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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Martes 31 Agosto 2010 21:16:40 pm

Título: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Arena en Martes 31 Agosto 2010 21:16:40 pm
Análisis de modelos meteorológicos

Sólo se aceptarán los siguientes posts:

1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.

2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, contengan otro análisis alternativo al texto citado.

No se aceptarán en este topic los siguientes posts:

1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.

2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.

3.- Mensajes cuyos contenidos tengan otra ubicación específica en el foro. Para tener esto claro, consultar los tópics de AEMET (en el Subforo de Seguimiento y en Meteorología), y los tópics de modelos (seguimiento y análisis, ambos en en el Subforo de Seguimiento).

4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole, etc., etc., etc.

5.- Todo mensaje que no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics.

El equipo de moderadores.
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: TEMPUS23 en Viernes 03 Septiembre 2010 14:18:32 pm
CAMBIO DE TIEMPO A LA VISTA

La situación atmosférica actual toca pronto a su fin, vuelven las lluvias, el ambiente fresco al norte peninsular,la nieve a cotas altas, de momento analizaré lo que pueda acontecer desde finales de esta semana, hasta finales de la próxima, más o menos con los mapas que tenemos a día de hoy y es que parece que apartir del Domingo, el tiempo pueda cambiar bastante, el calor se retire y vuelva la lluvia a gran parte de la geografía española. Con todo esto el Domingo, empezará a cambiar la configuración del tiempo.

Domingo:

(http://fotos.subefotos.com/be8ce28af041244d0676748bd3f09d36o.png)

El centro de Altas presiones, ubicado cerca de las Azores, quedará atrapado en esa zona durante unos días, por otro lado, tenemos otro centro de Altas presiones, apoyado con una burbuja cálida en el entorno de Escandinavia y una borrasca descendiendo de Groenlandia a la peninsula por este pasillo formado entre los dos centros de altas presiones, que a su vez están bloqueados y no podrán moverse en unos cuantos días.

Lunes:

(http://fotos.subefotos.com/21d9d79f5b241f05756d1ebb7a4e6953o.png)

Seguiremos con el centro de las Altas presiones en el entorno de las Azores estático, el centro de altas presiones de Escandinavia, bastante robusto y apoyado por esa burbuja cálida en altura y las bajas presiones que encontrarán el camino hacia la peninsula al no tener otro lado por el que ir, este día las bajas presiones se reforzarán entorno a las Islas Británicas, absorviendo humedad de otras bajas cercanas que no tendrán otra que llegar hasta nosotros por este camino formado.Con lo que empezará a coger protagonismo las lluvias por la mitad norte peninsular y a bajar las temperaturas, atención al viento en las costas de Galicia que podrá tener rachas muy fuertes del noroeste.

Martes:

(http://fotos.subefotos.com/e6dc9833d9b1e9561fd343da59e8a989o.png)

Situación sinóptica idéntica a días pasados, bloqueo del A de Azores que se mantendrá estacionario al igual que de las Islas Británicas, las bajas presiones acercándose a nostoros, pudiéndo formar un centro de bajas presiones en el mediterráneo, esto se verá más adelante.Seguirá el pasillo abierto para que estas bajas lleguen hasta nosotros.Este día las precipitaciones alcanzarán más zonas y bajarán las temperaturas, el viento por el norte seguirá soplando con algunas rachas fuertes del noroeste que afectarán sobretodo a las costas de Galicia.

Miércoles:

(http://fotos.subefotos.com/f3eae5478be20691884e4e5cd2d5a680o.png)

El bloqueo Anticiclónico que ser formará entre Groenlandia, Escandinavia y centro-Europa, será lo suficientemente fuerte un día más como para desviar las borrascas hasta nosotros, apoyado denuevo, por un Azoriano que aunque intentará meter el hocico en la peninsula, no lo conseguirá de momento y seguirá estacionario en esa zona.Atención al centro de bajas presiones que se gestará en Baleares ya que podría absorver al que está en las Británicas, inestabilizándo bastante el tiempo por estas zonas.Las bajas presiones seguirán el camino de días atrás, lloverá en muchos puntos y bajarán más las temperaturas por la mitad norte.Los vientos del noroeste soplarán con intensidad moderada con rachas fuertes, por la mitad oeste y noroeste.

Jueves:

(http://fotos.subefotos.com/b80a471562c5e9627ff9d33f9eb1c38fo.png)

Seguirá el bloqueo Anticiclónico en Europa que llegará hasta Groenlandia, el Azoriano seguirá sin moverse un día más, las bajas presiones volverán a afectar a la peninsula, pero este día afectarán más a la mitad norte y este que al suroeste, si se llega a formar el centro de bajas presiones en el mediterráneo, o a reforzar en esa zona, la inestabilidad aumentaría de forma más acusada en este entorno, las bajas presiones seguirán encontrando el camino hacia la peninsula en días próximos, este día tocarán fondo las temperaturas, notándose bastante fresco por el norte donde las máximas pueden que no superen los 10º en muchos puntos´.Las cotas de nieve bajarán .Atención a las mínimas que se puedan dar.

EVOLUCIÓN DE LAS TEMPERATURAS A 850HPA DEL DOMINGO 5 AL JUEVES 9:

Domingo:

(http://fotos.subefotos.com/59768d9da55ef161570aae24f8b971b7o.png)

Lunes:

(http://fotos.subefotos.com/aef9f307a8539e870f55569394abd5cfo.png)

Martes:

(http://fotos.subefotos.com/50764db4346f7b06d313ece6e1dc4515o.png)

Miércoles:

(http://fotos.subefotos.com/993b5904fc69704ea35867cbcde969dao.png)

Jueves:

(http://fotos.subefotos.com/f87f6bafed500955da1b078b9d367005o.png)

Como vemos en estos mapas del Domingo al Martes, el descenso de la temperatura superficial, puede ser superior a 15º-20º en muchos puntos del norte de la peninsula, sobretodo en zonas altas.

Hay que fijarse en estos mapas también en la fuerza del bloqueo de Escandinavia, con esa burbuja cálida.

En resumen:

Nuevo panorama meteorológico a la vista, más fresco y lluvioso, de Otoño adelantado.

Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Sábado 04 Septiembre 2010 13:20:31 pm
La verdad es que los modelos pintaban bienb, y eso que ya se estaban bajando los pantalones bastante, cosa que están en proceso de hacer del todo.

El espacio para ese desculegue desde el NW cada vez es menor por la entrada de altas presioens desde el SW, cosa que además también es continuo con la entrada de NWs.

Hace un par de dias la regada se iniciaba con SW y giro a NW yentrada de isos 8-7ºC hasta la cocina, ahora mismo a duras penas tocan el extremo norte.

El cantábrico verá días grises y de lluvias, pero probablemente en el resto del norte, y por supuesto centro y sur, no vamos a ver nada destacable más allá de que el calor de mañana y el lunés será historia.

