Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Sala de lectura => Mensaje iniciado por: lapoveda en Miércoles 09 Mayo 2007 12:44:09 pm
-
Buenos días.
Se me ha ocurrido abrir este Tema, en el que poder comentar aspectos variados de la naturaleza (flora, vegetación, fauna, geología, costumbres, clima, conservación, cultura tradicional, etc.) del Sistema Ibérico Norte.
Yo podré aportar bastantes cosas, ya que ahora precisamente es la época en que empiezo a estar más en el campo, con el tiempo bueno... pero evidentemente será necesario que, en la medida de sus posibilidades, participen otros compañeros de la zona (riojanos, burgaleses, maños o sorianos) y, desde luego, cualquiera que ande por aquí o que tenga interés en conocer un poco más de estas montañas y de su área de influencia.
A ver si la iniciativa nos resulta grata...
-
Empiezo con dos imágenes:
Esta primera, muestra una de las última casas con tejado antiguo de pizarra que creo existen en la zona.
Está en el pueblo de Rollamienta, en la zona de El Valle (Soria, cara sur de Sierra Cebollera): junto a la carretera que cruza el pueblo.
Antaño, estos cerramientos eran típicos de gran parte de los pueblos del área silícea de estas montañas y, hoy en día, este medío de construcción está prácticamente extinto...
¿Conocéis otros ejemplos...?
-
Y esta otra foto, va sobre el estado de la vegetación en la zona alta.
Es del pasado fin de semana (disculpar la calidad, es que había niebla) y se observa malamente el inicio de la brotación en las haya del bosque mixto de Piqueras.
También se aprecian manchones residuales de nieve a 1.300 msnm.
-
En la zona de las siete villas en La Rioja (Canales, Villavelayo, Mansill, Viniegra de Abajo, Viniegra de Arriba, Ventrosa y Brieva) no recuerdo ver tejados de pizarra. Quizas en "chozos" o "teñadas" en el monte que se cubrían con mismas piedras de fachadas. En esta zona predomina la piedra caliza y una rojiza. Los tejados de teja de toda la vida, por aqui abundan zonas de arcillas rojas y son comunes las "tejeras" o lugares en los que se fabricaban las tejas. Las piedras se unían con una mezcla muy pobre de arena y otros ligantes de escasa calidad. Por eso en los antiguos edificios en cuanto falla el tejado y se humedecen las paredes se desmoronan con mucha facilidad. Tambíen quedan restos de fachadas en adobe, entre guías de madera como se ve en la segunda foto, al final de la pared. La estructura de madera, en roble, encina y chopo. Muchas de ellas ennegrecidas por los humos de la lumbre o descuidos con el puchero.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Ventrosa:
Es muy posible que, también en tu zona, se usaran antaño las losas. En la primera foto que pones parece que se ven algunas en los bordes de la casa, a modo de anclaje frente al viento.
Supongo que se emplearían las que existen por allí, finas y pequeñas, frecuentes en la zona de La Demanda.
De todos modos, en las Siete Villas se conserva una arquitectura tradicional expléndida, con casas muy antiguas, tanto sencillas como de más empaque (de grandes ganderos o de gentes regresadas de América).
¿Tienes fotos de alguna casa singular...?
Aquí, en mi zona, las losas son grandes y muy pesadas, motivo por el que se dejaron de usar pronto, al vencer ("ringlar", como se dice aquí) los tejados. Sobre todo con nieve espesa.
Los machones que sostiene los altos de las casas, suelen ser gruesas vigas de haya, roble o pino, que aguantan bien su peso.
En todo caso, qué distinta hubo de ser la fisonomía de los pueblos, antes de la llegada de la teja árabe.
Otra foto de un "casillo" que conserva la losa...
-
Por cierto, los chozos de pastores que existen en la zona alta de Piqueras y Sierra Cebollera, usados por los transhumantes en verano, son -o mejor diré, eran- todos ellos de piedra natural, muy pequeños y rústicos.
Seguramente, fiel reflejo de las habitaciones de los antiguos castros celtibéricos, algunos de más de 2.500 años de antiguedad. Algunos se encuentran a altitudes de casi 2.000 msnm.
Si puedo ya pondré alguna foto, cuando vaya por allí arriba...
Los de zonas bajas, generalmente forestales, tenían techos de "sirle", esto es, ciemo o cirria de oveja merina, buen aislante del agua y del frío.
Un saludo.
-
En el Cerro Urbaña a casi 1600 m. quedan los restos de numerosos encerraderos (así se llaman por aquí a los lugares donde se guardan los animales) y pajares. Algunos de pequeñisimo tamaño quizás para cerdos, perros y sobre todo pastores.
Vista general del grupo de corrales entre 1500 y 1600 m. La presencia humana en la montaña era fuerte constantemente, guardando los rebaños y cultivando las “piezas” patata y centeno.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Pequeño chozo de losas. Detrás el conjunto de corrales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Parte trasera del chozo de losas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Algunas paredes a
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Al pasar por estos sitios empiezas a pensar en aquella vida y se te pone la piel de gallina.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
A veces en estas edificaciones en ladera la parte alta se usaba para guarda la paja y el grano y la de abajo para el ganado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En Ventrosa hay muros largísimos de cientos de metros que protegían los cultivos del ganado y partían las montañas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Los chozos de Cebollera que comento son muy similares a ese pequeño que has puesto tú; se llaman "torrucos".
Ese muro tan largo me recuerda a las trampas para lobos (loberas), como la de Vinuesa, que terminan en un pozo donde caía el bicho... ¿te suena si hay alguna por tu zona, que siempre ha sido -y es- muy lobera?.
También las he visto en el norte de Burgos y en otras zonas del NW de la Península.
Oye, en esa última foto, se ve una dehesa de robles con buenos pies de acebo ¿no?.. ¿qué monte es?.
Gracias.
-
En plena Sierra de Castejón, entre Ventrosa y Viniegra de Arriba a 1600 m está la “majada” de Quintanar o Fuentequintanar. Majada seguramente se refiere a corrales aislados en medio de praderíos. Sobre la nieve se aprecian aún los muros circulares de piedra. 25 enero 2003. Al fondo hacia el sur Peña Negra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En las puertas de madera, vigas y dinteles es frecuente encontrar escritos tallados a navaja de pastores, escritos de los primeros años de 1900.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
25 enero 2003
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
A pesar de los inviernos y del paso del tiempo, “El chozo de la majada de Quintanar” aún se conserva relativamente bien. 5 febrero 2005
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Esos acebos se encuentran en la Dehesa de Ventrosa. En el Cerro Urbaña, en la cara sur, en la que da hacia el pueblo. Casi en la parte mas alta de la montaña, a la derecha y arriba, existen unas hondonadas donde parece ser que el suelo es más profundo y crecen acebos y hayas, entre robles. Es una zona muy curiosa ya que a menudo cuando aparecen las nieblas que suben desde el Najerilla (que está detrás) se quedan aquí enganchadas, sólo en esta parte de la montaña propiciando una humedad extra. En la foto se aprecia los puntos verdes de los acebos y los robles sin hojas que bajan casi hasta el pueblo. En la parte izquierda de la foto, la zona de la montaña que se encuentra al oeste existe un gran bosque de encinas, con terrenos mas rocoso y calizo y posiblemente más seco, al encontrarse al resguardo de Gomare 1913 m.
La cara norte de esta montaña es una zona catalogada como bosque mixto de frondosas, por lo que dicen de un alto valor en toda La Rioja, pues no son muy abundantes. (Ver Mapa forestal de la Comunidad Autonoma). Hace años los acebos se ramoneaban y se conservaban bien, ahora se ven ejemplares moribundos, dicen los viejos del pueblo que es por no podarlos.
(http://img466.imageshack.us/img466/6858/imagen193largedd4.jpg) (http://imageshack.us)
-
Estupendas fotos Ventrosa... la verdad es que tu zona, con los montes nevados es muy fotogénica. ¿Qué nevada fue mayor... supongo que la de 2003?.
"Quinta", o "quinto", es como se llama a las fincas o dehesas de monte.
Aquí, sobre todo a los pastos para transhumancia, que están partidos en quintas.
Creo que el nombre que viene de que antes se pagaba la quinta parte de lo obtenido, pero más tarde no era ya así. Es un topónimo muy frecuente, que ha dado lugar a nombres de pueblos (Quintanar, Quintana, etc.), lugares, apellidos, etc.
También se llaman así las casas de campo aisladas.
Y curioso también dónde os aparecen en tu pueblo los acebos.
¿A qué altura están?.
Aquí los tenemos entorno al pueblo, formando setos o bosquetes, y han sido tratados tradicionalmente con podas, para ramón, que da de comer a los ganados en invierno.
También hay mucho acebo en los pinares, aunque se cuida muy poco, y las más de las veces lo que se hace es talarlo.
Un saludo.
-
Este es el chozo del Quinto de El Royo, en la cara sur de Sierra Cebollera: está construido todo él en piedra cuarcita, incluida la techumbre, y se conserva en muy buen estado.
En su día la zona tenía durante el estío enormes hatos de merinas; hoy todo es un enorme bosque, por cierto de muy buena calidad y muy tranquilo (a ver si se conserva).
-
La leche, ya me habeis puesto los dientes largos. Yo viví dos años en Albelda de Iregüa, y es cierto, que esa zona nunca fue considerada para casi nada. El caso es que todavia me falta por patearme la viniegras, conocer Neila, y tambien la zona de Arnedillo donde niunca estuve.
Asi que cuando querais nos pegamos una jamada por ahi, seguro que Ukerdi y pico Urbion se apuntan.
Asi a mano solo recuerdo dos fotos
esta de la zona entre Villoslada y montenegro, creo que de hace 13 meses
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y esta de no se que termino en el valle de Tera, ya ire poniendo mas para que podais comentar si os parece algo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
-
Hace un tiempo colgué unas fotos de los roblones de la cara Norte de la sierra de la Carcaña, son ejemplares corpulentos de Quercus petraea. Un par de fotillos y en enlace al tema que abrí:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,30719.0.html
-
esta de la zona entre Villoslada y montenegro, creo que de hace 13 meses
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
No parece una foto de abril, sino de invierno y con fuerte helada... aunque no se ve nada de nieve.
Ese hayedo se llama de las Trozas.
Curiosamente, en la ladera de enfrente tiene un carrascal con aulaga sobre calizas, bastante seco... ¡contrastres que hay por aquí!.
Montenegro tiene algunos corros majos de acebo, sobre todo en la umbría hacia el puerto y Peña Mediana. Están bien conservados y tienen buen aspecto... no así sus hayedos, machacados cada poco tiempo sin piedad, a pesar de ser una de las zonas más "protegidas" de Soria.
Y qué decir del hayedo de Santa Inés (un lugar singular y precioso), en el que se ha abierto una pista o carretera recientemente auténticamente demencial, con grandes desmontes, que no va a ninguna parte... un desastre.
En fin... a eso le llaman algunos CONSERVACIÓN y no se les cae la cara de vergüenza.
-
Interesante topic
La inmensa mayoría de mis fotos del Sistema Ibérico Norte, en especial de mi valle (Cidacos) las poseo en formato antiguo, pero bueno, aportaremos alguna en digital ::)
Como buen arnedano, no puedo pasar sin homenajear a la montaña totémica en el valle: Peña Isasa.
De altitud según unos 1456m, según otros 1472m, es una atalaya privilegiada donde contemplar la totalidad de éste
Cualquier arnedano que se precie, la ha de subir al menos, una vez en la vida ( creo que no conozco a nadie de Arnedo que no haya subido alguna vez ;D ;D)
En ella, los arnedanos identificamos todo lo referente a la climatología del valle: devenir de las estaciones, probabilidad de tormenta por la tarde, persistencia de las precipitaciones, intensidad de las nevadas y su cota, anomalías termométricas y/o pluviométricas.....en fin
Dependiendo de la dirección de los vientos, del tipo de nube que se ubica en su vertical, la tonalidad de sus colores.... queda completamente fijada la variabilidad climática del valle medio del Cidacos.
Por eso, empiezo colgando alguna foto reciente de nuestra querida mole:
" Peña Isasa, muchos la ven, pocos la pasan"
(http://fotos.subefotos.com/7e37cbd3e050128960ade44d7d77ef4bo.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/791a52b2c145056dec76c3c0020a1efco.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/f183219010d573d448996cacd44c3465o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/1ded6b97bbb11c4f2953fdfa91a94251o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/78b90b10319ac007053e2a72419c7863o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/a66d4d73236a4f42cabbddcc483caccdo.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/7209cc2a9ec958b9d731395861cc3ad5o.jpg) (http://subefotos.com)
Un saludo
-
Jod... vaya servidor fotográfico más pornográfico bufffff ;D ;D
Saludos
-
La verdad es que tengo cientos de fotos. Voy a poner alguna, en que el pinar de pino silvestre será el indiscutible rey.
La vertiente sur de Urbión y Demanda es algo distinta, a veces significativamente, a la vertiente norte. Es el reino del pinar, autóctono, aunque también es cierto que ha sido extendido antrópicamente. O más que extendido, ayudado por la mano del hombre.
Y todo ello como consecuencia de la especial relación de los aprovechamientos comunales del pinar con los habitantes de los distintos pueblos donde se sigue realizando, que forman una comarca, la serrana/pinariega del noroeste de Soria y sureste de Burgos. El derecho a estos aprovechamientos ya está recogido aquí en 1288, a través de la Carta/puebla otorgada por Alfonso X el sabio.
Bueno, es un tema interesante, pero me apetece más poner fotos
Pinos centenarios de Urbión
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Espléndido pinar, con una altura media entre 25 y 30 m, y al lado del pueblo. El color asalmonado de la corteza superior, es sin duda bonito, y aún más si le da la luz
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En casi todos los pueblos, la plaza mayor está constituida en parte por el juego de pelota, o frontón. La pelota mano se puede considerar el deporte tradicional.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
También son muy característicos, los conglomerados silíceos, creo que del Wealdense, y que fruto de la erosión hídrica y meteorológica, han adquirido relieves interesantes.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra curiosidad de esta zona es la abundancia de tumbas medievales excavadas en roca (siglos IX a XIII). De mozárabes (cristianos) que huían de épocas de extremismo de lo que en aquellos tiempos era Al Andalus (Cáceres y Toledo), y se tuvieron que refugiar en estas zonas. En la misma iglesia de Duruelo, que conserva aún leves restos mozárabes, existen algunas, pero la mayor muestra está cerca de Quintanar de la Sierra (eremitorio de Cuyacabras).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y una última foto de Urbión visto desde cerca de Muñalba
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
¿Tienes idea de dónde viene el nombre: Peña Isasa?.
He leido que es muy antiguo, Ibero o Vasco-ibérico... ¿no?.
-
Por cierto, la foto que ha puesto José Bera es un auténtico polo del frío del Sistema Ibérico. Menudo congelador en días anticiclónicos invernales. Y por el día, sube varios grados menos que otras zonas al lado.
Un saludo
-
Pinos centenarios de Urbión
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Buen pino.... ¿qué edad puede tener: 300 años?.
Supongo será de los más viejos del Ibérico.
En el entorno de la Laguna Negra de Urbión hay tambíen algunos muy majos. En Póveda tenemos algunos varias veces centenarios en la zona alta del Arroyo del Pinar, aunque la mayoría están siendo talados estos últimos años, en que se ha incrementado la explotación forestal con el pretexto de "mejorar la masa".
Por cierto, Pico Urbión: siempre he leído que los antiguos aprovechamientos de tu zona se otorgaron para las especies roble y haya... ¿tienes alguna referencia fiable de ello?.
Un saludo.
-
Uno de los problemas más graves del Iberico Norte es la bajísima densidad de población recuerdo unas fotos de una excursión que realicé al despoblado de Vea.
Los paisajes eran impresionantes y tambien eran desoladoras las imágenes del pueblo abandonado (existen muchos en la zona, NE Soriano).
Un par de fotos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el link del reportaje
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,59999.0.html
-
¿Tienes idea de dónde viene el nombre: Peña Isasa?.
He leido que es muy antiguo, Ibero o Vasco-ibérico... ¿no?.
Pues la verdad es que no lo sé... ::)
El término "Isasa" creo que significa altiva, enhiesta, con mucha verticalidad,pero desconozco su etimología....
Un saludo
-
Me suena más robles que hayas, pero cuando ya se estipuló una cifra hace unos siglos, ya hablaban explícitamente de pinos.
Y creo que es de más edad el de la otra foto, que el que has mostrado. Supongo que unos 400 años, aunque quien le mete la barrena,...
Un saludo
-
Si, ya me acuerdo de ese reportaje de Vea, :cold:
Impresionantes paisajes, pero realmente desolador. Y lo peor es que es sin retorno.
Un saludo
-
He visto las fotos de los robles de Calatañazor, y comentar que en su día este tipo de árboles eran aprovechados para leñas, mediante podas de ramas altas (en ocasiones, nada fácil de realizar), y también para bellotas. Estas últimas, grandes y alimenticias, eran estimadas para el engorde de los cochinos("gutos" como se les llama aquí).
Un saludo.
-
.
-
Decir que yo soy más bien joven, y de niño (años 70) iba con mi madre de "porqueros", esto es, de pastores con la piara de gutos por el hayedo del pueblo, a que comieran hoyeta; por las dehesas, a la bellota; y por las callejas, a la ortiga y la mora... y al río a que se asearan (es un decir).
Se hacía "a reo", siguiendo el típico sistema comunal de tenencia de casi todos los animales en el pueblo.
Por cierto, éste era uno de los ganados más difícil de controlar.
Los gutos eran de raza mestiza, con muchos "morenos" (ibéricos de razas antiguas)... no quiero ni mentar la calidad de sus productos: ¡aquel jamón!. Nunca jamás lo comeré igual...
Me voy a cenar, que me ha entrado hambre...
-
Si, ya me acuerdo de ese reportaje de Vea, :cold:
Impresionantes paisajes, pero realmente desolador. Y lo peor es que es sin retorno.
Un saludo
No lo tengo yo tan claro... seguro que, más tarde o más temprano, veremos ese y otros muchos rincones llenos de chalets, campos de golf (es un decir), discotecas, etc.
Mira lo que pasa con la "ciudad del medio ambiente", el resucitado proyecto de estación de esquí en Cebollera, etc.... miedo me da.
-
Más miedo me da como está Soria. Una provincia incapaz de generar un puesto de trabajo que no sea de funcionario, y con una densidad de población parecida a Laponia.
En cuanto a lo de la Ciudad de Medio Ambiente, la idea es muy interesante, pero los intereses espúreos de ambos partidos, caciques a más no poder, van a convertir a esta provincia en un punto sin retorno.
Y, francamente, ese Soto no es la octava maravilla del mundo, como nos quieren vender los contrarios a esa Ciudad. He seguido la información del Grupo Prisa, y no sabía si reir o llorar. Parecía que iban a construir un nuevo Building Empire State en el acebal de Garagueta. Otra cosa es que sólo sea una operación inmobiliaria, y apenas se desarrolle la industria u otro tipo de actividades creadores de puestos de trabajo.
Ah, y lo que necesita Soria es industria, que podría empezar a fijarse a través de su unión por autovía no con Madrid, si no con el Valle del Ebro y Navarra, zonas actualmente muy dinámicas. También necesita fijar población, aunque sea de segunda residencia. Ese es su problema, no que construyan 50 campos de golf, que espacio y agua hay de sobra.
A mi el desarrollo, a estas alturas, no me da ningún miedo. A no ser que se quiera vivir como en los años 50. Y es evidente que en Soria no se va a producir un desarrollo desaforado como en Levante.
Un saludo
-
Uno de los valles sorianos que más me gustan es el del fantasmagórico río Ostaza, a su paso por Diustes y Camporredondo...
Encajonado entre los montes de Montereal y la sierra del Pinoso, recibe los vientos de componente norte muy bien, creando un microclima dominado por el ambiente húmedo....
(http://fotos.subefotos.com/40a66cd0cf0c607a20391ea6970eec0fo.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/d6f6e7a6000c845d22bab01884763c08o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/6f4c08b115604438a6e33a183daaef07o.jpg) (http://subefotos.com)
-
Más miedo me da como está Soria. Una provincia incapaz de generar un puesto de trabajo que no sea de funcionario, y con una densidad de población parecida a Laponia.
En cuanto a lo de la Ciudad de Medio Ambiente, la idea es muy interesante, pero los intereses espúreos de ambos partidos, caciques a más no poder, van a convertir a esta provincia en un punto sin retorno.
Y, francamente, ese Soto no es la octava maravilla del mundo, como nos quieren vender los contrarios a esa Ciudad. He seguido la información del Grupo Prisa, y no sabía si reir o llorar. Parecía que iban a construir un nuevo Building Empire State en el acebal de Garagueta. Otra cosa es que sólo sea una operación inmobiliaria, y apenas se desarrolle la industria u otro tipo de actividades creadores de puestos de trabajo.
Ah, y lo que necesita Soria es industria, que podría empezar a fijarse a través de su unión por autovía no con Madrid, si no con el Valle del Ebro y Navarra, zonas actualmente muy dinámicas. También necesita fijar población, aunque sea de segunda residencia. Ese es su problema, no que construyan 50 campos de golf, que espacio y agua hay de sobra.
A mi el desarrollo, a estas alturas, no me da ningún miedo. A no ser que se quiera vivir como en los años 50. Y es evidente que en Soria no se va a producir un desarrollo desaforado como en Levante.
Un saludo
Entiendo perfectamente lo que dices Urbión, ahora que llevo ya algún tiempo viviendo en el páramo molinés.... ::) ::)
La mitad de mi familia, es de Soria ( cosa muy normal en Arnedo por otra parte...) de la zona de Barahona, y a mí me encanta la provincia por su valor natural, etnográfico, paisajístico, casi místico diría yo....
Me gustaría que a Soria la dejaran como está, respetando su patrimonio natural, pero también entiendo que el hombre no vive de poesía ( aquí en Molina sucede igual: cuando ves la desolación de cerca, a veces se te estremece el alma...)
Supongo que lo ideal sería conjugar ambas cosas, pero me temo que es una entelequia....
Un saludo
-
.
-
Bueno Arnedo, Calahorra y demás pertenecieron a la provincia de Soria hasta 1833.
Soria en esa época se extendía desde el Ebro hasta el Tajo.
Habrá que reconquistarla , pues. ;D
Para mí desde luego sería un honor pertenecer a tan eximio territorio ;) ;)
De las bellezas paisajísticas sorianas hay alguna publiación del fotógrafo César Sanz Marcos que son una auténtica maravilla (por ejemplo "Viaje a Tierras Altas" publicado no hace mucho)
Saludos
-
El Alto Tajo, otra zona para enmarcar. Así ha pagado el Estado a esa comarca de Guadalajara el desarrollo del sureste a través del trasvase que tanto bien ha hecho en Murcia y otras zonas, y absolutamente nada a la cuenca excedente (o no tanto, pues se saltan la normativa cuando les apetece).
Pero en fin, es otro tema, ajeno al del inicio del topic.
Esas fotos que has puesto son impresionantes. Si me habían hablado del hayedo de Diustes, aunque la mayor parte de Tierras Altas me es desconocida. Es una tierra de grandes contrastes en muy poco espacio, y de microclimas. Hay elementos que se pueden considerar directamente subáridos, como por ejemplo la zona de Cigudosa, y muy cerquita otros cuasicantábricos.
Un saludo
-
No estoy de acuerdo con que el abedular de Garray no sea un lugar valioso. Son formaciones únicas en España: extensos sotos de abedul y fresno, con fauna y flora singulares, y situados en plena meseta castellana.... cosa nada común.
Por ellos están "protedidos" por varias figuras de conservación... conservación que, evidentemente, no se cumplirá si se hace esa mega-urbanización.
Y podríamos poner docenas de ejemplos... pero esto pasaría a ser el Muro de las Lamentaciones, y tampoco es cuestión...
Se puede hacer desarrollo, pero no de esa manera.
Creo que destruyendo el patrimonio natural no se va a ninguna parte... ¡con el tiempo se lamentará!.
Yo, cuando hablo con gente poco sensibilizada con la conservación del medio natural, suelo tener la siguiente conversación:
- ¿Qué tenéis de interesante aquí en el pueblo?. (Pregunto).
- La iglesia románica. (Me contestan, por ejemplo).
- Pues estamos pensando tirarla, y vender las piedras a un americano que las quieres... ¡y paga bien!. Y en el solar, que es bien grande y céntrico, podemos hacer una casa rurar para los de Madrid, y nos vamos a forrar... tu tranquilo.
El, lo piensa un poco y me dice:
- ¿Hombre, y por qué no hacemos la casa rural en ese terreno perdido, que no molesta a nadie... y dejamos la iglesia, que es muy chula, atractiva y viene gente a verla?. Además yo me casé en ella.... ¡y es Monumento Nacional desde 1956, no se puede tirar, hombre!.
- ¡Pues sí que es buena idea...!.
Y lo mismo podemos hacer con la naturaleza del pueblo... ¿no?.
- Es que no es lo mismo...
- ¿Seguro...?.
-
El abedular de Garray supongo que estará al lado del río, en la zona de vigilancia. Y si no, estará en la zona de policía.
En el primer caso lo tienen francamente difícil arrancar el más mínimo arbusto, y en el segundo, deberán permiso a la Confederación Hidrográfica del Duero. Como depende de la Narbona, seguro que le deniegan cualquier permiso, no ?
Un saludo
-
Sí, claro... los árboles supongo que los mantendrán, ya que serán uno de los ganchos para la urbanización... pero la zona no será lo mismo con 700 chalets (o los que hagan...), aún así, seguro que eliminan muchos fresnos, etc... Y una de las pocas zonas frescas y húmedas de la provincia desaparecerá para siempre.
Abedulares buenos hay en toda esa zona del alto curso del Duero, y también en el Tera.
Los que a mi más me gustan son los que hay en el Razón-Razoncillo, sobre todo ente el valle del Royo y Sotillo. Además, en esa zona el río está muy bien conservado y tiene una fauna casi intacta....
También son interesantes los abedulares que hay en los arroyos de la cara sur de Cebollera (La Aranzana, La Chopera, Los Poyos,...) con sotobosque de arándano.
En la cara norte de Cebollera son más escasos, pero aparcen en San Andrés de Cameros (había uno muy majo en la cabecera del río Piqueras, pero se lo cargaron cuando se construyó el pantano) y en Lumbreras (sobre todo en la ladera E. del Pico Lobos y Peñahierre).
Hay bosquetes también en montaña, no asociados a cursos de agua, en lugares climáticamente muy húmedos y fríos.
Uno interesante está en la cara norte de Piqueras y, mezclado con roble albar, otro en la cara NW (Tejadillo), este útimo muy interesante al estar a 1.800 msnm...
Otros de este tipo, dispersos y muy pequeñitos, existen en la cabecera del Ostaza (de donde ha puesto fotos Febrero 1956), en la zona norte de Moncalvillo, en Valvanera, en Tobía, etc....
Es un árbol precioso que tendríamos que conservar por su rareza y valor ambiental...
-
El otro día recorrí la zona norte de Moncalvillo.
Hacía tiempo que no iba, y es una excursión que desde luego recomiendo a todo el mundo... además, ahora está esa zona preciosa, en plena primavera.
Es un lugar sumamente variado, con variedad de bosques, para el que le gusten esas cosas...
Os comento en cuatro pinceladas un poco de lo que hay:
Se parte de la carretera de Logroño a Nájera (N- 120). Y te sales en dirección a Hornos de Moncalvillo, pasado este pueblo tomas ya dirección al alto, que está indicado por las señales verdes del Gobierno de La Rioja, por una pequeña y discreta carretera de montaña.
La zona baja está constituida por el típico paisaje agrícola riojano, con olivo, almendro, viña, cebada, etc.... bastante mediterráneo.
Los arroyos tienen sotillos interesantes, con muchas especies, tanto mediterráneas como altánticas (fresno de hoja ancha, arce real, avellano, lúpulo, etc.).
En las zonas bajas hay excelentes carrascales y quejigales de muy buen porte y densidad.
También pinares de laricio y negral, introducidos.
Por encima hay extensos montes de rebollo, que ahora empiezan a echar la hoja. Son árboles altos y delgados, muy distintos a lo que suele ser común en esta especie, e indicativo de la alta humedad de la zona...
En las umbrías hay hayedos con mezcla de especies atlánticas, como el mostajo, serbal, etc.
En algunas zonas altas existen pequeños abedulares y acebares...
En las zonas más fría y de cumbre dominan los pinares de silvestre y los brezales pluriespecíficos (brezos blanco, rojo, cinerea, vagans y tetralix).
Todo ello en un tramo que se hace en 20 minutos por carretera, aunque lo aconsejable es patearlo. Muchos caminos están cerrados al tráfico con barreras para evitar fuegos, furtivismo, ruido, etc.... cosa loable. La carreterilla tiene una fuerte pendiente (es un puerto de "fuera de categoría" en terminología ciclista).
En la zona dominan los bosques, con algunas amplias praderas pastadas por vacuno y landas típicamente norteñas.
Se pueden visitar las neveras, el inicio de la cañadar real soriana occidental, las palomeras, etc... y es una zona extraordinaria para ver fauna, especialmente aves y mámíferos (si os interesa esto, os comento más).
En lo que respeca a meteo, es zona interesante para ver las entradas de temporales del norte, para gozar bonitas estanpas producidas por la niebla de cumbre y para las tormentas.
Y ni un chalet ni bar en toda la zona... sólo un par de granjas y, eso sí, en el alto, un montón de antenas de TV, radio, etc...
En los bosques se ven ahora muchos pies tronchados por la fuerte nevada de marzo.
Nevada que por cierto allí se dio con viento del WNW, según muestra la estación del GR existente en la cumbre .... ¿qué explicación le encontráis...?. Se observó la misma dirección del viento en otros observatorios de Cameros..... ¿?.
Un saludo.
-
Otra de las sierras con más encanto para mí ,del Ibérico Norte, es la Sierra del Hayedo de Santiago o Monterreal. Es un cordal longitudinal que sirve como divisoria provincial entre La Rioja y Soria y que va desde Cerro Castillo ( al lado del Puerto de Piqueras) hasta el Nocedillo, en la zona de Munilla-Enciso, conectando ya con Sierra la Hez ( nombre un tanto escatológico ;D ;D).
De los hayedos de Ajamil, las "malas lenguas" dicen que salió la madera de la Armada Invencible....
También el montañero Juanjo Hidalgo, en uno de sus libros, hace referencia a los espectaculares espesores de nieve que se pueden acumular en la parte alta de la sierra, en una buena advección de norte...
Estos hayedos pese a lo que contrariamente se cree, forman la masa de haya más extensa de La Rioja ( unos llevan la fama, léase "Sierra de la Demanda" y otros cardan la lana) y se encuentra en plena expansión debido a la despoblación de la zona camerana.
Os pongo unas fotos de la cascada de San Cabrás, en la cara sur, interior del hayedo en Larriba, la cara norte vista desde Larriba ( donde se pueden observar también Quercus pyrenaica y pino albar de repoblación) y una vista de su flanco oriental desde Sierra la Hez, con niebla en el valle del Cidacos...
(http://fotos.subefotos.com/d17b4c065a0036b6e280908037dec9b7o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/f95a2de04d7824ca7f8ed0d65468f4c0o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/85c73880097a3ad0ab3c80aae889d5f8o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/dac591ff7456f527957f7a7f83618c1eo.jpg) (http://subefotos.com)
Un saludo
-
Preciosas fotos, Febrero... efectivamente, esos grandes hayedos nuestran bien a las claras el poder de las situaciones de norte en la Ibérica oriental.
Donde pasas -como muy bien señaña Pico- de los valles áridos a los frondosos bosques de montaña en apenas unos centenares de metros...
Por cierto, he visto en mapas antiguos referirse a Sierra La Hez, como Sierra Alaez o Alaiz: de nuevo se duplica la toponimia a una parte y otra del Ebro, como ocurre con los nombres Leza, Cidacos, etc...
-
Madre lo que me estais haciendo disfrutar. Estoy tirando de gps y mapas de sigpac para situar los termios que me son desconocidos.
Al pricipio de los noventa, bueno 88,89 y 90, solia subir mucho al Serradero, casi siempre desde Sorzano y a veces desde Daroca. Es una montañamuy atractiva con vistas increibles, y por lo que veo, la zona alta esta bastante cambiada, a ver si escaneo mis viejas fotos y las pongo un dia de estos.
-
Carlancas en el cuello de los perros mastines para protección del ataque de lobos. En la falda norte del Urbión. Sabado 12 de mayo de 2007.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Arcoiris sobre el Cabezo del Santo. Sierra de Castejón. 12-05-07. Abajo la majada de Fuentequintanar
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Vista general de las cimas de Urbión.12-05-07
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cara Norte de Úrbión y valle de San Millan.12-05-07
(http://img297.imageshack.us/img297/5803/dsc08123largely6.jpg) (http://imageshack.us)
Laguna Negra. 11-05-07
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Jose Bera: ¿Conoces esto? El sabado 12.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
.
-
Ayer comí en un pueblito de la provincia de Burgos que se llama Galarde.
Lo conocía de pasada, pero me fijé más, y me dió impresión de ser bastante frío y húmedo. Me refiero a frío por viento y por exposción a los temporales, no para situaciones de inversión. Y tiene que coger mucha precipitación con situaciones del tercer y cuarto cuadrantes, auque para buenos espesores de nieve creo que está algo bajo.
Está en la justo al sur de la N- 120 (Burgos-Logroño), ya la vertiente al Duero del puerto de La Pedraja, a unos 1.100 msnm y próximo a Ibeas, Villasur o Zalduendo. Me gustaron su exposición a todos los vientos (sobre todo N-NW-SW), al estar situado en el alto de un páramo y sin montes alrederor. Marca la línea de transición entre los grandes (y ricos) campos de cereal y el inmenso robledar que cubre los montes de Oca.
El rebollar en esa zona comienza a echar la hoja y el brezo rojo está ya florido.
Me pareció que hay poco corzo por esa zona, supongo que al estar fuera de la Reserva les darán mucha tralla...
Sitio interesante, sin duda... y pienso será de los más frios de Burgos.
-
Magníficas fotos, como siempre Ventrosa, últimamente todos los domingos miro a ver si has puesto alguna nueva.
Buenos mastines, sin embargo existe la costumbre de dejarlos solos en el monte con el ganado de tal forma que si en tu ruta te cruzas con ellos tienes que dar un rodeo para salvarlos ya que no te dejan pasar cerca del rebaño poniéndose agresivos.
Mala costumbre esa de muchos pastores zánganos que creen que el monte es suyo y que no consiguen otra cosa que crear animadversión hacia ellos, sus perrros y su ganado.
Hombre, los mastines están para eso, para cuidar y proteger el ganado de intrusos haciéndose respetar estando solos... y cierto que pueden ser peligrosos (no como los lobos).
Las bonitas carlangas de esos perros se ven muy nuevas, les están tiñendo el pelo y no se lo han cortado aún... medida más efectista que otra cosa, pero ahora más vale no mentar al "maligno" que la situación está muy seria, como suele suceder periódicamente en esa zona -tan ganadera y deforestada- cuando se refuerzan algo los grupos de lobo que habitan el Ibérico.
-
Os conoceis la zona al dedillo, vaya envidia sana dais , quien pudiera !! .
Buenas fotos de Ventrosa .Me ha gustado en especial la del valle de San Millán y la cara norte de Urbión .Parece escocesa.
U/S
-
Frío en los altos... ¿dónde está hecha la foto?.
-
Bueno, y mi sierra preferida.... Cebollera en su cara oriental (El Haigal, La Gamella, Lácola, etc...) con sus grandes y tranquilos bosques de pino y haya.
-
La foto anterior está hecha en enero (2007), durante los días más fríos del año, cuando medí -14ºC en Póveda y -21ºC en San Andrés (respectivamente, al sur y norte de Piqueras).
Y nevó bastante, aunque sólo se apreciaba en los lugares abrigados ya que sopló mucho viento.
Otra foto de entonces, con las píceas de Piqueras como protagonistas...
-
Frío en los altos... ¿dónde está hecha la foto?.
¿Puede ser desde Cerro Berrocal o el alto de la Avellanosa, mirando hacia el valle del Cidacos?... ::) ::) ::)
Saludos
-
Frío en los altos... ¿dónde está hecha la foto?.
¿Puede ser desde Cerro Berrocal o el alto de la Avellanosa, mirando hacia el valle del Cidacos?... ::) ::) ::)
Saludos
Pues sí, es el alto Cidados -en medio se ve Santa Cruz de Yanguas- desde El Berrocal.... (he puesto la foto pensando en vos).
Muestra la típica helada de zonas altas, y el hielo que se produce en las zonas de niebla.
-
Frío en los altos... ¿dónde está hecha la foto?.
¿Puede ser desde Cerro Berrocal o el alto de la Avellanosa, mirando hacia el valle del Cidacos?... ::) ::) ::)
Saludos
Pues sí, es el alto Cidados -en medio se ve Santa Cruz de Yanguas- desde El Berrocal.... (he puesto la foto pensando en vos).
Muestra la típica helada de zonas altas, y el hielo que se produce en las zonas de niebla.
El Berrocal, monte más alto del valle del Cidacos, con sus modestos 1792m y sus hayedos....
Gracias por poner la foto, Juan Carlos ;)
Es curioso el topónimo Sierra de Montesclaros. Antaño tuvo que estar poblada de un denso hayedo y robledal ( Q. pyrenaica) en zonas bajas; aunque supongo que la MESTA haría de las suyas, puesto que ha sido zona ganadera desde hace cientos de años...
El valle del río Baos es otra de las maravillas del Alto Cidacos. Entre él y el Ostaza, le dan el caudal al Cidacos ( es como el Arga y el Aragón al Ebro, pero a pequeña escala ;D)
Saludos
-
Jose Bera: ¿Conoces esto? El sabado 12.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Tio, tu haces mas millas que el correcaminos, A ver si no tardo mucho en subir y hacer fotos.
-
El Berrocal, monte más alto del valle del Cidacos, con sus modestos 1792m y sus hayedos....
Es curioso el topónimo Sierra de Montesclaros. Antaño tuvo que estar poblada de un denso hayedo y robledal ( Q. pyrenaica) en zonas bajas; aunque supongo que la MESTA haría de las suyas, puesto que ha sido zona ganadera desde hace cientos de años...
La vegetación potencial de Montesclaros en la zona de Póveda pienso es de hayedo con roble albar... y eso que es en gran parte solana. Con mucho acebo, claro.
Los restos de vegetación existentes así lo atestiguan, además de la toponimia.
Esta zona es bastante fría y relativamente húmeda...
Y sí, tiene -o mejor diré, tenía- importantes quintos merineros, sobre todo en las umbrías del Cidacos y en Póveda.
Aunque en la actualidad en la zona alta del Baos (Santa Cruz) existen un gran bosque de pino y haya, poco conocido pero muy interesante, que se ha regenerado mucho en los últimos 40 años ya que tiene una carga ganadera muy baja.
Una foto de la Loma de Porcaizo (Póveda), con los restos del viejo quinto... y el pinar comenzando a instalarse.
Es de agosto de 2007.
-
Sí, es verdad, en la zona del alto Tera, es más roble albar; pero en el valle del Cidacos yo el roble que he visto es rebollo, así como abundantes acebos, hayas, arces y mostajos en Oncala, etc...
Un saludo
-
Siguen los días fríos por Póveda, con viento norte.
El estado fenológico del arbolado es el siguiente:
- Haya: con hoja casi todos los pies.
- Abedul: con hojas crecidas todos los pies.
- Roble albar: empiezan a echar las hojas (50% de los pies).
- Roble rebollo (Arguijo, San Andrés): sin hojas, sólo algunos tímidamente despuntan (10%).
- Olmos: sin hojas.
- Nogal: sin hojas.
- Sauces: sin hojas.
Algunos frutales tienen ahora flores (ciruelos, cerezos) si bien se han helado en parte estos días pasados...
Ahora está empezando a crecer el pasto en prados y praderas, una vez pasado el periodo frío, si bien su máximo se dará en a finales del mes de junio.
Comentar que, en el resto de la Sierra, los quejigos de zonas bajas (<1.000 msnm) tienen todos la hoja y los rebollos situados en solanas y zonas abrigadas también las están empezando a echar en su gran mayoría.
Un saludo.
-
Y se podria considerar retrasado en dos o tres semanas o me equivoco?
-
Algo de retraso sí tienen, sobre todo las hayas, que empezaron tarde la brotación. Pero los robles no: es esta la época en que normalmente empiezan a moverse.
Estos días está la cosa de tormentas: la verdad es que por aquí llevamos un año muy bueno de precipitación, tanto de lluvia como de nieve, la gente mayor dice que es un "año como los de antes".
Y en general, así han sido los 2000les, con la excepción del terrible 2005, que "se pasó un pueblo" tanto de frío-nieve en invierno como de sequía en el verano...
