobre el Mediterráneo entrando en cuña (en rojo), hace que la siberiana se rebote hacia el O y NO del continente.
Y esa dorsal es la que nos está trayendo tantos dolores de cabeza por el levante, con tanta sequía recurrente y temperaturas muy por encima de lo normal en muchas ocasiones, en los últimos 20 años, pero sobre todo estos últimos 10, en los que está mucho más poderosa.
Y esos colores no indican frío porque la borrasca trae los mismos colores. Indica aire con alto contenido de ozono, o lo que es lo mismo tropopausa muy baja e intrusión de aire estratosférico con gran contenido en ozono: chorros, ciclogénesis...Las masas de aire frío se representan en azul.
(http://images.meteociel.fr/im/873/meteosat_msg_airmass_overlay_ne_10m_coastline_overlay_ne_10m_admin_0_boundary_lines_land_zrx9.jpg)
Qué buen margen para precipitación sólida daría este mapa del NAVGEM de cumplirsePrimeras diferencias en detalles de interaccion,de las dos masas de aire, no significativos a escala global, pero si local, en la evolucion del ARPEGE , las isobaras se curvan al llegar al extremo norte, por la dificultad en desalojar la irrupcion siberiana, esto permitiria que el frio sea desalojado mas tarde, al mantener una componente E-SE, sin embargo el GFS, no curva las isobaras y desaloja el frio antes...... :brothink: :brothink:
Muy interesante, clave para aguantar la nevada unas horitas.
Correcto , y de hecho antes he estado comparando al detalle la salida del ECMWF de ayer al mediodía y hoy a la mañana para las mismas horas y se ve una mejoría clara hoy con respecto a ayer...en el sentido de que aguanta màs tiempo el binomio conjunto frío-precipitación...de hecho por ejemplo en Galicia según Euro 4...puede que el primer grueso de preci en Lugo por ejemplo aguante siendo todo nieve , y ya sería luego a la tarde cuando iría pasando a agua o incluso durante un rato en lo que venimos haciendo hincapié...lluvia engelante si el sol no logra asomar y la temperatura en superficie aguanta muy baja como parece que así serà.
Saludos.
Y esa dorsal es la que nos está trayendo tantos dolores de cabeza por el levante, con tanta sequía recurrente y temperaturas muy por encima de lo normal en muchas ocasiones, en los últimos 20 años, pero sobre todo estos últimos 10, en los que está mucho más poderosa.
[...] el GFS, mas de 500 mm en Sierra Nevada...
Esto es lo que hay hasta las 15.00
(https://i.imgflip.com/25ec2b.gif) (https://imgflip.com/gif/25ec2b)
El gfs esta vez ha acertado más que los otros modelos de "referencia". Por cierto, mi opinión es que hemos salido beneficiados de que la masa gélida no entré a saco a la península porqe posiblemente no veríamos ni un solo copo debido a la extrema sequedad con la que viene, en cambio aunque efímeras tendremos nevadas a cota 0 en el norte con esta situación cosa que con el frío extremo continental no habría . Norte de Lugo prevision de en torno a 5 cms no se ve mucho la verdad
Bueno Pantani no generalices porque de haberse cumplido tal y como comentas, gran parte del W y del SW poco hubieran catado en cuanto a precipitación, por tanto, aun a sabiendas que esta situación actual podría haber tenido mayor potencial para el Norte sobretodo, no menos cierto que lo que ha quedado hacía muchísimo tiempo que no se daba y de reintegro creo que tiene poco.El gfs esta vez ha acertado más que los otros modelos de "referencia". Por cierto, mi opinión es que hemos salido beneficiados de que la masa gélida no entré a saco a la península porqe posiblemente no veríamos ni un solo copo debido a la extrema sequedad con la que viene, en cambio aunque efímeras tendremos nevadas a cota 0 en el norte con esta situación cosa que con el frío extremo continental no habría . Norte de Lugo prevision de en torno a 5 cms no se ve mucho la verdad
Beneficiados? El aire frío perfectamente pudo haber entrado unos kms más al Sur de primeras , lo que no quitaba igualmente para éste choque de masas que vamos tener esta madrugada... , pero mejor...con una franja de choque bastante más ancha , y luego entrada de la baja y giro tipo Enero del 87 , más posibilidad de Nortada posterior...ahora mira lo que nos ha quedado y dime en que sentido hemos salido beneficiados? [emojifacepal02]...que por supuesto no hago ascos a esto ni mucho menos...pero vaya , digamos nos quedamos con el reintegro finalmente cuando nos pasó por delante un premio bastante más gordo.
Saludos
Pantani tu mismo dijiste que el primer frente no ha podido con el aire frio y que ha tenido que venir un frente más potente para empujarlo hacia arriba. De haber penetrado más sobre la península la masa gélida es porque no habría ninguna baja que lo frenase y por lo tanto no habría tampoco choque de masas. Lo dicho hubiéramos tenido una ola tan fría como seca.