O al menos eso dicen los modelos ahora, aunque también el ECMWF ve una baja pasajera profunda en el cantábrico que podría complicar el tema con los vientos.


(http://images.meteociel.fr/im/5036/ECM1-96_dkc2.GIF)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: TEMPUS23 en Sábado 04 Septiembre 2010 14:50:47 pm
La verdad es que los modelos pintaban bienb, y eso que ya se estaban bajando los pantalones bastante, cosa que están en proceso de hacer del todo.

El espacio para ese desculegue desde el NW cada vez es menor por la entrada de altas presioens desde el SW, cosa que además también es continuo con la entrada de NWs.

Hace un par de dias la regada se iniciaba con SW y giro a NW yentrada de isos 8-7ºC hasta la cocina, ahora mismo a duras penas tocan el extremo norte.

El cantábrico verá días grises y de lluvias, pero probablemente en el resto del norte, y por supuesto centro y sur, no vamos a ver nada destacable más allá de que el calor de mañana y el lunés será historia.

O al menos eso dicen los modelos ahora, aunque también el ECMWF ve una baja pasajera profunda en el cantábrico que podría complicar el tema con los vientos.


 :brothink:



La situación para el Domingo, Lunes, Martes y Miércoles, apenas a variado mucho, eso sí hay matices que comentas en tu post los cuales paso a analizar, la verdad, es que es una situación bastante compleja, no solo por el cambio de tiempo que pueda provocar finalmente, sino porque se incluyen ingredientes tropicales y pseudo-tropicales en el saco, pudiéndo variar el resultado final notablemente, de momento los cambios a día de hoy, son estos:

Lunes:

(http://fotos.subefotos.com/964d2671972d62c28a66b576cbe08bbco.png)

Este día apenas ha cambiado nada, la burbuja cálida de Escandinavia es mayor que lo que se dibujaba en los mapas de ayer, por lo tanto el bloqueo debería de ser mayor, para que el empuje de las bajas no afecte a su estabilidad y bajen hacia el sur, hacia nosotros.

Martes:

(http://fotos.subefotos.com/5201aca397675d1d45fbd8d53816d574o.png)

Aquí ya tenemos cambios más importantes, los restos de EARL, ayer se fusionaban con los de la borrasca que estaba en Groenlandia, bajando a las Británicas, hoy estos restos, los dejan en el mismo sitio, sin fusión, por lo que la borrasca coge menos fuelle y como resultado será más fácil moverla, con la subida de la dorsal por el SW, como bien indicaba DANI en su post.Sigue dibujándose la baja del entorno de las Baleares, pero esto es algo tan dificil de analizar que sólo se ve entre 24-48h, por lo que tambien en el análisis, existe esta complicación añadida. De momento el modelo no ve borrasca.

Miércoles:

(http://fotos.subefotos.com/e24d3c0603dc87b9a458ad785503eec1o.png)

Varias cosas que comentar, el bloqueo de Escandinavia sigue potente como días atrás, en este día, sigue dibujándose la baja en el mediterráneo, pero al aparecer la dorsal por el suroeste, esta ejerce de empuje y la envía a Italia, que es ahí al lugar donde van a parar las borrascas que están más al norte que en salidas anteriores, nos iban a afectar, al ser un centro de bajas presiones "flojo", la dorsal a pesar de haber bloqueo europeo, no tiene problemas en empujarlas hacia centro-europa, por lo que nosotros quedaremos al márgen, si bien esto es una cosa, que se verá mejor más adelante.

Jueves:

(http://fotos.subefotos.com/78e115fa52b1884df478fcdd0a50803fo.png)

Como vemos, la dorsal es empujada a su vez, por una tormenta tropical, o similar, que lo vemos con el interrogante, abajo a la izquierda de la imágen, en los mapas de ayer, esto no aparecía, por lo que las borrascas, nos seguían afectándo. Pero al ser empujada la dorsal hacia la peninsula, esta ejerce de tapón para que las borrascas nos esquiven, pero al encontrarse con otro bloqueo, descienden hacia centro-europa, afectándo en esta salida a Italia.



Todo esto, también afecta en las temperaturas a 850hpa, que no bajarán tanto, lo cual repercute de manera más o menos directa en las temperaturas superficiales, por lo que los descensos, no parece que puedan ser tan abruptos.

Desde mi punto de vista, la cosa esta cogida con alfileres, tanto como para un cambio de tiempo hacia más calor ya que si se mete la dorsal enviará sures de largo recorrido, como para un cambio de tiempo a más lluvioso y fresco ya que al darse esta opción, los vientos serán del noroeste de largo recorrido también. Hay que esperar para ver que termina pasando con estas cosas tropicales que asoman, o en su defecto con esa baja mediterránea, ambas cosas, tienen la clave, ya que el A Escandinavo, apoyado con esa burbuja cálida, parece bastante robusto.

 ;)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Sábado 04 Septiembre 2010 22:29:56 pm
Jueves:

(http://fotos.subefotos.com/78e115fa52b1884df478fcdd0a50803fo.png)

Como vemos, la dorsal es empujada a su vez, por una tormenta tropical, o similar, que lo vemos con el interrogante, abajo a la izquierda de la imágen, en los mapas de ayer, esto no aparecía, por lo que las borrascas, nos seguían afectándo. Pero al ser empujada la dorsal hacia la peninsula, esta ejerce de tapón para que las borrascas nos esquiven, pero al encontrarse con otro bloqueo, descienden hacia centro-europa, afectándo en esta salida a Italia.

Perdón... ???

Esto pasa cuando no se corroboran mapas, ni situaciones y se hace todo al ''tuntún'', paso a explicarte... ::)

-Fiona está disipada
-Gaston está en el entorno de Antillas
-Eso que dices que es Fiona o Gaston es un sistema extratropical 100%.
-Lo que hay cerca de Bermuda es fruto del sistema frontal procedente de Terranova, nada de tormenta tropical ni nada que se le parezca.

Este mapa es aclaratorio.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Asi que nada de sistemas tropicales que impiden o que inciten el movimiento de dorsales.... 8)

Citar
sino porque se incluyen ingredientes tropicales y pseudo-tropicales en el saco, pudiéndo variar el resultado final notablemente, de momento los cambios a día de hoy, son estos:

Ayer ya estaban....en todas las salidas....Ex-Earl siempre ha estado ahí colocadito en Terranova en los mismos plazo desde hace por lo menos 5 días...

Citar
los restos de EARL, ayer se fusionaban con los de la borrasca que estaba en Groenlandia, bajando a las Británicas, hoy estos restos, los dejan en el mismo sitio, sin fusión, por lo que la borrasca coge menos fuelle y como resultado será más fácil moverla,

No entiendo; ¿quien mueve a las borrascas? ¿Por qué es más facil mover a aquellas que tienen mayor presión?

Citar
ya que si se mete la dorsal enviará sures de largo recorrido

Si se mete, como tú dices,  la Dorsal de Madeira sobre nosotros, ¿la procedencia de vientos no sería del Norte?