-
Hola. Sólo quiero decir que me encanta este hilo, y os pido que sigáis escribiendo y poniendo fotos sobre esta interesante sierra. No escribo apenas en el foro por falta de tiempo, pero sí que os leo, si hiciérais alguna quedada por la zona y puedo, acudiría.
Me llaman muchísimo la atención los cambios de vegetación y clima tan brutales que se dan en esa zona. En esas montañas diría que se juntan tres influencias climáticas muy distintas: tenemos la vertiente atlántica que tiene un clima más homogéneo, mediterráneo "mesetario" que se va haciendo más húmedo y frío al acercarse a las montañas, el clima típico de las suroestadas que dejan agua a porrillo por la vertiente atlántica. A continuación tenemos una gran influencia de los vientos "siemprehúmedos" del cantábrico, porque en la zona oriental la cordillera cantábrica baja mucho y deja un pasillo entre esta y los pirineos por el que se cuelan perfectamente los vientos del norte, que es el clima predominante en las zonas altas sobre todo en la vertiente norte. Y por debajo de este en esa vertiente norte tenemos el clima de aridez de la depresión del Ebro.
Eso puesto encima de una zona con tantas particularidades orográficas como el Ibérico norte da un cóctel alucinante de climas y paisajes. Yo la primera vez que anduve por las montañas de la vertiente riojana me quedé flipado de los cambios que había en pocos kilómetros e incluso cientos de metros, con bosques completamente diferentes.
Sin desmerecer para nada de los pinares de la vertiente suroccidental y la orla de sabinar que va un poco más alejada de la sierra.
Razón tiene Poveda en el hilo "los bosques más variados de España" aunque yo más bien lo describiría como "la mayor variedad de bosque en pocos km". El caso es que es un territorio impresionante y me gustaría poder ser en el futuro un "repoblador" de la zona, que como dice Pico Urbión, tan machacada está.
La verdad es que a la provincia de Soria se lo han puesto muy, muy crudo. Una provincia así con 90.000 personas es descorazonador, pero es que no sólo es la sociedad "rural", es que hasta la misma capital está superenvejecida, hay poquísima población joven.
Mal. Muy mal.
-
Me he animado a hacer unas fotos a algunos árboles que hay en el entorno de Póveda, especialmente robles.
Los pongo aquí, ya que están desapareciendo a marchas forzadas, y quizá dentro de poco ya no podamos disfrutarlos... de todos modos, si a alguien le interesa verlos "in situ" me lo dice y cuando quiera le acompaño a verlos.
Pertenecen a la especie Roble Albar (Q. petraea), si bien suelen tener más o menos mezcla con R. Común (Q. robur) y R. Rebollo (Q. pyrenaica).
Decir que los robres de perímetros "medios", osea de entre 4 y 6 metros, son frecuentes en los prados que hay entorno al pueblo, así como en los pastizales y dehesas de todo el término; como estos hay muchos cientos...
-
O como estos.....
-
Ahora bien, lo más interesante son los grandes ejemplares, con perímetros de 6-8 metros que se conservan en algunas zonas. Os pongo algunos ejemplos...
-
En algunos hacíamos casetas de chicos, en su interior (huecos) o en lo alto de las ramas...
-
Madre mia, y como estan los prados, vaya enfardada que se van a pegar este año.
-
La mayoría de los pies están en la solana del pueblo, y crecen junto a acebos, arces y hayas.
-
Esta es una gran haya, de unos 6 metros de perímetro (las fotos no dan fiel idea del tamaño...).
-
El medio es ideal para el mantenimiento del ganado, ya que el roble bien podado da mucha bellota en otoño (además de leña) y el acebo ramón en invierno, cuando las grandes nevadas.
-
Este es uno de los pies mayores...
-
En algunos troncos, os pongo la funda de la cámara para comparar... (estaba solo, el perro no me ha querido acompañar).
-
Estos son del Linar del Río, en la solana unos 400 metros del pueblo., tras pasar el Arroyo del Puerto. Es un buen conjunto de pies...
-
Este era muy majo, pero se partió con los duros temporales de viento y nieve de 2005.
En su interior crecía un acebo...
-
Más ejemplares del Linar de Río.
Algunos tienen algo de hoja, otros casi nada...
-
Cuando ven estos pies los leñadores, se les dan los ojos saltos... ¡si los pillaran!.
-
Este que se ve en primer termino es uno de los más grandes... aunque lo que destaca es el conjunto.
-
Estos empiezan a echar las hojas...
-
Uno con más hoja...
-
Sencillamente, impresionan estos impresionantes árboles por sus impresionantes dimensiones, impresionando al más incrédulo de los mortales ante tan impresionante tamaño.
En una palabra, impresionante, espero y deseo que mueran de pie.
-
Me alegro que te gusten, Montabliz:
hay gente (mucha) que sólo ve en ellos leña y los cuatro duros que dan por ella.
Unos robles comunes.
Siempre me he preguntado qué hacen aquí, con el frío que hace, a 1.300 msnm...
-
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=69996.0;id=49878;image)
Este es sencillamente impresionante.
Un saludo
-
Animarte, lapoveda, para que compartas con nosotros algún que otro exceso de la naturaleza, en forma de especie arbórea, ajena a los robles ( sin oponerme a que llenes 25 páginas más con estos hermosos quercus ), simplemente para que enriquezcas nuestro conocimiento sobre el Ibérico Norte... ;D
-
Es cierto, que no quiero cansar: robles grandes hay bastantes por aquí en Póveda (La Lastra, El Espinar, Las Dos Hayas) y en el entorno (Arguijo: impresinantes y abundantes en el Dehesón), alrrededor de Barriomartín, en la Dehesa de Santos Nuevos, etc...
Otras especies, pues ahora sólo tengo fotos de algunos acebos que hay junto al pueblo... cuando lleve la cámara al monte ya os pondré ejemplares de haya, pino, tejo, etc...
Venga, los acebos.... (de estos aquí sí que hay muchos).
Estos se llaman "de la cerrada" ya que entre ellos se recogían los machos (mulos); aún se ven las tablas.
-
Se ve el pueblo detrás... están en la solana, que es la zona que tiene las masas de acebar más grandes.
-
Interior de un acebar.
Se han podado tradicionalmente para ramón, ahora se cortan varios camiones de ramillas para vender en Navidad.
-
El típico porte de un pie aislado... comido por las vacas y los ciervos en la parte inferior.
-
Un pie grueso...
-
Venga, y los últimos acebos de buen porte: algunos tienen hasta 3 metros de perímetro o más... espero os gusten.
Comentar, que estos acebos, situados en las aceberas próximas al pueblo (Hoya Torneros, Los Santos, Lastra, Acebarejo, Praos Mayores, Porcaizo, etc.), necesitan podas frecuentes, ya que son masas manejadas por el hombre desde épocas remotas.
Muchos están muriendo precisamente al no ser desramados periódicamente.
Las masas de acebo que se encuentran en los montes (sobre todo las muy grandes situadas en el Arroyo del Pinar) son de tipo "forestal", con pies más altos y menos densos, de hoja lisa, y no requieren ser podados.
Están en fuerte expansión bajo los pinares y hayedos... ojalá sean respetados y podamos disfrutarlos muchos años.
En invierno son muy importantes como refugio y alimento de la fauna, sobre todo en época de nevadas fuertes, cuando los animales se instalan en su interior y apenas salen de allí durante días o semanas...
Un saludo.
-
Este es sencillamente impresionante.
Un saludo
Pues sí, Pico... ese ejemplar está en el lugar llamado Praos Mayores en la salana del pueblo. Cerca hay otros robles también grandes, algunas hayas y, sobre todo, un enorme acebar.
Bueno y estos que os pongo son "el futuro": pequeños robles y acebos que, esperemos, puedan adquirir el tamaño y la edad de sus papás. Aunque nosotros no lo veamos...
-
Madre mia, y como estan los prados, vaya enfardada que se van a pegar este año.
Sí, están bien.
Aunque en las fotos no se aprecia bien ya que la cámara me "quema" las imágenes...
Aunque aquí, lo más importante para los prados y praderas son las tormentas de junio y julio: si son abundantes, habrá mucha hierba durante el verano.
Este es el prado que hay junto a mi casa, se llama La Cerca. En él suelo medir la temperatura y la precipitación.
-
¡¡¡¡Vaya ejemplares de robles!!!! y tambien bonitos los acebos que son bastante abundantes por tu zona, a ver si un dia de estos me acerco por la zona del Moncayo para hacer unas fotillos.
Un Saludo
-
Sencillamente impresionante :o :o
Pensaba que los robles más grandes de la provincia de Soria se encontraban en las dehesas de la sierra de Carcaña-el Valle-sur de Cebollera, pero veo que no.
Para deleitarse...
Espero que vuestro patrimonio natural se conserve muchos años y que lo puedan seguir viendo muchas generaciones
Un saludo
-
Y si te fuera posible, Calatañazor, estaría bien ver fotos de las sabinas que hay en tu zona (las mayores masas de España, con pies estupendos)... que de esas por aquí no tenemos.
-
Sencillamente impresionante :o :o
Pensaba que los robles más grandes de la provincia de Soria se encontraban en las dehesas de la sierra de Carcaña-el Valle-sur de Cebollera, pero veo que no.
Para deleitarse...
Espero que vuestro patrimonio natural se conserve muchos años, Juan Carlos, y que lo puedan seguir viendo muchas generaciones
Un saludo
Efectivamente, este patrimonio es de todos nosotros, además, la mayoría son montes comunales o de U.P., y pienso estos sería dignos de ser cuidados y conservado.
Los que están en fincas particulares son otro cantar, aunque habría que intentar también hacer algo con ellos...
A mi, estos árboles o masas me parecen singulares por varios motivos:
- Edad: es mayor de la que aparentan.
- Tamaño: ojo, que aquí los árboles crecen poco, la zona es fría, y con suelos ácidos y poco profundos.
- Número abundante.
- Extensión amplia, sobre todo en el caso del acebo.
- Utilidad: histórica y sostenible.
- Función ecológica, indiscutible.
- Belleza: sin más comentarios...
- Y recordar que son especies de tipo atlántico-medioeuropeo que se conservan en el interior de la región Mediterránea de manera precaria. Seguramente son subespecies locales que se mantienen aisladas durante al menos los últimos dos milenios.
Un saludo.
-
Madre mia, y como estan los prados, vaya enfardada que se van a pegar este año.
Sí, están bien.
Aunque en las fotos no se aprecia bien ya que la cámara me "quema" las imágenes...
Aunque aquí, lo más importante para los prados y praderas son las tormentas de junio y julio: si son abundantes, habrá mucha hierba durante el verano.
Este es el prado que hay junto a mi casa, se llama La Cerca. En él suelo medir la temperatura y la precipitación.
Si, si bien es cierto que la pradera acaba de nacer como quien dice, debido a la altura y dureza del clima (supongo que en la mayoria de los casos segaran una vez y punto). Recordar el 2005(creo) donde ya antes de entrar el verano estaba todo medio quemado ya por el sol y la sequia, me hace apreciar mas todavia lo que se esta viviendo este año en todo el interior.
-
Madre mia, y como estan los prados, vaya enfardada que se van a pegar este año.
Sí, están bien.
Aunque en las fotos no se aprecia bien ya que la cámara me "quema" las imágenes...
Aunque aquí, lo más importante para los prados y praderas son las tormentas de junio y julio: si son abundantes, habrá mucha hierba durante el verano.
Este es el prado que hay junto a mi casa, se llama La Cerca. En él suelo medir la temperatura y la precipitación.
Si, si bien es cierto que la pradera acaba de nacer como quien dice, debido a la altura y dureza del clima (supongo que en la mayoria de los casos segaran una vez y punto). Recordar el 2005(creo) donde ya antes de entrar el verano estaba todo medio quemado ya por el sol y la sequia, me hace apreciar mas todavia lo que se esta viviendo este año en todo el interior.
-
No se como he podido tardar tanto en echarle un vistazo a este topic, porque desde luego vuestro trabajo es inmenso. Venía bien dar a conocer un sistema montañoso con tantos rincones fabulosos. Realmente Enhorabuena a todos.
A mi la parte más cercana me resulta la Demanda Burgalesa y con esto: Ayer comí en un pueblito de la provincia de Burgos que se llama Galarde.
Lo conocía de pasada, pero me fijé más, y me dió impresión de ser bastante frío y húmedo. Me refiero a frío por viento y por exposción a los temporales, no para situaciones de inversión. Y tiene que coger mucha precipitación con situaciones del tercer y cuarto cuadrantes, auque para buenos espesores de nieve creo que está algo bajo.
Está en la justo al sur de la N- 120 (Burgos-Logroño), ya la vertiente al Duero del puerto de La Pedraja, a unos 1.100 msnm y próximo a Ibeas, Villasur o Zalduendo. Me gustaron su exposición a todos los vientos (sobre todo N-NW-SW), al estar situado en el alto de un páramo y sin montes alrederor. Marca la línea de transición entre los grandes (y ricos) campos de cereal y el inmenso robledar que cubre los montes de Oca.
El rebollar en esa zona comienza a echar la hoja y el brezo rojo está ya florido.
Me pareció que hay poco corzo por esa zona, supongo que al estar fuera de la Reserva les darán mucha tralla...
Sitio interesante, sin duda... y pienso será de los más frios de Burgos.
me he decidido a poner mi granito de arena.
Sé que son los confines, y quizás montaña, montaña no es, pero igual sí puedo resolver algunas dudas sobre Galarde.
Galarde, Villafranca Montes de Oca, Rábanos,Villamudria, y Puras de Villafranca son las puertas de los Montes de Oca. Estos montes han sido descritos históricamente como espesuras peligrosas, especialmente para los peregrinos del camino de Santiago. Y la espesura viene del predominio del viento NE, los mismos que hacen de Burgos una ciudad tan agradable. Efectivamente los Montes de Oca son ahora un inmenso pinar de repoblación y rebollar, pero no creo que fuese así en sus tiempos. El suelo y el clima acompañan para otra cosa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Estas son de la dehesa de hayas de Puras de Villafranca, en el pasado siglo, minera de manganeso y con una de las más extensas cuevas en pudingas. La dehesa se encuentra entre 1100 y 1200msnm
Al W está el valle del Oca, que nace entre Rábanos y Villamudria, casi en la falda del Trigaza (le separa una falla que da lugar a la alineación Úzquiza-Alarcia-Valmala)
Todo el territorio desde este valle alto del Oca y hasta Galarde son ahora pinares de silvestre de menos de 40años. pero antes de ir al oeste junto a el pueblo abandonado de Haedillo, su topónimo nos desvela de nuevo la realidad:
los hayedos descienden de las arcillas terciarias hacia las calizas cretácicas extendiéndose entre los enebros, de la misma manera que en Puras descendían de las arcillas a las pudingas. El paisaje, cuanto menos peculiar, en medio de páramos calizos el árbol húmedo por antonimasia se extienden por las barrancas y umbrías. ¿Quién sabe un día sin ganadería?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero como muy bien has dicho, Lapoveda, Galarde mira al SW, a las tormentas de junio, porque julio y agosto no son igual de generosos y entonces los hayedos tienen que vivir de las brumas de la mañana sobre los Montes de Oca.
A ver si voy encontrando más fotos de sierra del Mencilla, Pineda
Saludos
-
Pues sí, los Montes de Oca siempre me han parecido una zona muy interesante... sobre todo el gran rebollar que hay en el área de La Pedraja, bastante húmedo y fresco, aunque joven y con mucha intromisión de pinos.
-
Bueno, el otro día os puse fotos sobre pies arboreos destacados que existen en el entorno inmediato de Póveda, y hoy quiero comentar brevemente las características de las masas forestales en que se encuentran ya que me parecen singulares.
Para centrarnos, primero ver dos vistas generales de las zonas de presencia de estos bosquetes relictos, que contienen los árboles singulares mostrados anteriormente, bosquetes que son claros indicadores de la tipología forestal potencial de la zona.
- La primera foto muestra la solana que hay detrás del pueblo: dominada por un extenso acebar, más o menos denso, que se extiende desde los 1.300 a los 1.600 msnm (ese cerro, el Avellanosa tiene 1.760 msnm).
En algunas zonas se conservan bosquetes mixtos de acebo, roble, haya, etc.
- La segunda foto muestra la umbría enfrentada, que mantiene masas de haya y roble con acebo, a cotas semejantes, aunque este sector enlaza con el extenso pinar-acebar situado al W del pueblo y con los bosques de la aldea de Arguijo.
(La calidad de las fotos no es muy buena: resultan un poco "quemadas"... pero bueno).
-
Detalles de las masas situadas en la solana.
Se observa la mexcla de especies como el roble albar, haya, arces, maguillos, cerezo, olmo montano, etc...
-
Aunque lo más frecuente son los acebares casi monoespecíficos, que ocupan muchos cientos de hectareas.
Los acebos son muy frecuentes en todo el término, ya sean aislados, formando parte de setos, pequeños corros o en el sotobosque de otras formaciones.
No obstante, lo más destacado son sus masas continuas, con frecuencia impenetrables, y que tienen pies bastante altos y antiguos.
-
Un par de fotos de los bosques de la umbría de Piqueras.
Todos ellos muy bien conservados por parte del Gobierno de La Rioja: la zona está incluida en el Parque Natural de la Sierra Cebollera.
- En la primera se observan los bosques de roble rebollo (aún sin hojas), haya (con hoja) y pinar de la zona baja.
A la izquierda, se puede ver la carretera N- 111, con sus interminables obras del tunes, y la Venta de La Luz o de Piqueras.
- En la segunda imagen, se aprecian los bosques altos del cerro Cabezo de Piqueras (1.930 msnm), con sus masas de haya, abedul y pinar.
Espero os gusten... un saludo.
-
Bonitos parajes, que recorrí hace ya muchos años. La primavera este año, espectacular. Por cierto, cuando trabajé en S. Leonardo de Yagüe en el 86, el cura , que no me acuerdo ya como se llamaba, era de tu pueblo, Lapoveda. Muy buena gente, me imagino que ya jubilado.
-
A veces aparecen piedras que hacen pensar e imaginar el fin que llevó a colocarlas y te trasladan a ese momento: el año.., las personas..,sus ropas…y herramientas… En algunos casos su fin parece claro, de otros casos incluso hay medio leyendas.
Esta piedra entre Brieva y Ventrosa se llama “El Palo”, así como el entorno en donde está. También Collao El Palo. En algunos escritos dicen que en una época antigua hubo una enfermedad en Ventrosa y los habitantes se acercaban hasta aquí donde los de Brieva les dejaban comida, a fin de que no pasasen y contagiasen.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Estos monolitos se encuentran en el límite de Viniegra de Arriba, Viniegra de Abajo y Vinuesa, en las faldas nortes de Urbión y Zurraquín. Con letras antiguas están grabadas las letras de estos pueblos. En este caso parece que la función de mojonera, linde o límite esta claro. ¿Cuántos años llevarán ahí?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Viniegra de Arriba:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Vinuesa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Viniegra de Abajo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un saludo.
-
.
-
Buen bicho, Tioedu... ¿dónde está?.
-
.
-
Cierto, esa zona de la Dehesa de Huerta hacia Brínzola tiene un monte muy majo, con buena mezcla de especies.
Bueno, por aquí sigue la primavera lluviosa y templada... pero poco fría, aunque podría retornar el frío para la semana próxima.
-
Hola
Os pongo unas fotillos que he sacado este mediodía desde el puerto de Oncala, que en este mes de mayo, posee una belleza sublime.
Estas son del pueblo de Vizmanos abajo y su dehesa de roble, Cabezo de Piqueras y aulagas en flor y el cerro Berrocal con las hayas ya echadas las hojas..... ( todas en la Sierra de Montesclaros)
(http://fotos.subefotos.com/3b04cc50391f74ff16b558103d287bfdo.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/b1766084ab39b0e614b1626c68463e81o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/9e69e1de36b054e6503fb84c0b8703cco.jpg) (http://subefotos.com)
-
Montesclaros con la Cebollera al fondo ( todavía con algún ventisquero, aunque este año, con menos....)
También la cara sur del alto de la Rasa,en Monterreal, cubierto de pinar de repoblación, en contraposición con el frondoso hayedo de la cara Norte ( valle de Ajamil)
(http://fotos.subefotos.com/32f84675185e5ef236ccc3f154236063o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/e633ce79fe8a329f858ca3bba19a52c6o.jpg) (http://subefotos.com)
-
Por último unas bucólicas estampas de caballos....
Alguno de ellos, se lo está pasando bastante bien ;D ;D
(http://fotos.subefotos.com/da2179cbe6e11e29c2ac93577c814fceo.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/333c8c0d794205b1f48018bbfe729915o.jpg) (http://subefotos.com)
(http://fotos.subefotos.com/2e7dbd6e18156699629cac3f39882339o.jpg) (http://subefotos.com)
Saludos
-
Veo que pillaste el rato bueno, <<Febrero 1956>>... más tarde se estropeó la cosa, y hoy hay una niebla de mucho cuidado, con cierzo y agua todo el día.
Una pena lo de los molinos: yo, desde que están esos bichos, prácticamente no piso el alto de la sierra...
-
Pues sí, lo de los molinos es .... en fin, no me quiero quemar, habría mucho que discutir sobre la "supuesta" rentabilidad medioambiental. Ahora que va descender la prima por Kw.h de producción eólica, a algunas eléctricas se les van a caer las caretas...
Yo por mi parte, sólo sé que el paisaje demi niñez por antonomasia ( la Sierra de Montesclaros) ha quedado destruido para siempre >:( >:( >:(
Saludos
-
Pues sí, lo de los molinos es .... en fin, no me quiero quemar, habría mucho que discutir sobre la "supuesta" rentabilidad medioambiental. Ahora que va decender la prima por Kw.h de producción eólica, a algunas eléctricas se les van a caer las caretas...
Yo por mi parte, sólo sé que el paisaje demi niñez por antonomasia ( la Sierra de Montesclaros) ha quedado destruido para siempre >:( >:( >:(
Saludos
Tampoco yo quiero hablar de eso, que me altero mucho, y la mujer me lo tiene prohibido por mi salud.
Sólo me consuela pensar que hubiera podido ser peor, ya que estaban detrás de llenar de ventiladores todo el cordal entre Montereal-Piqueras-Cebollera: entonces sí que me voy para allá con el rifle y....
-
Yo voy a poner unas fotillos de la zona de Urbión, con el permiso del forero Pico Urbión. Fui con unos amigos y estuvimos comiendo en el refugio de la fuente del Berro. Pongo unas fotillos aqui y despues pondre un reportaje completo con todas las fotos.
Cueva serena,cerca de la zona de Castroviejo. en la subida desde Duruelo hasta Urbión.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Neveros en la zona de los llanos de la sierra( si me equivoco corrigueme Pico)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
laguna helada
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
laguna negra
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Valle del revinuesa, muy muy verde tras esta primavera
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El Quintanarejo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vinuesa con el embalse al fondo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y por ultimo un pueblo famoso del foro pero del que no me acuerdo el nombre ;D ;D ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Bonitas fotos Calatañazor. Esta primavera húmeda (aunque tampoco espectacularmente húmeda) ha permitido que el monte esté pletórico.
Un saludo
-
¡Qué frío está haciendo estos días!:
con heladas por la mañana, y cierzo por el día añadido a las temperaturas bastante bajas.
El domingo por la noche nevó aquí durante una rato...
Primavera húmeda y fría, sin duda.
-
Comentar que los bosques de Roble Rebollo de esta zona están echando ya la hoja. Se aprecia (malamente) en esta imagen reciente obtenida por la cámara de la estación de Las Tajoneras (Villoslada de Cros.).
Sigue sin hacer calor -más bien lo contrario- y estos días regresan las tormentas.
A ver cómo se comporta este mes de junio, normalmente el más tormentoso por estas montañas. Aunque tiene muy difícil superar a junio del año pasado (2006)... tengo anotado que hubo tormentas casi diarias y que el día 24 cayeron aquí nada menos que 100 mm.
-
Bueno, unas fotos de uno de mis valles preferidos de la Sierra de La Demanda. Se trata del Valle de San Millán (La Rioja).
Entrada al valle, en el típico día anticiclónico otoñal, con su helada.
Al fondo se encuentran los cerros Chilizarrias, Cabeza Parda y el gran San Lorenzo.
-
Este valle es una de las zonas que recoge más precipitación del Sistema Ibérico.
Vista de la zona de Urre, con vegetación variada de pinar, hayedo, robledales, abedular y tembleras.
-
Sus grandes hayedos, con mucha Daboecia cantábrica y arándano.
Hábitat de especies de fauna centroeuropea como el Lirón Gris, el Agateador Norteño, el Camachuelo, la Becada... entre otros.
-
Abedulares y tembleras en ladera, haciendo patente la presencia de una alta humedad...
-
Repoblaciones en las zonas bajas: hay varias especies de pinos, abeto rojo y alerce (en la foto, sin hojas).
-
Típicos hayedos de La Demanda, colgados en las hoyas altas, y sus tremendos laderones tapizados de brezo rojo y escobas.
Estos matorrales y praderas de alta montaña son el hábitat de una de las joyas de la fauna regional: la Perdiz Pardilla o Serreña, que aún cuenta en este sector de la sierra con una buena población.
-
Bueno poco a poco veo que os vais acercando a mi zona Riojana del Valle del Oja ;D
Resulta que l pueblo de mis abuelos y donde voy regularmente hace ya 22 años , es Valgañon , en la Rioja , a 5km de Ezcaray , situado en el Valle del Ciloria , és el ultimo pueblo de la Rioja antes de Entrar a Burgos , el pueblo situado a 890m de altitud i rodeao de montes entre los 1200m -La dehesa y Torocuervo 2100m le proporcionan un paisaje único .
La cara norte con hayedos y pinar de pino rojo de repoblación , los valles de rios son ricos en fresnos , olmos , chopos , también tenemos ejemplares de Pinus nigra , Mostajos , tilos, acebos , mucho berezo ..etc... , esta parte del pueblo es claramente de suelo áciso , con pizarras tipicas de la Demanda , igual que en San Lorenzo.
La Cara sur cambia de paisaje descaradamente y una falla que transcurre el valle , hace cambiar el sueloa basico , calcáreo total , al ser solana el cambio de vegetación es brutal , encontramos mucha olaga (Genista scorpius), encinas , quejigos , quercus petraea , Un hayedo enclavado en el barranco de la dehesa , un acebal unico arriba de todo de ese barranco , una planicie de pastos con una laguna natural (surgencia debido al suelo calcáreo) donde anidan patos y hay muchas ranas ;D .La dehesa sirve actualmente de pasto para las vacas y ovejas del pueblo .
Como habeis dicho por aqui , lo que llama mas la atencion es el brusco cambio de paisaje entre solana y umbria que le da unas caracteristicas unicas . Pasamos de una vegetación típicamente atlántica con hayedos fronsosos , a una vegetación típicamente mediterránea , con encinas(carrascas) , quejigos , vegetación típica en forma de cojinete espinescente de montaña alta mediterránea ....
En el Pueblo a visitar la iglesia de Nrta señora de las Tresfuentes que es románica .
Aqui os dejo los enlaces a unos reportajes que he publicado en este forum :
de la primavera del 2007:
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,71341.0.html
del verano del 2005:
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28777.0.html
-
Lapoveda, en la 1ª foto, desde donde entras? ese valle no es el que nace bajo Urbion? no me situo.
-
No, no (la toponimia se repite con cierta frecuencia):
Las fotos son de la Sierra de La Demanda, en La Rioja.
En concreto del valle de San Millán: pasas el famoso pueblo de San Millán de La Cogolla (monasterios, primeros textos en castellano y en euskera, Gonzalo de Berceo, etc.), cruzas la aldea de Lugar del Río y entras en ese grandioso valle coronado por los Pancrudos, el Chilizarrias, Cabeza Parda y San Lorenzo (> 2.00 msnm).
Otro valle muy interesante es su vecino de Tobía: con su enorme hayedo, sos roquedos de conglomerado (Peñas de Matute) y sus impresionantes laderones... para mí posiblemente la mejor zona de La Demanda
También es precioso el valle de Valvanera, con el monasterio y el cromatismo de los bosques de su umbría.
Un saludo.
-
No sé el motivo, pero no puedo poner fotos como "Opción Adicional": no me aparece en la pantalla el cuadro para cargar directamente las imágenes desde mi PC.
¿Alguien me puede ayudar?.
P.D.: me comentan los moderadores que han eliminado esa opción para intentar que el foro tenga más velocidad.... una pena, me costará más poner fotos.
-
No sabia que alguna vez se pudo cargar fotos directamente del ordenador.
Si que lo de los toponimos es un poco lio, se repiten.
-
Pongo 3 fotos que tengo desde las lagunas de Neila, una zona que me gusta especialmente y con buenas vistas, precioso topic por cierto, que pena que no pueda aportar mucho de botánica por desconocimiento.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Me permito rescatar dos imágenes del valle del Ciloria (Sierra de La Demanda), del compañero "llevantada".
Esta primera, muestra los bosques de haya y pino del Torocuervo- Cerro Ibaya: una zona muy húmeda, al estar muy bien expuesta a los vientos del NW-N-NE...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En la segunda se aprecian el pueblo de Valgañón y, a lo que voy, parte de las extensas praderías que lo rodean, con la típica estructura en campo cerrado o "bocage". Cusioso que aún se mantengan, y es que por ahora el desarrolismo urbanistico que impera en el vecino Ezcaray apenas ha llegado a esta zona...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
En efecto la exposicion a N-NW es perfecta , además es una zona de mucha niebla también durante todo el año que favorece el mantenimiento de la humedad y por lo tanto preservan a las Hayas del fuerte impacto del estress termico del verano .
Por otra banda compara la cara norte con la solana o cara sur , espectacular la diferencia , lo que me llama mas la atención de esa zona es el cambio tan brusco de paisaje vegetal .
Aqui en Catalunya esos cambios tan drásticos es difícil de verlos , puede que en algun lugar de la Cerdanya o del Pallars hayan unas diferencias parecidas.
saludos!
-
Las lagunas de Neila al pie del Campiña 2039 m. Una preciosidad, como Urbión, en cualquier época del año. Quizás con pequeños rincones desconocidos para la malloría.
Estas fotos son de los primeros días de noviembre de 2003. Que pensáis de esta zona, será mas lluviosa y nivosa que Urbión o la Demanda? Le afectan como a la ciudad de Burgos tan bien los frentes del norte? Que suele pasar por esta zona cuando en la ciudad caen 40 cm.?
(http://img118.imageshack.us/img118/650/imagen054largedx1.jpg) (http://imageshack.us)
URL=http://imageshack.us](http://img118.imageshack.us/img118/8240/imagen067largecb1.jpg)[/URL]
Las fotos de Valgañón son muy bonitas. No conozco el pueblo, pero tiene un entorno muy particular, difícil de encontrar en otro pueblo riojano. Incluso tiene una aire a algun pueblo del pirineo catalán.
Por otro lado cada vez me llama mas la atención la diferencia que hay entre la cara norte de la demanda y la cara sur (zona de las siete villas: Canales, Villavelayo, Viniegras, Ventrosa, Brieva, Mansilla).
-
.
-
La formación de esos lagos de origen glaciar, tanto en la sierra de Neila como en Urbión y, en menor medida en Cebollera, está motivada por el relieve suave de estas sierras, muy distinto al abrupto perfil de la Sierra de La Demanda.
- Por una parte, la acumulación de nieve en las zonas altas (por encima de 1.600 msnm) es -y sobre todo fue- en aquellas notablemente superior, con lo cual, el efecto del viento originaba grandes ventisqueros. A pesar de que la precipitación es mayor en La Demanda. La mayor continentalidad también ayuda en el mantenimiento del manto níveo.
- Por otra parte, la superficie por encima de dicha altitud es, por el mismo motivo, también mayor en los macizos centrales.
- La litología, de roca más dura, poco deleznable, resulta también más favorable al mantenimiento de las estructuras de origen glaciar, como puede verse en esas morrenas que cierran las lagunas de Neila, que permanecen aún hoy en día casi intactas. Lo mismo sucede en Urbión y en Cebollera, incluso en el área más oriental (Piqueras) se conservan grandes "ríos de piedras" y "nichos de nivación" a baja altura (1.300-1.400 msnm).
Por otra parte, son una pena los represamientos y modificaciones de origen humano que han afectado y aún afectan a nuestros pequeños lagos de montaña, que tendrían que estar super-cuidados por su rareza y serio riesgo de desaparición...
-
Pondre unas fotos del dia 3, que estuve en Vinuesa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ya se que no es la cara que querias ver, pero no tengo otra.
-
Y para que veais como esta la zona este junio:
Zona de quintanarejo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bajando Santa Ines hacia Montenegro
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Desde mas abajo mirando al puerto
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Alrededores de Montenegro
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y ahora el ya varias veces fotografiado lugar, comparando ambas laderas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Bajando Santa Ines hacia Montenegro
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Peña Negra, el monte más bonito del Sistema Ibérico ;)
Saludos
-
.
-
Pienso que precipita más en el norte de La Demanda, simplemente por que su vegetación me parece de tipo más húmedo que la de Urbión o Cebollera: en la zona de Fresneda, Sierra de San Lorenzo o Valle de Tobía, hay incluso genista de ramás abiertas (Genista obtusirramea) y otros endemismos cantábricos, que difícilmente podrían vegetar en las sierras centrales. En el piedemonte norte de La Demanda (por ejemplo en los Montes de Yuso -Eterna, Bascuñana- , La Fonfría -Villarejo, Mazanares- o la misma zona de Belorado) los montes húmendos de haya con arándano y daboecia arrancan a muy baja cota (700-800 msnm.) directamente sobre los campos de cereal.
Otro argumento, son los registros de precipitación que dan las aldeas de Ezcaray, sobre los 1.100-1.200 mm., aún con series cortas pero actuales, lo que hace suponer que en altura (bosque alto del Oja, Arroyo Ortigal, Bizcarra, Chilizarrias-Cabeza Parda o en el mismo Torocuervo) las precipitaciones sean muy cuantiosas.
De todos modos, ya comenté que los registros antiguos del caserío de Santa Inés (valle del Revinuesa), por encima de los 1.100 mm., me parecían altos y que en esta zona de Urbión-Cebollera podría haber una precipiación más importante que la que yo pienso, no obstante la mayor altura de este observatorio (1.300 msnm.) respecto a las aldeas de Ezcaray (900-1.000 m.).
Aunque es sólo un parecer: tioedu y Pico Urbión conocen mejor el Urbión y no son de esta opinión...
Sobre los ventisqueros de este año, coincido con "tioedu" que en que han sido muy pobres, ya que apenas nevó en invierno, lo hizo más en primavera, y en esta época la nieve ya no se compacta... algo fundamental para aguantar después las tormentas y el calor. Por contra, el monte tiene mucha agua, fruto de los fuertes deshielos de primavera y de la gran cantidad de agua recogida tanto durante el otoño pasado como esta primavera. El pantano de Pajares ha estado, y está, por encima del 100% de capacidad desde hace un par de meses.
Por otra parte, que el campo ahora esté verde es lo más nomal del mundo, al menos por aquí; otra cosa es que aguante verde en agosto-septiembre... lo que dependerá de cómo se presentan las tormentas en el verano.
Un saludo.
-
Es cierto que siempre esta verde en junio, pero no es normal tanta hierba en Montenegro como este año, y las que voy a poner ahora del iregua, esas si que son anormales, las peñas se secan a los cuatro dias de dejar de llover, y como no va dejando, pues asi estan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Cuál consideráis que es la zona más nivosa de todo el iberico norte (Demanda, Urbión, Neila, Cebollera, Cameros y sierras menores)? Y cual es la zona que acumula más nieve? Quizas los ventisqueros sur de la Cebollera puedan llegar a durar mas que los de Urbión al norte? Yo que conozco bastante poco Cebollera diría que los últimos ventisqueros en desaparecer corresponden a la cara norte de urbión bajo las peñas que rodean la laguna de urbión.
-
Exactamente en esta foto os enseño los dos puntos de mayor persistencia de nieve que conozco en el Ibérico.
El primero justo sobre la laguna de urbión y al pie de las peñas.
Estas fotos son del 12 de julio de 2003. En este mismo punto yo he visto nieve un 20 de agosto, ahora no recuerdo el año, lo tendría que mirar, quizás el 2001.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y el otro punto donde considero que más dura la nieve a pie de Llanos de la Sierra
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Tenéis alguna foto de agosto o septiembre con nieve vieja en el esta zona?
Un saludo
-
.
-
Si, yo pienso que son esos neveros de Urbión los que generalmente duran más.
Aunque puede que algún año, especialmente afectado por nortadas, duren más los del circo de La Chopera (cara sur de Cebollera), aunque están bastante más bajos en altitud.
Ahora bien, en zonas bajas, pienso que hay zonas que mantienen nieve bastante bien: por ejemplo la solana del Serradero, sobre Torrecilla, tiene nichos de nivación sobre los 1.300-1.400 msnm.... muy majos. Se alimentan mediante el acarreo del viento de la nieve precipitada en el raso del Serradero y en las umbrías de Anguiano.
¿Y en qué pueblo nieva más...?.
(Yo tengo un candidato, pero me da verguenza decirlo).
Un saludo.
-
Añado estos fotos tioedu para poder comparar. Yo aquel 12 de julio de 2003 subía andando todo el valle del rio Urbión y desde la laguna subí hasta el ventisquero. Me colé entre las rocas por el paso que hay hasta aparecer arriba. A qué llamas La Remesa? Es la primera vez que oigo este nombre. A este murallón yo lo suelo llamar Peñas Blancas porque pone así en algunos planos. Al lado esta el collado de las Tablas de La Ley. Yo me imagino que se llamará así ¿por la forma de estas paredes?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un saludo.
-
.
-
En Cebollera, además de los neveros de La Chopera que se ven en la foto de "tioedu", también aguantan bastante los del circo de La Gamella (cara NE).... por cierto, este circo geológicamente es casi "de libro".
Estos segundos tienen una buena exposición y están bastante altos (2.000-2.100 msnm.), por eso duran, aunque no acumulan tanta cantidad de nieve como los de la cara sur.
Además, son menos visibles, aunque desde la N-111 se aprecian bien en el tramo que discurre entre Pajares y San Andrés de Cameros.
Respecto al pueblo en el que más nieva, yo pienso que es Póveda (1.301 m.), y la aldea más nivosa, El Horcajo (1.320 m.).
-
Urbión a 26 de junio de 2004.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Coño, un poco más y salgo yo en la foto :o :o Ese mismo día estaba subiendo Urbión por la mañana y al día siguiente el Moncayo ;)
Saludos
-
Ya no quedan ventisqueros (que yo haya podido ver) en la Demanda, ni en Urbión. Esta tarde he hecho estas fotos desde el puerto de Montenegro a 1600 m. A esa altura unos agradables 20 grados que contrastaban con los 30 de Logroño. En Urbión no se aprecia nieve ni en la base de las rocas. Está claro que las últimas nevadas no sirvieron para nada, la nieve que perdura es la que cae desde el inicio del invierno y que se congela. Además ha llovido mucho.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Shot with DCR-HC90E. (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DCR-HC90E.&make=SONY.) at 1969-12-31
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Shot with DCR-HC90E. (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DCR-HC90E.&make=SONY.) at 1969-12-31
Este año la vegetación y en concreto los pastos tienen un tamaño y una densidad enorme, inusual en estas tierras y que me están recordando a esos prados típicos del pirineo en los que las hierbas crecen un montón y son hondeados por el viento.
-
.
-
En fin...el frío volvera. Lo que más me gusta del verano, es que detrás llega el invierno y a partir del 15 de agosto empieza a refrescar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
¿ Habéis podido fotografíar aludes o efectos de ellos en el sistema ibérico? Al pie del Pico Salineros (junto al San Lorenzo) existe en su cara sureste una zona con una cabecera que acumula bastente nieve y una gran lengua verde que atraviesa un pinar. Hay multitud de troncos tirados que parece sin duda debido a un corrimiento de nieve de alguna gran nevada.
Vista general
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Troncos caídos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos.
-
.
-
Bueno, pues el verano transcurre por aquí tranquilamente, con su buen sol. Aunque estos últimos días tenemos frío, niebla y viento norte, tan típicos de la zona...
Unas fotos del prado de La Cerca, que está junta a mi casa, en medio del pueblo (es donde tengo la estación meteorológica). Son del fin de semana.
No sé si en ellas se aprecia el ambiente, con la humedad que da la niebla y el fuerte viento...
(http://usuarios.lycos.es/lpds/julio%202007.jpg)
(http://usuarios.lycos.es/lpds/julio%2007.jpg)
Una imagen de la zona baja del Pinar del pueblo (1.360 msnm). Ésta, en un atardecer soleado...
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Las%20Llanadas.jpg)
Y otra de mi familia... tíos, abuela, "sufrida" y críos.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/familia.jpg)
¿Qué tal os va a vosotros el verano...?.