Citar
el A Escandinavo, apoyado con esa burbuja cálida,


En ese mapa no se ve burbuja cálida, fijate en la zona de Rusia.... ::)

Saludos.... ::)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: TEMPUS23 en Domingo 05 Septiembre 2010 13:08:06 pm
Jueves:

Como vemos, la dorsal es empujada a su vez, por una tormenta tropical, o similar, que lo vemos con el interrogante, abajo a la izquierda de la imágen, en los mapas de ayer, esto no aparecía, por lo que las borrascas, nos seguían afectándo. Pero al ser empujada la dorsal hacia la peninsula, esta ejerce de tapón para que las borrascas nos esquiven, pero al encontrarse con otro bloqueo, descienden hacia centro-europa, afectándo en esta salida a Italia.

Perdón... ???

Esto pasa cuando no se corroboran mapas, ni situaciones y se hace todo al ''tuntún'', paso a explicarte... ::)

-Fiona está disipada
-Gaston está en el entorno de Antillas[/b]
-Eso que dices que es Fiona o Gaston es un sistema extratropical 100%.
-Lo que hay cerca de Bermuda es fruto del sistema frontal procedente de Terranova, nada de tormenta tropical ni nada que se le parezca.

Este mapa es aclaratorio.


Asi que nada de sistemas tropicales que impiden o que inciten el movimiento de dorsales.... 8)

Citar
sino porque se incluyen ingredientes tropicales y pseudo-tropicales en el saco, pudiéndo variar el resultado final notablemente, de momento los cambios a día de hoy, son estos:

Ayer ya estaban....en todas las salidas....Ex-Earl siempre ha estado ahí colocadito en Terranova en los mismos plazo desde hace por lo menos 5 días...

Citar
los restos de EARL, ayer se fusionaban con los de la borrasca que estaba en Groenlandia, bajando a las Británicas, hoy estos restos, los dejan en el mismo sitio, sin fusión, por lo que la borrasca coge menos fuelle y como resultado será más fácil moverla,

No entiendo; ¿quien mueve a las borrascas? ¿Por qué es más facil mover a aquellas que tienen mayor presión?

Citar
ya que si se mete la dorsal enviará sures de largo recorrido

Si se mete, como tú dices,  la Dorsal de Madeira sobre nosotros, ¿la procedencia de vientos no sería del Norte?

Citar
el A Escandinavo, apoyado con esa burbuja cálida,


En ese mapa no se ve burbuja cálida, fijate en la zona de Rusia.... ::)

Saludos.... ::)


Voy a intentar contestarte a pesar de todas las cosas que yo no he dicho, pero que si  están, en tú post, aunque igual me resulta muy dificil.  :-\

Sobre lo que te pongo en rojo creo que no hay mucho que decir, porque en mi post comenté Fiona(evidentemente está disipada), o Gastón,(que ayer andaba por ahí fortaleciéndose) evidentemente lo que se ve en el mapa, es algo extratropical, pensaba que no hacia falta añadirlo, porque en mi anterior mensaje hablé de ex-Earl, así que eso cae por su propio peso más que nada por la latitud, o en este caso mejor dicho.

Sobre el resto de tú post no voy a decir nada, porque parece que te hace falta revisar de nuevo los 2 post y no citar en plan elefante de cacharrería sin comprender lo que se comenta en los mensajes.  :-\

No entiendo ni lo de las borrascas que dices que se mueven aquellas que tienen mayor presión, no entiendo lo de la dorsal ni lo que comentas de Madeira ni que el Anticiclón de Escandinavia no tenga apoyo cálido en altura cuando en los mapas de temperatura a 850hpa se ve claramente, desde luego que no sé de donde sacas todo lo que comentas en estas citaciones.

Evidentemente no voy a alargarme con un post extenso explicativo porque hay cosas que se obvian por ser de lógica, sino como comprenderás los post serían mucho más extensos de lo que ya son y muchas veces no se hacen por tiempo.  :-\

Sobre lo que te pongo en verde y en negrita, creo que te confundes.

Sobre que ex-Earl ha estado ahí colocadito desde siempre, me parece que va a ser que no,  :-\  porque se ve en mi primer mensaje que se llega a fusionar con una borrasca en Terranova.

Leetelo todo denuevo, porque yo así no me aclaro.  :-\

Gracias y un saludo.  ;)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Domingo 05 Septiembre 2010 13:52:44 pm
Hombre....

Citar
Sobre lo que te pongo en rojo creo que no hay mucho que decir, porque en mi post comenté Fiona(evidentemente está disipada), o Gastón,(que ayer andaba por ahí fortaleciéndose) evidentemente lo que se ve en el mapa, es algo extratropical, pensaba que no hacia falta añadirlo, porque en mi anterior mensaje hablé de ex-Earl, así que eso cae por su propio peso más que nada por la latitud, o en este caso mejor dicho.

Ningún modelo ha mandado a Gastón fortaleciéndose por ahí, eso tenlo claro, repasate el seguimiento tropical y lo verás, de hecho ya es que los modelos ni le dan bola una vez pase cerca de Bahamas.
¿Pensabas que no hacía falta añadirlo, lo de que era un sistema extratropical?
Pero si en el mapa pones esto.... ???

Jueves:
(http://fotos.subefotos.com/78e115fa52b1884df478fcdd0a50803fo.png)
No me entero.... ::)

Citar
Sobre el resto de tú post no voy a decir nada, porque parece que te hace falta revisar de nuevo los 2 post y no citar en plan elefante de cacharrería sin comprender lo que se comenta en los mensajes

Yo no cito en plan elefante de cacharrería, estuve hora y media modificando mi post anterior para que se hiciera legible, o al menos entendible.
No me hace falta revisar nada, tú por eso estate tranquilo.

Citar
No entiendo ni lo de las borrascas que dices que se mueven aquellas que tienen mayor presión

Yo si que no lo entiendo, es lo que tu afirmas aqui.... ::)

-La borrasca coge menos fuelle y como resultado será más fácil moverla,

Citar
no entiendo lo de la dorsal


Modifico un poco tu mapa, y te lo señalo en azul.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si dices que la dorsal se nos echa encima, los vientos serían aún más del norte, y no del Sur, recuerda que el sentido de los vientos anticiclónicos es horario

Citar
ni que el Anticiclón de Escandinavia no tenga apoyo cálido en altura cuando en los mapas de temperatura a 850hpa se ve claramente

Me refiero que no es una burbuja cálida.....¿he dicho yo acaso que no tiene apoyo en altura?

Te recuerdo lo que dije:

-En ese mapa no se ve burbuja cálida, fijate en la zona de Rusia

Y ahora te lo repito, fijate en la zona de Rusia, tanto a 500hP como a 850hP
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es más, la circulacion es ''casi'' de Omega.... ::)

Citar
Sobre lo que te pongo en verde y en negrita, creo que te confundes.

Esto es lo que puse:

Eso que dices que es Fiona o Gaston es un sistema extratropical 100%.
-Lo que hay cerca de Bermuda es fruto del sistema frontal procedente de Terranova, nada de tormenta tropical ni nada que se le parezca.

Asi que nada de sistemas tropicales que impiden o que inciten el movimiento de dorsales....


Lo primero, ese ''Falso-Gaston'' es puramente extratropical, mira si no la trayectoria.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo 2º, no se como convencerte, tal vez diciendote que miraras los mapas de preci....

Se ve claramente que es fruto de un frente frío....nada de depresión tropical...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y lo tercero....es que es así.... ???
Te cito si quieres un comentario de esta misma mañana del seguimiento tropical...

Citar
Después de estos último días de actividad frenética está todo muy apagado.....Gastón con dificultades....las OT de WAFR sin posibilidades.....Malou no va a hacer gran cosa.....La zona del SE del GOM la veo con poco futuro...... Pausa tropical.


Citar
Sobre que ex-Earl ha estado ahí colocadito desde siempre, me parece que va a ser que no, porque se ve en mi primer mensaje que se llega a fusionar con una borrasca en Terranova
.

Y dale con que se fusiona, yo dije que SIEMPRE(en los últimos 5 días) su trayectoria ha sido hacia esa zona. Yo no dije que se fusionara o que se dejara de fusionar con la B de Groenlandia, no pongas cosas que yo no he dicho en mi boca ;)

Saludos.... 8)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: TEMPUS23 en Domingo 05 Septiembre 2010 14:56:23 pm


Vamos a ver Pepeavilenho, el gran problema que hay, es que tú hablas de los mapas de hoy, yo de los de ayer y antes de ayer,es evidente que así no cuadre nada.  ::)

Sobre la fusión, reforzamiento, unión, que sufría ayer, o mejor dicho en los primeros mapas de mi primer post, ex-Earl con la borrasca esa lo he dicho yo,evidentemente no es una cosa que hayas dicho tú  :crazy:

Sobre lo de Gastón, sigo sin entenderte, cuando los dos hablamos de algo que es extratropical. :-\

Y sobre lo que me señalas en negrita para que se lea bien, creo que sí te hace falta repasar mis dos mensajes, para que te quede todo bien claro, porque esto así parece un dialogo de besugos (sin acritud) en el que dos personas se contestan sin saber el debate inicial, que has iniciado tú, y que todavía no se porqué... vamos que no se que es lo que me rebates, cuando tú en tus mensajes estas diciendo lo mismo que yo, pero con otras palabras, o mejor dicho, detallándo mejor lo tropical, o extra-tropical, cuando yo ese tema sólo lo bordeé.


Y ya hablando de la burbuja cálida de Escandinavia, no RUSIA, apoyada en altura, (mira mis mapas de mi primer post, los de superficie y altura) se ve claramente este apoyo que comento en el post.

Lo que haya pasado de mi primer mensaje, al segundo, a hoy, no sé nada, porque no he mirado a fondo los mapas.  :-\


Ahora cuando leas todo, te darás cuenta que estamos diciendo lo mismo pero de otra forma.  :-*

 ;)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Parungo en Domingo 05 Septiembre 2010 15:10:07 pm

Y a partir de aquí, si las aclaraciones no tienen contenido instructivo y útil para el Foro, usad los privados.


Un saludo y Gracias.
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Domingo 05 Septiembre 2010 22:28:36 pm
Y a partir de aquí, si las aclaraciones no tienen contenido instructivo y útil para el Foro, usad los privados.
Si que lo tienen, así aprendemos todos y además, no va en contra de ninguna norma, a menos que se quiera tergiversar mis palabras, cosa que viene sucediendo muy a menudo.... ::)

Citar
Vamos a ver Pepeavilenho, el gran problema que hay, es que tú hablas de los mapas de hoy, yo de los de ayer y antes de ayer,es evidente que así no cuadre nada

Falso, en ningún momento he colgado mapas que no fueran de la misma salida de la que tu cojiste los mapas, de hecho he mirado en el archivo del GFS de Meteociel y en el archivo de diagramas de fase por salidas, que corresponde a las de las 6UTC del 6 de Septiembre.

Citar
Sobre la fusión, reforzamiento, unión, que sufría ayer, o mejor dicho en los primeros mapas de mi primer post, ex-Earl con la borrasca esa lo he dicho yo,evidentemente no es una cosa que hayas dicho tú


Ya.....¿Y?
Sigues sin responder a mi pregunta de que por que es mas facil mover a determinado tipo de bajas, y por que calificas a una baja extratropical como Gaston/Fiona, cuando su origen está en Norteamérica.

Citar
Sobre lo de Gastón, sigo sin entenderte, cuando los dos hablamos de algo que es extratropical.


¿Dónde he dicho ó he hecho yo mención a Gastón como sistema extratropical?
Eso lo has marcado tú en el mapa, y yo te lo he aclarado, en el mapa que he posteado yo Gastón está en el entorno de Cuba como Tormenta Tropical, sin afectar para nada a la circulacion del JET ni al movimiento/desplazamiento de dorsales.

Citar
Y ya hablando de la burbuja cálida de Escandinavia, no RUSIA, apoyada en altura, (mira mis mapas de mi primer post, los de superficie y altura) se ve claramente este apoyo que comento en el post

Apoyo en altura no es lo mismo que burbuja cálida, que es lo que dices que marca el modelo, para que exista dicha burbuja cálida es necesaria una circulación del JET ''en rombo''.

Citar
no se que es lo que me rebates, cuando tú en tus mensajes estas diciendo lo mismo que yo, pero con otras palabras, o mejor dicho, detallándo mejor lo tropical, o extra-tropical, cuando yo ese tema sólo lo bordeé.

Detallando no, aclarando tu post, en el que mezclas los términos de tropical y extratropical. No es que sólo bordeaste el tema, si no que los términos están mal empleados.

Citar
Lo que haya pasado de mi primer mensaje, al segundo, a hoy, no sé nada, porque no he mirado a fondo los mapas.

Ni yo, te repito que unicamente he mirado la salida de las 6UTC del 4 de Septiembre, que es con la que has hecho tu post.

Citar
Ahora cuando leas todo, te darás cuenta que estamos diciendo lo mismo pero de otra forma

Yo no estoy diciendo lo mismo que tú, y ya te he explicado el por qué:

-Fiona está disipada
-Gaston está en el entorno de Antillas[/b]
-Eso que dices que es Fiona o Gaston es un sistema extratropical 100%.
-Lo que hay cerca de Bermuda es fruto del sistema frontal procedente de Terranova, nada de tormenta tropical ni nada que se le parezca.