Un saludo.
-
Venga, os pongo unas fotos del Puerto de Piqueras. Son de ayer, miércoles.
Esta es una vista de la zona alta, en la que se observan los restos del circo glaciar que existe entre los dos montes principales de la zona: los Cabezos de Piqueras y de la Hoyanda (1.900 msnm.); se sitúa en su cara oriental.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/glaciar.jpg)
La típica niebla entrando desde el norte, a partir de los estratos cantábricos que llegan hasta esta zona con cierta frecuencia en el verano, a pesar de estar bastante alejada del mar. Lo mismo que entran ahora estas nubes, entran los temporales de nieve en invierno y primavera.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/niebla.jpg)
Vista del macizo oriental de Cebollera (2.100 msnm.), con la corona de estratocúmulos. En primer término, los ricos pastizales de altura del cordal de Piqueras.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/estratocumulo.jpg)
Un detalle de estos pastizales montanos, compuestos por fescuta. Aún hoy en día mantinen una variada ganadería de ovejas, vacas y yeguas, si bien, en los últimos años, se están cubriendo rápidamente de pinares expontáneos o repoblados.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/festuca.jpg)
Formación de brezal con arándano (aquí llamado "anabia").
Son matorrales ricos, formados principalmente por los brezos rojo (zonas ácidas y drenadas) y blanco (suelos pardos).
Es el hábitat de especies de mucho interés como la perdiz pardilla, el pechiazul, el mirlo collarizo o el topillo nival.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/brezal%20arandano.jpg)
Uno de los helechos típicos del canchal o "ensecada": el dryopteris.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/dryopteris.jpg)
Otro helecho (aunque no lo parezca) de estos canchales silíceos: el cryptogama crispa, o "peregilón".
(http://usuarios.lycos.es/lpds/peregilon.jpg)
Una de las rarezas forestales que hay en la zona:
se trata de robles existentes en bosquetes a gran altitud, mixtos con abedul, a gran altitud... estos son los culminales, casi a 1.900 msnm. Están completando la hoja, ya que se helaron hace unas semanas.
Se localizan en la cara norte del Cabezo de Piqueras, en una zona de difícil acceso; hay ejemplares viejos.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/robles%20comunes.jpg)
La "siempreviva", una vistosa planta de roquedo, crece sobre los 1.600 msnm.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/simpreviva.jpg)
A mayor altura están presente pequeñas praderas de liquen de renos (la cetraria islandica)... una especie circumboreal y alpina.
Detalle de una zona de turbera, con la formación de mugo de turbera (Spagnum) y las droseras. Son lugares muy diversos en brezos, con hasta cinco especies de ericas: E. arborea, E. australis, E. cinerea, E. vagans y E. tetralis.
Otras especies presentes son las frambuesas (aquí llamadas "chordón"), las grosellas (o "gorroncho") y las vistosas dedaleras.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/turbera%20y%20brezal.jpg)
Primer plano de una formación de drosera o "agarramoscas": pequeña planta carnívora presente en los tremedales de altura.
(http://usuarios.lycos.es/lpds/drosera.jpg)
Detalle de la formación de arándano y E. tetralis (brezo de turbera o "berezo lanudo").
(http://usuarios.lycos.es/lpds/erica%20tetralis%20y%20arandano.jpg)
Espero os hayan gustado... un saludo.
P.D.: y ahora el habitual lamento... ¡no penseis que os vais a librar de él!:
estas formaciones vegetales y su fauna asociada, muy raras en el interior de la Península, están desapareciendo rápidamente como consecuencia de la masiva conocización del pinar, forzada por los servicios forestales. De modo que ahora sólo se encuentran en pequeños lugares que permanecen libres de la cubierta del pinar: una auténtica pena, máxime cuando este proceso se está produciendo dentro de un ¿espacio natural protegido?.
-
Es curioso, pero en Urbión no repueblan la zona alta, y también se está extendiendo de forma llamativa el pinar.
Quizás lo que supones o presupones que son ecosistemas naturales no lo sean tanto, y han sido antropizados debido a la ganadería. Tan intensa hace décadas.
No sé, puede que en zonas que hace 20 años tenían esas asociaciones vegetales que presupones que son climácicas, no lo sean tanto, y se han formado como consecuencia de cientos de años de intensa presión ganadera. Y que ahora el pinar, especie árborea colonizadora de estas montañas, junto con el hayedo, recupere territorios naturales debido a que la ganadería va desapareciendo.
Un saludo, y bonitas fotos, en especial la de la siempreviva.
-
Gracias, Pico.
Tienes parte de razón.
Efectivamente, la vegetación climácica de esta zona sería en teoría un denso robledal con hayedo y reductos de pinar; ahora bien, ese bosque seguramente no ha existido en dichos términos, al menos, en los últimos 2.500 años ya que la zona ha estado pastada intensamente, primero por vacas (pelendones, que nos han dejado abundantes castros de altura en esta zona) y después con ovejas merinas (con origen Africano, e introducidas por los musulmanes) de la Mesta.
A lo que me refería concretamente, es a la necesidad de mantener la variedad de los paisajes en Soria, provincia en la que hoy en día sólo parece ser "autóctono" el bosque joven de pinos, monoespecífico y cortado a turnos cada día más cortos. Aquí han llenado de pinos prácticamente todo el espacio, hasta los más altos cerros (ver la primera foto) ocupando y modificando turberas, pastizales, brezales, roquedos, etc.
Sí, efectivamente, hay expansión natural de los pinares, pero lenta y controlada por los ungulados (sobre todo por el ciervo) ... con lo que no se puede competir, es con una plantación de millones de pies, repuestos, podados y limpiados periódicamente. Y calla que ahora ya apenas se aterraza.
Después de conseguidas estas "repoblaciones", sólo quedan unas lóbregas hileras de palos y pinocha, con nula variedad vegetal y animal, que son taladas a "mata rasa" periódicamente, y el espacio llenado de pistas, cortafuegos, refugios, etc.
Eso, de bosque natural tiene muy poco...
Desde luego, nada que ver con los pinares naturales que eran explotados tradicionalmente por entresaca, como aún se hace en muchos espacios naturales europeos, empleando incluso los caballos y mulos para la saca: un ejemplo es aquí el viejo Pinar del Pueblo, un bosque aún muy variado y rico.
Pero todo eso está en extinción... ya os pondré unas fotos de las burradas que se hacen en los últimos años a la hora de explotar estos bosques: cómo eran antes y cómo son después de aplicar "la ciencia y la técnica".
¿Para qué declaran espacio protegidos si no los conservan?.
Un saludo.
-
y cortado a turnos cada día más cortos
En Covaleda no hace mucho tiempo lo han subido 20 años.
Sí, efectivamente, hay expansión natural de los pinares, pero lenta y controlada por los ungulados (sobre todo por el ciervo)
El ciervo ha sido introducido hace décadas, de forma irresponsable, y ahora pasta cual vacas por toda la Cebollera y Urbión, desplazando en Duruelo de forma notable al ungulado autóctono, el corzo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno, es que lo ves desde una perspectiva temporal humana. Veríamos como evolucionaría esa masa sin intervención humana.
Desde luego, nada que ver con los pinares naturales que eran explotados tradicionalmente por entresaca, como aún se hace en muchos espacios naturales europeos, empleando incluso los caballos y mulos para la saca: un ejemplo es aquí el viejo Pinar del Pueblo, un bosque aún muy variado y rico.
Si vamos, la "entresaca negativa": coges lo mejor, y dejas la morralla. Será muy tradicional, pero supone en siglos la degeneración del pinar o cualquier bosque. Más que nada porque estás utilizando justamente lo contrario de lo que se debe hacer, que se regenere la zona con los peores pies.
¿ Y cuánto dinero reciben las localidades de esos espacios naturales europeos por esa práctica ? Supongo que bastante más que aquí. Bueno infinitamente más.
Después de conseguidas estas "repoblaciones", sólo quedan unas lóbregas hileras de palos y pinocha, con nula variedad vegetal y animal, que son taladas a "mata rasa" periódicamente, y el espacio llenado de pistas, cortafuegos, refugios, etc.
Eso, de bosque natural tiene muy poco...
¿ Y qué es natural y que no lo es ?. Es evidente que esas zonas naturalmente son y deben ser arboladas (y ya veríamos que especie se impondría, si el pino o el haya). Por lo tanto ahora es un paisaje antropizado totalmente, tanto como una plantación forestal.
Es decir, no se puede utilizar constantemente el concepto de natural y climácico frente a las "aberrantes" prácticas selvícolas (que actualmente no es para tanto), cuando el paisaje que estás introduciendo con la técnica forestal es tan artificial, o seguramente menos, que el que tiene actualmente por siglos de machaque por la ganadería. Digamos que no es lógico.
Un saludo
-
Son temas que dan para mucha charla... si os parece, ya iremos, poco a poco y con ejemplos, viendo todo esto en más detalle.
Sólo un apunte: el ciervo se extinguió del Ibérico norte a principios del siglo XX y su introducción en los años 50 no ha hecho más que retornar una especie totalmente autóctona.
Un abrazo.
-
Sólo un apunte: el ciervo se extinguió del Ibérico norte a principios del siglo XX y su introducción en los años 50 no ha hecho más que retornar una especie totalmente autóctona.
Sobre el que no existe el más mínimo control poblacional serio, y que se ha convertido en una auténtica plaga. Eso de introducir especies animales que ya no tienen ningún depredador, y dejarlas a su libre albedrío, no me parece demasiado responsable. Aunque las causas de su introducción dudo que fueran recuperar una especie autóctona (a saber cuanto en los pinares autóctonos de Urbión), si no la de introducir una especie cinegética.
Un saludo
-
Ahora que estamos con las calores del verano, os pongo unas refrescantes fotos de las nevadas caídas en Póveda en los últimos años.
Febrero de 2003:
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00043.jpg)
Marzo de 2005, un invierno muy duro:
(http://usuarios.lycos.es/lpds/marzo%202005%20ventisqueros.jpg)
(http://usuarios.lycos.es/lpds/casa%20tapiada.jpg)
Febrero de 2006:
(http://usuarios.lycos.es/lpds/L%20en%20trineo.jpg)
Marzo de 2007:
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00033.jpg)
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc00085.jpg)
A ver 2007-08 cómo se porta....
-
A ver quién conoce esta comida, de las más típicas de esta región hasta hace unos años: ahora ya no es "legalmente" posible...
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc01375.jpg)
Por lo demás, verano muy seco por aquí, sin apenas tormentas.
Se están secando los pastos, que aunque se criaron densos y altos en junio y primeros de julio, ahora están notando la falta de agua... y agosto suele ser el peor mes en cuanto a lluvias (recordar la palabra "agostar").
Eso sí, de calor este año nada.
Saludos.
-
Buenas.
He estado siguiendo el tópic y la verdad es que me está gustando mucho.
Quiero colaborar con unas fotos.
Como vosotros habéis sacado imágenes "de cerca", me gustaría mostraos cómo se ven las sierras riojanas desde el Valle del Ebro, concretamente desde Lodosa:
Una de esta misma mañana: detrás de los regadíos del Ebro se aprecia al fondo Isasa, Sierras de Préjano y la Hez.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=71870.0;id=51453;image)
Esta otra, de febrero del 2004, os muestra Lodosa nevado ;D y al fondo sierra la Hez también bastante blanca:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta, tomada desde la peña de yeso de Lodosa, también nos permite apreciar el regadío del Ebro y las estribaciones de la Ibérica. Aquí se puede intuir Isasa (tapado por la cruz y a su izquierda en la imagen el monte Yerga (cuando todavía no lo habían llenado de molinos), la foto es de junio del 2002.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta foto es de la tarde del primero de mayo del 2007, cuando cayó nieve por encima de los 800 metros. Se puede ver perfectamente la parte alta de Isasa llena de nieve:
(http://img520.imageshack.us/img520/7522/0105072032forogb3.jpg)
Y la última de momento. Una de ese mismo día por la mañana, sacada desde la carretera de Alcanadre a Ausejo (ambos municipios riojanos). En primer plano a la izquierda se aprecia el bonito casco urbano de Ausejo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Espero que os gusten.
Saludos. ;)
-
Bonitas fotos, Erruben.
De esas sierras os llegan las tormentas, tan típicas del Valle del Ebro durante el verano.
Interesante sin duda Sierra la Hez (por cierto, su nombre antiguo era Sierra Láhez o Aláiz, como la navarra... de nuevo se repite la toponimia en ambas márgenes del Ebro), una zona muy contrastada: desde los secarrales de la depresión del Ebro (espartales, salobrales, coscojares, etc.) te metes en pocos quilómetros en el frondoso robledal y hayedo que cubre su cara norte.
Una vista muy buena de la cara norte del Ibérico se produce también desde Logroño, con el valle del Iregua (Peñas de Islallana, Peñabajenza, Peña Soto) y la zona de Moncalvillo (ésta sobre todo en primavera, con los bosques tan contrastados que presenta).
Un saludo.
-
A ver quién conoce esta comida, de las más típicas de esta región hasta hace unos años: ahora ya no es "legalmente" posible...
(http://usuarios.lycos.es/lpds/Dsc01375.jpg)
Por lo demás, verano muy seco por aquí, sin apenas tormentas.
Se están secando los pastos, que aunque se criaron densos y altos en junio y primeros de julio, ahora están notando la falta de agua... y agosto suele ser el peor mes en cuanto a lluvias (recordar la palabra "agostar").
Eso sí, de calor este año nada.
Saludos.
Venga, una pista: lo característico es el tipo de carne que acompaña a las patatas y al arroz...
-
Pues yo la verdad Lapoveda es que no caigo...no tengo ni idea de que palto puede ser. No Son patatas a la riojana asi que....
Ya nos diras, estoy impaciente por saberlo y casi también por probarlo.
Un Saludo
-
Es un tipo de caza.
Cuando yo era niño iba con mi padre y mi tío al monte, todo el día pateando, y conseguíamos buenos morrales.
Aquí había perros especiales, que hacían "la sentada" y latían cuanto tenían al bicho fijado, como si fuera una "muestra". Se cogían buenas perchas, sobre todo en invierno, en el pinar viejo del pueblo, en el monte las cerradas y en el hayedo de Santa Cruz.
Su carne es la más fina que he comido (y he comido muchas), por su dieta esquisita.
Ya no está permitida su caza.
Venga.... que es muy típico de Soria.
-
Como no sea liebre... :confused:
¿O tal vez corzo?
-
Liebre y corzo son especies muy frecuentes por aquí, y se pueden comer en cualquier sitio.
Pero vas bien, ya que se trata de un mamífero... cuya caza ya no está permitida.
Como os digo, mi tío y mi padre cazaban en ocasiones varias docenas en los bosques de la zona... recuerdo una perra muy buena que tenían, que se llamaba Sarita Montiel, y que las "cantaba" a varios cientos de metros, era tremenda...
-
La verdad es que pensé que este asunto era más conocido...
La caza de ardillas era muy tradicional en los bosques de esta zona, donde son una especie bastante abundante. Sobre todo en los pinares, pero también en hayedos y bosques mixtos. La subespecie del Ibérico norte, S. v. numantinum, es de talla media, de color oscuro y con grandes peñachos en las orejas. La ardilla roja leva unos años protegida en todo el país, motivo por el cual, como comenté, ya no es "legalmente posible" cazarla y comerla.
Su biología y ecología son, por otro lado, muy interesantes.
Aquí, de pequeños, casi todos los chicos hemos tenido ardillas como mascotas: animales ciertamente inteligentes, curiosos y divertidísimos. Con frecuencia se talaban grandes árboles en los que había nidos con crías y los niños las criábamos en casa... para desesperación de nuestras madres.
Un saludo.
-
Juro que se me pasó por la cabeza escribir ardilla, antes que liebre o corzo, por lo que habías comentado de que ahora estaba prohibida su caza...
Pero no sabía que fuera una especie gastronómicamente utilizable...
Por aquí también son relativamente abundantes.
Muy curioso, desde luego.
Saludos.
-
... ;)
-
interesante descubrimiento y trabajo de investigación! 8)
los robles són sin duda complicadísimos , que ganas tienen de cruzarse entre si los malditos :P
-
El lunes puede nevar en el ibérico a 1900 m. habrá que estar atento a ver si es posible coger alguna foto. Muy interesante este foro
-
Imágenes desde el Pico Salineros 2099 m. Sierra de La Demanda (La Rioja). 13 de agosto de 2007.
Cara Norte del Pico Salineros y camino de subida desde el Collado de Las Tres Cruces.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
San Lorenzo 2271 m. y ascenso desde el Collado de Las Tres Cruces 1958 m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Precioso Mojón de 2,5 m. de altura, que ha resistido el azote del viento. Por su robustez perfectamente podría rondar los cien años.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
A sus pies una larga losa caída desde la parte más alta, colocada de como culminación
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Pico Cotero 2023 m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Repoblaciones en la falda norte del Pico Cotero, sobre las morrenas que parecen apreciarse. Una auténtica pena irreparable. Me parece bien que se repueble, pero con más cabeza, por favor.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Pico Gitano 2041 m. y Barranco Mostajares.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos.
-
Buenas fotos de la siempre impresionante Sierra de La Demanda.
Y sí, como bien comentas Ventrosa, un crímen cómo se ha tratado la naturaleza en esta sierra: la pista que recorre todo el cordal cimero es una auténtica aberración, las repoblaciones con terrazas en las morrenas glaciares a base de pinos (especie totalmente exótica aquí), el urbanismo desmedido en el valle, la carencia de espacios protegidos, la ampliación de las pistas de esquí, etc... aun así, tiene rincones aún tranquilos y muy hermosos como el bosque mixto del Alto Oja, el Arroyo Ortigal, Cerro Bizcarra, Cerro Ibaya, Barranco de Urdanta, etc...
Un saludo.
P.D.: no sé si nevaba la semana próxima, pero frío está haciendo bastante este verano. Y llover, apenas nada...
-
Por contra, este es un valle de Sierra Cebollera que se encuentra muy bien cuidado (hasta la fecha y que dure).
Es el Valle del Royo, situado en la cara sur, entre el Castillo de Vinuesa (NW) y el alto de Cebollera (NE). Tiene un gran bosque contínuo (pinos, haya, roble), con pocas pistas forestales, ninguna casa con ocupación permanente y es bastante tranquilo.
En él, pueden observarse formaciones glaciares, fauna y flora de gran interés.
Este espacio tendría que estar muy protegido...
-
jej , Hace poco que estuve de nuevo por la Demanda Riojana .
Es verdad lo que comentas que se han hecho autenticas aberraciones en tema de plantaciones de especies que no tocaban como los pinos.
En los montes de la umbria de Valgañón , entre Ibaya , el Hombre , los Corrales , y Torocuervo , el paisaje , no nos podemos quejar de como esta conservado , ya que aún conservamos unos hayedos preciosos como los de zamaqueria , el Roñadero o el Yedro de Zorraquín.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
además de los pinares de pino rojo ,plantados , que ya tienen unos 80 años , de los Canalones
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
la otra cara de la moneda , la tenemos con la salvajada de entresaca de pinos que se hizo subiendo a ibaya , se quito los más viejos , y en invierno vino un temporal de viento y se llevó medio pinar >:(
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Ya hacía días que no pasaba por este interesantísimo topic.
Bonitas las fotos que estáis poniendo ;)
Haré mi humilde aportación de las excursiones de estos días de vacaciones:
Barranco del río Roñas este jueves.... uno de los mejores bosques mixtos de La Rioja
(http://fotos.subefotos.com/380c6a8b1d3db3c102d320387eec34beo.jpg) (http://subefotos.com)
Vistas del valle del Ormazal desde el puerto de Montenegro, con el Urbión a la izquierda...
(http://fotos.subefotos.com/e1635431bc6b2eba1aa109ee9344434bo.jpg) (http://subefotos.com)
-
Más fotos...
Vista de Peña Isasa desde Santa Marina, aldea más alta de toda La Rioja con sus modestos 1243 metros
(http://fotos.subefotos.com/f081c3490ade154c5dd5bb1ac474f21co.jpg) (http://subefotos.com)
Panorámica de santa Marina, con Sierra la Hez al fondo
(http://fotos.subefotos.com/5fe5f6c679ca89999529189110923778o.jpg) (http://subefotos.com)
-
Por último, unas fotos hechas ayer desde el pico Nido Cuervo, hacia el valle del Cidacos....
(http://fotos.subefotos.com/c2fb8d4eb28d45b810f55f383c103a40o.jpg) (http://subefotos.com)
La cara Norte de la Sierra del Hayedo de Santiago y la dehesa de Torremuña en primer plano....
(http://fotos.subefotos.com/b5adbbf890232baf065499abf7235841o.jpg) (http://subefotos.com)
La años ha despoblada aldea de Lasanta...
(http://fotos.subefotos.com/1efca7f5781bf18c523437685c37c4eco.jpg) (http://subefotos.com)
Un saludo
-
Vista de Peña Isasa desde Santa Marina, aldea más alta de toda La Rioja con sus modestos 1243 metros
Pues se trata de un dato muy repetido y que incluso figura en un cartel la entrada de Santa Marina, que es una aldeíta espectacular y de lo más recóndito de La Rioja. Pero no es verdad: no es la más alta.
La aldea más alta de La Rioja es El Horcajo (a 1.297 metros según unas fuentes y a 1.303 metros según otras). Se trata de una aldea situada a unos 2,5 kilómetros de Lumbreras, en la Sierra de Cebollera.
Por cierto que el topic este es una maravilla.
Saludos!!
-
Hola a todos.
El pasado miércoles estuve en la zona de los Hoyos del Iregua. Fue una excursión sencillita, que se hacía en dos horas. Comenzaba en la bonita ermita de Lomos de Orio y por una pista se asciende directamente hasta la zona de cascadas, muy bonita. Nosotros, en lugar de ir por la pista, tomamos una senda que va por el interior del bosque. Muy bonita la combinación de verdes de las hayas y los pinos. Me gustó mucho la zona.
Lamentablemente, era 15 de agosto y estaba todo lleno de gente. Además, había muuuucha gente bañándose en las pozas que hay en la zona de las cascadas, saltando en bomba, salpicando... no se si es correcto bañarse ahí, a mí me parece que no. Pero encima, hacer el gamberro de esas formas... >:( Con lo cerquita que tienen el pantano González Lacasa...
No pude hacer muchas fotos, ya que me olvidé la cámara en el coche. Pero bueno, aquí os muestro una de la zona, que la saqué con el móvil...
Saludos. ;)
-
Por cierto...
;)
-
Ya veis que también he estado en Santa Marina. No sé si es la población más alta de La Rioja, pero desde luego la vida allí no debe ser nada sencilla. Las fotos son de abril del 2006. La segunda es muy parecida a la de febrero 1956 (el forero, no hay ninguna foto por aquí de esa fecha ::) ), pero se aprecia que había inestabilidad y se estaba produciendo algún chubasco.
Subimos a Santa Marina desde el Valle del Jubera, que me gustó muchísimo: Santa Engracia de Jubera, Robres del Castillo... me quedé con las ganas de ver San Vicente de Robres, pero había que elegir y prefería subir a Santa Marina, por lo de la altitud y que mi novia se llama Marina y le hacía ilusión a la muchacha...
Por otro lado, en noviembre del 2005 estuve en la zona del Hayedo de Santiago. Mirad que parhelio más chulo saqué desde el despoblado pueblo de Larriba, cerca de Munilla...
Saludos. ;)
-
Vista de Peña Isasa desde Santa Marina, aldea más alta de toda La Rioja con sus modestos 1243 metros
Pues se trata de un dato muy repetido y que incluso figura en un cartel la entrada de Santa Marina, que es una aldeíta espectacular y de lo más recóndito de La Rioja. Pero no es verdad: no es la más alta.
La aldea más alta de La Rioja es El Horcajo (a 1.297 metros según unas fuentes y a 1.303 metros según otras). Se trata de una aldea situada a unos 2,5 kilómetros de Lumbreras, en la Sierra de Cebollera.
Por cierto que el topic este es una maravilla.
Saludos!!
Gracias por la matización ;) ;)
Conocía la existencia de El Horcajo, pero desconocía que fuese más alto que Santa Marina
Saludos
-
Joer, la última vez que estuve en Nido cuervo no había ni un aerogenerador.....Al final uno ya no sabe ni que pensar, energías limpias, energías sucias, termicas, nucleares, campos solares, gigantescos parques aerogeneradores..... La verdad es que siguiendo el Ebro Logroño aguas abajo mires a donde mirés no hay mas que aerogeneradores. No poder contemplar un monte sin estos bichos es sus lomas me da pena, mucha pena. Impacto visual terrible.
Cambiando de tema, este verano en el puerto del Turmalet en Francia pude fotografiar "a pelo" con la camara de fotos un quebrantahuesos, el primero que he vistos, un ave inconfundible, que revoloteaba entre buitres. Os pongo las fotos. ¿Alguien sabe si existen citas de haber visto a este animal por el sistema ibérico? ¿Puede vivir alguno?
Son de mala calidad
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Ya hacía días que no pasaba por este interesantísimo topic.
Bonitas las fotos que estáis poniendo ;)
Haré mi humilde aportación de las excursiones de estos días de vacaciones:
Barranco del río Roñas este jueves.... uno de los mejores bosques mixtos de La Rioja
(http://fotos.subefotos.com/380c6a8b1d3db3c102d320387eec34beo.jpg) (http://subefotos.com)
Vistas del valle del Ormazal desde el puerto de Montenegro, con el Urbión a la izquierda...
(http://fotos.subefotos.com/e1635431bc6b2eba1aa109ee9344434bo.jpg) (http://subefotos.com)
A ver sé insertar unas fotos....para Febrero.
Vista desde el puerto de montenegro, 1 de mayo de 2007 con las hayas ya con hojas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
La ascensión al puerto de montenegro desde Viniegra de Arriba se caracteríza por la presencia de un joven y precios hayedo en la ladera norte y un robledal en la cara sur.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y una vista de Ormazas con urbión al fondo. Un saludo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Preciosas fotos...
Dos apuntes:
1. Sí, la población más alta de La Rioja (y yo pienso que la más fría) es El Horcajo: 1.300 msnm. Esta aldea, junto a Santa Cruz, Pajares, Póveda y Arguijo -todas entorno a Piqueras- forman lo que yo llamo el "polígono del frío y la nieve en el Ibérico norte".
2. Quebrantahuesos, ya no quedan como reproductores en el Ibérico norte (se extinguieron en los 60-70), pero se ven con frecuencia ejemplares jóvenes e incluso adultos sedimentados en esta zona, tan ganadera y por ello con tanto alimento disponible. Sobre todo, se ven en la zona del Moncayo y en el Valle del Iregua, que tienen grandes peñas, muy querenciosas. Yo los he visto bastantes veces... Esperemos que se reproduzcan pronto de nuevo, ya que ahora el medio natural tiene muy buenas cualidades para la especie.
Un saludo.
P.D.: estos días está haciendo mucho frío para ser agosto... a ver si nos amanecen blancos los altos....
-
Me he animado a poner un reportaje sobre uno de los espacios naturales más interesante de Póveda: el pinar del pueblo.
Se trata de un valle situado justo al W del pueblo, todo el forestal, con más de 2.000 Has de superficie. Discurre desde casi los 2.000 a los 1.300 que tiene el pueblo. Está recorrido por el Arroyo del Pinar y su amplia red de drenaje. Es una zona húmeda y fría, que acumula mucha nieve en invierno, en especial en la umbría y zonas altas. Su fauna, flora y paisaje es muy variado y rico.
Cuando yo era chico esta zona era extraordinaria, pero hoy en día está casi toda machacada por talas constantes, construcción de pistas forestales, eliminación de vegetación natural, etc, etc... sólo algunos rincones conservan su aspecto antiguo. He intentado que al menos unos cientos de hectareas sean protegidos como boque relicto, librándolos de la explotación forestal intesiva, por ahora sin éxito....
Estas son vistas generales...
-
El bosque está dominado por el pino silvestre, pero conserva aún gran variedad de otros árboles.
Esta es la solana, que conserva los mejores relictos de vegetación natural. Son frecuentes los robles albares, hayas, abedules, serbales, etc. Al fondo se ve el pinar viejo... una joya.
-
En algunos vallecillos domina la vegetación de hayedo, aunque esta especie está siendo talada para que los pinos se extiendan.
Aquí se ve un hayal con tejo y serbal...
-
Paisaje con "ríos de piedras" o ensecadas como se llaman aquí, de roca silícea (cuarcitas). Al fondo se ve la umbría del pueblo. La niebla cubre con frecuencia esta zona...
-
Otra de las joyas de la zona: los tejos... hay varios centerares de pies. Normalmente aparecen solos o en pequeños grupos. Se encuentran por todo el bosque, aunque son más frecuentes en la solana y, en especial, en la zona del monte Mirón.
-
Detalles de las tejeras... en la zona también se observan otras especies como acebos (muy abundantes en este bosque), serbales, hayas, maguillos, arraclán, mostajo, etc...
-
Más ejemplares.
Hay abundante regenerado, aunque muchos están estropeados por la mala gestión forestal... y es una pena ya que es una especie muy delicada en sus etapas iniciales, que requiere de máxima protección.
-
Algunos ejemplares son muy altos y corpulentos...
-
Hay ejemplares muy gruesos...
-
Algunos más...
-
Algunos ejemplares aislados.
Os pongo la funda de la cámara para apreciar el tamaño de los troncos...
-
Unas fotos del pinar viejo... con árboles guesos y grandes, sotobosque variado y muy rico en fauna.
-
Estos boques viejos están siendo talados, perdiéndose para siempre...
-
El tamaño de estos pinos antiguos, que se mantienen en las zonas altas, no tiene nada que ver con los "palillos" producidos intensivamente...
-
Pues nada... que no os entretengo más.
Unas fotos postreras mostrando: una mata dominada por los serbales (muy frecuentes en esta zona); y otra, del húmedo sotobosque característico de estos lugares con helechos y arraclán.
Espero os hayan gustado; si a alguien le apetece conocer la zona, no tiene más que decirlo... a ver si entre todos podemos hacer algo para que no siguan destruyéndola,,,
P.D.: Otro día os pongo fotos de otra de las formaciones vegetales característicos de la zona: los acebares, de los que aquí hay varios cientos de hectáreas...
P.D.: Todas las fotos son de esta tarde, con una temperatua de 8ºC y un poco de lluvia...
-
Muy bonitas las fotografías y los tejos. Todo lo que estamos quitando a la naturaleza en todas las partes del mundo llegará un día en que se nos volverá en contra y lo pagaremos.
-
Gracias, Ventrosa.
A mí me da mucha pena cuando veo que se destroza la naturaleza, muchas veces a lo tonto, por pura ignorancia... pero afortunadamente aún estamos a tiempo de conservar muchas cosas. Sólo hace falta un poco de interés.
Personalmente, seguiré intentando crear en esta zona varias pequeñas reservas forestales, libres de explotación intensiva: si la administración me hace caso, algún día tal vez lo consiga.
Un saludo.
-
Impresionantes los tejos.... :o :o :o
Yo sólo los he visto en Peñalmonte y el que está subiendo a la Laguna Negra de Urbión.
Un saludo
-
Esta mañana he estado en los montes de Santa Cruz de Yanguas, al noroeste de Póveda.
La jornada sido lluviosa, con abundante niebla que me ha impedido poder hacer fotos panorámicas, cual era mi intención. De todos modos, pongo algunas, principalmente detalles de las masas forestales...
La temperatura ha permanecido contenida al ser la situación de tormentas del S-SE, que entran muy bien a esta zona...
-
Estos valles, bastante escarpados y surcados de vallejas, contienen una gran masa forestal, con varios miles de hectáreas de superficie, formada principalmente por pinar y hayedo.
-
Esta zona suele coger muchas tormentas en verano, sobre todo los altos de Las Matillas, Berrocal y, especialmente, Cerro Castillo... pero hoy no se ha visto en toda la mañana por la niebla.
En invierno, le entran buenos temporales de nieve al estar relativamente bien abierto al norte y noroeste por los collados de Cerro Castillo y el cordal de Montereal.
Su altitud incluye un rango entre 1.300 y 1.700 msnm.
Unas vistas de estos montes, en un rato que la niebla se ha abierto algo... (disculpar la mala calidad de las fotos).
-
Gran parte de los bosques situados en umbrías (NE) están formadas por áidos, puros o mezclados con pinar. El áido viejo del pueblo fue talado a matarrasa hace años, posteriormente fue aterrazado y plantado con pinos.. por fortuna las hayas rebrotaron con fuerza de cepa y de raiz, sobrepasando incluso a los pinos, y hoy son abundantes... esperemos que con el tiempo se recuperan.
No obstante, aún quedan buenos montes viejos de haya en varios valles, con pies destacables...
-
De estos pinares se han extraído miles de pies maderables, de modo que el monte hoy en día es, en su mayor parte, jóven, aunque de muy buena calidad... con árboles muy altos. Las talas a matarrasa han afectado en los últimos años a varias solanas, que han quedado muy deterioradas. En estos montes siempre es preferible la tradicional tala por entresaca o, todo lo más, por pequeños rodales, ya que no se deteriora tanto el bosque... la mecanización intensiva también afecta severamente a los suelos y a la estructura del monte al cortar vías de agua y producir fuertes erosiones.
Unas fotos de estos excelentes bosques...
-
La zona tiene usos restringuidos en lo que respecta a caza mayor (RN), pesca, setas (acotado), acampada e incluso al tránsito de vehículos... lo que me parece excelente.
No obstante, existen varios pequeños refugios, fuentes y zonas con pequeños merenderos acondicionados, que facilitan las excursiones por la zona. Aun con ello, es un área muy tranquila a consecuencia de su aislamiento respecto a las vías de comunicación principales (que siga así).
-
La zona es rica en fauna, sobre todo de tipo atlántico-centroeuropeo: agateador norteño, camachuelo, carbonero palustre, lirón gris, perdiz pardilla, etc.
Para su conservación, sería interesante que se cuiden un poco los regenerados de haya... ahora abundantes. Se tendrían también que evitar las talas a matarrasa, que secan mucho el monte y empobrecen los bosques. También sería interesante fomentar los bosques mixtos y conservar los árboles viejos. Las zonas cimeras (brezales y otros matorrales) tienen un interés especial para la fauna, lo que aconsejaría su protección extricta.
-
También la flora es muy rica.
Por ejemplo, en árboles pueden verse, además de pinos y hayas, robles, cerezo, olmos, serbal, maguillo, fresnos, sauce, tejo, abedul, etc... Os pongo fotos de un mostajo y de un acebo...
Un saludo y hasta otro día....
-
Bonitas fotos del valle del Baos ;) ;) uno de mis sitios favoritos del Ibérico.
El viernes estuve dando una vuelta por Santa Cruz, donde por cierto vi a varios de Arnedo ;D
Un saludo
-
En algunos vallecillos domina la vegetación de hayedo, aunque esta especie está siendo talada para que los pinos se extiendan.
...
Eso ha dolido.
-
En algunos vallecillos domina la vegetación de hayedo, aunque esta especie está siendo talada para que los pinos se extiendan.
...
Eso ha dolido.
¿Qué duele? ¿la acusación o el hecho en sí? ::) ::)
-
Preciosos reportaje Lapoveda....de una zona magnifica para ir de excursión. Salir de Yanguas y remontar el rio Baos me gusta mucho.
Un Saludo.
-
Es conocido que en nuestro querido Sistema Ibérico Norte se sitúan algunas de las zonas más heladoras de España. Aquí, en la vertiente norte de Piqueras, pienso que existe una de ellas: se trata de la vega de Pajares y, más en concreto, la zona del Puente Lavaler (Pineda). Suelo pasar por ella con mucha frecuencia, con el coche, y observo que registra heladas por inversión con mucha mayor facilidad que, por ejemplo, mi pueblo, La Póveda.
Ayer y hoy, por ejemplo, en Póveda sólo ha helado muy ligerante en las zonas más favorables, mientras en Pajares la escarcha era muy fuerte y las temperaturas eran de varios grados bajo cero. Esta mañana he pasado a las 7h. y había -3ºC... he regresado más tarde, con la cámara y con más luz, en realidad con sol en casi todo el valle, y la temperatura se manteía en 1ºC y siendo la escarcha aún patente en las zonas de sombra.
Unas fotos...
-
Esta vega es relativamente amplia, para lo que hay por aquí; está cerrada al norte, sur y este por sierras; se sitúa entre los 1.200-1.300 msnm, y coge el aire frío que desciente de Cebollera oriental y Piqueras-Cerro Castillo. Del norte le llega el aire frío fácilmente ya que sólo le separa de la cuenca del Leza el pequeño collado de Sancho Leza, con poco resalte respecto a este valle. Tiene poco viento, por lo que las sensaciones de frío en esta zona no son muy acusadas... pero sí sus bajas temperaturas.
Este invierno pasado, registré en la zona una mínima de -21ºC... que no es poca cosa. Tengo registros de cuando era crío de hasta -27ºC, aunque medidos a la intemperie y con termómetros caseros.
Un estudio del que dispongo, realizado durante la construcción del embalse de Pajares, confirma mi teoría de que la zona es heladora. Durante los años 1990 a 1993 se midieron las temperaturas junto a la presa, a 1.233 msnm y la media de días de helada alcanzó las 180 jornadas, bajándose de -5ºC una media de 80 días. Las temperaturas mínimas en este periodo (no muy frío), fueron:
1990: -14ºC.
1991: -23ºC.
1992: -15ºC.
1993: -16ºC (falta el 4º trimestre).
Un saludo.
-
Bien, ya estamos hablando de las primeras heladas de la temporada... :cold: (Si se puede hablar de primeras heladas y últimas en esa zona, ya que probablemente el riesgo de helada esté presente todo el año).
Quería comentar aquí que el pasado domingo fuimos yo y mi novia a ver el yacimiento de icnitas de Valdecevillo, en Enciso. Subimos por la senda preparada del yacimiento hasta una zona en la que hay una tirolina y algunos columpios, así como un antiguo tejar. Es una lástima que no hiciera fotos, porque con palabras es muy difícil explicar lo que se siente en esa zona, que seguramente los habituales de este tópic conocéis.
Ver los altos montes totalmente pelados, únicamente nutridos de alguna encina solitaria y actualmente numerosos aerogeneradores... ver como en los profundos valles los antiguos aprovechaban para crear pequeños huertos de almendros, observar la impresionante obra de ingeniería que supuso la creación de terrazas para evitar la erosión del terreno fértil... La verdad es que a mí me pone los pelos de punta y me invita a viajar con mi imaginación al pasado para intentar concebir, sin éxito, lo extremadamente dura que tenía que ser la vida en esos parajes.
Una vez que bajamos, fuimos en dirección Arnedo, pero en lugar de ir por Arnedillo, dedicimos ir por la carretera que va desde Enciso hasta Grávalos, pasando por pueblos como el Villar de Enciso o Navalsaz. En éste último nos detuvimos. Tiene una casa rural. Nunca me arrepentiré tanto de no haber llevado la cámara: casitas de piedra recientemente reformadas contrastan con la mayoría, prácticamente derruidas.
De Navalsaz a la rotonda que bifurca la carretera dirección Grávalos o Arnedo se pasa por un puerto cuyo nombre no recuerdo. El firme está recién arreglado. Pues bueno, las vistas de la cara Sur de Peña Isasa y su somontano son sencillamente increíbles.
Espero que los foreros de la zona podáis aportar algo más a mis comentarios. Resumiendo mi experiencia: el paisaje es sobrecogedor.
Saludos. ;)
-
Pues sí Erruben, esa zona está muy deforestada y además es muy quebrada por lo que ofrece un aspecto muy "oprimente", acrecentado en la actualidad por el fuerte éxodo rural.
El forero Febrero 1956, creo que la conoce bien...
-
Otro tema.
Me piden información sobre la nevada de marzo de este año, en concreto de espesores alcanzados en la zona de Torrecilla en Cameros (700 msnm.).
Como el asunto de las mediciones de aquella nevada fue muy controvertido -con algunos incrédulos recalcitrantes- prefiero no dar cifras y para que cada cual juzgue por si mismo, pongo un par de fotos de la estación meteorológica (está frente a la fábrica de Peñaclara): la primera del día posterior a la nevada y la segunda sin nieve. Creo que se recogieron más de 80 mm. en esta estación (todo nieve).. aunque no tengo ahora el dato exacto.
-
Bien, ya estamos hablando de las primeras heladas de la temporada... :cold: (Si se puede hablar de primeras heladas y últimas en esa zona, ya que probablemente el riesgo de helada esté presente todo el año).
Quería comentar aquí que el pasado domingo fuimos yo y mi novia a ver el yacimiento de icnitas de Valdecevillo, en Enciso. Subimos por la senda preparada del yacimiento hasta una zona en la que hay una tirolina y algunos columpios, así como un antiguo tejar. Es una lástima que no hiciera fotos, porque con palabras es muy difícil explicar lo que se siente en esa zona, que seguramente los habituales de este tópic conocéis.