 8)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Monchu2 en Domingo 05 Septiembre 2010 23:56:34 pm
A lo mejor me meto donde no me llaman pero cuando lei el analisi de tempus23 no me parecio muy convincente, y la critica de pepeavileño me pareció mucho mas convincente sobre la situacion que se va a dar. Tambien es verdad es que me pareció la correcion de pepeavileño un poco brusca (pero ya no es asunto mio).
Efectivamente burbuja calida suena mas a rombo y que a bloqueo en omega.
Efectivamente creo que la profundidad de una baja no es la que determina su movimiento y capacidad de ser movida, más bien lo hace el jet. Y es que cuando leo el analisis de tempus  tengo la sensacion que se comentan los movimientos de las piezas como si los ejecutores fuesen las bajas y los anticlobnes en superficie y no las ondulaciones y la fuerza del jet y las interacciones de las masa de aires que este delimita que es lo que creo que es lo que creo realmente son determinates en la predicion.
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Martes 14 Septiembre 2010 21:20:08 pm
Pues creo que ya se puede afirmar que estamos ante el primer episodio de lluvias del otoño meteorológico.

El episodio se iniciará por la reabsorción de una DANA que se encuentra al W de la Península Ibérica.

El miércoles podemos ver como la DANA se encuentra aislada en capas altas sin interactuar y ser absorbida por el Jet. El anticiclón al W hace un poco de bloqueo.

(http://images.meteociel.fr/im/84/MIercoles_psn8.png)

El Jueves ya la DANA irá siendo cogida por el Jet e iremos estando cada vez mejor colocados en la parte frontal de divergencia, las precipitacioens irán siendo cada vez más generales inciandose por el SW y subiendo hacia el NE, que cada vez esta´ra mejor expuesto a la zona más activa. Las isobaras en superficie también empezarán a marcar el reflejo en superficie que se dará horas después.

(http://images.meteociel.fr/im/2862/jueves_uwr4.png)

El viernes ya estará la cosa en su mejor momento. DANA ya marcando vaguada, nucleo aislado, divergencia importante en toda la península y también cierto flujo de SUR en superficie.

En altura el tema también estará animado, con una zona muy activa cruzando toda la Península. Los orinales del Pirineo empezarán a funcionar a base de bien... si empieza a precipitar el Jueves... probablemnte pasaremos los 100 litrillos en los mejores sitios.

(http://images.meteociel.fr/im/9300/miercoles_altura_ojo_lqo8.png)

El sábado aún bastante inestabilidad, si bien ya desgastándose. Menor divergencia si bien seguriemos con ambiente variable e inestable.

(http://images.meteociel.fr/im/2538/sabado_qln1.png)

Fijaros que mapa más bonito el sabado por la mañana. Viento a 850 hpa...

(http://images.meteociel.fr/im/1524/90-308_vhu5.GIF)


Saludos


Fuente mapas: Meteociel y Wetterzentrale
Elaboración :Propia
Zaragoza 2.010
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: fobitos en Miércoles 15 Septiembre 2010 00:54:27 am
Bueno,vamos a ver que puede pasar durante el jueves y viernes en algunos puntos de la península.

La situación de inestabilidad que ya hoy ha afectado a zonas de Canarias y que a partir del jueves afectará a la península esta provocada por una perturbacion que ahora mismo es una dana pero que ya mañana será absorbida por el jet de tal manera que la situación el jueves será la de una vaguada estirada hacia el sur con un núcleo más frío en su parte inferior. Dos cosas importantes:
- El moviendo WSW-ENE de la vaguada y de ese pequeño núcleo frío que hará que los vientos vayan cambiando progresivamente
-Que la vaguada tenga en su parte sur una pequeña bolsa de aire mas frío, reflejo de esa dana que ahora esta en el atlántico.
-La vaguada no es demasiado profunda por lo que los vientos en la troposfera media serán débiles e igual con los vientos en superficie puesto que no hay grandes advecciones y esto nos indica que los chubascos y/o sistemas tormentosos que se formen se moverán muy despacio por lo que se pueden acumular grandes cantidades de precipitación. Habrá que vigilar de todas formas bajas mesoescalares en superficie,sobretodo en el mediterráneo,que den un toque más de humedad del que ya habrá.

La clave para saber donde puede ser lo más gordo en cuanto a acumulados es saber la posición exacta de la vaguada para ver los vientos en altura. A mas SW,mas al E se irá todo mientras que si hay mas S-SE la movida en el interior puede ser gorda. Los modelos de ayer a hoy han dado un paso adelante,metiendo más S que SW,veamos.

En principio la vaguada con ese núcleo frío al SW meterá SW en altura por lo que ya el jueves pueden formarse chubascos en las zonas de divergencia en altura que serían en el W peninsular,por donde además entraría una importante bolsa de humedad mañana que llevará asociada además mucha nubosidad media y alta.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y luego esta lo gordo,que parece empezaría el viernes y se iria desplazando con las horas poco a poco al E y sobretodo el NE.
Salvo el UKMO,los demás modelos tienen claro que la vaguada se estirara de N a S metiendo vientos de S flojos en altura,incluso algo de SE según europeo y gem.Se puede además ver toda la divergencia en el interior peninsular.
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Incluso el Hirlam es claro:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si miramos el mapa de 300hpa,se puede ver un ramal del jet cruzando la peninsula de S a N.El jet separa la masa de aire mas fría de la vaguada de la calida subtropical y esa frontera para por toda la franja central peninsular con flujo de sur canalizado entre ambas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aunque es algo pronto,podemos mirar algunos parámetros convectivos y no convectivos para ver por donde andará el meollo el viernes.Evidentemente si los mapas cambian mañana todo lo que diga ahora no vale para nada jeje.

Lo primero es la advección de vorticidad positiva que vemos será más intensa el viernes a las 12z sobre el SW peninsular,de ahi se irá desplazando al interior y NE.
(http://img842.imageshack.us/img842/458/gfsomegaeur72.png)

La cape,que será máxima en el golfo de Cádiz y que decrecerá hacia el interior aunque en esa zona con el paso de las horas iría aumentando al llegar el aire frío en altura y más humedad a niveles medios. Aun y asi,es un parámetro que se subestima.
(http://img820.imageshack.us/img820/6137/72cape.png)

Luego tenemos la precipitación convectiva en 3h y el índice Thompson,que a estilo del lifted index nos guía un poco sobre donde pueden formarse buenos núcleos tormentosos.Podemos ver como los valores más altos se dan en la meseta sur,Extremadura,Andalucía sobretodo cerca del Estrecho y Cádiz y otras zonas del NW y prepirineo.La precipitación convectiva,los mayores valores en las cuencas medias-bajas de los ríos Atlánticos.
(http://img43.imageshack.us/img43/3715/gfskilieur72.png)

Temperatura potencial del termómetro húmedo y líneas de corriente en superficie.Podemos ver valores de más de 50ºC en muchas zonas de la península en el primer parámetro,indicativo de la cantidad de humedad y energía de la masa de aire.Se ve el claro flujo de S en el interior y la zona de convergencia que empezará en Portugal y se ira moviendo al E con la vaguada.
(http://img820.imageshack.us/img820/6679/gfsthetaeeur72.png)