Ver los altos montes totalmente pelados, únicamente nutridos de alguna encina solitaria y actualmente numerosos aerogeneradores... ver como en los profundos valles los antiguos aprovechaban para crear pequeños huertos de almendros, observar la impresionante obra de ingeniería que supuso la creación de terrazas para evitar la erosión del terreno fértil... La verdad es que a mí me pone los pelos de punta y me invita a viajar con mi imaginación al pasado para intentar concebir, sin éxito, lo extremadamente dura que tenía que ser la vida en esos parajes.
Una vez que bajamos, fuimos en dirección Arnedo, pero en lugar de ir por Arnedillo, dedicimos ir por la carretera que va desde Enciso hasta Grávalos, pasando por pueblos como el Villar de Enciso o Navalsaz. En éste último nos detuvimos. Tiene una casa rural. Nunca me arrepentiré tanto de no haber llevado la cámara: casitas de piedra recientemente reformadas contrastan con la mayoría, prácticamente derruidas.
De Navalsaz a la rotonda que bifurca la carretera dirección Grávalos o Arnedo se pasa por un puerto cuyo nombre no recuerdo. El firme está recién arreglado. Pues bueno, las vistas de la cara Sur de Peña Isasa y su somontano son sencillamente increíbles.
Espero que los foreros de la zona podáis aportar algo más a mis comentarios. Resumiendo mi experiencia: el paisaje es sobrecogedor.
Saludos. ;)
El puerto se llama Vallaroso.
La verdad es que esa carretera está muy bien, pero está mejor aún la que va de Arnedo a Soria por el valle del Cidacos...
Tradicionalmente esta zona ha estado muy deforestada por la presión ganadera y una explotación del terreno muy abusiva...
Desde hece ya unos 20-25 años, el bosque se está regenerando espectacularemente, lo que unido a las repoblaciones forestales ( no efectuadas con criterio, todo hay que decirlo) pues auguran un prometedor futuro forestal.
Llama poderosamente la atención la diferencia paisajística entre el Camero Viejo y el Nuevo, no achacable a sustanciales diferencias climatológicas,salvo en la Sierra Cebollera.
Los viejos libros de Geografía de La Rioja achacaban la diferencia paisajística a esta causa, basándose en series climatológicas no muy fiables ( como por ejemplo la de Enciso ,San Pedro Manrique o Lumbreras de Cameros).
Por ejemplo, Soto en Cameros da una media de unos 620mm, cantidad bastante fiable considerando que se encuentra a las puertas del valle del Ebro y a una altitud de 700m.
La serie de Torrecilla es mucho más corta, pero anda también por esa cifra, ligeramente más alta si cabe....
Además, no hay más que observar las viejas hayas de Ajamil en el valle del Leza para ver que esa suspuesta diferencia meteorológica es errónea.
Existe también en el valle del río Vacirbe ( Navalsaz) un hayedo bastante joven en el término de Poyales
Creo que en este asunto tiene mucho más que ver la mano del hombre que el clima...
Bonito viaje
Saludos
-
Otro tema.
Me piden información sobre la nevada de marzo de este año, en concreto de espesores alcanzados en la zona de Torrecilla en Cameros (700 msnm.).
La semana que viene, si me acuerdo, te lo digo.
Si no, recuérdamelo
Sólo comentar que fueron más altas las precipitaciones en todo Cameros que en la Sierra de la Demanda
-
Os pongo unas fotos de ayer de la zona E-NE de la provincia de Soria, cercana a la zona de Borobia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://subefotos.com/ver/?745a360b41c516f652e9df646a16d711o.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://subefotos.com/ver/?288e23a2a4c8a06b6863dad4709443e6o.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://subefotos.com/ver/?6dee0cb11d8ffbcf3c8655c7cc1df483o.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://subefotos.com/ver/?30099ccb473121afdc9b3b8e0cf05521o.jpg)
Saludos
-
Unas fotos de los pinares, auténtico refugio de biodiversidad
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el centro, un gran tejo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En cuanto a esa zona que comenta lapoveda, otra interesante sería el pequeño valle entre Villoslada y Montenegro, a unos 1.150 m.
Un saludo
-
¡Guuuuaaaauuu!.... qué pinos y qué tejos.... y el paisaje de los berrocales, impresionante.
Digno de ser declarado Paisaje Protegido, o algo por el estilo, que lo dote de una alta protección.
¿Cómo está catalogada esa zona dentro de la ordenación de montes (UP) del pinar; supongo que como sector "fuera de ordenación", no?.
Un saludo.
-
Otro tema.
Me piden información sobre la nevada de marzo de este año, en concreto de espesores alcanzados en la zona de Torrecilla en Cameros (700 msnm.).
La semana que viene, si me acuerdo, te lo digo.
Si no, recuérdamelo
Sólo comentar que fueron más altas las precipitaciones en todo Cameros que en la Sierra de la Demanda
Gracias.
Tengo anotada la cifra de 86 mm. en Torrecilla y 91 mm. en Valdezcaray: creo que lo saqué del periódico ("La Rioja")... ya nos lo confirmarás, si te es posible. En todo caso es más o menos lo que yo pude medir: unos 80 cm. en la zona de la foto (Peñaclara). Aquí (Póveda-Santa Cruz-Pajares), ya comentamos que unos 90-100 mm., algo más en los montes. Fueron los días 19 al 21 de marzo... ¡cómo olvidarlo!.
Un saludo.
-
En cuanto a esa zona que comenta lapoveda, otra interesante sería el pequeño valle entre Villoslada y Montenegro, a unos 1.150 m.
¿Piensas que en esa zona hiela más que en Duruelo?.
El lugar es ciertamente umbrío, pero el valle es muy estrecho.... en todo caso, supongo que pasarás mucho por él y tendrás bien contrastado este particular.
Un saludo.
-
La orografía es algo mejor, ya que es muy umbría, y el valle es muy estrecho, pero creo que no. En las vertientes nortes hiela menos, sobre todo en verano. En el Iregua en verano hiela la mitad de la mitad que en Duruelo, o Palacios, o Navaleno. Cuestión de humedad.
Pues no, creo que no tiene ninguna figura de protección, aunque debería tenerla. O no, porque si la tuviera, y se diera a conocer, dejaría de ser una de las zonas mágicas del término, de una belleza realmente asombrosa. Y por ahora se está respetando. Aunque simplemente con proteger esos rodales en la revisión de la ordenación, sin ningún tipo de publicidad, ya sería suficiente.
Un saludo
-
En el Iregua en verano hiela la mitad de la mitad que en Duruelo, o Palacios, o Navaleno. Cuestión de humedad.
En verano, no sé, quizá tengas razón. Pero en el conjunto del año, esta zona que os indico seguro que es cojonuda para heladas: observar los datos de los 90s que os he puesto.
Y, con ello, la aldea de Pajares tiene que tener unos registros de temperatura muy bajos... una pena no poder medir temperaturas allí durante todo el año. Bueno, yo suelo poner un registrador durante algunos días en periodos muy fríos; pero no me arriesgo a tenerlo todo el año, sobre todo en tiempo de seteros o de batidas...
Otra zona que siempre me ha dado buena pinta para heladas, en este caso en Soria, es el aréa al sur de El Royo: toda la vega del Duero en los pueblos de Vivilestre de los Nabos, Derroñadas, Langosto e Hinososa de la Sierra. En especial la antigua zona lagunar de La Serna, que es una llanura de inundación amplia, deprimida y cerrada. Algunas veces, en que he estado de madrugada, tenía unos escarchazos tremendos... supongo que Calatañazor (por su cercanía), Abioncillo (que conoce toda la provincia al detalle), Pico Urbión u otros foreros la conoceran...
Un saludo.
-
En el Iregua en verano hiela la mitad de la mitad que en Duruelo, o Palacios, o Navaleno. Cuestión de humedad.
En verano, no sé, quizá tengas razón. Pero en el conjunto del año, esta zona que os indico seguro que es cojonuda para heladas: observar los datos de los 90s que os he puesto.
Y, con ello, la aldea de Pajares tiene que tener unos registros de temperatura muy bajos... una pena no poder medir temperaturas allí durante todo el año. Bueno, yo suelo poner un registrador durante algunos días en periodos muy fríos; pero no me arriesgo a tenerlo todo el año, sobre todo en tiempo de seteros o de batidas...
Otra zona que siempre me ha dado buena pinta para heladas, en este caso en Soria, es el aréa al sur de El Royo: toda la vega del Duero en los pueblos de Vivilestre de los Nabos, Derroñadas, Langosto e Hinososa de la Sierra. En especial la antigua zona lagunar de La Serna, que es una llanura de inundación amplia, deprimida y cerrada. Algunas veces, en que he estado de madrugada, tenía unos escarchazos tremendos... supongo que Calatañazor (por su cercanía), Abioncillo (que conoce toda la provincia al detalle), Pico Urbión u otros foreros la conoceran...
Un saludo.
Los registros termométricos de El Royo, así lo avalan....
De su serie, aunque corta, recuerdo ver temperaturas de -8ºC en Septiembre, lo cual es bastante esclarecedor respecto al frío que puede hacer allí.
-
Si, además tiene una pequeña sierra, o más bien elevación al sur, algo muy importante para las heladas.
A mi es que me parece evidente que hiela más en la vertiente sur que en la norte. Incluído todo el año, pero en verano se acentúa más. La continentalidad es un factor importante para las heladas, y además al Iregua le entran bien los estratos cantábricos. Y ya sabemos, estratos es sinónimo de temperaturas nocturnas suaves, y más si son cantábricos, ;D
Un saludo
-
Un par de fotos de la vertiente norte de la Sierra Cebollera. Son del inicio de la primavera del año pasado.
La zona, está toda ella incluida en el Parque Natural del mismo nombre (C.A. de La Rioja) y se halla, en términos generales, bastante bien cuidada.
En esta primera foto se observa el sector central, en concreto el valle alto del río Iregua.
Al fondo, algunos de los frecuentes circos de origen glaciar. Vegetación de hayedo en fondo de valle (esta zona tiene algunos de los mejores hayedos que yo conozco en España) y pinares en laderas y altos.
Para mi gusto, este sector tiene algunos de los paisajes más espectaculares del Sistema Ibérico.
-
Una vista del sector oriental de Cebollera, con los circos de El Haigal y La Gamella. Está sacada desde Pajares (la zona heladora que comenté el otro día). Tiene vegetación de robledal y bosque mixto en zonas bajas, con praderas; hayedo en las umbrías y pinares en los altos.
Es una zona muy tranquila, que recorro con frecuencia.
Un saludo.
-
Excelente hilo. Felicidades.
-
Este año habrá una gran "cosecha" de bellota en mi zona.
Los robles albares vienen muy cargados, con frutos muy numerosos y de buen tamaño: buena noticia para jabalies, ardillas y otras especies... una pena que ya apenas se usen para engordar los cerdos, tendríamos una matanza estupenda.
Estos robles, podados desde antiguo y asentados en buenos suelos (tierras pardas), la verdad es que dan unas montaneras increibles.
-
Por contra, las cosechas "humanas" no han sido nada buenas, a consecuencia del frío de este año. Apenas hay manzanas ni otras frutas, y tomates, pimientos y otras hortalizas han brillado por su ausencia...
La excepción han sido las patatas: estos días las estamos sacando y salen muy buenas... además, tengo un buen equipo de "profesionales" que me ayuda (os lo muestro en la foto, junto a mi tío). Por cierto, este es el huerto en el que he medido la temperatura durante 2006-07; en la foto se ven también las típicas tormentas creciendo sobre el pueblo y su entorno...
-
Vamos a ver si nos entendemos porque estoy bastante confundido. Estoy cansado de leer y oir que el único reducto de pinos negros (pinus uncinata) en el ibérico (al menos por nuestra zona) se encuntra en el Castillo de Vinuesa en la sierra de Cebollera. Sin embargo, hay unos mapas del gobierno de la Rioja que estan colgados en http://www.iderioja.larioja.org/cartografia/index.php?map=RIOJA_TEMATICA&&&lang=es en los cuales aparecen bastantes otros enclaves en los que se encuentra el pinus uncinata. Hace unos días estuve en las faldas del San Lorenzo, Salineros, etc en el lado sur y efectivamente por encima del Pino Silvestre las repoblaciones son de otro pino completamente diferente. He leído también que puede ser que sea pino silvestre que con la altura varía de forma, etc o que está hibridado con no se cual... Pero joer es que es un pino totalmente diferente al silvestre. Igual es otra variedad diferente al del Castillo de Vinuesa? En esta foto de la demanda se aprecian las tonalidades diferentes de las copas de los pinos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Se aprecian en la parte baja mas claros (son los silvestres) y en la parte más alta mas oscuros, los uncinata? Tambien se aprecia una franja de los oscuros que recorre toda la ladera. Anotar que todo es repoblado.
-
El pino que hay por encima del silvestre es un pino mucho más flexible, se ve claramente que está preparado para resistir el peso de la nieve ya que las ramas caen hasta el suelo y permanecen sepultadas mucho tiempo. Aunque muchas se rasgan produciendose una autentica poda natural. Os pongo unas fotos de estos ejemplares en la Demanda
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Otros detalles de los pinos que digo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://g.imageshack.us/g.php?h=503&i=dsc09259mediumvt2.jpg)
-
Detalles de las piñas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Si las piñas son asimétricas, es uncinata.
Un saludo
-
Para finalizar os cuento una cosilla. El otro día estuve en la zona de Laguardia (Alava) a unos 10 km. de Logroño. Detrás de este pueblo famoso por sus vinos existe para los que no conozcáis la zona una sierra muy larga y estrecha y bastante rocosa que por aquí llamamos Sierra de Cantabria (con nombres famosos como el puerto de Herrera, pico Palomares, León Dormido, Codés, etc ) rozando en algún sitio los 1600 m. No pertenece a la Ibérica, pero creo que es interesante hablar de lo que vi. Esta sierra marca limite entre el clima típicamente mediterráneo del Valle del Ebro y el atlántico del País Vasco (hablando a grandes rasgos). Su potencia como frontera natural es gigantesca dando lugar a continuos efectos foen que limitan muchos las precipitaciones en su cara sur y provoca que en unos escasísimos kms la vegetación pase de viñas, olivos, almendros, cereales y mediterráneas a hayedos, robles, bojes, y una especie que el otro día descubrí por primera vez en mi vida (posiblemente haya pasado junto a ella otras veces pero no me fije) se trata del Madroño, con sus bolas rojas. Me quedé fascinado del bosque de Madroños que hay a 5 minutos de Laguardia. No tengo ni idea de si hay arbusto-árboles de estos en La Demanda, Urbión, Cebollera, etc. Del madroño tengo oído lo típico de Madrid…pero pensándolo bien, la sierra de Madrid creo que no se diferencia mucho de Cebollera y alrededores (o eso creo) lo cual me hace pensar que por aquí debería haber…..¿Que contáis de esto? Os pongo unas fotos del otro día. Me prometí volver, a 20 minutos de Logroño un bosque fantástico a descubrir….!!!!
Vista de los viñedos, cereales y encinas aisladas desde el pueblo de Laguardia +-600 m. Al fondo la sierra de Cantabria, un murallón.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
No tengo datos pero la diferencia de precipitación entre la parte baja y las laderas habitualmente cubiertas de nieblas debe ser importante.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Los madroños, con un verde alegre.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Los primero madroños aparecen a unos 800 m. de altitud estimo y a simple vista deben desaparecer a unos 1200 m. Luego la vegetación pasa a un color más oscuro que imagino será roble.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
El arbusto o arbol… algunos tenían una talla considerable y un tronco muy recio.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y los frutos… Un saludo a todos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Pues claro que es P. uncinata (Pino Negro)... ¿qué duda tienes?, creo que ya lo comentamos hace tiempo hablando sobre tu zona, donde es muy frecuente.
Tiene las ramillas grises en vez de rojizas como el silvestre, las piñas ganchudas, es muy flexible y con copa densa verde-obscura.
Efectivamente, en el Ibérico norte sólo existe el relicto natural del Castillo de Vinuesa (Cebollera) y algún pie aislado en el entorno, en el resto de zonas es introducido.
De hecho, es el árbol más usado en las repoblaciones en zonas altas. Resultando en la actualidad muy frecuente en zonas de la Ibérica, Cantábrica, Pirineos, etc... aunque en la mayoría de lugares no es autóctono (caso de La Demanda), su fácil adaptación a la alta montaña ha hecho que sea muy empleado en repoblaciones.
En mi pueblo, hay mucho en todo el cordal de Piqueras a las Terrazas de Cameros, tanto repoblado como de expansión seminatural... aquí aguantan bien las nevadas fuertes y el viento, aunque todo tiene un límite.
-
Sobre el madroño, comentar que es muy frecuente en laderas calizas templada y algo húmedas de la región Riojano-Estellesa. Aparece junto a carrascales y quejigales. Es frecuente en la zona baja de Cameros, Obarenes, S. Cantabria, etc... sus frutos (las madroñas) son muy ricos, aunque si comes muchos te duele la cabeza.
Un saludo.
-
Ventrosa, lo que tengo claro es que el madroño no necesita de unas condicioens de humedad excepcionales para poder desarrollarse.Donde yo vivo, prelitoral barcelonés, se cria silvestre y existen algunos de tamaño y grosor de tronco considerable en zonas donde a duras penas llegamos a los 600-650 mm de precipitación media........eso sí, agosto no suele fallar con sus tormentas.
Lo que no comparto es que comer muchas madroñas te produzca dolor de cabeza, su concentración de alcohol es prácticamente nulo ;)
Respecto al uncinata, en Teruel también conocido como "de sierra", en el ibérico sur lo tenemos desde los 1500-1600 hasta el tope de las sierras a los 2000 metros de altitud, tanto en Gúdar ( en especial en la sierra de monegros) como en las cumbres del macizo axial de javalambre.
Un rasgo que habeis apuntado es su gran flexibilidad que le favorece a la hora de aguantar el peso de la nieve y el hielo además del azote del viento.
Saludos y yo tampoco quiero dejar pasar la ocasión para felicitaros por el excelente tópic.
-
Pues si se trata del uncinata , las piñas no dejan lugar a duda . :P
Habia oido hablar hace un tiempo que en las cumbres de Cebollera existia una hibridación entre uncinata y silvestris con el nombre de Pinus x rhadix o algo parecido . Lo leí en un catálogo de flora riojana.
-
.
-
El otoño llega con sus colores al valle del Cidacos,aunque todavía no estamos en el "óptimo"
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://subefotos.com/ver/?f76257fe5fa7940e4dca2d4443219146o.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://subefotos.com/ver/?d7e772919dd55f89f0113472c090f427o.jpg)
Saludos
-
Hola
Hoy he estado recorriendo la zona del alto Cidacos otra vez y también la zona del alto Tera, con el objetivo de fotografiar los hayedos...
Ahí van algunas fotillos.
Un saludo
PD: No sé qué pasa hoy pero no puedo colgar las fotos
-
Menudos colores :o eso aqui solo se en parques ::)
-
Por la Demanda y alrededores hace tiempo que se instaló el otoño. Los robles empiezan a entonar a amarillos, aún ligeramente; servales, chopos, fresnos, arces, tilos, nogales, avellanos…y otros ya hace tiempo que lo hicieron y algunos hasta han perdido las hojas. Las hayas mas expuestas están ya medio desnudas, y las mas resguardadas aun se conservan rojas y amarillas.
Vista sobreVentrosa hacia el sur. Con la villa en el fondo del valle, y al fondo Urbión, Muñalba…
(http://img218.imageshack.us/img218/2462/dsc09959large2fg9.jpg) (http://imageshack.us)
Cabezo del Santo al fondo. Debajo se mezclas las hayas, con los robles, los acebos, las encinas….Cada uno con su traje de invierno.
(http://img218.imageshack.us/img218/8849/dsc09914largevq1.jpg) (http://imageshack.us)
La cara sur de los Pancrudos y al fondo el San Lorenzo. La ladera de en frente la cara sur de Gómare, 1913 m. que cae en interminables laderas de Pizarro hasta el río najerilla a unos 800 m. Laderas de encinas en las partes más pobres y espuestas. Con robles a media altura y pino de repoblaciones en las partes más altas. En las barranqueras abiertas el este las hayas rojizas.
(http://img218.imageshack.us/img218/1831/dsc09868largeka7.jpg) (http://imageshack.us)
En pocos metros se observan unas grandes diferencias. Al sur la encina enganchada entre las lajas de piedra, todo el día al sol y sin apenas suelo. Por encima ya amarilleando los robles sobre terrenos más descansados, profundos y húmedos. La ladera a mis pies es la cara norte del Cerro Urbaña 1671 m. donde se mezcla de todo (hayas, robles, encinas, pinos, fresnos, arces, tilos, avellanos, retamas, nogales, castaños, álamos, mimbreras, serbales…)
(http://img516.imageshack.us/img516/4817/dsc09982largefp8.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos.
-
Se me olvidaba... y entre todos estos colores, las ardillas apuran los últimos días recogiendo nueces y bellotas. Esta sobre una encina.
(http://img508.imageshack.us/img508/636/dsc09992largeqc4.jpg) (http://imageshack.us)
Las ardillas en los últimos años han aumentado su población y a veces deambulan por el pueblo en busca de fresas en los huertos. Los perros suelen terminar con ellas.
-
Bonitas fotos. Realmente es espectacular el cambio de vertientes en cuanto a vegetación.
En la otra vertiente el roble está bastante más avanzado, y este año tengo la sensación que ha sido uno de los otoños más espectaculares que recuerde. Y eso que el rebollo no da mucho de sí, pero hace una semana estaban realmente impresionantes todos los rebollares de Pinares.
Y si, cada vez veo más ardillas en el monte. Ha habido años que no he visto ninguna, pues las ardillas silvestres no son tan fotogénicas como las de los parques (más que nada porque temen al hombre), y el sábado pasado vi tres en una hora.
Un saludo
-
Aqui tenemos ardillas en un parque en el centro de la ciudad, y no se van ni de broma al verte, no te dejan tocarlas, pero no se van facil ::)
Esas seran introducidas alli, no :confused: no creo que hayan ido corriendo en la noche por las calles :crazy: hasta llegar al paque :rcain:
-
Preciosos paisajes los que nos muestas, Ventrosa.
Las ardillas, se adaptan perfectamente a cual quier tipo de ecosistema arbolado, siempre y cuando en los mismos encuentren comida suficiente.
¿Que son los frutos rojos que cuelgan entre las ramas de la encina?
-
Trementos paisajes del Alto Najerilla... siempre me he preguntado cómo sería la zona tapada de espesos bosques, tan distinta a la actualidad.
Pero la litología, las pendientes, el régimen de precipitación (así como los ganados e incendios que padece), no ayudan mucho.
-
Este mes de septiembre estuve por la zona ( Roñas, Viniegras, Puerto de Montenegro) y es verdaderamente espectacular las caídas verticales desde Urbaña al valle del Najerilla o desde el pico Traición y el valle del Ormazal, así como el fantasmagórico puerto de Montenegro.
Bonitas fotos ;)
Saludos
-
Para contraste, unas fotos del boscoso valle del río Iregua (Camero Nuevo).
Empezamos por la parte baja.
Una vista de la Peña del Oso... buena caliza para antiguas oseras, sin duda, muy inaccesible y rodeada de ricos bosques de frondosas de variadas especies (haya, roble, quejigo, encina, etc.).
-
En Torrecilla tenemos otro buen peñon: Cueva Lóbrega, bajo el monte Cucucha.
Este lugar tiene mucho interés:
- Paisaje.
- Pesca y caza.
- Buen criadero de rapaces (a ver si se instalan los Quebrantahuesos...).
- Restos humanos y culturales prehistóricos.
- Interés botánico sobresaliente.
- Etc...
-
Más arriba otro cañón, el de Pradillo.
Con interés faunístico (visón europeo, desmán, nutria, mirlo acuático, rapaces...) y variados bosques de frondosas.
-
Zona alta del río Piqueras, en Lumbreras.
Con bosques ripícolas, o asociados a umbrías, riquísimos: enorme variedad de especies. Esta zona está muy bien conservada, ya dentro del Parque Natural Sierra Cebollera...
-
Hay muchos otros valles y rincones de gran interés, como la Peña Zapatero, los Roquedos de Castañares, el Castillo de Viguera, Valle del Urilla, las vallejas de Pradillo, Laguna de La Nava, bosques de Mojón Alto, Peña Hierre, Pico Lobos, El Haigal, Lácola, La Pineda, La Agenzana, etc., etc.
Un bosque mixto de pino y haya, en pleno explendor otoñal.
-
Para terminar, vista de la Sierra Cebollera con las primeras nieves asomando... una de las zonas más expectaculaes de este grandioso valle.
Un saludo.
(Y disculpar la calidad: hoy había mala luz).
-
Buenos días.
Buenas fotos, Juan Carlos :o :o. Desde luego los bosques riojanos en otoño ( y en el resto del año, por supuesto ;D ;D) no tienen nada que envidiar a otros grandes bosques europeos.
Esta semana he estado visitando alguna viña por aquí cerca y es sencillamente espectacular el colorido que tienen :o :o
En Arnedo existen dos "clímax" cromáticos: la floración del almendro en Febrero-Marzo ( depende del año y la crudeza del invierno) y la caída de la hoja de la vid....
Un ejemplito: estas viñas del piedemonte de Sierra la Hez
-
Sí los viñedos ahora están preciosos: cogen colores como el verde, el marrón y el amarillo (en todas su variedades)... ¡hasta el granate!.
Además, esas uvas de "rebusca" suelen estár muy buenas :sonrisa:, en ocasiones se pueden comer hasta casi entrado el invierno.
Alimentan una buena población invernante de zorzales (de varias especies) y de estornino pinto, que luego se pasan a los olivos para disgusto de sus dueños.
Por cierto aquí la base de la alimentación invernal de los zorzales invernantes (sobre todo, del alirojo) es el fruto del acebo, manteniendo las importantes masas del pueblo una buena población de estas aves... ya os pondré fotos este invierno de los acebares, es una de las formaciones vegetales que me falta por documentar de las existentes aquí en el pueblo.
Un saludo.
-
bueno ya estoy aqui despues de un largo viaje al sur del foro.
como se cuelgan las fotos seguidas sin tener que usar el imageshack :confused:
-
Para publicar muchas imágenes a la vez, hay que hacerlo con un servidor... mira aquí.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,59572.0.html
Esperamos esas fotos de La Demanda riojana. :P
-
Preciosas fotos, lapoveda, los montes están preciosos, el cambio de color, praticamente como por estas montañas de Cantabria. Me encantan los bosques mixtos, en especial los de robles y hayas con pino silvestre, como ocurre en alguna de las fotos que nos muestras.
Un privilegio el disfrutar de ese entorno Natural.
Saludos
-
yo lo decia porque en algunos foros dejan adjuntar mas de 5 imagenes sin tener necesidad de usar servidores. pero veo que aqui no se puede asi que nada. es que odio los servidores :rabia:
-
ala pues fotos (de los alrededores de Ezcaray y no tan alrededores ;D):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://g.imageshack.us/g.php?h=513&i=ezcarayqq2.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(http://img208.imageshack.us/img208/7633/arnedoxk5.jpg) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://g.imageshack.us/g.php?h=522&i=puentesobrerioojale5.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
P.D. lo siento por el tamaño, la poca calidad y poca variedad... pero es que no tengo tiempo para postear mejor :P
-
Pero Mirror... ¿de dónde son esas fotos?.
La tercera, la del olivar, podría ser de valle bajo del Leza o del Cidacos... :confused:
-
:mucharisa: no te mosquees pove, jajaj que la camara de fotos la tengo reventada y ahi tenia mogollon de fotos que estoy tratando de recuperar, y mientras pues pongo las pocas fotos que tengo por el ordenata. y la 2ª y 3ª son de Arnedo que me apetecia ponerlas porque quieras que no esta en un valle del Sistema Iberico norte ;D bahh un lapsus :mucharisa:
-
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
P.D. son una mierdecilla, ademas no se porque no me salen a tamaño real... bueno este invierno pocas fotos, que me voy a Jaca, asi que de la demanda na de na. :'(
(alguna buena pondre) 8)
-
Estas me gustan mucho más... ;)
Por cierto, la primera ¿está hecha desde el acebal de Valgañón mirando al San Lorenzo?... es buena, con la típica imagen blanca-blanca de los altos de La Demanda.
Un saludo.
-
pues por la situacion diria que si, pero si te digo la verdad no me acuerdo, es mas vieja que la tos.
-
.
-
Me gustaría imprimirme todo este foro del sistema iberíco con fotos, sabeis cual es la forma mas fácil, le doy a imprimir y las fotos no salen ,solo la referencia
Un saludo
-
Os pongo 4 fotos de estos dias de Puente que los he pasado en Valgañón-La Rioja , en pleno Iberico Norte
1- San Lorenzo ya con las primeras nieves ofrecia una bella estampa
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
2- Hayedo de Zamaqueria
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
3- Por ultimo unas vistas del valle del Ciloria , al fondo de todo Ezcaray
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Comentar, respecto a la foto inmediatamente anterior, que el cambio brutal de vegetación observable entre las dos vertientes del valle del Ciloria, es consecuencia más de la diferente litología (caliza en la expuesta al sur y silícea al norte) que del clima, aunque la exposición a medidía influye, y mucho.
Los bosque la umbría de Valgañón son muy húmedos, con helechales densos y mucho arándano dentro de los hayedos, mientras que las solanas contiguas tiene carrascas, tomillares y quejigos.
No obstante, más arriba, en la dehesa de Valgañón, el aspecto cantábrico se acentúa, apoyado en las profundas tierras pardas calizas. Los hayedos son de tipo basófilo, raros en el Ibérico, y existen formaciones de tojo cantábrico con erica vagans, además de otros matorrales de óptimo cantábrico.
Pero la precipitación es aquí un poco justita, de modo que estas formaciones sufren mucho en periodos de sequía... estando en riesgo con el cambio climático.
Muy interesantes los vallecillos hacia el NW y NE; sobre todo me gusta el de la aldea de Eterna... ya comentaremos.
-
Por cierto ¿qué se comentan en vuestras zonas sobre el próximo invierno?... aquí, dicen los "catedráticos" que será frío y con nieve en abundancia.
Veremos...
-
yo a mis "catedráticos" ;D los tengo a currar todo el día y han llegado a la misma conclusión que los tuyos ;D ;D
-
Pues sí.
Mi tío, dice que está viendo mucho a los tábanos meterse en los boquetes de las chocas. Otro paisano, también especialista perdido, me comenta que los charlos se quedan acuquillados, que parecen medio rencos. Y es de dominio público que los agachones ni pian, que tiene el bofe flojo, como con angustia y que las magallas no chispan ni aunque les des fleje, y de aporcar ni hablemos....
Todo barrunta mal año. :sonrisa:
-
dirás "buen año" ;D jijiji
pues si que los animales son los verdaderos especialistas en predecir el tiempo a largo plazo. confío mas en ellos que en una panda de científicos frikis que se pasan todo el día con los numeritos encerrados en una habitación con una ventana mas pequeña que el culo de un mono.
por cierto, es de destacar que por aquí las CIGÜEÑAS se han marchado por 1ª vez en 15 años!!!!!!!!! im - presionante. barruntan cambio :sonrisa:
-
Comentar, respecto a la foto inmediatamente anterior, que el cambio brutal de vegetación observable entre las dos vertientes del valle del Ciloria, es consecuencia más de la diferente litología (caliza en la expuesta al sur y silícea al norte) que del clima, aunque la exposición a medidía influye, y mucho.
Los bosque la umbría de Valgañón son muy húmedos, con helechales densos y mucho arándano dentro de los hayedos, mientras que las solanas contiguas tiene carrascas, tomillares y quejigos.
No obstante, más arriba, en la dehesa de Valgañón, el aspecto cantábrico se acentúa, apoyado en las profundas tierras pardas calizas. Los hayedos son de tipo basófilo, raros en el Ibérico, y existen formaciones de tojo cantábrico con erica vagans, además de otros matorrales de óptimo cantábrico.
Pero la precipitación es aquí un poco justita, de modo que estas formaciones sufren mucho en periodos de sequía... estando en riesgo con el cambio climático.
Muy interesantes los vallecillos hacia el NW y NE; sobre todo me gusta el de la aldea de Eterna... ya comentaremos.
Exacto! has dado en el clavo ;)
la litologia en el valle del ciloria influye mucho y mucho , calcária solana versus silíceas en umbria . Paisaje con rasgos mediterráneos continentalizado en solana y eurosiberiano en la vertiente norte :P
Tambien comentar que creo que es clave en el mantenimiento de los hayedos de Valgañón el alto número de dias de niebla al año , que mantienen una humedad que el haya sabe captar con sus hojas (con pelillos). Es algo parecido a lo que nos pasa en Catalunya con el hayedo del Montseny.
Importante la presencia de hayedos calizos en la dehesa , en el barranco de la dehesa , en los barrancos que van hacia avellanosa ,anguta y eterna . Así como el esplendido acebal y el Robledal en su vertiente sur.
La caliza que recorre todo el vertiente sur de la dehesa , sostiene el aqüifero mas importante de La Rioja .
-
dirás "buen año" ;D jijiji
confío mas en ellos que en una panda de científicos frikis que se pasan todo el día con los numeritos encerrados en una habitación con una ventana mas pequeña que el culo de un mono.
Jod... vaya descripción del que se dedica a estudiar el tiempo ::) ::) ::)
¿Así los ves?
-
Por cierto y ya al hilo de las observaciones fenológicas. Hace ya 1 mes más o menos que pasaron las bandadas de grullas por aquí.
El año pasado, hasta últimos de noviembre no lo hicieron.
Desde luego, este otoño por aquí está siendo bastante helador y seco.
¿Casualidad o causalidad? ::) ::) ::)
Saludos
-
Comentar, respecto a la foto inmediatamente anterior, que el cambio brutal de vegetación observable entre las dos vertientes del valle del Ciloria, es consecuencia más de la diferente litología (caliza en la expuesta al sur y silícea al norte) que del clima, aunque la exposición a medidía influye, y mucho.
Los bosque la umbría de Valgañón son muy húmedos, con helechales densos y mucho arándano dentro de los hayedos, mientras que las solanas contiguas tiene carrascas, tomillares y quejigos.
No obstante, más arriba, en la dehesa de Valgañón, el aspecto cantábrico se acentúa, apoyado en las profundas tierras pardas calizas. Los hayedos son de tipo basófilo, raros en el Ibérico, y existen formaciones de tojo cantábrico con erica vagans, además de otros matorrales de óptimo cantábrico.
Pero la precipitación es aquí un poco justita, de modo que estas formaciones sufren mucho en periodos de sequía... estando en riesgo con el cambio climático.
Muy interesantes los vallecillos hacia el NW y NE; sobre todo me gusta el de la aldea de Eterna... ya comentaremos.
Exacto! has dado en el clavo ;)
la litologia en el valle del ciloria influye mucho y mucho , calcária solana versus silíceas en umbria . Paisaje con rasgos mediterráneos continentalizado en solana y eurosiberiano en la vertiente norte :P
Tambien comentar que creo que es clave en el mantenimiento de los hayedos de Valgañón el alto número de dias de niebla al año , que mantienen una humedad que el haya sabe captar con sus hojas (con pelillos). Es algo parecido a lo que nos pasa en Catalunya con el hayedo del Montseny.
Importante la presencia de hayedos calizos en la dehesa , en el barranco de la dehesa , en los barrancos que van hacia avellanosa ,anguta y eterna . Así como el esplendido acebal y el Robledal en su vertiente sur.
La caliza que recorre todo el vertiente sur de la dehesa , sostiene el aqüifero mas importante de La Rioja .
Permíteme, amigo amigo llevantada, un pequeño comentario, sin mayor importancia. Las hayas, efectivamene captan el agua de la niebla con las hojas y ramillas pero, desde ellas, la envían al suelo y la toman por las raíces, no por los estomas (hojas) como se cree con frecuencia.
Pero ojo que gran parte del año no tienen hojas.... y precisamente los meses con más nieblas.
Sobre el acuífero del Oja, impresionante ver el río seco gran parte del año mientras corre un gran volumen de agua subterránea entre los depósitos de gleras de Ojacastro-Santurde-Santo Domingo-Castañares de Rioja.
Por cierto, acuífero terriblemente maltratado por cientos de extracciones descontroladas...
-
dirás "buen año" ;D jijiji
confío mas en ellos que en una panda de científicos frikis que se pasan todo el día con los numeritos encerrados en una habitación con una ventana mas pequeña que el culo de un mono.
Jod... vaya descripción del que se dedica a estudiar el tiempo ::) ::) ::)
¿Así los ves?
No se lo tengas en cuenta, que el chico es así de gracioso... :mucharisa:
P.D.: (lo de los bichos, era una vacilada... pero ya veremos; por lo pronto, hoy ya está entrando algo de temporal).
-
Venga, un foto de la umbría de Piqueras, para ir entrando en calor...
-
Comentar, respecto a la foto inmediatamente anterior, que el cambio brutal de vegetación observable entre las dos vertientes del valle del Ciloria, es consecuencia más de la diferente litología (caliza en la expuesta al sur y silícea al norte) que del clima, aunque la exposición a medidía influye, y mucho.
Los bosque la umbría de Valgañón son muy húmedos, con helechales densos y mucho arándano dentro de los hayedos, mientras que las solanas contiguas tiene carrascas, tomillares y quejigos.
No obstante, más arriba, en la dehesa de Valgañón, el aspecto cantábrico se acentúa, apoyado en las profundas tierras pardas calizas. Los hayedos son de tipo basófilo, raros en el Ibérico, y existen formaciones de tojo cantábrico con erica vagans, además de otros matorrales de óptimo cantábrico.
Pero la precipitación es aquí un poco justita, de modo que estas formaciones sufren mucho en periodos de sequía... estando en riesgo con el cambio climático.
Muy interesantes los vallecillos hacia el NW y NE; sobre todo me gusta el de la aldea de Eterna... ya comentaremos.
Exacto! has dado en el clavo ;)
la litologia en el valle del ciloria influye mucho y mucho , calcária solana versus silíceas en umbria . Paisaje con rasgos mediterráneos continentalizado en solana y eurosiberiano en la vertiente norte :P
Tambien comentar que creo que es clave en el mantenimiento de los hayedos de Valgañón el alto número de dias de niebla al año , que mantienen una humedad que el haya sabe captar con sus hojas (con pelillos). Es algo parecido a lo que nos pasa en Catalunya con el hayedo del Montseny.
Importante la presencia de hayedos calizos en la dehesa , en el barranco de la dehesa , en los barrancos que van hacia avellanosa ,anguta y eterna . Así como el esplendido acebal y el Robledal en su vertiente sur.
La caliza que recorre todo el vertiente sur de la dehesa , sostiene el aqüifero mas importante de La Rioja .
Permíteme, amigo amigo llevantada, un pequeño comentario, sin mayor importancia. Las hayas, efectivamene captan el agua de la niebla con las hojas y ramillas pero, desde ellas, la envían al suelo y la toman por las raíces, no por los estomas (hojas) como se cree con frecuencia.
Pero ojo que gran parte del año no tienen hojas.... y precisamente los meses con más nieblas.
Sobre el acuífero del Oja, impresionante ver el río seco gran parte del año mientras corre un gran volumen de agua subterránea entre los depósitos de gleras de Ojacastro-Santurde-Santo Domingo-Castañares de Rioja.
Por cierto, acuífero terriblemente maltratado por cientos de extracciones descontroladas...
si si pero yo hablaba del déficid hídrico estival sobretodo que es el que mas daño puede hacer a las hayas , unas temperaturas excesivamente altas y bajas humedades pueden dañar mucho a las hojas , en los meses de Julio y sobretodo Agosto , las nieblas son muy abundantes en Valgañón ,mas incluso de lo que nos podriamos pensar inicialmente , e incluso con abundante reniebla.
ern invierno es evidente que las nieblas no juegan este rol . Y también es evidente que el agua es captada por las raíces. Por eso también la abundante reniebla aporta mucha agua al terreno y mantiene muchísimo la humedad .
Me acuerdo que en el verano de 2003 sufrieron muchisimo las hayas de Valgañon , incluso varias se secaron ,como por ejemplo la mas externa de la revuelta del Monte .
-
dirás "buen año" ;D jijiji
confío mas en ellos que en una panda de científicos frikis que se pasan todo el día con los numeritos encerrados en una habitación con una ventana mas pequeña que el culo de un mono.
Jod... vaya descripción del que se dedica a estudiar el tiempo ::) ::) ::)
¿Así los ves?
No se lo tengas en cuenta, que el chico es así de gracioso... :mucharisa:
P.D.: (lo de los bichos, era una vacilada... pero ya veremos; por lo pronto, hoy ya está entrando algo de temporal).
que no hombre :mucharisa: :mucharisa: era por hacer la gracia con lo de lapoveda ;D ;D
eso si, lo de las cigüeñas si que es verdad..... :sherlock:
-
Pues, bromas a parte, me da que mañana y pasado nevará más de lo previsto... ¿qué opinais?.
Además, entrará de norte rolando a noreste.
-
yo también lo creo. es mas quisiera poder decir que estoy totalmente seguro de que nevara a cotas mas bajas de lo previsto, pero no estoy muy seguro. estos días las cotas previstas han ido rolando entre !!!!200m!!!! y 1600m :crazy:
yo diría que nevara en un termino medio 700m aprox. ;D
-
Hola
Soy nuevo en el foro, natural de Soria, aficionado a la meteorología (si bien no tan docto como vosotros, por lo que he podido leer), y currante en el mundo de la investigación, en concreto en el campo de la genética vegetal aplicada a la conservación de la biodiversidad.
Me interesa todo lo relacionado con la naturaleza y la montaña. Estoy preparando un boceto de proyecto de investigación enfocado a analizar la diversidad existente en los ecosistemas de alta montaña del sistema ibérico septentrional, así que el tema de este foro me viene al pelo, y espero que me podais ayudar con informaciones puntuales de algunos aspectos.
Suelo moverme por el Ibérico tanto en Soria, como en Burgos y La Rioja, aunque por razones de trabajo entre semana vivo en Palencia.
Bueno, pues nada, un placer estar con vosotros y ver vuestras fotos, aquí estamos para compartir aficiones e información de lo que gusteis y buenamente podamos. Un saludo
-
Hola
Soy nuevo en el foro, natural de Soria, aficionado a la meteorología (si bien no tan docto como vosotros, por lo que he podido leer), y currante en el mundo de la investigación, en concreto en el campo de la genética vegetal aplicada a la conservación de la biodiversidad.
Me interesa todo lo relacionado con la naturaleza y la montaña. Estoy preparando un boceto de proyecto de investigación enfocado a analizar la diversidad existente en los ecosistemas de alta montaña del sistema ibérico septentrional, así que el tema de este foro me viene al pelo, y espero que me podais ayudar con informaciones puntuales de algunos aspectos.
Suelo moverme por el Ibérico tanto en Soria, como en Burgos y La Rioja, aunque por razones de trabajo entre semana vivo en Palencia.
Bueno, pues nada, un placer estar con vosotros y ver vuestras fotos, aquí estamos para compartir aficiones e información de lo que gusteis y buenamente podamos. Un saludo
Bienvenido al foro, Tierras Altas ;)
Saludos
-
Bienvenido , y esperamos serte de ayuda ;)
-
Bienvenido Tierras Altas ;) :-*. Seguro que a este foro le puedes aportar bastantes cosas, amplios conocimientos y sobretodo mucha ilusión y amor por estas tierras.
Un Saludo
-
Mi hermano trabaja en el parque eólico de Oncala. Me ha llamado hace menos de media hora informando de nieve constante aunque de baja intensidad. Según cuenta, está cuajando, las temperaturas allí están bajo cero.
Supongo que la cosa estará parecida por el resto de zonas altas del Ibérico, ya contareis.
En Palencia capital, nubes y claros.
-
Según me cuentan, amenaza nieve en Soria capital, ¿qué tal lo ves sobre el terreno, calatañazor?
-
Hola Tierras Altas bienvenido al foro, has encontrado lo mejor de internet :sonrisa:
Eso sí, hay subforos divididos por temáticas, este es de naturaleza, no lo desvieis a seguimiento meteorológico que para eso ya hay un subforo específico, a parte de haber otro topic de esta misma zona en el subforo de Meteorología.
Un saludo a todos
-
Hola
Soy nuevo en el foro, natural de Soria, aficionado a la meteorología (si bien no tan docto como vosotros, por lo que he podido leer), y currante en el mundo de la investigación, en concreto en el campo de la genética vegetal aplicada a la conservación de la biodiversidad.
Me interesa todo lo relacionado con la naturaleza y la montaña. Estoy preparando un boceto de proyecto de investigación enfocado a analizar la diversidad existente en los ecosistemas de alta montaña del sistema ibérico septentrional, así que el tema de este foro me viene al pelo, y espero que me podais ayudar con informaciones puntuales de algunos aspectos.
Suelo moverme por el Ibérico tanto en Soria, como en Burgos y La Rioja, aunque por razones de trabajo entre semana vivo en Palencia.
Bueno, pues nada, un placer estar con vosotros y ver vuestras fotos, aquí estamos para compartir aficiones e información de lo que gusteis y buenamente podamos. Un saludo
Bienvenido, Tierras Altas (buen nombre, por cierto...).
Espero poder ayudarte en lo que necesites respecto a tus interesantísimos proyectos... a ver si conseguimos conservar un poquito de la rica biodiversidad de nuestra tierra, aunque en Soria lo veo muy, muy complicado: en breve sólo quedarán pinos clónicos y más pinos clónicos.
Supongo que conocerá mi zona (Póveda-Piqueras y entorno); aún así, cuando quieras, te muestro los últimos rincones naturales que nos quedan... pero date prisa, que están desapareciendo a marchas forzadas.
Sobre la meteo de estos días, entrada continuada de norte en todas sus componentes, con nieve al nivel del pueblo.
Un saludo.
-
Lo de ponerme Tierras Altas se debe a que mi familia materna es de esa olvidadísima comarca, que sin embargo esconde rincones que sorprenderían a muchos, como el Valle del Linares, el curso alto del Baos y del Ostaza, el monte Ayedo, los valles y riscos de Alcarama, los numerosos pueblos perdidos...
Estamos en un momento dulce (si es que existe eso en este paía) para la investigación en materia de naturaleza, ahora mismo reinan dos temas que reciben financiación a espuertas: cambio climático y biodiversidad. En realidad están estrechamente relacionados, así como otras áreas de la ciencia, pero los jerifaltes políticos necesitan que les subdividas todo en epígrafes con letras fáciles de entender antes de soltar un duro para cosas a las que ellos no les ven beneficios económicos directos, que es a la postre lo único que les mueve a conceder fondos a la ciencia. Llevo cuatro años trabajando en estudios de genómica aplicados a conservar la diversidad vegetal de una especie en concreto. El año que viene terminaré la tesis y he decidido arriesgar e intentar conseguir lo que más ilusión me hace, que es investigar para la conservación de los montes que mejor conozco y a los que más cariño tengo.
En efecto, conozco tu zona, y sé de la riqueza de especies tanto herbáceas como leñosas que alberga la zona de La Póveda-Santa Cruz de Yanguas. Es un rincón que juega con la conjunción de especies atlánticas y mediterráneas, creando además un hábitat difícil de reproducir para otras especies asociadas de microfauna e insectos. También estoy al tanto de la amenaza que supone el Pino Soria-Burgos para esa zona. Ya sabes cómo es la gente de nuestra tierra, todo lo entienden en el mal sentido, les viene la oportunidad de sacar la cabeza con el tema maderero y echan todas las manzanas a ese cesto sin reparar en destrozos medioambientales, auspiciados por nuestra querida clase política, ansiosa de esquilmar toda forma de vida para convertirla en dinero. En fin, ya sabes, "pan para hoy y hambre para mañana".
Bueno, siento haberme extendido tanto, prometo regularme a partir de ahora.
-
Lo de ponerme Tierras Altas se debe a que mi familia materna es de esa olvidadísima comarca, que sin embargo esconde rincones que sorprenderían a muchos, como el Valle del Linares, el curso alto del Baos y del Ostaza, el monte Ayedo, los valles y riscos de Alcarama, los numerosos pueblos perdidos...
Una de las comarcas más bonitas y desconocidas de toda España ( y que siga así por mucho tiempo)
Bueno, siento haberme extendido tanto, prometo regularme a partir de ahora.
No, no, hay libertad de expresión :sonrisa: :sonrisa:
-
Por cierto, al hilo de la comarca de Tierras Altas,existe un excelente libro de fotografías de esa comarca, titulado "Viaje a Tierras Altas" del fotógrafo soriano, César Sanz Marcos.
Además, esas fotografías (o parte de elllas) fueron expuestas en tierras de Antestio Sesenco... digo en el ayuntamiento de Santa Cruz de Yanguas ;D ;D ;)
Saludos
-
Lo de ponerme Tierras Altas se debe a que mi familia materna es de esa olvidadísima comarca, que sin embargo esconde rincones que sorprenderían a muchos, como el Valle del Linares, el curso alto del Baos y del Ostaza, el monte Ayedo, los valles y riscos de Alcarama, los numerosos pueblos perdidos...
Estamos en un momento dulce (si es que existe eso en este paía) para la investigación en materia de naturaleza, ahora mismo reinan dos temas que reciben financiación a espuertas: cambio climático y biodiversidad. En realidad están estrechamente relacionados, así como otras áreas de la ciencia, pero los jerifaltes políticos necesitan que les subdividas todo en epígrafes con letras fáciles de entender antes de soltar un duro para cosas a las que ellos no les ven beneficios económicos directos, que es a la postre lo único que les mueve a conceder fondos a la ciencia. Llevo cuatro años trabajando en estudios de genómica aplicados a conservar la diversidad vegetal de una especie en concreto. El año que viene terminaré la tesis y he decidido arriesgar e intentar conseguir lo que más ilusión me hace, que es investigar para la conservación de los montes que mejor conozco y a los que más cariño tengo.
En efecto, conozco tu zona, y sé de la riqueza de especies tanto herbáceas como leñosas que alberga la zona de La Póveda-Santa Cruz de Yanguas. Es un rincón que juega con la conjunción de especies atlánticas y mediterráneas, creando además un hábitat difícil de reproducir para otras especies asociadas de microfauna e insectos. También estoy al tanto de la amenaza que supone el Pino Soria-Burgos para esa zona. Ya sabes cómo es la gente de nuestra tierra, todo lo entienden en el mal sentido, les viene la oportunidad de sacar la cabeza con el tema maderero y echan todas las manzanas a ese cesto sin reparar en destrozos medioambientales, auspiciados por nuestra querida clase política, ansiosa de esquilmar toda forma de vida para convertirla en dinero. En fin, ya sabes, "pan para hoy y hambre para mañana".
Bueno, siento haberme extendido tanto, prometo regularme a partir de ahora.
De acuerdo 100% contigo... un placer escuchar esos argumentos que, aún en pleno siglo XXI, se hacen raros de escuchar en nuestra tierra...
¿Qué especie estudias?.... Muchas gracias y un saludo.
P.D.: vista de Piqueras esta tarde (esta noche en el alto -10ºC y en los valles unos cuantos grados menos...).
-
Esa exposición de César Sanz me parece que está ahora mismo en Valladolid.
La Póveda, a la amenaza del pino albar no te olvides de unir la los aerogeneradores, nos van a llenar todo el Camero Viejo de ellos, los estudios de impacto ambiental un paripé, las decisiones están tomadas en los despachos antes siquiera de que los técnicos medioambientales pisen el terreno. Los grandes caciques empresariales se han metido de lleno últimamente en las renovables, y las están gestionando igual que gestionan todo, más preocupados de la producción que de la productividad. Da pena ver zonas de escaso valor paisajístico sin aprovechamiento, y luego darte un paseo por Tierras Altas, el Madero, y todo el norte de Burgos, y verlo repleto de aspas. La semana pasada estuve muestreando en el Valle de Mena (por cierto, la especie que estudio es la vid, cultivada y silvestre), y me dio lástima ver en qué se están convirtiendo las estribaciones burgalesas de la Cordillera Cantábrica, zona, por cierto, muy recomendable.
Ya aprovecho para deciros que si veis vides silvestres enredadas en las ramas de los árboles riparios en algún valle a lo largo de vuestras salidas al campo, no os olvideis de decírmelo, porque hasta hace pocos años se la creía extinta en nuestro país a causa de la filoxera y los embalses, y ahora estamos localizando poblaciones marginales. Eso sí, requieren de lugares con microclimas suaves, como valles estrechos y profundos, donde no haya muchas heladas y las corrientes de agua sean permanentes y regulares.
-
¡Qué me vas a contar de los parques eólicos!... es que no quiero ni mentarlos, que si empiezo no paro. Y otros muchos problemas de toda índole.
Ahora mismo para mí el más acuciante es la tala del bosque viejo del pueblo... le quedan pocos días y es una pena, ya que es de una enorme riqueza botánica y faunística.
Sobre vides silvestres, las he visto en varias zonas. Sobre todo en el río Najerilla e Iregua, en sus cursos bajo. Lo cierto es que recorro mucho los ríos del norte de España por trabajo, aunque localidades concretas no te sé decir ahora más que Torremontalbo, Nájera, Albelda, Viguera.... Bueno, en el futuro intentaré apuntar los sitios en que las vea...
Un saludo.
-
Gracias por la información, La_Póveda. Ya conocía citas de vid silvestre en los valles de Iregua y Najerilla. En cualquier caso, no caben dentro de mi actual estudio, pues el proyecto que me financia se enmarca estrictamente dentro del territorio castellano-leonés. Ni siquiera podemos hablar hoy día de vid silvestre como tal, lo que yo estoy encontrando está resultando, según el análisis genético, ser plantas procedentes de hibridaciones entre:
- vides convencionales escapadas de cultivo por abandono
- portainjertos de otras especies del género Vitis
- Vitis vinifera sylvestris puras
En mi opinión y la de otros autores, podemos hablar de vid salvaje para denominar a estos híbridos mejor que de vid silvestre propiamente dicha. La filoxera y las intervenciones humanas en los cursos fluviales reventaron hace ya décadas la especie original.
En cuanto a la tala del bosque viejo de La Póveda, me gustaría que me contaras de qué especies arbóreas en concreto se están deshaciendo, aunque supongo que principalmente serán haya, abedul, acebo, mostajo, serbal de los cazadores....éstas son al menos las que yo he observado cuando voy por allí.
Un saludo
-
Hola
Me doy cuenta de que aún no me he estrenado en el foro con ninguna foto, y sin embargo estoy disfrutando de las vuestras, así que allá va una de la que estoy especialmente orgulloso. Es del 29 de septiembre, la hice a mediodía, en los lomos de la Sierra del Portillo de los Pinochos, cerca de la cima del Cerro del Castillo. Tengo un buen arsenal de fotos de la berrea de este otoño, sobre todo de Cebollera, mi zona talismán, pero creo que ésta es la más bonita y representativa:
[http://img220.imageshack.us/img220/8044/ciervoscastillodevinuesjz9.th.jpg]
Espero que os guste, estoy en proceso de mejorar y aprender a hacer fotos de verdad, las que me salen bien ahora mismo son más fruto de la suerte y de estar en el momento preciso y en el lugar correcto, que de habilidad por mi parte.
-
Soy nuevo en esto de subir fotos y me he colao, voy a ver si ahora...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Vale, ahora ya solo me falta conseguir que salga en tamaño adecuado, y ya os dejo en paz con este culebrón.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Gracias por la información, La_Póveda. Ya conocía citas de vid silvestre en los valles de Iregua y Najerilla. En cualquier caso, no caben dentro de mi actual estudio, pues el proyecto que me financia se enmarca estrictamente dentro del territorio castellano-leonés. Ni siquiera podemos hablar hoy día de vid silvestre como tal, lo que yo estoy encontrando está resultando, según el análisis genético, ser plantas procedentes de hibridaciones entre:
- vides convencionales escapadas de cultivo por abandono
- portainjertos de otras especies del género Vitis
- Vitis vinifera sylvestris puras
En mi opinión y la de otros autores, podemos hablar de vid salvaje para denominar a estos híbridos mejor que de vid silvestre propiamente dicha. La filoxera y las intervenciones humanas en los cursos fluviales reventaron hace ya décadas la especie original.
En cuanto a la tala del bosque viejo de La Póveda, me gustaría que me contaras de qué especies arbóreas en concreto se están deshaciendo, aunque supongo que principalmente serán haya, abedul, acebo, mostajo, serbal de los cazadores....éstas son al menos las que yo he observado cuando voy por allí.
Un saludo
Interesante lo que comentas de las vides.
Creo que hoy, precisamente, las he visto en el Ebro, en la zona de San Adrian (Navarra), con un color espectacularmente granate... aunque no sé si serán sylvestris. Pendían de los árboles formando lianas, como los lúpulos (éstos, muy frecuentes).
La zona vieja del bosque de Póveda, que se está talando, se corresponde con la zona más altaa, sobre todo en solana, y es principalmente pinar antiguo -grandes diámetros, de los que ya no quedan- con las especies que indicas del dominio eurosiberiano, además de tejo y roble albar, entre otras muchas.
Es (o era) una de las zonas más ricas y variadas del Sistema Ibérico norte tanto en flora como en fauna.
Puse unas fotos hace tiempo en este mismo tópic... si te interesa, te pongo alguna más de detalle.
Anímo con tus fotos... tiene muy buena pinta. (Precioso macho, con el pelo rojo de verano... y las hembras, con las crías del año bien gordas).
-
.
-
Sí, era un macho bastante majo, con cuerna de 6-7 puntas, y con un harén sano. He podido disfrutar de varias escenas similares este otoño, que ha sido pródigo en ciervos y nulo en setas. He tenido cerca a algún macho más viejo, pero ésta es la foto más nítida y cercana con macho implicado, y la tuve que sudar.
Sin embargo, y como para nuestra desgracia es tan normal en Soria, los ejemplares más portentosos los he visto desde detrás del parabrisas, en muchas ocasiones tras el preceptivo frenazo. Hay que andarse con un cuidao.....
-
Me ha gustado mucho la foto de mi homólogo ciervil 8)
De todas formas cuando vayas a poner una o dos fotos puedes hacerlo mas cómodamente desde donde pone Opciones adicionales abajo a la izquierda. Ya me lo chivó lapoveda en su día ;D
Por cierto que me gusta mucho el tema de especies silvestres o autóctonas, ya sea de fauna o de flora.
Espero aprender mucho contigo Tierras_Altas ;D :sonrisa:
-
Amigo Tierras altas, cuelga esas fotos que tienes que estan muy bien, tengo el placer de haber visto algunas ya. Por cierto veo que se te dio bien lo de colgar las fotos....Espero que sea la primera de muchas.
-
Magnifica imagen :o
-
Interesante lo que comentas de las vides.
Creo que hoy, precisamente, las he visto en el Ebro, en la zona de San Adrian (Navarra), con un color espectacularmente granate... aunque no sé si serán sylvestris. Pendían de los árboles formando lianas, como los lúpulos (éstos, muy frecuentes).
La zona vieja del bosque de Póveda, que se está talando, se corresponde con la zona más altaa, sobre todo en solana, y es principalmente pinar antiguo -grandes diámetros, de los que ya no quedan- con las especies que indicas del dominio eurosiberiano, además de tejo y roble albar, entre otras muchas.
Es (o era) una de las zonas más ricas y variadas del Sistema Ibérico norte tanto en flora como en fauna.
Puse unas fotos hace tiempo en este mismo tópic... si te interesa, te pongo alguna más de detalle.
Anímo con tus fotos... tiene muy buena pinta. (Precioso macho, con el pelo rojo de verano... y las hembras, con las crías del año bien gordas).
No sé si serán vides silvestres, ya ves que soy escéptico en eso todo el tiempo, lo que sí son es salvajes, puesto que ningún hombre las ha plantado, y porque son poblaciones normalmente dinámicas, que están dando lugar a nuevas generaciones híbridas con combinaciones de alelos hasta ahora desconocidas, que pueden encerrar concentraciones de taninos, antocianos y whisky-lactonas muy diferentes a los de las variedades cultivadas tradicionales, lo que significa que estamos ante un mundo de posibilidades para los mejoradores de cara a descubrir nuevos vinos, así como adaptaciones específicas a ambientes muy particulares: resistencias, tolerancias...
Mientras en Europa occidental la gente se daba de hostias en la cabeza con huesos y cantos, en Mesopotamia ciertos individuos más avispados, y aficionados a recolectar racimos de uvas silvestres, por entonces más ácidas que azucaradas, observaron que cuando se cortaba una vara de esa planta y se prendía en el suelo, ésta enraizaba y daba a su vez una nueva planta. Entonces decidieron cortar palos de aquellas enredaderas más productivas en grano (seleccionando involuntariamente los escasos individuos hermafroditas de vid, todos los años repletos de bayas, pues la vid silvestre originariamente es dioica, tiene individuos machos e individuos hembras), y os plantaron cerca de sus casas. Año tras año fueron eliminando los machos y hembras, los primeros no dan uva, y las segundas son irregulares en producción, pues dependen de insectos y viento para su polinización al no tener estambres sus flores. Se quedaron sólo con hermafroditas, de forma que nuestra vid cultivada es enteramente hermafrodita, mientras que las salvajes siguen teniendo machos y hembras en muchos casos.
Debido a esta reproducción puramente clonal, impedimos a la vid cultivada que siguiera reproduciéndose sexualmente hace unos 6000 años. Se calcula que, desde aquellas primeras vides seleccionadas hasta las actuales, sólo han transcurrido de 8 a 16 generaciones. Por tanto, puede decirse que nuestras vides con muy similares genéticamente aún a las primigenias, y, por lo tanto, aún podemos observar en los análisis genéticos patrones exactos entre aquellas silvestres y las cultivadas. Sin embargo, las actuales poblaciones salvajes están evolucionando a su suerte, y la selección natural está dotándolas de resistencias a enfermedades, sequía, salinidad, plagas, etc., cualidades de las que carecen las cultivadas, pues se han ido seleccionando siempre con el únbico criterio de la productividad.
Si queremos salvaguardar el futuro de ésta y en general todas las especies vegetales utilizadas por el hombre, no queda más remedio que conservar la mayor variabilidad posible de variedades cultivadas, e impedir la desaparición de las salvajes.
Otra vez se me ha ido la pelota escribiendo, no me cojais manía...
-
Este fin de semana he zanjado una cuestión vieja.
Después de haber ascendido mil veces San Lorenzo o Urbión, me faltaban las cumbres de la Demanda de Burgos. ¡El maldito efecto frontera entra hasta en el subconsciente montañero!
Así que este fin de semana subimos desde Alarcia al Trigaza (2.038 m) y de ahí al San Millán (2.131 m) por la cuerda. Helador, con tres o cuatro centrímetros de nieve congelada y muy ventoso (rolando a sur).
Me impresionaron las vistas de la zona del Mencilla (1.992 m) con su notable circo glaciar, al que pronto iré, sin duda. Y me enamoré del empinado Valle de Urbión (el valle se llama así, pero el río se llama Arroyo de la Genciana). El río pasa por el pueblo de Santa María de Valle Urbión, que también merecerá pronto una visita.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La foto está tomada desde el Trigaza y se ve toda la cuerda que lleva al San Millán y, al fondo a la izquierda el macizo del San Lorenzo. La visibilidad al norte era muy buena y se alcanzaba a ver la Peña de Yoar (Codés) (no en la foto) y bastantes picos que no supimos identificar de la Cordillera Cantábrica. Al sur no había una visibilidad tan buena.
Hay que explorar el Ibérico burgalés sin falta.
Saludos!!
-
Este fin de semana he zanjado una cuestión vieja.
Después de haber ascendido mil veces San Lorenzo o Urbión, me faltaban las cumbres de la Demanda de Burgos. ¡El maldito efecto frontera entra hasta en el subconsciente montañero!
Así que este fin de semana subimos desde Alarcia al Trigaza (2.038 m) y de ahí al San Millán (2.131 m) por la cuerda. Helador, con tres o cuatro centrímetros de nieve congelada y muy ventoso (rolando a sur).
Me impresionaron las vistas de la zona del Mencilla (1.992 m) con su notable circo glaciar, al que pronto iré, sin duda. Y me enamoré del empinado Valle de Urbión (el valle se llama así, pero el río se llama Arroyo de la Genciana). El río pasa por el pueblo de Santa María de Valle Urbión, que también merecerá pronto una visita.
La foto está tomada desde el Trigaza y se ve toda la cuerda que lleva al San Millán y, al fondo a la izquierda el macizo del San Lorenzo. La visibilidad al norte era muy buena y se alcanzaba a ver la Peña de Yoar (Codés) (no en la foto) y bastantes picos que no supimos identificar de la Cordillera Cantábrica. Al sur no había una visibilidad tan buena.
Hay que explorar el Ibérico burgalés sin falta.
Saludos!!
Totalmente de acuerdo contigo, Rub-Logroño. Yo hice el Mencilla desde Pineda de la Sierra hace poco, subiendo a derecho por el antiguo remonte y bordeando esa pala tan espectacular y marcada. Me quedé con ganas de repetir el ascenso desde la otra cara, mucho más boscosa y larga, partiendo desde Tinieblas. Desde la mansa cumbre del Mencilla parecía que se podía tocar el San Millán. La Demanda burgalesa tiene rincones muy a tener en cuenta, y el valle del Urbión es uno de los puntos interesantes sin duda. Luego bajando hacia Neila por valles estrechos atravesando Ríocabado, Barbadillo de Herreros, etc., se llega al valle de Valdelaguna, conformado por 4 pueblos: Huerta de Arriba y de Abajo, Tolbaños de Arriba y de Abajo, desde todos los cuales hay posibilidad de hacer cumbres o de meterse en bosques espesos excepcionalmente diversos.
Es que el sistema ibérico es mucho sistema, es como unos mini-pirineos, con los que compartimos muchos aspectos geológicos y biológicos. Bueno, Rub-Logroño, encantado, quizás nos encontremos cualquier día tonto por esos cordales, ya sea en La Rioja, Burgos o Soria
-
Por cierto, el NW de Murcia tambien se conoce como las Tierras Altas ;D
Igual que tu nick ;)
-
Por cierto, el NW de Murcia tambien se conoce como las Tierras Altas ;D
Igual que tu nick ;)
¿Qué altitud tienen los pueblos por esa zona?.
-
Comentar que la "regada" de esos días ha sido buena: en el pueblo he recogido unos 50 mm.
Veo que en Pajares (cara norte) también por el estilo... en Valloria, algo menos, ya que está algo cerrado a los S-SW.
Y supongo que en el resto de la cara sur (¿Vinuesa?) habrá pillado bien, al igual que caras norte próximas a los cerros de la raya (Posadas, etc.)....
Si llega a ser nieve, se lía gorda....
Un saludo.
-
Por cierto, el NW de Murcia tambien se conoce como las Tierras Altas ;D
Igual que tu nick ;)
¿Qué altitud tienen los pueblos por esa zona?.
Pues entre 500 y 700 m. los mas grandes a unos 600 m.
No es mucho, pero supongo que el nombre lo usan porque somos la zona mas montañosa de Murcia... la montaña mas alta tiene 2000 m. y hay muchas de 1500 m.
Un saludo ;)
-
Por cierto, el NW de Murcia tambien se conoce como las Tierras Altas ;D
Igual que tu nick ;)
¿Qué altitud tienen los pueblos por esa zona?.
Pues entre 500 y 700 m. los mas grandes a unos 600 m.
No es mucho, pero supongo que el nombre lo usan porque somos la zona mas montañosa de Murcia... la montaña mas alta tiene 2000 m. y hay muchas de 1500 m.
Un saludo ;)
Gracias por la información.
-
Por cierto, el NW de Murcia tambien se conoce como las Tierras Altas ;D
Igual que tu nick ;)
¿Qué altitud tienen los pueblos por esa zona?.
Pues entre 500 y 700 m. los mas grandes a unos 600 m.
No es mucho, pero supongo que el nombre lo usan porque somos la zona mas montañosa de Murcia... la montaña mas alta tiene 2000 m. y hay muchas de 1500 m.
Un saludo ;)
Sí señor, el Revolcadores (2000 m), techo de la geografía murciana. Es una zona interesante, la Sierra de Gavilán, Sierra Seca, Sierra Espuña... Son zonas con alto potencial de endemismos herbáceos, adaptados al clima mediterráneo marcado, que ahora mismo son carne de cañón para el cambio climático. He leído algún estudio interesante sobre cambios fenológicos profundos en las sierras del sureste como bioindicadores del cambio, y hay mucho trabajao en estudios de genética de poblaciones forestales por esa zona. Yo aquí tengo un par de compañeros de Murcia trabajando en esos temas.
Me solidarizo con vosotros, huertanos, cada vez que veo en la tele al gañán de Polaris World anunciando los mejores golf resorts de Europa a bombo y platillo me dan ganas de cometer un polariscidio.
-
Comentar que la "regada" de esos días ha sido buena: en el pueblo he recogido unos 50 mm.
Veo que en Pajares (cara norte) también por el estilo... en Valloria, algo menos, ya que está algo cerrado a los S-SW.
Y supongo que en el resto de la cara sur (¿Vinuesa?) habrá pillado bien, al igual que caras norte próximas a los cerros de la raya (Posadas, etc.)....
Si llega a ser nieve, se lía gorda....
Un saludo.
Falta hacía por estas tierras...
-
El polariscidio igual no hay que hacerlo ;D y se da un suispolariscidio de ellos mismos ;D
-
¿Qué sabeis de la presencia del desmán y el visón europeo por el ibérico norte? ¿Habeis visto algo?
-
¿Qué sabeis de la presencia del desmán y el visón europeo por el ibérico norte? ¿Habeis visto algo?
Pues sí.... algo me suena.
Precisamente trabajo con el visón desde hace 15 años ;D.
Pero de especies amenazadas es mejor no tratar en estos foros, la información puede llegar a algún indeseable, de los muchos que hay por el mundo: si quieres, charlamos por privado.
-
¿Qué sabeis de la presencia del desmán y el visón europeo por el ibérico norte? ¿Habeis visto algo?
Pues sí.... algo me suena.
Precisamente trabajo con el visón desde hace 15 años ;D.
Pero de especies amenazadas es mejor no tratar en estos foros, la información puede llegar a algún indeseable, de los muchos que hay por el mundo: si quieres, charlamos por privado.
Me hago cargo, no es menester que nuestra buena intención sirva para conseguir el efecto contrario al buscado
-
Sabia decision ;)
-
Ayer domingo me di un paseo hasta los pueblos de Mansilla, Neila y Quintanar (estos dos últimos de Burgos). Pase por el puerto del Collado a 1404 m.
La cola del embalse de Mansilla presenta este aspecto. La sequía empieza a ser preocupante. La lluviosa primavera nos ha salvado, porque el verano y el otoño están siendo secos. De momento no veo posibilidad de que se recupere. La nieve que hay es escasísima, se sublimara en hielo y si se funde apenas supondrá nada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Al sur del embalse, las antecimas de Cabeza Herrera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Sobre las encinas y mirando por el barranco del Gatón se observaba las cabezas de la Demanda en su cara sur. El sabado por la noche llegó a nevar a 1000 metros en Ventrosa. Ligeramente, durante todo el día estuvo cayendo a partir de 1300 m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Como es típico en esta zona: encina y escoba, roble, haya y acebo, pino silvestre y pinus uncinata.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Neila es un bonito pueblo al que se puede llegar por una fantasmagórica y salvaje carretera de 10 km. desde Villavelayo. Neila está a 1175 m. al pie de la Sierra Campiña. en donde destaca en primer plano la peña del mirador o Peña Aguda 1902, detrás la cima a 2049 aparece cubierta por las nubes.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En Quintanar, al otro lado de la sierra de Neila y sierra de Urbión el día estaba soleado y tremendamente ventoso, con 1 grado al medio día. Toda la nubosidad estaba retenida en la cordillera.
Noviembre acaba y sin embargo la nieve no llega y esto es empezar mal. Un saludo a todos.
-
Aquí una pequeña muestra de cómo los pinos albares resisten los embates del norte en Piqueras este domingo, imitando a sus congéneres los uncinata. En una de las fotos de muestra se ven los Pirineos en segundo plano............
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Ayer domingo me di un paseo hasta los pueblos de Mansilla, Neila y Quintanar (estos dos últimos de Burgos). Pase por el puerto del Collado a 1404 m.
La cola del embalse de Mansilla presenta este aspecto. La sequía empieza a ser preocupante. La lluviosa primavera nos ha salvado, porque el verano y el otoño están siendo secos. De momento no veo posibilidad de que se recupere. La nieve que hay es escasísima, se sublimara en hielo y si se funde apenas supondrá nada.
Sobre las encinas y mirando por el barranco del Gatón se observaba las cabezas de la Demanda en su cara sur. El sabado por la noche llegó a nevar a 1000 metros en Ventrosa. Ligeramente, durante todo el día estuvo cayendo a partir de 1300 m.
Como es típico en esta zona: encina y escoba, roble, haya y acebo, pino silvestre y pinus uncinata.
Neila es un bonito pueblo al que se puede llegar por una fantasmagórica y salvaje carretera de 10 km. desde Villavelayo. Neila está a 1175 m. al pie de la Sierra Campiña. en donde destaca en primer plano la peña del mirador o Peña Aguda 1902, detrás la cima a 2049 aparece cubierta por las nubes.
En Quintanar, al otro lado de la sierra de Neila y sierra de Urbión el día estaba soleado y tremendamente ventoso, con 1 grado al medio día. Toda la nubosidad estaba retenida en la cordillera.
Noviembre acaba y sin embargo la nieve no llega y esto es empezar mal. Un saludo a todos.
En Julio del año pasado estuve en Neila cogiendo setas (por cierto, una cesta). Me encanta esa zona entre Burgos, Soria y la Rioja. Como bien dices ventrosa las carreteras por esa zona son de lo peorcito. De hecho en muchas de ellas he encontrado a veces desprendimientos que cortaban el paso de todo un carril.
Saludos (bonitas fotos)!!
-
Preciosas fotos Tierras Altas... la zona me suena. ;)
Sobre todo me gustan: la que se ve el pinar-hayedo de la umbría y la del Cabezo de mi pueblo.
Pillaste justo el rato de buen tiempo: más tarde el temporal se metió de nuevo.
Por cierto, hoy aquí un día muy frío y con un viento de mil demonios...
Un saludo.
P.D.s:
- También buenas las de Ventrosa... impresionante, como siempre, el Pico Gatón desde su cara sur.
- Os pongo un par de fotos de pinos de Piqueras (el primero silvetre, los segundos negros): estos más cargados, ya en pleno invierno... increible lo que aguantan.
-
Que barbaridad :o como me gustan :babeo:
-
Qué decir de las carreteras de nuestra zona. Me quedo con la definición de Ventrosa para la de Villavelayo a Neila: SALVAJE. Lo de los desprendimientos es ya un cásico, ¿qué me decís de la carretera que ¿¿¿úne??? Montenegro con las Viniegras? Se puede uno matar perfectamente. Me viene también a la mente el puerto de Peñahincada, con noche cerrada, visibilidad nula por la niebla, y las vacas dormitando en medio del "asfalto", ah, esto es vida...En fin, nos la seguiremos jugando para poder continuar disfrutando de nuestro pequeño rincón del mundo.
-
Muy bonito e interesante este topic. Me gusta mucho la zona sobre la que posteais que pnea todavía no conocerla a ver si voy ya de una vez. Saludos y enhorabuena por el topic.
-
.
-
El puerto o Alto de Montenegro como lo llamamos por allí, es un lugar especial. Y tradicionalmente cuando se hablaba de él, incluso hoy aún también infunde respeto y quizás algo de temor también. Se encuentra entre Viniegra de Arriba 1181 m. (La Rioja) y Montenegro de Cameros 1256 m. (Soria) y tiene una altitud de 1595 m. más o menos. Actualmente se encuentra protegido por quitamiedos en su totalidad, metálicos o de hormigón, pero hasta no hace muchos años no había nada. Especialmente en el tramo que lleva desde Montenegro al puerto las caídas desde la carretera al fondo del barranco son grandes, por lo que siempre infundía temor en invierno, con lluvias y nieves. Las cimas que rodean el puerto no tienen vegetación, solo pastos, por lo que cuando nieva y sopla el aire se forman unos ventisqueros tremendos que en numerosas ocasiones obligan a cortar la carretera. Normalmente la nieve que se deja amontonar es tan grande (al ser un paso secundario) que el trabajo de la quitanieves tiene que ser precedido por el de una excavadora, que a cazos va retirándola. Os pongo algunas fotografías de diferentes épocas.
Desde el puerto hacia Viniegra de Arriba en otoño. En la umbría las hayas, en la solana Quercus faginea (quejigo) y Quercus pyrenaica en su malloria (rebollo, melojo).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En la primavera….cuando las hayas han brotado (sobre el 10 de mayo) los robles aún no.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
La carretera que sube desde Viniegra. Detrás la sierra de Castejon (Cuervo 1881 m.)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y el puerto, en donde unos paramentos colocados hace poco tiempo frenan el avance de la nieve hasta la carretera. En otoño…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y en primavera
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://g.imageshack.us/g.php?h=518&i=dsc07956mediumjm5.jpg)
Y en invierno…en medio de una ventisca muy fuerte y con la carretera cerrada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Desde este puerto, las vistas hacia Urbión son muy bonitas, durante todo el año.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)]
En el invierno de 2005, pude fotografiar la mayor nevada que recuerdo en esta zona.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Este cacharro con cuatro ruedas es la compra que mas feliz me ha hecho en la vida por los ratos que me da, por acercarme a disfrutar de los sitios que me gustan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos. Otro día os pondré fotos del lado soriano del puerto. Y que nieve por favor!!
-
Viniegra de Arriba mola un monton y tiene un caño a la izquierda precioso y muy fresco.
Me aficioné a la Rioja por las setas (por cierto en los hayedos de la carretera según se sube a Viñegra a la derecha nunca hay nada pero si en el pinar que hay una vez pasado el alto, aunque hay partes del pinar con pendiente pronunciada y hay que tener cuidado), pero es una CCAA que merece ser visitada por desconocida y por los contrastes este-oeste y tierras de viñedo y montaña.
Sin citar su irresistible gastronomía.
Saludos!
-
Buen reportaje, Ventrosa.
A ver si este invierno haces otro parecido al de 2005...
-
Esas fotos de la altura de la nieve respecto al coche... son la crema!!! :o :o :o
-
Impresionantes fotos :o :o :o en particular las del invierno de 2005 :cold: :cold: :cold: ¡qué ventisqueros!, me recuerda a los que vi en enero de 1987 en la carretera de Campos a Santa Cruz de Yanguas, cuando era crío, tapaban por completo el 131 de mi padre ;D
Saludos
-
Ventisqueros buenos también se suelen formar en Santa Inés.
Son carreteras estrechas (de las que a mí me gustan y que ya van quedando pocas) que cruzan zonas de fuertes pendientes con buenas umbrías.
Piqueras es distinto: carretara ancha, tendida... y lleno de camiones >:(.
-
Mítico el invierno 2005... ;D
Bonitas fotos.
-
Bueno ya no hace falta que diga lo bonitas que son las fotos ;D
Precisamente en Santa Inés es donde se me rompió la cámara de fotos el año pasado (haciendo el chorra, como no). Enormes ventisqueros se forman en Sta Inés que los mantenía guardados en la cámara de fotos y que son irrecuperables.
No importa para estas Navidades me voy a comprar una y.... vuelta a las andadas. ;D ;D
A ver si "algún año" nos toca ver otro 2005 o 1985/87.
Ya tocara, ya............. :rcain:
-
Preciosas las fotos, Ventrosa, además de las espectaculares de la nieve Me ha parecido apreciar que la carretera de Montenegro a las Viniegras está arreglada. ¿es así? hace unos 4 años que no la tomo, ahora soy un rajao y suelo dar la vuelta por Villoslada. Yo tengo también una anécdota simpática del alto de Montenegro, cuando, recién sacado el carnet (uno de mis primeros viajes) me encontré un tractor con el arado colocao, paramos, y tuve que dar marcha atrás cuesta arriba hasta un lugar donde el ancho permitía que pasáramos los dos, pero a mí me dejó el lado del barranco el tío. Entre el miedo y mi falta de pericia como debutante al volante, me ví rodando pabajo, pero por suerte pasé sin problema.
Respecto a los ventisqueros, yo también estoy de acuerdo que pa ventisqueros Santa Inés. En mi modesta opinión, quizá el lugar "humanizado" que más cantidad de nieve recoge de la provincia de Soria. Por cierto, están ensanchando la carretera, una pena para Lapoveda.
Me uno a Ventrosa, ¡a ver si nieva ya! pero me temo que no será en breve...
-
Mítico el invierno 2005... ;D
Pues sí, el de 2005 fue un invierno duro-duro... de los de antes.
Así estaba Póveda, donde "luchamos" con los ventisqueros durante casi dos meses:
- La primera foto es del Barrio de Arriba, apenas se podía pasar por las calles... la gente mayor no salió de casa durante semanas.
- La segunda, es la trasera de mi casa mostrando la puerta de la cochera. La calleja del fondo, que baja al río, se tapa de nieve cuando nieva fuerte y hace ventisca (2 metros); recuerdo, de pequeño, verla enrasada con el tejadillo trasero de la casa... son unos 5 metros.
Tengo muchas fotos, pero ya las he puesto en otras ocasiones y no quiero repetirme...