Resumiendo:

-Mañana empezará a entrar nubosidad media y alta,de momento poco activa,cosa que se repetira el jueves. En esta jornada empezarán los chubascos por el W peninsular e iran extendiéndose al centro.Algunos de estos chubascos pueden ser puntualmente fuertes o muy fuertes cerca del Golfo de Cádiz y en el interior del NW peninsular.
-El viernes sería el día ON en el interior,con chubascos repartidos con posibilidad de que sean localmente fuertes y persistentes en las zonas expuestas al flujo de S y que además pillen la convergencia en superficie más intensa. Los parámetros convectivos indican que pueden formarse sistemas tormentosos organizados. La cizalladura para SP se encontraria en la mitad sur sobretodo.Ojo al valle del Tajo,Guadiana y Guadalquivir.
-Durante la jornada del sabado la inestabilidad se iría desplazando al NE peninsular.

nota: habrá que vigilar el viernes la posible formación de una baja en el mediterráneo que puede ocasionar un refuerzo de la advección de humedad sobre esa zona,bien el levante o bién la costa mediterránea de andalucía.

A ver si hay suerte y pillamos todos.Para ir de kaza el viernes,cualquier zona del interior.Extremadura,meseta sur e incluso el W-NW de la meseta norte y el interior N de andalucia.Ya el sábado y últimas horas del viernes,habría que ir al NE.

Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: vigilant en Miércoles 15 Septiembre 2010 13:40:33 pm
Estoy totalmente de acuerdo con tu análisis David

Si acaso añadiría algunos mapas para apoyar tu tesis de que hay que vigilar qué puede suceder en el Este. Ahora mismo los modelos marcan lo máximo en el interior, sobretodo para el viernes por la tarde. En ese momento habrá condiciones para tormentas severas en el Sistema Ibérico y en general cuadrante noreste.

Hace unos días el área de mayor intesbailidad parecía incluir más zonas del Este. Sin embargo las últimas salidas de los modelos no ven una clara convección en la zona litoral y marítima. ¿Eso significa que no se producirá? Pues atendiendo a que la vaguada se quedaría algo más al oeste que lo inicialmente modelizado, el grandiente térmico vertical en la zona marítima sería menos marcado, y eso podría ser la causa por lo que los modelos no ven un disparo de tormentas en dicha área. No obstante hay que tener en cuenta que la temperatura del mediterráneo que tienen implementado los modelos globales se corresponde con una temperatura climática, y por lo tanto no real.

Si observamos la anomalía para el Mediterráneo, al parecer la temperatura es 1 o 2ºC superior, por lo que el gradiente vertical, así como el CAPE, Lifted y demás índices de inestabilidad, podría ser bastante superior a lo modelizado.

(http://img251.imageshack.us/img251/8923/ncoda1440x721globalanom.gif)

A ese pequeño detalle habría que sumar la advección de vientos marítimos y la posible convergencia en el litoral. ¿Se generarán núcleos convectivos marítimos?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 15 Septiembre 2010 17:07:25 pm
Así es Fobos. Situación muy interesante para una zona bastante amplia de nuestro territorio. No han cambiado mucho los modelos desde las salidas que utilizaste de momento, por lo que parece que poco a poco se va confirmando tu predicción. Veremos en que queda, pero me parece que las bases ya están más que sentadas.




-Tenemos una CAPE máximo en el golfo de Cadiz, lo mostraban las salidas que ha utilizado fobos para el análisis, y lo siguen mostrando las actuales. También la CAPE será significativa en el interior y resto del SW peninsular con valores claramente por encima de 500j/kg en zonas extensas. No obstante, y a pesar de su importancia a la hora de aplicarlo en la predicción de fenómenos convectivos, en este caso, la CAPE queda ensombrecida en importancia por el forzamiento dinámico que ejercerá nuestra DANA con esa divergencia tan marcada en niveles medios... Todo ello entre otros factores igualmente importantes.

Concretamente los modelos llevan insinuando varias salidas una zona de divergencia importante muy extensa. Aquí dejo un mapa de flujo de vientos 700-500hpa del GFS previsto para las 20 horas del viernes.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)






-Por otra parte, el viernes concretamente, se espera un aumento significativo de la humedad absoluta y relativa en niveles medios y bajos, favoreciendo el desarrollo de tormentas con bajos niveles de condensación y con un potencial elevado para producir fuertes chubascos y granizadas significativas en puntos del interior peninsular, especialmente en Castilla la Mancha, entorno del Sistema Central, Sistema Ibérico (en este último la inestabilidad más acusada se dará en la recta final del viernes) y mitad sureste de la meseta norte.

 

Lifting condensation level. (Level of free convection): 20 horas del viernes:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)




Humedad relativa a 775hpa: 20 horas del viernes:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)






-Cabe destacar además, que la CIN (Inhibición convectiva) ha sido reducida por el GFS en las últimas salidas para la jornada del viernes, esto facilitará la agrupación de Sistemas convectivos multicelulares, La cizalladuras será bastante variable a lo largo del episodio, pero por lo general, las áreas más afectadas tendrán valores por encima de los 25 nudos, lo cual ayudará a organizar la convección. Veremos si se siguen manteniendo estos parámetros...



Como conclusión, creo que no estará de más vigilar las estructuras convectivas que se puedan desarrollar desde esta misma noche, aunque todavía la humedad y la cizalladura no ayudaran a que se generalicen los chubascos... Pero sin duda, habrá que prestar atención especial a lo que pueda acontecer el viernes, ya que esta situación es muy favorable para presenciar fuertes chubascos así como sistemas convectivos organizados en todo el interior peninsular.







PD: Realmente interesante eso que comentas Vigilant. Los detalles que expones, manifiestan claramente, que a pesar de no ser una situación extraordinaria, los modelos pueden estar infravalorándola en zonas del litoral.





Saludos  ;)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Thunderstorm Alicante en Miércoles 15 Septiembre 2010 20:39:08 pm
Como comenta Vigilant, tampoco hay que perder de vista lo que pueda pasar por el ESE durante el viernes, ya que los modelos infravaloran algunos factores que pueden inestabilizar mas la situacion.

Como ha dicho fobos, habra que prestar atencion a la formacion de una baja en Alboran, en la ultima actualizacion el Europeo, el Nogaps y el GEM se unen al GFS ven la baja en ese lugar o en el N de Africa, por lo que en esta zona tendriamos ESE, por lo que las lluvias y las tormentas serian mas generales en zonas del SE


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Aunque seguramente como en estas ocasiones tendremos que esperar a que llegue el dia y tirar de radar y satelite

saludos ;)
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: vigilant en Viernes 17 Septiembre 2010 12:57:01 pm
A todos esos mapas podemos añadir el análisis de la convergencia de humedad.