-
Este es el refugio de cazadores que hay antes de llegar a Santa Ines junto a la fuente de la Miel, por aquel 2005
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
[(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Sí, fue impresionante el 2005. Aquí, en Ezcaray (a unos 800 msnm, como ya sabréis), cayeron alrededor de 70 cm en 2 días. Estuvimos incomunicados varias veces ese invierno, cosa "inusual" en los últimos años. Pero para mi fue mas grande la de 1985 en la que cayeron 80 cm (cayeron en realidad 1 m 20 cm pero por aquel entonces no media en condiciones y sigo manteniendo esa medida como recuerdo de mis primeros días de "filosofo" ;D)
De nuevo, bonitas las fotos, y sobre todo reconfortantes.
Por favor no pongáis mas que estoy al borde del síncope..... :mucharisa: :mucharisa:
-
Pero para mi fue mas grande la de 1985 en la que cayeron 80 cm (cayeron en realidad 1 m 20 cm pero por aquel entonces no media en condiciones y sigo manteniendo esa medida como recuerdo de mis primeros días de "filosofo" ;D)
¿Recuerdas entre qué fechas cayeron esos espesores en enero de 1985?
Es que no recuerdo que fuera especialmente nivoso ese enero, aunque sí fue muy frío, al menos hasta el 16, cuando se cortó la situación retrógrada que tuvimos.
Un saludo
-
Pero para mi fue mas grande la de 1985 en la que cayeron 80 cm (cayeron en realidad 1 m 20 cm pero por aquel entonces no media en condiciones y sigo manteniendo esa medida como recuerdo de mis primeros días de "filosofo" ;D)
¿Recuerdas entre qué fechas cayeron esos espesores en enero de 1985?
Es que no recuerdo que fuera especialmente nivoso ese enero, aunque sí fue muy frío, al menos hasta el 16, cuando se cortó la situación retrógrada que tuvimos.
Un saludo
Yo no tengo datos, pero recuerdo claramente (porque nació mi hermano pequeño esa semana) que a principios de enero de 1985, nevó en Soria capital abundantemente, aunque no recuerdo que se saliera de lo normal.
Aprovechando que hablais de ese año, aprovecho para preguntar: por Soria circula la historia (la he oido 1000 veces a la gente, pero yo personalmente por desgracia no me acuerdo) de que en 1985 nevó en la capital a principios de junio, creo que dicen que el día 6. ¿Sabeis algo?
Yo la nevada más tardía que recuerdo en la capital ha sido alguna en mayo, así a bote pronto creo que recuerdo el 1 de mayo de 2005. Estoy pensando que igual no sería mala idea abrir un topic en meteorología preguntando por records de nevadas fuera de temporada ya sea por tardías o por tempranas, a ver con qué datos nos sorprende la gente.
Un saludo
-
Pero para mi fue mas grande la de 1985 en la que cayeron 80 cm (cayeron en realidad 1 m 20 cm pero por aquel entonces no media en condiciones y sigo manteniendo esa medida como recuerdo de mis primeros días de "filosofo" ;D)
¿Recuerdas entre qué fechas cayeron esos espesores en enero de 1985?
Es que no recuerdo que fuera especialmente nivoso ese enero, aunque sí fue muy frío, al menos hasta el 16, cuando se cortó la situación retrógrada que tuvimos.
Un saludo
Yo no tengo datos, pero recuerdo claramente (porque nació mi hermano pequeño esa semana) que a principios de enero de 1985, nevó en Soria capital abundantemente, aunque no recuerdo que se saliera de lo normal.
Aprovechando que hablais de ese año, aprovecho para preguntar: por Soria circula la historia (la he oido 1000 veces a la gente, pero yo personalmente por desgracia no me acuerdo) de que en 1985 nevó en la capital a principios de junio, creo que dicen que el día 6. ¿Sabeis algo?
Yo la nevada más tardía que recuerdo en la capital ha sido alguna en mayo, así a bote pronto creo que recuerdo el 1 de mayo de 2005. Estoy pensando que igual no sería mala idea abrir un topic en meteorología preguntando por records de nevadas fuera de temporada ya sea por tardías o por tempranas, a ver con qué datos nos sorprende la gente.
Un saludo
Fue en junio de 1984 entre el 3 y el 9 de junio, pero no sé decirte la fecha exacta. Yo lo sé porque Peña Isasa, amaneció blanca hasta la mitad, cosa inaudita para un mes de junio :o :o ( ya en Mayo, es raro ver nieve, aunque muchos años cae justo en la zona de los picachos, por encima de 1400m)
-
Ventisqueros buenos también se suelen formar en Santa Inés.
Son carreteras estrechas (de las que a mí me gustan y que ya van quedando pocas) que cruzan zonas de fuertes pendientes con buenas umbrías.
Piqueras es distinto: carretara ancha, tendida... y lleno de camiones >:(.
Pues de esa vete olvidandote, ya que aunque llevan dos años, y tardaran otros dos, el puerto de S.Ines tendra un trazado nuevo. No muy distinto, pero menos "alpino" ;)
-
Este es el refugio de cazadores que hay antes de llegar a Santa Ines junto a la fuente de la Miel, por aquel 2005
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
[(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Por cierto, este otoño a sido mi primera vez en ver esa fuente sin su espectacular chorro congelado, aluciné.
-
Eso que digo fue hace un mes, pongo una imagen de la bajada a Montenegro.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Y como me he picado, pongo unas mas.
1º, esta del 1 de mayo del 2004 en SInes
(http://img408.imageshack.us/img408/3614/p5020007rz0.jpg)
Mismo sitio y año, pero el 27 de marzo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora ya pasamos al 25 y 26 de febrero del 2005:
Alrededores de Vinuesa, delante el pueblo, al fondo el embalse con su niebla, -12.8º
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
S.Ines al dia siguiente
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y al rato entre Montenegro y Villoslada
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Alguna mas hay, pero vamos, parecidas.
-
¡Buenas escenas!. La verdad es que este tópic va a ser para guardarlo de alguna manera, impreso o no sé bien cómo...
Comentar que, en 2005, las ventiscas y la nieve derribaron muchos árboles de los bosques: en algunas zonas del pinar del pueblo parecía que había pasado un huracán... los claros producicos son bien visibles hoy en día.
Tengo fotos, pero en papel.
Una vista del alto de Piqueras, con nieve muy compacta y en algunas zonas (circo del Cabezo, pinares de La Hoyanda) espesores continuos de 2-3 metros.
-
:o :o :o
¡Queremos más fotos de ventisqueros! ,¡Queremos más fotos de ventisqueros! :sorpreson: :sorpreson:
-
Eso que digo fue hace un mes, pongo una imagen de la bajada a Montenegro.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Buena foto.
Esa zona, con la Peña Mediana al fondo, es de una gran riqueza.
En primer plano tienes grupos de acebo, poco frecuentes en la vertiente norte del Ibérico; luego algunos de los últimos hayedos que quedan en Soria (muy perseguidos por la destructura gestión forestal, aún dentro de los espacios protegidos), formaciones propias de las lajas calizas que asoman en este piedemonte, los extensos pinares sobre cuarcitas y, más arriba (fuera de cuadro), formaciones de matorral de alta montaña hacia Peña Negra y Cerro Buey.
Este área sería digna de ser mimana... ¡qué pena!.
-
Pero para mi fue mas grande la de 1985 en la que cayeron 80 cm (cayeron en realidad 1 m 20 cm pero por aquel entonces no media en condiciones y sigo manteniendo esa medida como recuerdo de mis primeros días de "filosofo" ;D)
¿Recuerdas entre qué fechas cayeron esos espesores en enero de 1985?
Es que no recuerdo que fuera especialmente nivoso ese enero, aunque sí fue muy frío, al menos hasta el 16, cuando se cortó la situación retrógrada que tuvimos.
Un saludo
Creo que no fue en enero, pero no me hagas mucho caso, como ya he dicho, era un "crío"......
Lo que recuerdo es que fue un temporal a cotas no muy bajas, de entre 500 - 300 m. Por lo que no se "sintió" tanto como otros. Además fue un poco localizado, cayó en practicamente toda La Rioja pero en mucha menos cantidad que por aquí. Llegamos a estar incomunicados durante ese temporal. Siento no haber tenido 5 años mas....... ;D
-
Yo la nevada más tardía que recuerdo en la capital ha sido alguna en mayo, así a bote pronto creo que recuerdo el 1 de mayo de 2005. Estoy pensando que igual no sería mala idea abrir un topic en meteorología preguntando por records de nevadas fuera de temporada ya sea por tardías o por tempranas, a ver con qué datos nos sorprende la gente.
Una pregunta, ¿no nevó el 1 de Mayo de este mismo año en Soria? Nevó en Burgos capital también y así amaneció Vinuesa... Aún mantengo la foto... y pensar que dos días antes estaba allí en manga corta... :cold:
-
Una pregunta, ¿no nevó el 1 de Mayo de este mismo año en Soria? Nevó en Burgos capital también y así amaneció Vinuesa... Aún mantengo la foto... y pensar que dos días antes estaba allí en manga corta... :cold:
El 1 de Mayo de este año yo no estaba en Soria, estaba de viaje por esos mundos, así que no lo sé, pero lo voy a preguntar a ver si la gente se acuerda, aunque quizás Lapoveda o calatañazor lo sepan. Por lo que cuentas, es bastante probable. Recuerdo nevadas más tardías también en mayo, no sé exactamente qué días, pero esa de junio me pilló de niño y no sé...
Estoy de acuerdo con Lapoveda en que las fotos que se están poniendo en este topic son para disfrute total, me están entrando mogollón de ganas de que empiecen a desatarse temporales de nieve de los que hacen época.
Saludos
-
Este año, el 1 de mayo cayó aquí en Póveda una nevada muy maja, de unos 35-40 mm. (no recuerdo bien la cantidad y ahora no tengo el cuaderno de notas); fue medio tormenta, muy mansa.
Luego nevó también el día 4 y, más tarde, el día 27 de mayo... en ambos casos sin cuajar en el pueblo pero sí en los montes de alrrededor.
Unas fotos del 1 de mayo:
- La primera muestra la cota de nieve, sobre los 700 msnm. es de Torrecilla de Cameros.
- La segunda las hayas brotadas, en la zona de Pradillo.
-
Y, en el bosque enfrente de Póveda, había un palmo por la mañana... luego cayó otro tanto.
-
Una pregunta, ¿no nevó el 1 de Mayo de este mismo año en Soria? Nevó en Burgos capital también y así amaneció Vinuesa... Aún mantengo la foto... y pensar que dos días antes estaba allí en manga corta... :cold:
El 1 de Mayo de este año yo no estaba en Soria, estaba de viaje por esos mundos, así que no lo sé, pero lo voy a preguntar a ver si la gente se acuerda, aunque quizás Lapoveda o calatañazor lo sepan. Por lo que cuentas, es bastante probable. Recuerdo nevadas más tardías también en mayo, no sé exactamente qué días, pero esa de junio me pilló de niño y no sé...
Estoy de acuerdo con Lapoveda en que las fotos que se están poniendo en este topic son para disfrute total, me están entrando mogollón de ganas de que empiecen a desatarse temporales de nieve de los que hacen época.
Saludos
El 1 de mayo cayeron en Soria unos 2-3cm de nieve que no esta nada mal.....yo de la nevada que cayón en 1985 no me acuerdo.
P.D.- preciosas fotos las que estaís poniendo.
-
Preciosas imagenes ;)
-
Pero para mi fue mas grande la de 1985 en la que cayeron 80 cm (cayeron en realidad 1 m 20 cm pero por aquel entonces no media en condiciones y sigo manteniendo esa medida como recuerdo de mis primeros días de "filosofo" ;D)
¿Recuerdas entre qué fechas cayeron esos espesores en enero de 1985?
Es que no recuerdo que fuera especialmente nivoso ese enero, aunque sí fue muy frío, al menos hasta el 16, cuando se cortó la situación retrógrada que tuvimos.
Un saludo
Creo que no fue en enero, pero no me hagas mucho caso, como ya he dicho, era un "crío"......
Lo que recuerdo es que fue un temporal a cotas no muy bajas, de entre 500 - 300 m. Por lo que no se "sintió" tanto como otros. Además fue un poco localizado, cayó en practicamente toda La Rioja pero en mucha menos cantidad que por aquí. Llegamos a estar incomunicados durante ese temporal. Siento no haber tenido 5 años mas....... ;D
Bienvenido! ei uno de Ezcaray , aún no me habia percatado .
Saludos de un vecino de Valganón - Residente en Barcelona .
Os pongo el enlace una galeria de fotos que he montado de Valgañón y alrededores ;)
http://picasaweb.google.com/llevantada/ValgaOn
Yo nunca he estado por Valgañón en pleno invierno , puede que este año suba , a ver si pillo una nevada guapa .
Ya me hablaron en el pueblo del 2005 , estuvioron mas de una semana incomunicados por la nevada :o
-
Bonito día por la Sierra de la Demanda (me quito mérito: en Valdezcaray) donde las caras nortes están nevadas por encima de 1400 metros.
Os dejo un par de fotos del macizo del San Lorenzo. La primera es visto desde Santo Domingo de la Calzada (en concreto desde el Polígono de San Lázaro). La segunda es de la carretera de acceso a las pistas. Las fotos las acabo de hacer hoy.
Si bien en verano es una vista espantosa, ya que el movimiento de tierras que se hizo para construir la estación tiene un gran impacto visual, en invierno resulta una postal preciosa, como se ve.
Y eso por no hablar del frescor, verdor y belleza de los valles que vierten al Oja, auténticos paisajes atlánticos en el Sistema Ibérico. ¿Quién da más?
Saludos!
-
No querías nevadas, a ver que os parecen estas dos fotos de hace unos años del valle del Duero (2000/2100 m), en este término. En la primera hay metros y metros, y en la segunda, pues también, ;D. Quien haya subido a Urbión por el nacimiento del Duero, se puede hacer una idea:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
No había participado en este hilo pero igual lo tengo que hacer, las zonas que estás recorriendo ahora hace unos meses que estuve por ahí Viniegras-Villoslada. Buff que carretera amén!! no te podías despistar ni un segundo.
No imaginaba que se formaran esos ventisqueros :o, habrá que intentar hacer alguna visitilla invernal. :sonrisa:
Tengo fotos de esas zonas recientes pero no se si ponerlas para no desviar el buen ritmo que lleva el hilo, igual queda sobrecargado :confused:
Al finalizar la excursión, veo que hay unos cuantos foreros de la zona, propongo una kedada Ibérica ;D , no estría mal una subida conjunta a cualquier pico ::)
Este hilo tiene mucho valor e información ;)
-
Pico Urbión: ¡queremos más fotos de nieve!. :o :o
-
En febrero de 2003 el ibérico norte esta cubierto por una gran nevada. Me acerqué hasta las lagunas de Neila y cantidad de pinos de mediano tamaño estaban completamiente cubierto por la nieve. No tengo muchas fotos pero recuerdo la salvajada de nieve que había.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
La Demanda y el San Lorenzo al fondo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Brutal nevada aquella ventrosa. Yo recuerdo por esas fechas subir a cota 1700 m y mas de un metro de nieve puro y muchos muchos días despues de la nevada. No he visto cosa igual por neila.
La nevada supongo que sería la nortada de final de enero de 2003 que dejó nieve en todo el Iberico. Mucha nieve para una nortada en Neila.
-
:sorpreson: :sorpreson: :sorpreson: :runaway:
Me has dejado sin palabras con los ventisqueros, Urbión
Saludos
-
Bueno, no es nieve, pero me ha parecido chula este imagen de Ezcaray de esta tarde.
-
i tanto que es guapa ... capa de niebla o posible inversión por abajo , y altoestratos arriba :P
-
Ezcaray es otro mundo dentro del S. Ibérico. El más cantábrico de sus valles.
Otra foto de Urbión, desde una perspectiva poco conocida, y que personalmente me encanta, la oeste:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En esta primera ladera, y un poco al sur/sureste, en el valle del Duero, en situaciones del oeste, suroeste e incluso noroeste las precipitaciones son muy fuertes en circulaciones zonales.
Un saludo
-
Muy chula la foto, es la vertiente que conozco yo, la única vez que lo subí fue por ahí, desde Quintanar.
Un saludo
-
Unas fotitos de por aquí
Peña Isasa el 1 de mayo de este año, desde el puente de Arnedillo
-
La cascada de san Cabrás ese mismo día :o :o
-
Urbión, Peñas Claras y Llanos de la Sierra este agosto desde el famoso puerto de Montenegro
-
Los despoblados de Lasanta y Ribalmaguillo, con Santa Marina detrás, desde Sierra la Hez
-
Canchales, bosques y un tejo milenario en el arroyo del Pinar, La Póveda ( gracias al forero lapoveda por mostrame estos magníficos rincones)
-
Hayedos de Santa Cruz y Piqueras, el 10 de octubre de este año
"Quién ha visto sin temblar un hayedo en un pinar"
-
Los hayedos de Monterreal :o :o en octubre....
-
Muy buenas fotos... una preciosidad.
Me gusta sobre todas la de Santa Cruz, con sus tranquilas y bien conservadas umbrías. ;)
Y recordar los hayedos de Monterreal-Santiago (Ajamil-Avellaneda-Zarzosa), los más extensos del Ibérico, emplazados en una posición oriental pero bien dispuestos para captar los nortes.
Lo dicho: preciosas.. :o
-
Gracias por los comentarios ;) En realidad, lo que hace bonitas las fotos son los magníficos paisajes que tenemos en la zona
Pongo una última de un pequeño jabalí , que creo que estaba enfermo, en el valle del Roñas.
También una vista de Peña Isasa, Moncayo y la Sierra de Alcarama desde Sierra la Hez, este verano
Un saludo
-
Fíjate Febrero, en los nombre de esas tres sierras que citas... fiel reflejo de su variedad, en este caso histórico-cultural.
Si mi información no es erronea (que lo será, casi seguro):
- Isasa, sería un nombre vasco-ibérico.
- Moncayo, latino-romance.
- Alcarama, árabe.
:P
-
Fíjate Febrero, en los nombre de esas tres sierras que citas... fiel reflejo de su variedad, en este caso histórico-cultural.
Si mi información no es erronea (que lo será, casi seguro):
- Isasa, sería un nombre vasco-ibérico.
- Moncayo, latino-romance.
- Alcarama, árabe.
:P
Pues no había caído, pero sí :sonrisa: y la distancia entre ellas no es que sea grande ( Isasa-Alcarama 15-20Km, Isasa-Moncayo unos 50Km así a ojo ::))
Ello da una idea de la miscelánea de pueblos y culturas que se han entremezclado en toda la zona.
Bueno, ahora que he cogido carrerilla ;D después de estar bastante tiempo sin poder colgar ninguna foto por problemas con mi ordenador ( estas abominables tecnologías >:( >:( brrrrrr :mucharisa:)
Pongo unas fotos ya del extremo Se del Sistema Ibérico Norte, de la zona de Carabantes-Reznos,paramera cerealística cercana al Moncayo-Sierra de Toranzo. Alguna encina curiosa ::) del 5 de septiembre
-
.
-
Ya por último 2 del Moncayo, cara W-SW desde Reznos y desde la carretera entre Borobia y Pomer
Un saludo
-
Muy bonitas las fotos febrero, en especial me ha gustado la de Peña Isasa el 1 de mayo. Mu majicas las fotos :P
Por cierto, ¿alguno tiene alguna foto de alguna nevada histórica por le S.Ibérico o alrededores? Im lovin it 8) :P
-
Que color :o sois unos fotografos de cuidado ;)
-
Muy interesantes las fotos que estáis poniendo.
Retomando un poco el tema de grandes nevadas, sin contar la de 1978, recuerdo que el día del referendum de la Otan, en marzo de 1986, andurriaba yo por la zona de Urbión y a unos 1600 metros había más de 1,5 metros continuos, y a 2000 pasaría de tres.
En su mayor parte, supongo, fruto del gigantesco temporal de finales de enero de ese año.
Recuerdas algo de Piqueras La Póveda?
Fotos no tengo. Pero sí, tengo apuntada en la libreta una nevada fuerte ese invierno... a ver si lo miro más despacio. Aunque, viendo las series de precipitación de Barriomartín y Santa Cruz no me cuadra mucho. Otra cosa es la fiabilidad de éstas, sobre todo para medir la precipitación en forma de nieve si es de norte con ventisca (al menos, en Póveda, se puede medir la mitad de lo precipitado)... Las series son estas:
Enero-Febrero 1986 (Barriomartín/Santa Cruz).
Días de nieve: 20-12/ 14-14.
Días nieve en el suelo: 14-20 / 6-16.
Precipitación mensual: 74-81 / 53-82 mm.
De esos años, tengo la referencia de 1972 como muy nivoso. Fotos en papel bien fechadas que he visto lo confirman. Además, es de los pocos que me cuadran algo las referencias directas con las series de Barriomartín-Santa Cruz.
Enero 1972 (Barriomartín / Santa Cruz):
Días de nieve: 15 / 15.
Días nieve en el suelo: 30 / 22.
Precipitación mensual: 147 / 116 mm.
Os pongo una foto de la casa de mi vecino Lucio (RIP), es de 2003 con una buena nevada. Fijaros que tiene marcado el nivel al que llegó la nieve en 1973; en su día me comentó que fue año duro pero menos que 1972, lo que me cuadra con los datos (Barriomartín, febrero 73: 13 días nieve / 13 días nieve suelo /142 mm.).
Esos años, me refiero a los 70s... ¿qué componente hubo principalmente?... supongo que norte, ¿no?.
-
Nos estamos poniendo los dientes largos con la nieve.....ánimo que ya es diciembre
-
Peña Isasa con los Pirineos (Jaca-Sobrarbe-Ordesa si nos guiamos por la línea recta imaginaria en el mapa) en segundo plano, vistos desde Piqueras hace una semana.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
el Moncayo se alza blanco entre las acículas desde el mismo punto ese mismo día
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Esa nevada tan grande de la que habláis acaeció el día 31 de enero de 1986 día de San Juan Bosco lo se porque me invitaron a una comilona en un pueblo de pinares , cuando entramos habría unos 10cm y cuando salimos habías más de medio metro( Estuvimos sólo 4 horas zampando) por lo que me tuve que quedar casi 15 días en ese pueblo , quedó totalmente aislado, aparte de por el tamaño de la nevada por la tecnología empleada para limpiar la carretera a base de paladas de sal que lo único que ocasionaron fueron unos enormes socavones en la misma. Lo dicho 15 días aislado y casi pierdo la plaza de una oposición, como para no acordarme.
-
Os pongo unas fotos
Valle del Duero, rocas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Urbión desde Muñalba en una perspectiva más amplia. Valle del Duero a la derecha
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La Demanda desde Muñalba. Con el San Lorenzo. En primer plano la Sierra de Neila
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Preciosas fotos de Urbión...
Os pongo la foto anterior de 2003 y otra del mismo sitio de 2005, en el momento de máxima acumulación de nieve.
Para comparar.
Se ve que los temporales de estos años, en esta zona, aún andaron lejos de los de los años 70... :o
Y qué decir de los míticos años 50s...
-
Que pena, esta ya con la casa cerrada.
-
:o :o :o :o :o Una de las mejores fotografias que he visto desde hace tiempo ;D
Gracias por ponerla ;)
-
ollleeeeeeeeeee. Este foro hay que descargarlo e imprimirlo como sea. Entre ayer y esta noche en que la temperatura ha subido se ha marchado mucha de la poca nieve que había a partir de 1500. La cosa empieza a ser preocupante, las temperaturas altas y el campo sequísimo y nada de nieve. El domingo estuve en la laguna de cebollera, que no conocía. Aunque ya os pondré más fotos os adelanto un par. Un saludo, me marcho a ventrosa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Buen sitio la Laguna de Cebollera, bastante más olvidada (menos mal) que la Laguna Negra. Yo subo muy a menudo, desde ella hay varias rutas interesantes a seguir. Aparte de los ciervos, que son legión en los pinarcillos de P. uncinata que la rodean, hay unas cuantas especies de mamíferos y anfibios de bastante interés, en especial el tritón jaspeado, sapos parteros, ranita de san antonio.... Y, si hay suerte, además de los sempiternos buitres, puede uno tener la suerte de ver aparecer al águila real. Un par de fotos otoñales hechas en el pradillo de la propia laguna:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El problema es el dominguerismo que afecta a la Sierra Cebollera en general, y la soriana en particular. Me he encontrado más de un tritón aplastado bajo la rodera de los todoterrenos y quads, que llegan hasta muy arriba por la pista forestal.
Un saludo a todos,
-
La laguna de La Chopera y el bosque viejo de la Aranzana, situado al SW de ésta, son unos de mis rincones más queridos. Tanto por antecedentes (mi familia trabajaba en esos quintos por los veranos, con las merinas) como por mis propias andanzas.
Y, como todo en Soria, absolutamente descuidado y cada día más destrozado.
Motos, coches, ruido, tiros, cercas, ningún control.
Pinos clónicos y más pinos clónicos hasta las mismas cumbres. Pistas forestales y más pistas.
Y recordar que esa preciosa lagunita, de origen glaciar, fue represada en su día y recrecida; luego explotó la presa por su mal diseño y la riada causó una enorme erosión arroyo abajo, que aún hoy no se ha recuperado... ni lo hará.
En fin, que me pongo a despotricar y no paro.
Pero es que me da mucha pena comparar las dos vertientes, la norte con su flamante parque natural, tan cuidado, respetando su rica biodiversidad, limitando los accesos rodados, etc... y la sur hecha una pena... y cada día peor.
-
Sería muy necesario enseñar desde niños a nuestros paisanos el valor del monte. En Soria, es nuestro más importante, por no decir único, activo real. Últimamente a los políticos de uno y otro signo se les llena la boca con la palabra "reindustrialización". Ese tren pasó hace 30 años y no lo cogimos, ¿por qué habría de instalarse una empresa con visión de futuro en nuestra tierra habiendo Polonias y Bulgarias? Está claro, por la subvención, Junta y ayuntamientos al alimón puliendo el erario público en sobornar a las empresas para que se queden unos años, y claro, piden más cada año, hasta que no se puede igualar la oferta, y recogen los bártulos para irse al este, dejando en la calle a unas cuantas familias.
Seamos realistas, Soria no tiene infraestrutura logística, sólo naturaleza, y cada vez menos. ¿Se puede vivir de la explotación sostenible y racional de un monte rico y diverso? En mi opinión rotundamente SÍ, y además muy bien. Turismo bien indicado y ordenado, explotación maderera sostenible, micología, ganadería de montaña. Y, por supuesto, y es a lo que pretendo orientar mi pequeña contribución, investigación e institutos científicos de referencia medioambiental. Si se establece una pequeña comunidad científica, incluso se puede optar a desarrollar empresas híbridas productoras de servicios de I+D, alta tecnología e ideas, que no requieren grandes infraestruturas.
En fin, soy un iluso, pero lo estamos intentando, todo pasa por tratar de cambiar la mentalidad de las gentes, que no es poco
-
Estoy muy de acuerdo con lo que dices, Tierras Altas.
Industrias sí, pero productivas, especialmente las basadas en los recursos naturales (que es el hecho diferencial de esta zona).
Y abrir los ojos a lo nuevo, no cerrarse en actividades de hace 200 años. Eso sí, contando con las experiencias tradicionales como una importante fuente de riqueza (hay gente que, tras años y años de de investigación, "descubre" cosas conocidas de hace milenios, que con sólo preguntar a cualquier abuelo ya te lo habría dicho...).
Se necesita urgentemente introducir criterios ecológicos en nuestros montes, en especial conservar los suelos, la biodiversidad y los ecosistemas singulares.
La industria maderera hay que ponerla en su sitio.
No se pueden tener TODOS los montes como si fueran cosechas de cereal: plantar, podar, alinear, eliminar los indeseables, cortar, labrar, cerrar, etc. Y lo peor es que no se respetan los espacios naturales protegidos, ni los últimos rincones naturales que nos quedan...
Aquí en Póveda están ahora mismo machacando miles de pequeños acebos y tejos al hacer las claras mecanizadas en los pinares. No se dan cuenta que la madera vale cuatro duros y que esos acebos podrían producir millones, en ramillas, dentro de muy pocos años... Sin contar con sus muchos otros aprovechamientos, muchos perdidos y ahora incluso desconocidos. Que venga gente a ver un viejo roble de 1.000 años, o un corro de acebos, o un rodal de tejos, o a ver la fauna o a dar un simple paseo en un paisaje natural, deja mucho más dinero que cuatro tablas...
No se pueden poner todos los huevos en la misma cesta.
Siempre he dicho que un árbol vale mucho más de pie que hecho tablas... No entiendo cómo ésto, que está más que claro para todo aquel que piense un poquito, no les entra a algunos en la mollera.
Bueno, ya me callo un rato.... ::)
-
Verdades como puños las que dices, lapoveda. Yo pienso que la gente se dará cuenta, pero tarde, cuando ya no tengamos la riqueza que queda aún ahora.
Hay que diversificar, y precisamente tenemos diversidad para poder hacerlo. Una familia que viene de Cataluña a pasar el puente viendo circos glaciares y cogiendo setas es mucho más valiosa para nuestra economía que una corta a hecho. Lo que pasa es que ni siquiera se les ofrece capacidad hotelera ni muchos sitios donde comer. Para mí, un ejemplo de mentalidad un poco más abierta de lo común en nuestra tierra es el de Vinuesa, que bulle de gente todo el año, y tiene como principal fuente de ingresos ya el turismo y el patrimonio natural.
-
Respecto de la eliminación sistemática de la biodiversidad, a nivel mundial estamos reduciendo la variabilidad tanto inter como intraespecífica, y esto, para mí, es lo más peligroso de todo lo que nos traemos entre manos. Hace unos cientos de años usábamos de forma habitual más de 300 especies de plantas de nuestra tierra, para usos agrícolas, alimento de ganado y propio, construcción, tintes, tejidos, medicamentos y curas, cestería, uso barrillero (sal), limpieza, desinfección de heridas, etc, etc. En la actualidad yo diría que no usamos más de 20, y dentro de ellas, el número de variedades adaptadas se está desplomando. A este ritmo, en poco tiempo, el margen de variabilidad genética será insuficiente como para permitir la adaptación natural de las plantas ante cualquier cambio climático, edáfico, o biótico, del medio. Además cada vez que desaparece una variedad desaparecen proteínas diferenciales que, potencialmente, podrían encerrar rasgos como la cura la enfermedades futuras, o la resistencia a la desertización, por poner un par de ejemplos fáciles.
Se me está ocurriendo que quizá debiéramos abrir un topic sobre etnobotánica, que es una ciencia interesantísima y muy relacionada con nuestra zona.
-
En la laguna vi cosas increibles en estos tiempos.....Me llama la atención sabiendo lo bonita que tienen la laguna negra de urbión. La verdad es que las represas las podían disimular plantando e incluso eliminarlas, así como en Neila....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Es asombroso e intendible que tantos años despues este pegote de ladrillo y tubo de amianto siga en este sitio tan bonito.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Dan ganas de subir con un mazo y reventarlo todo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=520&i=dsc00089mediumkp3.jpg
-
Pues menudo ejemplo de desarrollo sostenible son los Cameros, y Villoslada. Claro, no vive nadie, así se sostienen.
En fin, la industria para el sostenimiento del mundo rural no es que sea necesaria, es imprescindible. Y si en este caso Soria, sobre todo Pinares, se ha decantado por la maderera, en toda su amplia gama (aserraderos, mueble, tableros de partículas, ...), bienvenida sea.
Lo demás, utopías. Y si no, fijaros que parte de Soria está consiguiendo incluso atraer población: Agreda y Olvega. Las más industriales. Olvega realmente es espectacular, y un ejemplo para el resto de Soria.
En Soria lo que faltan realmente es más Emilianos Revillas, y no foros, agendas 21, y sostenibilidad, para que algún Marichalar siga con lo que ha hecho en toda su vida, no dar golpe.
Otros temas serían el deterioro de nuestros bosques, que, por cierto, hace 100 años estaban muchísimo peor que ahora, por mucho que se diga.
Este ya es un campo más discutible, y si es cierto que se prima la producción maderera de conífera sobre otros beneficios. Pero ¿realmente se paga actualmente por otros beneficios que reporta el bosque ? Por ejemplo por la consideración de sumidero de CO2? Pues va a ser que no.
El mundo real es así de duro. Por eso Soria tiene 90.000 habitantes, aunque es cierto, que si ha sufrido una nueva reindustrialización. A pequeña escala, pero es de las provincias de Castilla y León que mayor porcentaje de población activa industrial tiene (junto con Burgos).
Para mí, un ejemplo de mentalidad un poco más abierta de lo común en nuestra tierra es el de Vinuesa, que bulle de gente todo el año, y tiene como principal fuente de ingresos ya el turismo y el patrimonio natural.
Sin desmerecer a Vinuesa, ese tipo de desarrollo no es en absoluto completo. Ese pueblo tiene mucho de espejismo. De hecho no ha aumentado población, si no que ha ido disminuyendo, como casi todos los pueblos. Y no ha fijado población joven.
Que venga gente a ver un viejo roble de 1.000 años, o un corro de acebos, o un rodal de tejos, o a ver la fauna o a dar un simple paseo en un paisaje natural, deja mucho más dinero que cuatro tablas...
Seguro ?? Perdona que lo dude. Ojalá fuera así, pero la realidad es muy terca. Tan dura como que La Poveda es un pueblo prácticamente despoblado, como la mayor parte de Tierras Altas.
Siento discrepar, en casi todo, ;D, ;).
Un saludo
-
Que venga gente a ver un viejo roble de 1.000 años, o un corro de acebos, o un rodal de tejos, o a ver la fauna o a dar un simple paseo en un paisaje natural, deja mucho más dinero que cuatro tablas...
Seguro ?? Perdona que lo dude. Ojalá fuera así, pero la realidad es muy terca. Tan dura como que La Poveda es un pueblo prácticamente despoblado, como la mayor parte de Tierras Altas.
Pues me das la razón... hay que modificar el modelo que tenemos ahora, basado en el cultivo intensivo de pinos, introducir criterios ecológicos en las actuaciones y fomentar un turismo de calidad además de otros usos. Así, seguro que esto tira... y con calidad de vida.
Te diré que aquí se saca más de vender acebo en invierno que de la madera de los pinos... y pensar que hace años se planteó plantar pinos sobre los acebares, cuando la moda de los aterrazamientos se destruyeron muchos cientos de hectareas de nuestro término y una gran riqueza biológica... menos mal que lo pudimos impedir (al menos, en parte). Lo mismo se puede decir de las setas (cada año más escasas al disminuir la calidad de los bosques, matorrales y pastizales) y otros recursos.
Y de acuerdo en todo con Tierras Altas: si conservamos el patrimonio natural, en unos años lo notaremos. Pero está lejos aún ese día y estamos perdiendo nuestra riqueza principal.
La investigación aplicada, como dices, es en todo esto muy importante...
Un saludo.
-
En la laguna vi cosas increibles en estos tiempos.....Me llama la atención sabiendo lo bonita que tienen la laguna negra de urbión. La verdad es que las represas las podían disimular plantando e incluso eliminarlas, así como en Neila....
Efectivamente.
Cualquiera que tenga dos dedos de frente se da cuenta de eso... ¡por Dios, que aberraciones hacen algunos!. Y se quedan tan tranquilos creyendo que hacen alguna azaña.
Quitar esos cascotes y las represas de la laguna es algo hoy en día impensable... ¡con que no hagan otra represa nueva o algo peor, me conformo!.
Talar hayedos para poner pinos clónicos. Eliminar pastizales riquísimos. Poner casetas o antenas en los lugares de mejor paisaje. Parques eólicos en las sierras más características. Represar arroyos, extraer su agua hasta dejarlos secos. Trillar a pistas montes singulares. Desmontes enormes, terraplenes descarnados en las carreteras. Cerramientos cinegéticos en zonas de gran calidad faunística. Talar a matarrasa en zonas de suelo esquelético. Rozas de matorral eliminando todas las especies nobles menos los pinos. Tirar edificios notables de arquitectura popular para hacer chalets tipo alpino o ultramoderno. Consertir la extinción de muchas especies.
Todo esto, lo padezco a diario... así que vayamos por partes: 1º) intentar frenar tanta destrucción y 2º) recuparar lo que se pueda, si no es tarde.
Y desde luebo hay que tomar ejemplo de La Rioja en mil cosas... con ver un lado y otro de Cebollera, es suficiente.
-
No creo que te esté dando la razón en la principal idea que estáis transmitiendo. Es más, justamente es la contraria, ya que personalmente me parecería estupendo que se instalara una gran fábrica de tableros de partículas en mi pueblo, como se ha instalado en Salas, y que va a proporcionar 100 empleos directos.
Tierras Altas está así no porque plantaron pinos, si no porque hace décadas el desarrollo industrial se realizó en otras partes de España, y se abandonó esa comarca, por criterios políticos, junto con muchas otras del interior, a la absoluta marginalidad económica.
Otro tema, sería la diversificación de la industria y los aprovechamientos forestales, como el que propones de los acebos. Pero de eso podrían vivir escasa población, y, junto al turismo, que en Soria es muy estacional, y francamente no lo veo de gran poder adquisitivo, podría ser otro apoyo de la diversificación económica. Pero nunca la solución económica.
Desde luego prefiero a Soria que viva de su desarrollo industrial endógeno, que de turismo, que, francamente, es imposible. O de esos conceptos tan interesantes como la diversidad biológica, y los beneficios indirectos del monte, que traducidos actualmente a euros y puestos de trabajo, quedan en eso, términos que utilizan políticos y otras gentes que viven del cuento, como el Marichalar. Ni que Soria fuera la selva amazónica, y su reservorio medicinal/biológico.
Un saludo
-
Sí, si te entiendo.
Es lo que he escuchado de siempre a mucha gente. Que aquí hay que poner "industrias", como en Barcelona, Madrid o Bilbao....
Pero yo apuesto por justo lo contrario. No me gusta el modelo de desarrollo especulativo, que además es casi imposible implantar aquí, como bien ha explicado Tierras Altas. A no ser que quieras llenar esto de chinos o de rumanos (durante algunos años, después se irán también con esas empresas) y transformar la región en algo sin personalidad. España es una país de servicios.
Pero, si nos queremos apoyar en los recursos naturales, nuestra verdadera riqueza, no podemos empobrecerlos como se hace ahora. Y las plantaciones de pino tratadas industrialmente resultan poco atractivas y aportan poco a largo plazo...
Estos pueblos están cambiando mucho en los últimos años, y los veremos cambiar más. Quien los recuerda hace 20 años, ahora se da cuenta que esto tira, y mucho...
Se ha de mantener una densidad de población baja (este es el recurso, tranquilidad, no hace falta mucho más) y un medio natural variado. Y además de los dicho, más oferta cultural, investigación (tradicionalmente, somos gente estudiosa ;)), etc.
Un ejemplo:
Yo tengo un roble albar muy antiguo en medio de un prado. Hace unos años me peleé con mi familia ya que lo querían cortar para venderlo como leña (30.000 ptas.), a instancias del guarda del antiguo ICONA, ya que "era viejo"... Pues bien, ahora viene gente hasta de América a verlo, me da muchos quilos de bellotas de gran calidad, leña de las podas para varios años, además de sombra para las meriendas, buen pasto debajo, curtientes, alimento y refugio para la fauna amenazada (lirón gris, papamoscas cerrojillo, etc.)... para mi es un orgullo mantenerlo y dejárselo a mis hijos.
Pero aquí, la mayoría de la gente, no lo ve del mismo modo... :confused:
-
Aquí os pongo una foto de un horrible lugar: casi despoblado y sin industria pesada... ;)
-
Desierto ? ;D con lo verde que esta ;D
Pues a mi me gusta el paisaje ;)
-
Paisaje espectacular, pero por qué no haces una foto un miércoles no festivo de noviembre a las 6 de la tarde de la plaza del pueblo, que seguro que transmite vida y vitalidad ?, ;D, ;).
Un saludo
-
Una foto de hoy mismo de La Campiña, y al fondo Sierra de Neila/Demanda, desde un mirador excepcional, Cabeza Alta (1540 m). Otro estupendo mirador de todo este cordal es el Pico Araña (1450 m) en Canicosa (Burgos)
Niebla en el valle, y prácticamente sin nieve
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Paisaje espectacular, pero por qué no haces una foto un miércoles no festivo de noviembre a las 6 de la tarde de la plaza del pueblo, que seguro que transmite vida y vitalidad ?, ;D, ;).
Un saludo
No, ni aunque sea festivo o fin de semana. ;)
Y sí, buenas nieblas por la Meseta... aquí se ven en una vista de este mediodía. A Póveda es muy raro que lleguen, pero a veces, en invierno, cuando son duraderas y cogen gran espesor, con los anticiclones fuertes, sí lo hacen.