Antes que nada quería comentaros la importancia de este parámetro para la localización de la formación de tormentas en general y por lo tanto para localizar posibles sistemas convectivos organizados en los entornos con importante inestabilidad dinámica (hoy en el NE)

Para ver esto, porgo un ejemplo de la situación actual. Observad la linea de convergencia sobre el mar en frente de Cataluña

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Para esta tarde se prevé una línea de convergencia en la franja litoral del Este y Nordeste.

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(http://img203.imageshack.us/img203/1913/gfsmixreur15.png)

Al parecer la mayor probabilidad de convergencia en el litoral sería las 15UTC, es decir, a las 17h, luego dicha convergencia se iría trasladando mar a dentro. Por otro lado las tormentas del interior se moverán hacia la costa.
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Anzur en Domingo 19 Septiembre 2010 17:13:37 pm
Buenas tardes. Voy a hacer un análisis sobre la situación que nos espera para está madrugada y mañana, especialmente por el sur penínsular.
Lo primero comentar como está la configuración para estas posibles lluvias/tormentas; con esa vaguada situada sobre la península con ese pequeño embolsamiento de aire frío de unos -15ºC a 500hPa.

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Así pues vamos a revisar las zonas donde será los ascensos el comentado día:

Tenemos posibles ascensos a causa del forzamiento dinámico en gran parte del centro, sur y noreste penínsular pero aunque no vaya a ser muy elevado, se situara con más fueza sobre las costas Andaluzas sobre todo:

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Además,tenemos cierta divergencia en altura en Andalucía y Este penínsular:

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Existe convergencia en superficie marcada en Alborán frente las costas Andaluzas además de otras partes Orientales de Andalucía, Sistema central y noreste de España:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Tras revisar las zonas de ascensos vamos a mirar donde existen zonas con ingredientes de flotabilidad, para que dichos movimientos ascendentes puedan formar desarrollos tormentosos:

En primer lugar,tenemos un área de CAPE de 1000J/Kg en la provincia de Cádiz y de entre 750 y 500 J/Kg en las demás partes de Andalucía, Noreste y Extremadura, por lo que generara un grado de inestabilidad importante:

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En cuanto a los valores de CAPE en capas bajas,importantes para producir corrientes más potentes,es importante en Andalucía (salvo Almería) y en general en toda la Península salvo Galicia:

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El Li a 500hPa que medirá la flotabilidad de una burbuja a este nivel será de -5 entre Cádiz y Huelva y de -4 en Andalucía Occidental restante, incluso hay -6 en Alboran frente a las costas andaluzas por lo que provocara un grado de inestabilidad bastante moderado:

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Importante es también, fijarse en el Li a 700hPa para observar si al capa de inestabilidad es profunda y afecta a diversas alturas,en este caso tenemos ligeros valores negativos de -2 en parte de Andalucía Oriental y -1 en otras partes de Andalucía occidental y Noreste de España:

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Nos encontraremos en esa jornada con unos valores de CIN bastante elevados en Andalucía Occidental y en general en la mitad sur y este de España, ,sin embargo en las zonas donde sea vencido, habrá una mayor severidad:

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Tras estudiar la flotabilidad,comentar que la cizalladura 0-6km tendrá valores muy altos en Andalucía por lo que se podrían desarrollar multicélulas:

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En cuanto a la Helicidad Relativa a la Tormenta 0-3,ésta tomará valores respetables en la provincia de Cádiz, por lo que esto acompañado de otros parámetros podrían formarse SP en esa zona, aunque este parámetro puede cambiar:

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Entre otros parámetros podemos observar que tenemos zonas de posibles precipitaciones convectivas en todo el Sur penínsular, aunque más importantes si cabe en Andañucía.Este parámetro sirve para observar las zonas donde habrá posiblemente convección,aunque no es infalible:

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En cuanto a la masa de agua precipitable que refleja el contenido de agua en una columna vertical y refleja la posibilidad de precipitaciones asociada a las tormentas, vemos que existen valores moderados en zonas del centro, sur y este penínsular siendo más fuertes en el mediterraneo y alborán:

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Por lo que podemos resumir; cuidado a Andalucía sobretodo donde se pueden formar tormentas severas sobre todo en la parte Occidental, cuidado también a zonas de Castellón-Tarragona, y en general será día de tormentas y lluvias en gran parte penínsular salvo en el NorOeste.

Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: fobitos en Martes 21 Septiembre 2010 21:55:54 pm
Sencillamente tremendo la que se puede armar en las islas Canarias a partir de mañana y hasta el jueves por la tarde,sobretodo en el W del archipiélago.
Una vez confirmado el descenso de una potente vaguada para la época al W de las islas hay que ver las condiciones existentes que puedan favorecer o no la convección para la formación de potentes desarrollos nubosos con lluvias intensas.

En el satélite ya se ve esa masa nubosa que mañana afectará a las islas occidentales sobretodo.
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Condiciones para la inestabilidad muy buenas con un ramal del jet pasando por las islas:
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Circulación de SW al nivel de 500hpa,con una bolsa de humedad procedente del trópico invadiendo las islas,aire tropical marítimo cálido y muy inestable.
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Tenemos por tanto a las islas en el ramal ascendente de la vaguada,el de los ascensos y además otros ingredientes:
-Las famosas fronteras térmicas,y en canarias habrá una muy clara con un contraste de 10ºC en la temperatura a 850hpa en 250km.
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-Temperaturas potenciales equivalentes cercanas a los 60ºC,es decir,calor y humedad en una masa de aire que esta en el lado de la vaguada favorable a los ascensos.
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Los mapas de preci hablan de que mañana subiría una masa de precipitación muy importante y que afectaría sobretodo a las islas occidentales con acumulados de más de 35mm en 6h.Teniendo en cuenta que para el GFS las Canarias,no existen ebido a la rejilla...pues perfectamente por el relieve de las islas esas cantidades pueden multiplicarse por 3 o 4 o 5.
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El europeo ha liberado los mapas de preci,y mete aun más que el GFS en las islas occidentales a partir de las 12 de esta noche.
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La verdad que quien estuviera ahora mismo en La Palma ,La Gomera o el Hierro.En principio son las islas que más van a pillar.Ojo a zonas bién expuestas que pueden coger los 200mm en el episodio.
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: fobitos en Martes 28 Septiembre 2010 00:47:42 am
Bueno,parece que puede configurarse la primera borrasca de la temporada o mejor dicho,el primer frente decente. Utilizaré mapas del centro europeo de carácter hemisférico.