-
Hola, hoy he estado dando un garbeíto por la provincia de Burgos y bufff, qué niebla :o :o todo el camino desde Ausejo de la Sierra ( Soria) hasta el Puerto del Manquillo ( Burgos).
Os pongo alguna fotillo ;D ( sin haberlo deseado me ha salido un pareado) ;D
Una es desde El Manquillo, con los picos de Urbión al fondo y el valle del Pedroso con niebla.
Otra del San Millán desde Pineda
-
Otra del Torocuervo y Valgañón en el valle del Ciloria ( esto ya es La Rioja, no Burgos)
-
Y una más: la bonita iglesia románica de Pineda
Saludos
-
Aquí os pongo una foto de un horrible lugar: casi despoblado y sin industria pesada... ;)
Porque sé dónde es, si no creería que se trata de un pueblo de la Cordillera Cantábrica :o :o
Yo también espero que siga así mucho años ;)
Saludos
-
Os recomiendo subir algun dia a Torocuervo , menudas vistas hay desde ahí arriba :P
Aspecto hivernal total de Valgañón con la capa de inversión al fondo del valle.
-
Lo siento, entendi desierto como que tenia poca vegetacion ::)
-
No creo que te esté dando la razón en la principal idea que estáis transmitiendo. Es más, justamente es la contraria, ya que personalmente me parecería estupendo que se instalara una gran fábrica de tableros de partículas en mi pueblo, como se ha instalado en Salas, y que va a proporcionar 100 empleos directos.
Tierras Altas está así no porque plantaron pinos, si no porque hace décadas el desarrollo industrial se realizó en otras partes de España, y se abandonó esa comarca, por criterios políticos, junto con muchas otras del interior, a la absoluta marginalidad económica.
Otro tema, sería la diversificación de la industria y los aprovechamientos forestales, como el que propones de los acebos. Pero de eso podrían vivir escasa población, y, junto al turismo, que en Soria es muy estacional, y francamente no lo veo de gran poder adquisitivo, podría ser otro apoyo de la diversificación económica. Pero nunca la solución económica.
Desde luego prefiero a Soria que viva de su desarrollo industrial endógeno, que de turismo, que, francamente, es imposible. O de esos conceptos tan interesantes como la diversidad biológica, y los beneficios indirectos del monte, que traducidos actualmente a euros y puestos de trabajo, quedan en eso, términos que utilizan políticos y otras gentes que viven del cuento, como el Marichalar. Ni que Soria fuera la selva amazónica, y su reservorio medicinal/biológico.
Un saludo
En lo esencial, estamos de acuerdo. Tanto tú, como Lapóveda, y como yo, queremos que Soria adquiera desarrollo y cambie, y es evidente que los tres somos bienintencionados en nuestras propuestas, ya sean más o menos realizables en la realidad.
La comarca de Tierras Altas murió junto con su estilo de vida, basado en la trashumancia de merinas y el comercio lanar, prácticamente única actividad de la zona, que en épocas de escasez como la posguerra y con promesas de prosperidad en lejanas ciudades industriales supuso la emigración masiva de la gente.
Personalmente, creo que el tejido socio-político de Soria no tiene (ni quiere) la apertura de miras necesaria para abordar nuevos enfoques, y esto es un escollo fundamental que siempre se presenta en el camino. Para mí, deberíamos verlo de forma integrada, ni turismo ni industria, sino ambos. El quid de la cuestión sería diversificar (como bien decía Pico_Urbión) nuestra industria, basarla en distintos recursos naturales, es fundamental impedir un paisaje monoespecífico, porque eso, a la larga, condenaría a nuestro monte.
Creo que se puede explotar el monte razonablemente y a la vez conservarlo. No me opongo en absoluto a la explotación maderera ni a lós aserraderos, fábricas, etc. De hecho, creo que gracias a ello es por lo que aún existen bosques extensos en nuestra tierra. Incluso me parecería una buena noticia que Duruelo, Covaleda, San Leonardo, Navaleno, contaran con más plantas transformadoras de materia prima, de manera que se integraran verticalmente los distintos pasos del proceso productivo en el lugar de origen.
Sin embargo, quiero pensar que se puede desarrollar ejemplarmente esta industria sin eliminar el resto de recursos. Encontrar el equilibrio razonable. Cada comarca es distinta y debe encontrar su modelo de desarrollo, habrá zonas donde la industria pueda asentarse (Ólvega, por ejemplo), y eso está bien, pero una industria que no está ligada a la tierra y que no necesita nada especial para producir en ese lugar que no sean las meras facilidades que dan las administraciones locales, lo tiene muy fácil para pirarse con viento fresco en cuanto el mercado le dicte otros intereses.
Soria no es, efectivamente la selva amazónica, pero sí tiene algunas zonas ricas y diversas que pueden explotarse desde enfoques no lesivos. Lo que sí os puedo asegurar, porque me lo encuentro en todas partes, es que hay mucho científico soriano suelto por España y por el extranjero, y todos pierden el culo por volver algún día a la tierra. Aunque, repito, mis opiniones son totalmente discutibles y bastante ilusas, estoy convencido de que el establecimiento de una comunidad científica en Soria es posible, porque para eso no hace falta un gran desarrollo logístico ni fastuosas infraestructuras, sino más bien material humano al que se le permita trabajar.
En fin, creo que he divagado demasiado. En cualquier caso, un placer poder debatir con otros dos sorianos esta preocupación común. Me ha gustado mucho leer vuestras opiniones, Pico_Urbión y LaPóveda, que en ambos casos me parecen fundamentadas.
Un saludo
-
Tierras_Altas, te has lucido con el comentario, me gusta mucho tu forma de pensar y es lo que siempre he pensado yo.
Sobre todo me ha gustado esto: "Cada comarca es distinta y debe encontrar su modelo de desarrollo". Eso es justo lo que deberían plantearse la gran mayoría de provincias españolas.
-
Se acercan días potencialmente interesantes meteorológicamente para nuestro querido Sistema Ibérico Norte..........
Navidad Navidad, ¿Blanca? Navidad, tengo esperanzas
-
Si. Cuanto creeis los de la zona que puede caer la semana que viene?
Viendo modelos parece que nevara una cosa normalita, como se ve desde ahi?
-
Yo no veo gran cosa, por ahora.
Y falta hace, ya que ahora tenemos un dedo de nieve... en los mejores sitios.
Pero, si penetra más al interior ese temporal de levante, todo es posible: con Estes potentes se dan buenas nevadas en esta zona (Piqueras, Montes Claros, Montereal, Tierras Altas, Moncayo, etc.).
Problemas de cota de nieve, desde luego no habrá.
Algunos modelos marcan algo, pero poco... como esto para el lunes (poco fiable, a tres días).
¿Qué opináis los demás...?.
-
Los modelos están variando mucho de unas salidas a otras, ahora parece que GFS pronostica que la borrasca mediterránea que llega este domingo-lunes sí podría dejar precipitación más al interior, y no sólo limitarse al Levante. Como bien dices, Lapoveda, esas son situaciones muy nivosas para nuestras zonas altas, primeras barreras montañosas que encuentran las corrientes provenientes del mediterráneo a través del valle del Ebro.
La cuestión es si finalmente llegarán tan al interior.
-
Parece ser que no se sabe que sera. :P :risa:
Lo único que puede ser, ya seguro, son las cotas de nieve.
En La Rioja rondaran los 300 - 500 m, Soria los 400 - 500, Burgos igual que Soria...... aunque todo puede cambiar ::)
-
Sureste y este, que horror para esta zona. He visto situaciones de este en que la mayor parte de Soria estaba nevando, y justamente en Duruelo y Covaleda, nada. O incluso situaciones en que en Salduero (1050 m) estaba nevando, y aquí lloviendo (1200 m), :cold:
Luego nos resarcimos con los oestes y noroestes, que son más interesantes y frecuentes.
El Duero hoy en Covaleda
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Esta mañana, que he tenido tiempo, he dado una vuelta con el coche para ver cómo se comportan varias zonas respecto a las heladas. Los datos que os refiero son del termómetro del coche, de modo que sólo son una orientación, aunque éste responde rápido a los cambios y pienso que va más o menos bien. Os comento:
Salgo de Póveda a las 8 h. y el termómetro de casa me marca -1ºC. En el pueblo hay una ligera brisa de NE. y algo de nieve en el suelo (umbrías).
En el alto de Piqueras me marca +1ºC, con nieve continua en el suelo (muy poca).
Bajo el puerto y, en la vega de San Andrés (Puente Lavaler) me marca -13ºC. Sin nieve en dicha vega (sólo en los prados de la umbría frente al pueblo).
Entre Villoslada y Montenegro, un poco después (sin sol aún, ni nieve en el suelo) me marca -9ºC., con un punto muy concreto en que baja a -10ºC.
En el valle del Iregua -5/-6ºC.
Y en la umbría de Peñaclara (Torrecilla) -7ºC.
De vuelta, registro a las 9:30 h., ya con sol en toda la vega, -9ºC de nuevo en San Andrés y -7ºC en la Venta de Piqueras (con nieve en el suelo). Ni gota de viento.
En Póveda, con sol en todo el pueblo, 2ºC y brisa.
En Almarza 5ºC. Más abajo, en la recta entre Zarranzano y Chavaler, +7ºC.
Y, de golpe, se pone en -1ºC al pasar por la nacional entre la zona de la Dehesa de Fuentecantos y el Soto de Garray-Tardesilla. Ya con el sol bien alto, y a las 10 h. y pico...
En el Arroyo del Pinar (Póveda), a cota 1.450 msnm, aún helada a las 11 h. (-1ºC), sin viento y con 5 cm. de nieve continua en el suelo.
Ahora, día excelente, con un solito guapo... hasta que se tape el sol dentro de un ratito.
Un saludo.
-
Parece ser que no se sabe que sera. :P :risa:
Lo único que puede ser, ya seguro, son las cotas de nieve.
En La Rioja rondaran los 300 - 500 m, Soria los 400 - 500, Burgos igual que Soria...... aunque todo puede cambiar ::)
Muy bueno eso:
Sólo espero que en Soria no nieve al nivel del mar... se estropearían los cultivos de caña de azucar, naranjos y plataneras, de los que viven miles de familias ;D
-
Parece ser que no se sabe que sera. :P :risa:
Lo único que puede ser, ya seguro, son las cotas de nieve.
En La Rioja rondaran los 300 - 500 m, Soria los 400 - 500, Burgos igual que Soria...... aunque todo puede cambiar ::)
Muy bueno eso:
Sólo espero que en Soria no nieve al nivel del mar... se estropearían los cultivos de caña de azucar, naranjos y plataneras, de los que viven miles de familias ;D
Jajajajjj :risa: :mucharisa: yo digo las cotas tío, como son. En Soria parece una estupidez decir cotas de 500 m pero hay que decirlo, porque así sabes donde va a haber isos mas bajas, etc........... De todas formas,ya se que los naranjos sorianos tienen una excelente calidad pero no hay por que promocionarlos, yo no lo hago con los riojanos, que son mejores ;D xDDDD juas juas
-
;D
Pues no te rías tanto, amigo Black, que en La Rioja sí hay naranjos... yo los tengo vistos en varios sitios.
Por ejemplo, en la plaza junto al viejo Hospital San Millán (aunque hace unos años se helaron y casi la palman, aunque finalmente resistieron). También había uno muy guapo, este dulce, frente a la gasolinera Las Gaunas. Y en varias huertas particulares también los he visto.
En Soria, se está extendiendo mucho su cultivo en los últimos años, sobre todo en las zonas abrigadas del norte y del centro (Fuentecantos, Abioncillo, Duruelo) y, aquí mismo, en el Arroyo del Pinar.
-
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
joder, menudos cultivazos. Hombre eso ya lo sabía, son como todos los arboles, yo por ejemplo tengo en la huerta un Kaki (o como puñetas se escriba) y me resiste todos los inviernos, mal, pero resiste. Yo naranjos, no he visto en La Rioja nunca, ni de huertas ni de parques, nada.
-
Hace un ratito, -18ºC en el Puente Lavaler (termómetro del coche). No sé la mínima...
La temporada pasada anoté un -21ºC en esta zona, con el registrador Hobo.
Pobres naranjos.... :cold:
Hoy hemos tenido frío en altura, que bajó rápidamente en cuanto se puso el sol.
Villoslada (Tajoneras, en la ladera) tenía anoche -6ºC, lo que es bien raro y preludio de estas tremendas heladas. Supongo que su vega, hacia Montenegro, se habrán acercado al registro de San Andrés, a poco que se haya producido un diferencial entre cerro y valle parecido al de ayer (11ºC).
-
He empezado a recorrer la calzada romana Viguera-Pajares. Intentaré realizar un resumen y lo pondré por aquí ;)
-
Esta noche pasada mínima de -11 en Ventrosa pueblo a 1000 m. En la estación del gobierno de la rioja a 1565 m. -4,5. Día esplendido de solo con 15 grados en la solana y -5 en la umbría.
-
Algunas fotos de hoy domingo... Carretera con la umbria blanca y heladora y la solana calida y acogedora.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En la Demanda no hay nada de nieve en la cara sur, y casi nada en la norte. Una pena y parecido al año pasado en las fechas en que estamos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cara sur del San Lorenzo y Pancrudos en primer plano.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Vistas hacia el Cabezo del Santo, con algo de nieve en los umbriazos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En la cara norte de Urbión muy poquita nieve. En Neila nada.
El campo sequísimo. Un saludo.
-
He dejado dos termómetros con protección, para esta noche, en el Arroyo del Pinar y en el Puente Lavaler... a ver esta noche cómo se portan, que promete sacudir una buena pelona.
Mañana paso a por ellos y os comento. :cold:
-
Buenas.
He subido hoy el Pico Urbión, junto a dos amigos. Es triste ver en directo que no hay prácticamente nada de nieve.
Esta vez he subido desde Duruelo (bueno, en coche hasta Peñas Blancas a unos 1750 metros, porque no hemos madrugado mucho :P ).
Despejado, hacía un frío importante (le calculo -7 ºC en la cumbre dado que teníamos una -2 ºC a 850 hPa y Urbión tiene 2228 metros). El Río Duero estaba helado y si escuchábamos con atención lo podíamos oir discurrir, sigiloso, bajo la gruesa capa de hielo.
El día ha estado despejado y estupendo. Os pongo una foto de la mole de Urbión acercándonos desde el sur (ved que prácticamente no hay nada de nieve). La otra foto corresponde a las vistas al norte desde la cumbre. Ved la espalda del San Lorenzo, que es prácticamente la única nieve que se ve y la cuerda que va hacia el Oeste y en la que se ve San Millán. Al este el Cabeza Parda y los Pancrudos. Muy triste esta ausencia de blanco.
Saludos!
-
Me encanta pensar en cómo fue el mundo durante las glaciaciones. En concreto, porque me cae cerca, me encanta pensar en el Sistema Ibérico lanzando lenguas glaciares.
Si bien el glaciarismo no fue muy importante en el Ibérico (sí que lo fue en cambio en Pirineos, Cantábrica e incluso Central) la zona que he visitado hoy es precisamente el mejor ejemplo de glaciarismo en el Ibérico y por tanto en La Rioja.
La actual Laguna de Urbión (a unos 1980 metros) es de origen glaciar. Se encuentra en el circo glaciar muy amplio y nivoso incluso hoy en día (primera foto, tomada hoy). Donde se encuentra ahora hace diez o quince mil años, había una capa de unos doscientos metros de hielo, de la que sobresalían Urbión y sus vecinos con dificultades.
El circo lanzaba una gran lengua que descendía por el Valle del Río Urbión (segunda foto, también tomada hoy) a lo largo de unos 6 ó 7 kilómetros. A la cota 1350 metros, la lengua tenía aún un espesor de 150 metros, a juzgar por las morrenas laterales. Sólo con imaginarlo insalivo. La lengua acababa a unos 1270 metros en su máxima extensión, no demasiado lejos de lo que hoy son las Viniegras.
Podéis leer más y mejor contado en este documento tan interesante (http://www.larioja.org/ma/articulos/pdf/elrelieveglaciar.pdf).
Saludos!!
-
Al finalizar la excursión, veo que hay unos cuantos foreros de la zona, propongo una kedada Ibérica ;D , no estría mal una subida conjunta a cualquier pico ::)
Este hilo tiene mucho valor e información ;)
Por cierto que no me gustaría que la sugerencia de Ribera cayera en saco roto. Podríamos intentar organizar una quedada ibérica e intentar subir algo. Pero facilito eh, que yo no estoy para muchos trotes. 8) Estaría bien conocernos, además de hacer ejercicio y conocer la sierra. Y para mi gusto el invierno es la mejor época para ir al monte.
¿A quién le gusta la idea? ¿Quién lo organiza? ¿Ribera? Yo soy un inepto para los actos singulares, así que me excluyo. ;)
Bueno, ya puesto os dejo una última foto de la excursión de hoy. Es un detalle de la Laguna de Urbión. Ved qué espesor de hielo parece que tiene ya (excepto la punta norte, a la derecha en la foto, a la que a veces le da el sol incluso ahora, tan cerca del solsticio).
Saludos!
-
Al finalizar la excursión, veo que hay unos cuantos foreros de la zona, propongo una kedada Ibérica ;D , no estría mal una subida conjunta a cualquier pico ::)
Este hilo tiene mucho valor e información ;)
Por cierto que no me gustaría que la sugerencia de Ribera cayera en saco roto. Podríamos intentar organizar una quedada ibérica e intentar subir algo. Pero facilito eh, que yo no estoy para muchos trotes. 8) Estaría bien conocernos, además de hacer ejercicio y conocer la sierra. Y para mi gusto el invierno es la mejor época para ir al monte.
¿A quién le gusta la idea? ¿Quién lo organiza? ¿Ribera? Yo soy un inepto para los actos singulares, así que me excluyo. ;)
Bueno, ya puesto os dejo una última foto de la excursión de hoy. Es un detalle de la Laguna de Urbión. Ved qué espesor de hielo parece que tiene ya (excepto la punta norte, a la derecha en la foto, a la que a veces le da el sol incluso ahora, tan cerca del solsticio).
Saludos!
Todos al Torocuervo!!!!!!!!!!!!! Amoooooooos. :P :P :P :P :P :P :P
-
Al finalizar la excursión, veo que hay unos cuantos foreros de la zona, propongo una kedada Ibérica ;D , no estría mal una subida conjunta a cualquier pico ::)
Este hilo tiene mucho valor e información ;)
Por cierto que no me gustaría que la sugerencia de Ribera cayera en saco roto. Podríamos intentar organizar una quedada ibérica e intentar subir algo. Pero facilito eh, que yo no estoy para muchos trotes. 8) Estaría bien conocernos, además de hacer ejercicio y conocer la sierra. Y para mi gusto el invierno es la mejor época para ir al monte.
¿A quién le gusta la idea? ¿Quién lo organiza? ¿Ribera? Yo soy un inepto para los actos singulares, así que me excluyo. ;)
Bueno, ya puesto os dejo una última foto de la excursión de hoy. Es un detalle de la Laguna de Urbión. Ved qué espesor de hielo parece que tiene ya (excepto la punta norte, a la derecha en la foto, a la que a veces le da el sol incluso ahora, tan cerca del solsticio).
Saludos!
hace mas de dos años que tiré la 1ª piedra, pero nadie la coge. De hecho, de por ahi creo conocer solo a pico Urbion, y su estupendo pueblo.
Me muero de ganas por conocer el resto de vuestros enclaves favoritos, tengo curiosidad por Neila pueblo, y no digamos las Viniegras, por que siempre que bajo de Vinuesa, me da pereza desviarme, y mas por ese puertaco.
Una buena NOestada, podia ser la disculpa, si los quehaceres familiares lo permiten ::)
Como veis la evolucion de esta semana?, si la Baja se aproxima mas, aun siendo una situacion de sur, lo lógico es que algo pare ahi, y no parece que las cotas vayan a subir de 1400, o menos. Aparte de que con estas heladas que estamos teniendo en todos los sitios, los mapas son engañosos de narices, la superficie terrestre ha cedido mucho calor, y la montaña es mucha montaña, ya con el solsticio de invierno encima(mas que de hoy y mañana, me refiero al jueves y posterior).
-
Me encanta pensar en cómo fue el mundo durante las glaciaciones. En concreto, porque me cae cerca, me encanta pensar en el Sistema Ibérico lanzando lenguas glaciares.
Si bien el glaciarismo no fue muy importante en el Ibérico (sí que lo fue en cambio en Pirineos, Cantábrica e incluso Central) la zona que he visitado hoy es precisamente el mejor ejemplo de glaciarismo en el Ibérico y por tanto en La Rioja.
La actual Laguna de Urbión (a unos 1980 metros) es de origen glaciar. Se encuentra en el circo glaciar muy amplio y nivoso incluso hoy en día (primera foto, tomada hoy). Donde se encuentra ahora hace diez o quince mil años, había una capa de unos doscientos metros de hielo, de la que sobresalían Urbión y sus vecinos con dificultades.
El circo lanzaba una gran lengua que descendía por el Valle del Río Urbión (segunda foto, también tomada hoy) a lo largo de unos 6 ó 7 kilómetros. A la cota 1350 metros, la lengua tenía aún un espesor de 150 metros, a juzgar por las morrenas laterales. Sólo con imaginarlo insalivo. La lengua acababa a unos 1270 metros en su máxima extensión, no demasiado lejos de lo que hoy son las Viniegras.
Podéis leer más y mejor contado en este documento tan interesante (http://www.larioja.org/ma/articulos/pdf/elrelieveglaciar.pdf).
Saludos!!
En el valle del río Urbión, tenemos, además, tejos muy ancianos salpicados en pendientes muy verdes en la época vegetativa, precioso lugar. En cuanto a lagunas glaciares, desde ahí mismo tienes cerca la Helada, la Larga, y la Negra (desde la que parte camino al pico), todas buenos ejemplos de glaciarismo, hoy pastadas por las vacas.
Aunque la de Cebollera, como ya hemos tratado aquí, ha sido maltratada por el hombre, también es un excelente ejemplo, y su mayor valor es que está orientada al sur, cosa muy poco corriente en los glaciares ibéricos, y que habla de la magnitud que tuvo que tener el susodicho glaciar para resistir.
Respecto de la quedada, por mí vale. Sugerencias: a mí me falta el San Millán todavía...
-
- Esta mañana, de nuevo, -18ºC en San Andrés y -14ºC en el Arroyo del Pinar. Cuando he estado a por los termómetros (10 h. más o menos) la temperatura era ya superior (-11ºC y -12ºC, respectivamente) ya que se ha puesto brisa del este y nubes altas entrando de esa componente.
- Los modelos, empiezo a verlos algo buenos.
- Sobre los antiguos glaciares -ya comentamos hace tiempo- indicar que los más fuertes se situaron en cara Este y vertiente sur. El mayor, con mucha diferencia, fue el suroriental de Urbión (en realidad fueron tres, que se unieron).
- Respecto a la quedada, a ver qué día puede ser.
Yo en principio me apunto, sobre todo si hacemos una buena comida con sus tragos correspondientes para entrar en calor. ;)
- Por aquí, tenemos aún un poco de nieve en las umbrías, a todas las cotas. Vista de la Venta de la Luz, esta mañana...
-
Por cierto que no me gustaría que la sugerencia de Ribera cayera en saco roto. Podríamos intentar organizar una quedada ibérica e intentar subir algo. Pero facilito eh, que yo no estoy para muchos trotes. 8) Estaría bien conocernos, además de hacer ejercicio y conocer la sierra. Y para mi gusto el invierno es la mejor época para ir al monte.
¿A quién le gusta la idea? ¿Quién lo organiza? ¿Ribera? Yo soy un inepto para los actos singulares, así que me excluyo. ;)
Me parece una idea estupenda: yo también me apunto ;)
Buenas heladas hoy en mi tierra y el ibérico norte en general ( esos -18ºC de San Andrés :o :o :o)
Un saludo
-
Yo también me apuntaria a una kedada,veremos donde y cuando se hace.
Un Saludo
-
Comienza a cuajar la nieve en Soria capital
-
Bonitas imagenes ;)
-
Este mediodía por fin ha levantado un poco la niebla en este valle.
Os pongo una vista de Póveda desde el sur y un detalle del bosque del pueblo (con su palmito de nieve).
-
Respecto a la polémica sobre dónde nieva más, si en los pueblos altos de la cara norte de Piqueras o en los de la cara sur, os pongo unas fotos de hoy de San Andrés y Lumbreras, para comparar en situaciones de abajo (S-SE). ::)
-
Respecto a la polémica sobre dónde nieva más, si en los pueblos altos de la cara norte de Piqueras o en los de la cara sur, os pongo unas fotos de hoy de San Andrés y Lumbreras, para comparar en situaciones de abajo (S-SE). ::)
No sé dónde nieva más, caras norte o caras sur.
Pero esta tenía truco: venía 100% del sureste ;) Prácticamente no ha nevado nada en la sierra riojana. Habrá que ver las nortadas...
Saludos, y a ver esa quedada!
-
De truco nada: es una situación muy típica que se repite con frecuencia, en temporales de SW, S ó SE. Estoy cansado de verlo. La precipitación se agarra al cordal de la montaña y, unos pocos quilómetros hacia el norte, casi ni precipita.
Y en nortadas, estos pueblos, a gran altitud y muy pegados a los cerros altos, imponen su ley...
Bueno, ¿quién organiza la quedada y para cuándo... ?.
-
Buenas tardes, os doy la enhorabuena por el topic, soy nuevo en el foro y me he maravillado al ver que desarrollais interesantísimos temas sobre esta ( nuestra) comarca. Yo vivo a medio camino entre Madrid ( Donde estudio y trabajo), y Oncala, mi pueblo maternal, así como San Pedro Manrique, donde trabajo en verano y donde reside mi pareja. Así pues me atrevería a decir que conozco mas o menos bien toda esta zona, la de Tierras Altas.
Me gustaria preguntaros si alguién sabe porque en toda esta zona desde la Sierra de Montes Claros, cruzando el puerto de Campos (continuación del puerto de Oncala), y siguiendo el cordel por la Sierra del Alba, hasta Santa cruz de YangÜas, es practicamente nula o inexistente la presencia de helecho común (Pteridium aquilinum). Sé que por estas tierras abundan conglomerados calizos, y que esta especie es calcífuga, pero tambien lo son otras especies que abundan en la zona, sin ir mas lejos como el rebollo (Quercus pyrenaica), quizás al estar lo suficientemente labados estos suelos... :confused:. Ademas se que en valles cercanos su presencia es mas abundante como en la Poveda.¿Porque no hay en la sierra de Oncala?..
Por cierto sabeis como estan las cosas por allí? en lo referente a las últimas nieves...Sé que han caido unos 15 cm, algo menos que en la Poveda por lo que me han comentado.
-
Buenas tardes, os doy la enhorabuena por el topic, soy nuevo en el foro y me he maravillado al ver que desarrollais interesantísimos temas sobre esta ( nuestra) comarca. Yo vivo a medio camino entre Madrid ( Donde estudio y trabajo), y Oncala, mi pueblo maternal, así como San Pedro Manrique, donde trabajo en verano y donde reside mi pareja. Así pues me atrevería a decir que conozco mas o menos bien toda esta zona, la de Tierras Altas.
Me gustaria preguntaros si alguién sabe porque en toda esta zona desde la Sierra de Montes Claros, cruzando el puerto de Campos (continuación del puerto de Oncala), y siguiendo el cordel por la Sierra del Alba, hasta Santa cruz de YangÜas, es practicamente nula o inexistente la presencia de helecho común (Pteridium aquilinum). Sé que por estas tierras abundan conglomerados calizos, y que esta especie es calcífuga, pero tambien lo son otras especies que abundan en la zona, sin ir mas lejos como el rebollo (Quercus pyrenaica), quizás al estar lo suficientemente labados estos suelos... :confused:. Ademas se que en valles cercanos su presencia es mas abundante como en la Poveda.¿Porque no hay en la sierra de Oncala?..
Por cierto sabeis como estan las cosas por allí? en lo referente a las últimas nieves...Sé que han caido unos 15 cm, algo menos que en la Poveda por lo que me han comentado.
Bienvenido MontesClaros, supongo que disfrutarás del foro como yo lo estoy haciendo.
Respecto a la quedada, se me ocurre que en vez de un pico podríamos hacer alguna ruta de despoblados, de los muchos que tenemos entre Soria NE y La Rioja SE. Por ejemplo, los del Valle del Linares accediendo por Taniñe-Buimanco, o bien Acrijos-Fuentebella en plena Sierra de Alcarama. Quizás salir de Diustes o LaVega para ganar Larriba cruzando el cordal de Monterreal. Y así muchos, las rutas por el lado riojano las conozco menos y habiendo foreros de excepción en la zona no me atrevo a recomendar, yo lo dejo caer y si os parece me recogeis el testigo. Ahora, si hay que subir un pico, por mí encantao. Pero hagamos lo que hagamos, habrá que llevar buenas viandas de la matanza y la preceptiva bota, vamos, digo yo.
Un saludo a todos
-
Se podia hacer un plan de casi jornada completa, madrugando, de tal forma que quien quiera patear se apunte desde el comienzo, y quien no o no pueda aparezca en el festin que pensamos darnos ;D.
Bienvenido montes claros.
-
Y si, simplemente, quedamos un día para comer, conocernos y charlar un rato, tranquilamente, en alguna zona buena (por ejemplo: Ezcaray, Pineda de la Sierra, Vinuesa, Villoslada, etc.).
Se puede dar una vuelta en los coches (después de comer, o mejor, antes, que luego cueta más) para ver algún sitio de interés o que alguien nos quiera enseñar.
Los que quieran patear, claro está, que pateen...
Lo digo por intentar poner la cosa fácil, si es que queremos que salga la quedada... y habría que PONER UNA FECHA CUANTO ANTES.
P.D.: aquí, en mi zona, se puede comer bien en la Venta de Piqueras; pero esta zona ya la conocéis todos bien ¿no? (yo, preferiría cambiar de aires, que esto lo tengo muy visto, la verdad... pero bueno).
Venga, opinar...
-
Buenas tardes, os doy la enhorabuena por el topic, soy nuevo en el foro y me he maravillado al ver que desarrollais interesantísimos temas sobre esta ( nuestra) comarca. Yo vivo a medio camino entre Madrid ( Donde estudio y trabajo), y Oncala, mi pueblo maternal, así como San Pedro Manrique, donde trabajo en verano y donde reside mi pareja. Así pues me atrevería a decir que conozco mas o menos bien toda esta zona, la de Tierras Altas.
Me gustaria preguntaros si alguién sabe porque en toda esta zona desde la Sierra de Montes Claros, cruzando el puerto de Campos (continuación del puerto de Oncala), y siguiendo el cordel por la Sierra del Alba, hasta Santa cruz de YangÜas, es practicamente nula o inexistente la presencia de helecho común (Pteridium aquilinum). Sé que por estas tierras abundan conglomerados calizos, y que esta especie es calcífuga, pero tambien lo son otras especies que abundan en la zona, sin ir mas lejos como el rebollo (Quercus pyrenaica), quizás al estar lo suficientemente labados estos suelos... :confused:. Ademas se que en valles cercanos su presencia es mas abundante como en la Poveda.¿Porque no hay en la sierra de Oncala?..
Por cierto sabeis como estan las cosas por allí? en lo referente a las últimas nieves...Sé que han caido unos 15 cm, algo menos que en la Poveda por lo que me han comentado.
Bienvenido, paisano.
Creo que lo del helecho es cuestión tanto del suelo como del clima: ambos, poco propicios.
-
Gente , yo estaré por Ezcaray y Valgañón des del 22 por la tarde hasta el dia 27 por la Mañana .
Si montais una comida por Ezacaray o Valgañón durante estos dias , podemos estar en contacto
-
A mí me parece bien.
¿Podríamos quedar este fin de semana en Ezcaray?.
Los que puedan ir por la mañana, estaría bien una excursión en coche viendo, por ejemplo, el bosque de la estación (impresionante), las aldeas del alto Oja (máximo pluviométrico del Ibérico), el bosque mixto del Alto Oja y el puerto de la Cruz de La Demanda (casi 1.900 msnm.); si hay tiempo, estaría muy bien una visitilla al valle del Ciloria (Zorraquín y Valgañón) y, desde el puerto, las vistas al valle de Fresneda (Burgos) que son impresionantes. Se podría quedar a las 10:30 h. en la gasolinera de Ezcaray (está a la entrada del pueblo).
Para el que no pueda venir por la mañana, se queda directamente en la Real Fábrica de Ezcaray, en el restaurante. A las 14 h. por ejemplo. Es grande, no resulta caro, y no se come mal. Es un edificio muy grande que está también a la entrada del pueblo, un poco más adelante de la gasolinera.
No sé, es un plan... ¿qué opináis?.
-
A mí me parece bien.
¿Podríamos quedar este fin de semana en Ezcaray?.
Los que puedan ir por la mañana, estaría bien una excursión en coche viendo, por ejemplo, el bosque de la estación (impresionante), las aldeas del alto Oja (máximo pluviométrico del Ibérico), el bosque mixto del Alto Oja y el puerto de la Cruz de La Demanda (casi 1.900 msnm.); si hay tiempo, estaría muy bien una visitilla al valle del Ciloria (Zorraquín y Valgañón) y, desde el puerto, las vistas al valle de Fresneda (Burgos) que son impresionantes. Se podría quedar a las 10:30 h. en la gasolinera de Ezcaray (está a la entrada del pueblo).
Para el que no pueda venir por la mañana, se queda directamente en la Real Fábrica de Ezcaray, en el restaurante. A las 14 h. por ejemplo. Es grande, no resulta caro, y no se come mal. Es un edificio muy grande que está también a la entrada del pueblo, un poco más adelante de la gasolinera.
No sé, es un plan... ¿qué opináis?.
Yo este fin de semana no puedo, estoy de viaje. Si quedais espero que lo paseis muy bien.
Un Saludo
-
Como se nota la Navidad ::) ;D Pasadlo bien ;)
-
A mí me parece bien.
¿Podríamos quedar este fin de semana en Ezcaray?.
Los que puedan ir por la mañana, estaría bien una excursión en coche viendo, por ejemplo, el bosque de la estación (impresionante), las aldeas del alto Oja (máximo pluviométrico del Ibérico), el bosque mixto del Alto Oja y el puerto de la Cruz de La Demanda (casi 1.900 msnm.); si hay tiempo, estaría muy bien una visitilla al valle del Ciloria (Zorraquín y Valgañón) y, desde el puerto, las vistas al valle de Fresneda (Burgos) que son impresionantes. Se podría quedar a las 10:30 h. en la gasolinera de Ezcaray (está a la entrada del pueblo).
Para el que no pueda venir por la mañana, se queda directamente en la Real Fábrica de Ezcaray, en el restaurante. A las 14 h. por ejemplo. Es grande, no resulta caro, y no se come mal. Es un edificio muy grande que está también a la entrada del pueblo, un poco más adelante de la gasolinera.
No sé, es un plan... ¿qué opináis?.
Yo este fin de semana no puedo, estoy de viaje. Si quedais espero que lo paseis muy bien.
Un Saludo
No, si sólo era una propuesta. ::)
-
A mí me parece bien.
¿Podríamos quedar este fin de semana en Ezcaray?.
Los que puedan ir por la mañana, estaría bien una excursión en coche viendo, por ejemplo, el bosque de la estación (impresionante), las aldeas del alto Oja (máximo pluviométrico del Ibérico), el bosque mixto del Alto Oja y el puerto de la Cruz de La Demanda (casi 1.900 msnm.); si hay tiempo, estaría muy bien una visitilla al valle del Ciloria (Zorraquín y Valgañón) y, desde el puerto, las vistas al valle de Fresneda (Burgos) que son impresionantes. Se podría quedar a las 10:30 h. en la gasolinera de Ezcaray (está a la entrada del pueblo).
Para el que no pueda venir por la mañana, se queda directamente en la Real Fábrica de Ezcaray, en el restaurante. A las 14 h. por ejemplo. Es grande, no resulta caro, y no se come mal. Es un edificio muy grande que está también a la entrada del pueblo, un poco más adelante de la gasolinera.
No sé, es un plan... ¿qué opináis?.
Por mí, perfecto ;)
A ver si a los demás les viene bien
Saludos
-
A mi tambien me va mal en estas fechas, la desperdigada familia viene, sera dificil escapar. Aun asi el domingo lo podria hacer, lo malo la kilometrada, Bi-Ez-Bi-Do, unos 350, o mas ;D.
-
A mi este domingo me parece bien.
Pero, desde luego, se puede hacer otro día y/o en otro lugar, si a la gente le viene mal.
A ver que opinan los riojanos y burgaleses, etc... (supongo que Ezcaray y La Demanda, a los que peor nos pilla es a los sorianos, pero la zona es interesante). :sonrisa:
-
A mi también me va bien este domingo , y todo el plan que ha hecho Lapoveda .
eso si con la condición de enseñaros Valgañón y alrededores ;D ;D ;D ;D
-
No me he pronunciado todavía pues esperaba que propusierais rutas y picos, los de la zona, ya que aunque ando cerca voy conociendo la zona pero vosotros muchísimo mejor. Este sábado tenía pensado hacer una rutilla por Torrecilla, a ver que puedo hacer, pero después me viene mejor como el fin de semana próximo e incluso entre semana.
La ruta de Ezcaray no me parece mal, hay que incluir algún picacho ;D
Se me había ocurrido Cabeza Herrera pero eso es mucho trote..
-
Se podria intentar subir hasta la Cruz de La Demanada por la carretera que sube de las Aldeas y pasa por el Llanod e la Casa ::)
es decir por donde subia la vuelta , vamos ;D
-
A mi las fechas navideñas no me son nada propicias. Mañana voy para casa, pero el finde lo tengo ya muy comprometido. El domingo subiré a Urbión a poner el Belén. La semana que viene tengo vacaciones y los días de entre semana no me importaría quedar, de hecho ya tenía pensado ir de ruta casi todos los días pero entiendo que seguramente no vendrá bien a la gente.
Bueno, pues que os lo paseis bien el domingo si quedais, ya contareis la experiencia en el foro y colgareis unas fotillos del paseo ¿no? Si organizamos alguna otra los findes normales (no navideños) me apuntaré seguro.
Un saludo
-
Comentar que, de nuevo, se ha puesto a nevar, esta vez fuerte.
Piqueras está ya con cadenas. :cold:
PD.: entonces qué... ¿quedamos el domingo en Ezcaray o hay otro plan mejor?.
-
Comentar que, de nuevo, se ha puesto a nevar, esta vez fuerte.
Piqueras está ya con cadenas. :cold:
PD.: entonces qué... ¿quedamos el domingo en Ezcaray o hay otro plan mejor?.
por mi perfecto en Ezcaray .
Por la mañana damos un voltio por el valle del Oja hacia arriba :P
Despues vamos a comer ,como has dicho a La Real Fabrica seria un buen lugar .
Por la tarde nos hacemosel valle del Ciloria , hasta Pradilla o incluso mejor hasta La Dehesa de Valgañón , que han arreglado el camino y ahora se va de fábula! y asi podemos i a visitar el Acebal de Valgañón. ;)
-
Este Domingo entonces. ¿A qué hora y en qué lugar?
Saludos
-
Pues un sitio fácil de encuentro seria en la plazoleta que hay dónde el Echaurren o en la plaza de la Iglesia que es justo delante .
La Hora , la que vosotros prefirais , me da igual ..a las 10-10:30 que habia dicho Lapoveda no es mala hora , así aprovechamos bien la mañana.
que os parece?
si ya quedamos deacurdo definitivamente os pasare los moviles por privado a los que vayais a venir , en Valgañón no tengo internet i de esta forma nos podemos ponen en contacto (si la cobertura) nos deja ;D
-
Pues un sitio fácil de encuentro seria en la plazoleta que hay dónde el Echaurren o en la plaza de la Iglesia que es justo delante .
La Hora , la que vosotros prefirais , me da igual ..a las 10-10:30 que habia dicho Lapoveda no es mala hora , así aprovechamos bien la mañana.
que os parece?
si ya quedamos deacurdo definitivamente os pasare los moviles por privado a los que vayais a venir , en Valgañón no tengo internet i de esta forma nos podemos ponen en contacto (si la cobertura) nos deja ;D
Vale, a las 10:30h entonces, en la puerta de la iglesia; saldré a las 9h de Arnedo, creo que me dará tiempo.
Un saludo
-
Parece que este domingo no podré, pues ya he quedado para ir a esquiar, probablemente a algún sitio de Pirineos. Sí que podría ir en sábado, en cambio.
Si decidimos cancelar lo de Pirineos porque todo esta petado (puede ser insufrible) desde luego que me apunto.
Una pena. Pasadlo bien y ya organizaremos otra.
Saludos!!
-
No había dicho nada todavía......... hombre, con que en la puerta de mi casa ehhh, jajjaja..... una pena que me vaya para Suiza!!!! juas juas........ pero no es tan emocionante, voy a ver a la familia....