Actualmente la peninsula se encuentra debajo de una circulación moderada de W asociada a un ramal de la corriente en chorro que se encuentra bifurcada debido a ese pequeño rombo cuyo eje se encuentra al W de Escandinavia con una burbuja cálida en altura bastante amplia. Se pueden ver diversas ondas de Rossby o ondulaciones en la corriente general del W aunque la verdad,esta la cosa muy zonal.
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Con este mapa anterior,la península no podría ser acechada por las bajas puesto que el jet aun no esta muy fuerte y las dorsales siguen dando caña.El rombito además parece que durara poco,cosa normal pues el jet aun no tiene fuerza suficiente para estar bifurcado en 2 corrientes y que esto due. Pero hay algo que puede hacer que el jet venga a nosotros y es que se curve,se lance al sur. En el siguiente mapa a 48h se ve como hay una zona de jet muy fuerte,con las isohipsas muy juntas al SW de Groenlandia y que llevan dirección SE.
Esto tendrá 3 consecuencias:
-El rombito que se ha transformado en omega,se ira moviendo al E fruto del empulso de ese jet,es decir,se formalizará un bloqueo el E-NE de Europa.Esto cerraría el paso a las borrascas que no tendrían más remedio que moverse al SE.
-Al tener que seguir ese movimiento moverían a la impetuosa dorsal azoriana y con ello,al anticiclón en superficie que iria moviendo al NW.
-Por otra parte,ese descenso del jet al SE,haría que por acción-reacción la dorsal que alimenta el bloqueo en el E de Europa aguante viva y se fortalezca.
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Con el paso de los días parece que se abriría un hueco por lo explicado anteriormente,hacia el W-NW peninsular.No se puede esperar que la borrasca baje demasiado,estamos a finales de septiembre...
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Luego esta el tema de la ciclogénesis que pone el europeo,más debil el gfs,que a tantos días imposible saber desde luego pero no es para nada descartable la formación de una baja secundaria cuya trayectoria habría que seguir.
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Habrá que ver como es el hueco que se abre finalmente para la entrada o acercamiento de la borrasca,puesto que depende del bloqueo al NE de Europa.Si ese bloqueo se mueve al E o al SE,adios baja y mejor dicho,situación mucho más descafeinada que es lo que pone el GFS.El europeo abre bien el hueco y con ello la baja nos afecta con precipitaciones reseñables sobretodo en el NW y sobretodo en Galicia.
Título: Re: Análisis de modelos, Septiembre 2010 (normas en post 1)
Publicado por: Michu White Walker en Jueves 30 Septiembre 2010 22:55:00 pm
Como diría la Máscara, esto es CHISPEANTEEEEE :rcain: :rcain: :rcain:
No iba a comentar nada hasta mañana porque es cuando la totalidad de los mesoescalares recogen la situación, pero en vista del clamor popular intentaré a ver si analizamos un poco la situación que se nos avecina.
Vamos a empezar por su origen. En primer lugar comentar un tema que he empezado a leer por ahí y no me gusta. La borrasca que nos va a afectar el fin de semana no tiene nada que ver con la naturaleza de Klauss ni mucho menos. Se trata de una ciclogénesis no demasiado potente que se situa en la zona del S de Groenlandia con un seno de unos 995mb como podemos ver en la imagen, siempre teniendo en cuenta que tratamos con el modelo americano.

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Esta borrasca,de origen polar, y escindida totalmente del ciclón extratropical que ya se encuentra en medio del atlántico, a medida que pasen las horas, va a sufrir un claro debilitamiento fruto de la cercanía del ciclón y de la entrada de una dorsal en altura por su flanco S. Una vez que se va debilitando, el Jet junto a la presión anticiclónica de la dorsal, hace que se vaya moviendo poco a poco en dirección al ciclón de tal manera que en unas 30-36h vista ya se reintegra en la circulaciónn cerrada del este, sin llegar a ser absorvida totalmente. El que se adentre como una mera ondulación y no como una borrasca escindida del nucleo principal, yo creo que se debe a que entra tan debilitada que el ciclón no es capaz ni de llegar a absorverla del todo,ni a mantenerla como una borrasca independiente como podemos ver en la imagen (todo esto cojámoslo con pinzas, pues es una mera teoría):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una vez que se introduce en la circulación cerrada del ciclón, es cuando empieza a desarrollarse poco a poco y de manera independiente del nucleo frío del ciclón extratropical, fruto de la interacción que vamos a tener en la zona del aire frío polar y el aire calentorro aún, subtropical. En el caso de Klauss, en ningún momento en su origen llegó a ser una borrasca ni mucho menos, sino que se originó siempre del ciclón extratropical como una mera ondulación isobárica. además en aquellos días el contraste térmico entre las dos masas de aire era muchísimo mayor que el de ahora, de ahí que la que vamos a tener en los próximos días, no vaya a ser tan explosiva como Klauss. El tema de la explosividad tengo miedo que ni mañana lo sepamos con certeza, no obstante para mi es algo totalmente secundario, pues la potencia y recorrido de los vientos que vamos a tener el fin de semana puede llegar a causar tantos daños como en alquel caso. Se trata de vientos totalmente distintos, en este caso va a ser SW de entrada bastante fuerte y tendremos una rolada importante, si que es verdad que no tan fuerte como con Klauss, pero el campo de vientos que va a generar el bichito este va a ser bastante mayor y no va a estar tan localizado, todo esto para el Cantábrico, si me sacais de ahí me pierdo bastante. Solo tenemos que ver el Hirlam en su ultima salida:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Es el único mesoescalar que llega a este rango de tiempos, pero es bastante concluyente que sea este el que lo mete más potente.Además, que tanto GFS:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Como ECMWF:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ambos a escala global, lo vean ya tan definido a tanto tiempo vista, me inclina a pensar que ciclogénesis en el Cantábrico la vamos a tener y de las gordas. Explosiva?En mi opinión no, no tenemos suficientes ingredientes como para que explote por así decirlo, no obstante no lo descartemos. En cuanto a la colocación, personalmente pienso que el UKMO en su ultima salida sinóptica se va a equivocar:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Tal como se origina la borrasca, me parece que los ingleses la colocan demasiado al Norte y demasiado pronunciada como para que tengamos los dos nucleos tan juntos y tan potentes a la vez, el británico y el nuestro. Además en este tipo de situaciones con el Jet tan abajo, la trayectoria típica suele ser o bien la que marca el Hirlam, entrando en tierra por galicia y circulando por todo el Cantábrico o N de Castilla, o bien justo como la coloca el GFS, marcando la costa Cantábrica de W a E. Ver veremos a ver que pasa al final, pero borrasca la vamos a tener fijo, me juego la cena ahora mismo  :rcain: :rcain: :rcain:
Ahh, y luego está la lluvia. Hasta el domingo por la tarde nada, salvo en las zonas cercanas a la Cordillera, donde algunas nubes van a pasar junto a las típicas cortinas de lluvia, eso si en el momento en que giren los vientos, ya podemos preparar las canoas, porque va a hechar si dios tiene que hechar, temporal en toda regla, de W o de NW eso está por ver...En galicia no, en Galicia las canoas se van a quedar cortas sobretodo en la zona costera Atlántica, ahí tendrán que pasar al K-19 como mínimo :cold: :cold: :cold: :cold:
Un saludo.