La ostiaaaaaa, joder. Yo que tenia ganas de conoceros. Y encima venís a mi casa. Ainnnssss...................... es que pilláis unas fechas que.....
A ver si la próxima vez no tenemos Navidades de por medio y podemos quedar todos a gusto del consumidor...
La próxima quedada, a esquiar todos, así romperemos mejor el hielo :nez:
Por cierto, Felices Navidades a todos, ojalá que Papa Noel os traiga ese nuevo ordenador o ese nuevo coche ultimo modelo o incluso........ unas alpargatas.
Feliz Navidad gentecilla :rolling: :banana:
-
Bueno, no se si al final me dejaran hacer semejante escapada, en cualquier caso, la repetiremos mas adelante a ver si estamos todos, si os parece.
A ver si esta tarde lo puedo confirmar.
-
Me viene mejor el próximo sábado 29 ::), esperando una semana igual hay mas participación, pues algunos no pueden ahora..
-
Bueno, no se si al final me dejaran hacer semejante escapada, en cualquier caso, la repetiremos mas adelante a ver si estamos todos, si os parece.
A ver si esta tarde lo puedo confirmar.
Venga José, anímate ;) aunque repitamos posteriormente.
En mi caso, después de años en el foro, es a la primera quedada que voy :sonrisa:
Saludos
-
Independientemente de que este domingo se haga algo o no, como dice Ribera-Met podríamos ir organizando algo para el SÁBADO 29, y así, sabido con tiempo, nos organizamos.
¿Por qué no hablamos esto por privado o en la sección correspondiente? Así no emborronaríamos este topic, que estaba quedando muy lucido.
Saludos!
Lista provisional de interesados (ampliable):
Ribera-Met
lapoveda
febrero1956
Black Mirror
llevantada
Jose Bera
Tierras_Altas
calatañazor
Rub-logroño
Jose Bera
-
Si os viene mejor el dia 29 , pues montarlo el 29 que sereis mas y estara mas animada la quedada ;)
lo que yo el dia 29 ya no estoy en La Rioja , marcho el dia 27 para Barcelona de nuevo . Solo voy a pasar los dias de navidad con mis abuelos ;)
a ver que se decide al final ;D
-
Si os viene mejor el dia 29 , pues montarlo el 29 que sereis mas y estara mas animada la quedada ;)
lo que yo el dia 29 ya no estoy en La Rioja , marcho el dia 27 para Barcelona de nuevo . Solo voy a pasar los dias de navidad con mis abuelos ;)
a ver que se decide al final ;D
Perfecto el día 29 también pero de todas formas el forero lapoveda y yo seguramente iremos este domingo también así que si estás por allá y te apetece, quedamos en la puerta de la iglesia a las 10:30h.
Saludos
-
El sábado 29 me viene bien, a ver si planeamos algo.
Esta mañana me he dado un garbeo por la Demanda burgalesa para ver qué tal habían sentado las nieves de las últimas jornadas. Estaba nevando en cotas altas, pero a media altura bastante limpias las laderas. Volviendo para Soria llovía intensamente con 3° todo el camino desde San Leonardo hasta la capital, donde aún continua, aunque con 5°. En Urbión y Cebollera parecía que nevaba con cierta intensidad. Mañana me quería acercar a Villoslada, igual me toca poner cadenas, a ver si lapoveda me comenta cómo está el panorama.
-
Si os viene mejor el dia 29 , pues montarlo el 29 que sereis mas y estara mas animada la quedada ;)
lo que yo el dia 29 ya no estoy en La Rioja , marcho el dia 27 para Barcelona de nuevo . Solo voy a pasar los dias de navidad con mis abuelos ;)
a ver que se decide al final ;D
Perfecto el día 29 también pero de todas formas el forero lapoveda y yo seguramente iremos este domingo también así que si estás por allá y te apetece, quedamos en la puerta de la iglesia a las 10:30h.
Saludos
asi lo de domingo aunque seamos nsotros tres lo mantenemos en pie! :P
en principio a las 10:30 en la iglesia de Ezcaray . Os paso mi móvil ahora mismo , si hubiese algun contratiempo , me llamais i solucionado! ;)
-
Acabo de pasar por Santa Inés, y el final no estaba muy bien que digamos. La cota alta, a partir de 1500 m, pero nevando moderadamente en el puerto (temperatura ligeramente inferior a 0 º C), y blanqueando la carretera desde la cota 1665 m, aproximadamente, ;D.
De todas formas, no parece una nevada importante, y Piqueras no debería tener demasiados problemas. Además que la cota no bajará gran cosa esta noche, y supongo que la precipitación tenderá a disminuir.
Un saludo
-
Gracias Pico_Urbión, la verdad es que no esperaba que hubiera problemas, teniendo en cuenta además la frecuencia de limpieza de Piqueras. El caso es que la regada de hoy hacía bastante falta, un día lloviendo como Dios manda.
Un saludo
-
Bueno, eso que está lloviendo como Dios manda es muy discutible desde Covaleda hacia el oeste.
Poco ha precipitado aquí, en el Urbión soriano y Sierra de Neila.
Los temporales buenos en esta zona vienen del Atlántico, no de Levante, ni del sureste.
Son los oestes los que provocan importantes precipitaciones en la vertiente soriana de Urbión- Sierra de Neila. Y los noroestes los que provocan las más importantes nevadas en estos valles.
Y realmente este diciembre está siendo patético, pues apenas se han producido situaciones de oeste. Y estamos hablando de un mes que tendrá una precipitación media de 120 mm en Duruelo, la más elevada del año. Están haciendo quiebros las borrascas últimamente, parece que no entran nunca como estadísticamente es lo más probable (de ahí la fuerte sequía de Galicia). Y supongo que será por las altas presiones centroeuropeas.
Un saludo
-
Por aquí ha nevado bien durante esta semaña; tengo acumulados 45 mm. en forma de nieve...
Esta mañana nos hemos levantado en el pueblo con una buena capa de nieve, tras estar toda la noche nevando, y tras varios días de nevar ligera pero continuadamente. Ayer por la noche, los problemas de tráfico afectaron a más de 30 km. de la N- 111, con cadenas en toda la zona.
Pero hoy está el tiempo blando, lloviendo desde media mañana en el pueblo, persistentemente. Aún así, en el monte ha sido casi todo nieve, de modo que hay un buen espesor en la sierra, más de 50 cm.
Estos temporales del E. entran aquí de cine. Especialmente en la zona del Arroyo del Pinar, valle de Santa Cruz (Las Monjas, Cerro Castillo, etc.), Montereal, etc....
Una foto de Piqueras esta mañana...
-
El sábado 29 me viene bien, a ver si planeamos algo.
Esta mañana me he dado un garbeo por la Demanda burgalesa para ver qué tal habían sentado las nieves de las últimas jornadas. Estaba nevando en cotas altas, pero a media altura bastante limpias las laderas. Volviendo para Soria llovía intensamente con 3° todo el camino desde San Leonardo hasta la capital, donde aún continua, aunque con 5°. En Urbión y Cebollera parecía que nevaba con cierta intensidad. Mañana me quería acercar a Villoslada, igual me toca poner cadenas, a ver si lapoveda me comenta cómo está el panorama.
No vas a tener problemas.
Estos temporales "de abajo" en Piqueras no hacen daño. Las quitanieves los controlan bien, ya que nieva parejo, con poco viento y con copo fino pero persistente. Muy dirente a los temporales de "arriba", que son los jodidos.
Además, está ascendiendo la cota y ya sólo será nieve en los altos.
En La Rioja, apenas hay nieve a ninguna cota: sólo en la raya con Soria, muy pegado a los cerros, y sobre todo en la zona oriental.
De todos modos, los altos se están poniendo guapos...
-
Bueno, no se si al final me dejaran hacer semejante escapada, en cualquier caso, la repetiremos mas adelante a ver si estamos todos, si os parece.
A ver si esta tarde lo puedo confirmar.
Venga José, anímate ;) aunque repitamos posteriormente.
En mi caso, después de años en el foro, es a la primera quedada que voy :sonrisa:
Saludos
Lo tengo muy jodido, y ya me duele si no voy, por que mañana es lo de Bilbao, y claro me dicen que elija >:( , pero bueno sigo negociando.
-
Bueno, eso que está lloviendo como Dios manda es muy discutible desde Covaleda hacia el oeste.
Poco ha precipitado aquí, en el Urbión soriano y Sierra de Neila.
Los temporales buenos en esta zona vienen del Atlántico, no de Levante, ni del sureste.
Son los oestes los que provocan importantes precipitaciones en la vertiente soriana de Urbión- Sierra de Neila. Y los noroestes los que provocan las más importantes nevadas en estos valles.
Y realmente este diciembre está siendo patético, pues apenas se han producido situaciones de oeste. Y estamos hablando de un mes que tendrá una precipitación media de 120 mm en Duruelo, la más elevada del año. Están haciendo quiebros las borrascas últimamente, parece que no entran nunca como estadísticamente es lo más probable (de ahí la fuerte sequía de Galicia). Y supongo que será por las altas presiones centroeuropeas.
Un saludo
Si, en mi rápida pasada por Neila esta mañana ya me he percatado de que no llegaba la precipitación y de que la nieve estaba bastante arriba. En la provincia de Burgos, de hecho, no he visto ni una gota en toda la mañana. Me ha caído la lluvia según he llegado a San Leonardo. Lo de que llovía como Dios manda me refería a Soria, que llevamos todo el día con lluvia persistente. Es verdad que está siendo un diciembre nulo en borrascas típicas atlánticas, pero estas entradas este y sureste que no llegan a Duruelo han sido de buen provecho para Soria, Moncayo, Tierras Altas, etc, donde hemos tenido un otoño muy preocupante. De todas formas, el GFS parece que señala una entrada típica de oeste para martes-miércoles, de esas que suelen dejar buena propina en el valle Duruelo-Covaleda-Salduero..., las isos parecen también propicias. A ver si se cumple y cogeis buena nevada y se carga bien Urbión que hasta ahora andaba escaso. Ya nos contarás,
Un saludo
-
Este mediodía, finalmente, ha parado de nevar.
El temporal de levante ha dejado unos 40-70 cm. aquí en la sierra (1.500-1.700 msnm.), con nieve hoy a todas las cotas.
He intentado recorrer las umbrías del Arroyo del Pinar para ver cómo estaba la cosa, pero me ha sido imposible llegar arriba: la nieve es muy húmeda y la humedad ambiental es también alta, lo que, junto al buen tascazo que hay, hacen difícil transitar, aún con buenas raquetas.
Hay muchos derribos de árboles en el pinar, lo que hace su recorrido peligroso. La nefasta gestión forestal ha producido que centenares de pies se pierdan, al realizarse este año unas claras penosas con maquinaria pesada y aperdura de decenas de calles en la masa. No quiero ni pensar cuando entre un buen temporal de norte y sople en viento, cómo va a quedar esto...
Un saludo.
P.D.: una foto de la cuneta del puerto (Fuente Rotaria). Fuera de acúmulos, hay en esta zona unos 40-50 cm.
-
En primer lugar, os pido perdon por no comuicaros mi no asistencia, pero no tuve acceso a internet,como me habian prometido ayer. Espero que lo pasarais muy bien.
Veo que por la zona este ha nevado bastante mas, y parece que el frente de navidad, viene flojo flojo.
-
Bueno a ver si sigue en pie la próxima, ayer como os comente tocaba calzada romana y pateamos 16km en 6 horas, así que hoy ya no he podido ni decidir a ir.
Hubo buenas instantáneas por el camino con la niebla queriendo remontar el valle del Iregua, antes de hacerse de noche ya remontaba a buen ritmo..y nos dimos prisa a volver..se ponía feo..
El "castillo" de Viguera:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Yo me apunto a la quedada del día 29, a ver si meteoburgos o granizo también se apuntan, entonces es en Ezcaray a las 10:30?
-
¿Qué tal la quedada de ayer?
Yo al final subí a Urbión a poner el Belén, y la verdad es que hizo un día espectacular. Estaba aquello petao de gente, como la Castellana en hora punta. Ya pondré unas fotos la semana que viene. Desde allí le eché un vistazo a las cumbres del Ibérico norte, y constaté que andamos muy escasos de nieve. Quizá donde más haya en este momento sea en la vertiente soriana de Cebollera, que está preciosa. Mañana intentaré subir hasta donde pueda de la misma, a ver si hago un reportaje guapo.
Esta mañana he subido a Piqueras, impresionante la cantidad de nieve que todavía permanece allí.
Bueno feliz navidad a todos
-
Ah, por cierto, la quedada del 29 tendríamos que ir comentándola, a ver dónde y qué haremos.
-
Unas fotos y breves comentarios de la excursión de ayer.
Los foreros "llevanda", "febrero 1956" y un servidor, quedamos en Ezcaray y tomamos un café. La meteo: los típicos estratos metidos en La Demanda hasta mediodía, con niebla cerrada en cotas medias, despejando después y entrando de nuevo con la tarde-noche; nieve muy poca, prácticamente nada y los ríos muy bajos de caudal.
Primero recorrimos el bosque de Turza (la Estación), con sus impresionantes hayas de hasta 30 metros y grandes pies de coníferas plantadas (picea, pino, alerce, etc.). Por desgracia, están tirando una línea de alta tensión por la parte baja del bosque, y han talado la mejor zona... :(
-
Pasamos al valle de Urdanta, impresionante sumidero que drena la zona occidental de la sierra de San Lorenzo. Un pozo umbrío, cuyos laderones, con más de 1.300 metros de desnivel, escurren agua continuamente.
-
Por la carretera de las aldeas, llegamos a Posadas: en esta aldea nos comentaros que no hay ni un sólo ratón.
-
Posadas es, posiblemente, la localidad con registros pluviométricos más altos del Sistema Ibérico: pilla muy bien tanto los nortes como los sures (estos últimos notablemente, aunque no lo parezca por su situación a umbría); muy regular interanualmente y con buenas nevadas, para su modesta altitud (900 y pico metros).
La primera foto nos muestra a los tres foreros ("llevantada" a la izquierda, "febrero 69" a la derecha y yo enmedio) en el actual pluvio de la aldea, quizá algo tapado para el SW pero que nos pareció bien atendido.
En la segunda, se vé la expléndida ferrería, hoy central hidroeléctrica, donde se midieron en algunos años más de 2.000 mm. de precipitación, concordando con los registros de otras aldeas. :o
-
Seguimos, dando vista al impresionante valle del Ortigal, arroyo Lonturra y los altos del Peñón Espelcia y Pico Necutia.
Para mi gusto, uno de los mejores valles del Ibérico. Muy bien orientado al norte y con fuerte pendiente, le llegan de lleno las descargas frías del invierno. Me pondría a contar excelencias deesta zona y no pararía. Una pena que esté tan poco cuidada...
Más adelante, el alto valle del Oja, con el río muy bien conservado (al ser poco transitable) a pesar de las extracciones de agua con destino a las centrales. Vista de Pozo Ozumbra e Inguelezpura.
-
Fauna y vegetación norteña en toda la zona.
Bosques y bosquetes viejos de fresnos de hoja ancha, cerezo, haya, roble rebollo y albar, abedul, acebo, etc.
Y el bosque del Alto Oja (Marculimía-Bizcarra), uno de los mejor conservados del Ibérico... en orientación muy fría, en suelo rocoso, con arbolado maduro. Musgos, hepáticas con alta humedad y frío.
Y, por otro lado, las penosas repoblaciones de coníferas, gigantescas pistas forestales, aterrazamientos, cortafuegos y rozas de matorral por todas partes, sobre todo en los altos (con esa pista rodeando todo el valle por el cordal, a 1.900 msnm.).
En el alto de la Cruz de La Demanda, hacia Sagarraga, vista de la cara sur de la Demanda burgalesa. Grandes brezales húmedos con bosques naturales en las vallejas, una zona muy tranquila y bien conservada. Cuenca del Pedroso y pueblos fríos de Burgos, ya hacia la meseta.
Buena zona de Perdiz Pardilla y de Lobo...
-
Después, comida en Valgañón.
Pueblo singular que, cosa rara, conserva bastante bien su caserío tradicional y su paisaje de típicos prados cerrados, en un entorno de fuerte presión desarrollista.
Destacar las umbrías de Ibaya-Torocuervo, el "bocage" de fondo de valle y las zonas calizas y amesetadas del norte. Estas últimas (dehesa del pueblo hacia Anguta, etc.), las recorrimos brevemente por la tarde viendo algunos elementos de flora cantábrica y pirenaica (lo siento, no tengo fotos).
Venga, a pasar buena noche esta Noche Buena. :P
-
La primera foto nos muestra a los tres foreros ("llevantada" a la izquierda, "febrero 69" a la derecha y yo en medio) en el actual pluvio de la aldea, quizá algo tapado para el SW pero que nos pareción bien atendido.
Jodo, cómo has rejuvenecido en 2 días, lapoveda :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: ;)
La verdad es que pasamos un día estupendo :sonrisa:
Saludos
-
Paisajes estupendos, rincones fascinantes, vegetación sorprendente... Todo un lujo de kedada naturalística. Y muy bien comentada. Enhorabuena ;)
-
Genial documento, Lapoveda, bellos lugares y qué bien explicados. Lo tuvisteis que disfrutar, qué envidia me habeis dado.
Por mi parte, esta mañana el forero Calatañazor y yo nos hemos abierto camino en Cebollera, que mantiene una espléndida nevada, con manto de nieve cuajada desde la majada del Bercolar (1395 m), que a medida que ascendíamos era más espeso. En la bifurcación que separa la pista de subida a la Laguna de la del Puerto de la Cola (1570 m) había medio metro de nieve sobre la pista. Las cumbreras del Haigal, Alto de la Laguna y Cebollera se mostraban de blanco inmaculado, sin que los brezos y los pequeños uncinatas separados de las filas que acaban un poco más abajo se atrevieran a asomar por encima de la capa blanca, debe de haber una muy respetable cantidad de nieve. Hemos podido hacer bonitas fotos de hayedos deshojados con alfombra blanca, de un imponente Moncayo totalmente blanco, y de algunas ciervas cruzando las pistas heladas. A ver si puedo arreglar problemillas informáticos y mostraros un par de ellas.
Un saludo
-
Fé de erratas: corrijo una de mis frases anteriores para que se entienda mejor
En la bifurcación (1570 m) que separa la pista de subida a la Laguna de la del Puerto de la Cola había medio metro de nieve sobre la pista
-
Impresionante :o
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=69996.0;id=58795;image)
-
Unas fotillos de Cebollera antesdeayer.
En primer lugar, el aspecto que nos ofrecía el circo de la laguna de Cebollera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pequeños uncinatas a modo de granos blancos destacándose del espesísimo manto blanco en los riscos del Haigal.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Recién superada la majada del Bercolar (1395 m) un grupo de ciervas irrumpe en la pista
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El alborozo de mi perro en la nieve, lo que disfruta el jodío
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A unos 1500 m, la capa de nieve sobre la pista empezaba a ser maja, pero como podeis ver por esas roderas, los de los todoterreno no se arredran ni por esas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
¡Qué majo este acebo!
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo gentes del ibérico norte y visitantes varios
-
Ei! ya he vuelto a Barcelona despues de las navidades Riojanas
Genial el encuentro con Lapoveda y febrero 1956 , fenomenal el dia que pasamos y las charlas que tuvimos , sin duda alguna que repetiremos mas veces ;)
luego colgaré fotos yo también :P
Por cirto , hoy en Valgañón a -6ºC 8)
-
Unas fotillos de Cebollera antesdeayer.
Un saludo gentes del ibérico norte y visitantes varios
:o :o :o :o Vaya bien que ha pegado este temporal del SE en Cebollera.
Creo que con el Moncayo y el Cayo ( Oncala) son los que más nieve han recibido.
Luego pongo fotos desde Peña Isasa este mediodía
Saludos
-
Ei! ya he vuelto a Barcelona despues de las navidades Riojanas
Genial el encuentro con Lapoveda y febrero 1956 , fenomenal el dia que pasamos y las charlas que tuvimos , sin duda alguna que repetiremos mas veces ;)
luego colgaré fotos yo también :P
Por cirto , hoy en Valgañón a -6ºC 8)
La verdad es que estuvo muy bien el día, sí señor :sonrisa:
Volveremos más ocasiones ;)
Venga, Sergi, coloca las fotos que tengo ganas de verlas :P
Un saludo
-
Estupendas fotos y estupenda la excursión que os montásteis. No me hubiera importado ir, pero pilla un poco lejos de mi terruño, aunque vuela a mi memoria aquel año 86 en S. Leonardo y los fines de semana recorriendo parte del S. Ibérico norte (hoy no habría habido problema en viajar a mi tierra los fines de semana, pero entonces era una aventura). Por cierto, y aprovechando la coyuntura, hhe leído que por la zona de Ezcaray se encuentran robles pubescentes (Quercus pubescens o humilis) bastante puros. ¿Alguno sabría algo de ello?
saludos.
-
Esta mañana animado por la permanencia de la nieve del último temporal del SE en Peña Isasa, me he decidido a subir ( bueno, la verdad es que lo hago con bastante frecuencia ;D)
Había nieve a partir de 1200m y en la zona de cimas, en umbrías a partir de 1400m .unos 15-20cm.
Por lo que he visto, los reyes de este temporal han sido el Moncayo, el Cayo (1709m) y Cebollera. Pocas veces se ve el Cayo más blanco que San Lorenzo debido a su modesta altitud, pero como coge los SE muy bien y la Demanda no se entera con esta componente, así ha sido ::)
Os pongo varias panorámicas desde esta privilegiada y totémica atalaya.
Un saludo
-
Arnedo y Ribera Navarra; Autol y Pirineos
-
Vistas hacia el Yerga y Sierra la Hez....
-
Estupendas fotos y estupenda la excursión que os montásteis. No me hubiera importado ir, pero pilla un poco lejos de mi terruño, aunque vuela a mi memoria aquel año 86 en S. Leonardo y los fines de semana recorriendo parte del S. Ibérico norte (hoy no habría habido problema en viajar a mi tierra los fines de semana, pero entonces era una aventura). Por cierto, y aprovechando la coyuntura, hhe leído que por la zona de Ezcaray se encuentran robles pubescentes (Quercus pubescens o humilis) bastante puros. ¿Alguno sabría algo de ello?
saludos.
Sí, en el Ibérico norte los tienes; pero pocos son puros-puros.
La verdad es que es especie poco frecuente en determinadas zona calizas, de zonas bajas, de la Demanda, Cameros y zonas orientales. El otro día recorrimos una zona en la que los hay: la Dehesa de Valgañón, en la solana del pueblo, y hacia las aldeas de Anguta y Eterna.
Aquí, en el Ibérico norte, tienes todos los robles del norte de España (faltan los del sur). A ver si un día, en verano, con hojas, ponemos fotos...
Por cierto, Febrero 1956: mañana no estaré yo por la zona; pero, si quieres ver buenas dehesas de roble (rebollo y albar, con haya y acebo), te aconsejo dos en ésta que tienen fácil visita:
1. Dehesa de Santos Nuevos. Es muy grande y con muchos cientos de robles centenarios. Está al norte de Almarza, pasando el pueblo entras por una pista que sale a la izquierda de la carretera nacional N-111 y llegas al robledal hasta la ermita de Santos Nuevos.
2. Dehesón de Arguijo. Está entre Arguijo y Póveda. Se entra justo antes de llegar a la aldea de Arguijo, a la derecha (verás una pequeña ermita), está al pie de la carretera. Es grande y muy guapa; tiene buenos robles albares.
En Póveda hay otras varias (La Lastra, El Robledo, El Espinar) sobre todo con acebo; pero de peor acceso y menores, aunque con robles muy aparentes...
-
Vistas hacia el Yerga y Sierra la Hez....
Esa zona, a la derecha de la foto, creo que se llama "Las Vírgenes": tiene formas geológicas de gran interés que asemejan a éstas, pasado Turruncún.
-
Ei! ya he vuelto a Barcelona despues de las navidades Riojanas
Genial el encuentro con Lapoveda y febrero 1956 , fenomenal el dia que pasamos y las charlas que tuvimos , sin duda alguna que repetiremos mas veces ;)
luego colgaré fotos yo también :P
Por cirto , hoy en Valgañón a -6ºC 8)
La verdad es que estuvo muy bien el día, sí señor :sonrisa:
Volveremos más ocasiones ;)
Venga, Sergi, coloca las fotos que tengo ganas de verlas :P
Un saludo
Mañana , pongo un reportaje guapo .. lo voy a montar bonito! :P
Menudas vistas , des de Peña Isasa :o preciosas fotos!
-
Las alpujarras cameranas y el San Lorenzo
-
El Cayo y Moncayo ( toponimia repe ;D) los reyes del temporal de esta semana pasada
-
Sierra de Cebollera y Montesclaros; también Monterreal
-
La Sierra de Codés, clara frontera climática y detrás a su izquierda, no me atrevo a asegurarlo pero diría que es el Gorbea ::)
-
Éstas son de esta tarde: Oncala y la cara sur del Cayo, con mucha menos nieve que la norte y Peña Isasa desde la Sierra de Alba
-
Por último, la crónica fotográfica del mayor atentado terrorista ( en sentido ecológico) cometido en Soria: el Parque Eólico de Tierras Altas >:( >:( >:(
-
Lo veo y lloro.... :'(
-
Por cierto, Febrero 1956: mañana no estaré yo por la zona; pero, si quieres ver buenas dehesas de roble (rebollo y albar, con haya y acebo), te aconsejo dos en ésta que tienen fácil visita:
1. Dehesa de Santos Nuevos. Es muy grande y con muchos cientos de robles centenarios. Está al norte de Almarza, pasando el pueblo entras por una pista que sale a la izquierda de la carretera nacional N-111 y llegas al robledal hasta la ermita de Santos Nuevos.
2. Dehesón de Arguijo. Está entre Arguijo y Póveda. Se entra justo antes de llegar a la aldea de Arguijo, a la derecha (verás una pequeña ermita), está al pie de la carretera. Es grande y muy guapa; tiene buenos robles albares.
En Póveda hay otras varias (La Lastra, El Robledo, El Espinar) sobre todo con acebo; pero de peor acceso y menores, aunque con robles muy aparentes...
Ok, gracias lapoveda, mañana, como los cohetes "pa allá arriba" ( como dicen en mi pueblo)
Saludos
-
Tristemente, Peña Isasa conservaba ( en pasado) una de las mejores panorámicas de toda La Rioja. Y lo digo en pretérito, porque si os fijáis bien, sólo una de las panorámicas que he puesto no salen molinos >:( >:( >:( Y no porque no haya, sino porque no los he querido sacar.
Sencillamente, aparte de superfluas valoraciones energéticas, nos han "jodido" el paisaje en La Rioja Baja.
Muy típico de este país tamañas aberraciones; también muy típico de este país que te tachen de ecologista recalcitrante y enloquecido si te opones y gruñes
-
:master: :master: febrero vaya fotazas que has sacado de esta zona, tengo pendiente subir a esa Peña, que no se olvide!.
Se vé hasta mi casa y mi puesto de CAZA ;D :risa:
Bueno para cuando esa macro quedada ;) por donde prodríamos ir..
-
:master: :master: febrero vaya fotazas que has sacado de esta zona, tengo pendiente subir a esa Peña, que no se olvide!.
Se vé hasta mi casa y mi puesto de CAZA ;D :risa:
Bueno para cuando esa macro quedada ;) por donde prodríamos ir..
Gracias, Ribera ;)
Creo que en una se veía Andosilla, sí ;D ;D. Si te gustan las buenas panorámicas, estás obligado a subir a Isasa :P
¿ Pero habéis quedado en algo para el sábado 29? ::)
Saludos
PD: Por cierto, igual para febrero de 2008 viene gente de GPV de Zaragoza a dar una charla sobre el tornado en Arnedo del 30 de abril. Ya te diré
-
:master: :master: febrero vaya fotazas que has sacado de esta zona, tengo pendiente subir a esa Peña, que no se olvide!.
Se vé hasta mi casa y mi puesto de CAZA ;D :risa:
Bueno para cuando esa macro quedada ;) por donde prodríamos ir..
Gracias, Ribera ;)
Creo que en una se veía Andosilla, sí ;D ;D. Si te gustan las buenas panorámicas, estás obligado a subir a Isasa :P
¿ Pero habéis quedado en algo para el sábado 29? ::)
Saludos
PD: Por cierto, igual para febrero de 2008 viene gente de GPV de Zaragoza a dar una charla sobre el tornado en Arnedo del 30 de abril. Ya te diré
No, esperaba a ver si los que quedásteis aún tenés pilas para repetir este sábado, a mi me viene fenomenal, ¿quien prepara una rutilla?
P.D: ¿A donde vendrían a dar esa charla?
-
2. Dehesón de Arguijo. Está entre Arguijo y Póveda. Se entra justo antes de llegar a la aldea de Arguijo, a la derecha (verás una pequeña ermita), está al pie de la carretera. Es grande y muy guapa; tiene buenos robles albares.
Ok, gracias lapoveda, mañana, como los cohetes "pa allá arriba" ( como dicen en mi pueblo)
Saludos
Febrero, si finalmente visitas el dehesón de Arguijo, no dejes de darte un paseo también por su hayedo, que es una chulada. De buena gana te acompañaba, estamos a un paso, pero mañana me voy de viaje.
Ya que habeis sacado el tema de las dehesas "nor-ibéricas" (me ha molao esta expresión que le he leido a Rub-Logroño y ahora no dejo de plagiársela), a mi me gusta mucho la dehesa de Huerta de Arriba (Burgos), con una gran riqueza forestal: robles albares, rebollos, pinos, acebos y hayas, con ejemplares de troncos bastante gruesos. En aquella zona trasmochaban estas especies, en especial los robles, dejando un bosque abierto en el que la luz podía penetrar hasta el suelo, permitiendo que creciera el pasto para el ganado. En mi opinión un buen modelo de explotación, ya que permite el aprovechamiento pascícola de vacas, ovejas y caballos, sin necesidad de destruir la diversidad forestal original. En realidad todo ese valle, conocido como Valdelaguna, es un paraje de excepción, con los cuatro pueblos (junto con Neila) más altos de Burgos, las dos Huertas y los dos Tolbaños.
-
A ver, sobre la quedada.
Este fin de semana estoy por el pueblo.
Si os apetece, podemos quedar por aquí y dar una vuelta por el Arroyo del Pinar (tiene mucha nieve), por los montes de Piqueras (siempre estupendo), por los de Santa Cruz (que muchos no conocerán) o por algún bosquete de acebo, roble, etc. de esta zona.
Se puede comer en la Venta de Piqueras, bastante bien y no es muy caro (si somos muchos, habrá que avisar); es buen sitio para estar tranquilos, conocernos y charlar...
A mi me viene mejor este domingo (quizá mañana sea un poco precipitado), además tendremos una pequeña entrada de norte... pero bueno, se hace cuando sea. ;)
¿Quién se anima?.
-
Sólo añadir que el plan es una simple opción.... yo prefiero quedar en otra zona, que esto lo tengo muy visto. Pero como nadie propone nada...
Otras zonas:
- La citada Dehesa de Huerta y pueblos fríos de Burgos.
- La Demanda burgalesa (Pineda o Freneda).
- Bosque de Tobía (demanda riojana) o de San Millán o Vavanera.
- Zona de Neila.
- Duruelo-Covaleda.
- Santa Inés-Vinuesa-Montenegro.
- Villoslada y Cebollera.
- Etc...
-
Lapoveda y compañia si os parece nos pasamos a la sección el encuentro he abierto un hilo para concretar ;)
Aquí. (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,81951.msg1609122.html#msg1609122)
-
preciosas fotografías las de la rioja baja con sus sierras cubiertas de una gran nevada que no llegó a la Demanda. Muy bonitas.
-
:o
-
Os dejo fotografias de esta navidad por...
Valgañón
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Dos encinas y un quejigo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Muérdago
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
de Ezcaray hasta la Cruz de La Demanda
Bonicaparra y hayedos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De Posadas a la Cruz de La Demanda
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Arriba la Demanda a 1900m
vistas a la vertiente Soriana
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
vistas a la vertiente riojana y todo el valle del alto Oja
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Picos y Picachos , San Lorenzo y hacia pozo negro
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
helada a 1900m
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
pequeñito ventisquero ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y tres panoramicas des de las alturas 8)
(http://img293.imageshack.us/img293/7358/panocruzdemanda1copiaqk9.jpg)
(http://img299.imageshack.us/img299/4563/panocruzdemanda2copiatn6.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
dos fotos del Acebal de Valgañón
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
otras dos fotos de Lapoveda y Febrero de 1956
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Muy buenas fotos, Sergi :o :o :o
Yo con la dehesa- acebal de Valgañón, me quede absolutamente alucinado :o :o
Saludos
-
¿Qué tal hoy Febrero: has estado por esta zona, no?.
-
¿Qué tal hoy Febrero: has estado por esta zona, no?.
Sí, en las dehesas que me recomendaste. Muchas gracias por el consejo, porque creo que he visto la dehesa de robles ( Q pyrenaica y Q petraea) más grande y más bonita que he visto jamás :o :o :o. La otra tampoco desmerecía en absoluto.
No me extraña que el topónimo sea "El Dehesón" ;D
Al final, he ido solo, porque el familiar y su chavalilla han cambiado la excursión por el centro comercial :( :(
Luego me he acercado por Villoslada- Montenegro- Sancho Leza- Hornillos de Cameros- Trevijano, y al bajar a Leza, me he comido una espesa niebla ;D ;D ¡qué barbaridad!.
Lo dicho, lapoveda: luchar por vuestro patrimonio floral ( y faunístico por supuesto) porque poco queda ya que desintegrar y masacrar.
Luego pongo fotos
-
Fotillos de hoy: Valle del Tera y robles de Almarza
-
Vacas en las dehesas y la entrada al "Dehesón" con marcas en los robles ¿GR Soriano quizá?
-
El Dehesón :o :o
-
Estas otras son ya de tierras riojanas....
Una vista del Cabezo de Piqueras y Sierra de Pineda y una panorámica del valle del Leza...
-
Y bueno, las últimas ;D
El cañón del Leza y el magnífico mirador que es el pueblo de Trevijano, desde donde se contemplaba el inmenso mar de nieblas retenido en el valle del Ebro y contrafuertes del Ibérico.
Saludos
-
Tela :o :o con esa carretera por Laguna de Cameros, para conducir muy mal, pero me encanta su acceso a zonas poco modificadas, de hecho la propia naturaleza la está desmantelando.
Supongo que bajarías por la nacional..
-
Tela :o :o con esa carretera por Laguna de Cameros, para conducir muy mal, pero me encanta su acceso a zonas poco modificadas, de hecho la propia naturaleza la está desmantelando.
Supongo que bajarías por la nacional..
Poco tiempo le queda a la carretera de Laguna tal y como está, la van a anchar :(, debido no sé.. al excesivo tráfico de transporte pesado que soporta ;D
Sí, la he cogido en San Andrés, pero justamente me he bajado por Sancho Leza por no bajar por la nacional ;)
PD: Por cierto, ayer se me olvidó decirte que la charla será en el Centro Cultural Cajarioja de Arnedo, pero ya te digo: no hay fecha fija.Ya te avisaré
Saludos
-
Buenas fotos "llevantada": sí, a ver si repetimos el próximo verano, dominando los tonos verdes en el paisaje en vez de esos ocres que generan los fríos.
Y buenas también las fotos de "Febrero 1956".
Fotillos de hoy: Valle del Tera y robles de Almarza
En ésta se muestran, a lo lejos, la solana de los montes de este pueblo: Valle de Arguijo, Arroyo del Pinar y Cabezos de Piqueras. También, al fondo, asoma la cumbre de Cebollera. Se mantiene la nieve, ya menguada por el anticiclón... a la espera de que entre otro temporal bueno para la semana que viene ;D.
-
Tela :o :o con esa carretera por Laguna de Cameros, para conducir muy mal, pero me encanta su acceso a zonas poco modificadas, de hecho la propia naturaleza la está desmantelando.
Supongo que bajarías por la nacional..
Poco tiempo le queda a la carretera de Laguna tal y como está, la van a anchar :(, debido no sé.. al excesivo tráfico de transporte pesado que soporta ;D
Sí, la he cogido en San Andrés, pero justamente me he bajado por Sancho Leza por no bajar por la nacional ;)
PD: Por cierto, ayer se me olvidó decirte que la charla será en el Centro Cultural Cajarioja de Arnedo, pero ya te digo: no hay fecha fija.Ya te avisaré
Saludos
¿Has visto el destrozo que están haciendo en la carretera entre Villoslada y Montenegro?. Era un tramito delicioso... ahora seguro que se ganan 10 segundos en el recorrido. :mucharisa:
De todos modos, poca cosa, comparada con la próxima autopista que tendremos entre Haro y Ezcaray... supongo que después la llevarán hasta la cumbre del San Lorenzo, ensanchando la pista que ya rodea todo el cordal de La Demanda.
En fin...
-
lapoveda, ¿seguro que Piqueras está ahí? ::)
-
¿Has visto el destrozo que están haciendo en la carretera entre Villoslada y Montenegro?. Era un tramito delicioso... ahora seguro que se ganan 10 segundos en el recorrido. :mucharisa:
En fin...
Sí, he pasado a la hora de comer, pero curiosamente, sólo estaba talado el tramo soriano ::)
Será cuestión de tiempo... >:( >:(
Por cierto, había una escarcha del copón :o :o :o
-
Con la línea, señalo el collado entre los dos Cabezos (C. de Piqueras y C. de la Hoyanda): toda la zona se llama Piqueras. Pero el alto del puerto, que supongo es a lo que te refieres, está justo a la derecha del cabezo más oriental. Más o menos, debajo de la "E" de PÓVEDA... ;)
-
Con la línea, señalo el collado entre los dos Cabezos (C. de Piqueras y C. de la Hoyanda): toda la zona se llama Piqueras. Pero el alto del puerto, que supongo es a lo que te refieres, está justo a la derecha del cabezo más oriental. Más o menos, debajo de la "E" de PÓVEDA... ;)
;D ;D ;D ,Sí me refería al puerto.. ;D ;D ;)
Desconocía que el nombre Piqueras se extendiera a la zona que comentas
-
¿Has visto el destrozo que están haciendo en la carretera entre Villoslada y Montenegro?. Era un tramito delicioso... ahora seguro que se ganan 10 segundos en el recorrido. :mucharisa:
En fin...
Sí, he pasado a la hora de comer, pero curiosamente, sólo estaba talado el tramo soriano ::)
Será cuestión de tiempo... >:( >:(
Por cierto, había una escarcha del copón :o :o :o
Hace tiempo tengo una apuesta con un amigo riojano sobre cuál es el lugar más frío de La Rioja. Yo apuesto por la vega norte de Piqueras (San Andrés, zona del Puente Lavaler) y él por esa vega de Villoslada... por ahora le voy ganando. Aunque aquella es más umbría, ésta tiene registros más bajos.
8)
-
¿Tiene registrador por allá puesto?.
He visto una esplanada que me han dado ganas de colocar uno ;D
Por cierto, ya no dan de comer en el bar Peña Negra :'( :'(
-
¿Tiene registrador por allá puesto?.
He visto una esplanada que me han dado ganas de colocar uno ;D
Los he puesto en varias ocasiones, con buenos registros (ya te comenté).
Pero ahora sólo solemos poner un par de termómetros simples de máx/mín. clavados al tronco de un árbol.. no sea que desaparezcan los equipos que valen una pasta (con la nieve son muy detectables, con sólo seguir las pisadas).
-
La cubeta de Villoslada también tiene que registrar buenos valores por el drenaje de los valles adyacentes ::)
Además creo que me comentaste que represaba muy bien el aire frío un estrechamiento del Iregua en su salida hacia el valle del Piqueras
-
Sí, hay un estrecho justo antes del paraje que llamamos Juntalosríos (unión del Piqueras y el Iregua), donde la toma de agua para el pantano de Ortigosa. Justo donde se sitúa el puente que pasa el Iregua.
Sería interesante hacer un estudio de ambos lugares... (yo apuesto por San Andrés).
-
Menudos robles , en esa dehesa , esos tienen varios centenares de añejos :o
-
22-12-07
A pesar de que la temperatura ha subido algo en los últimos días el río que baja de Montenegro a Villoslada está prácticamente helado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Han talado y desbrozado parte de las márgenes de la carretera en este umbriazo. Si es bueno o malo? Habrá opiniones para todos los gustos.
Este día me sorprendió mucho la nevada, ya que en Logroño rebasabamos los 10º, aunque aquella noche llovió bastante.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Peña negra entre las nieblas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Subida al puerto de Montenegro, un paraje siembre embaucador
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
La torre de vigilancia antiincendios…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
23-12-07
Desde el encinar el embalse de Mansilla tapado por las nieblas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Viniegra de Abajo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En la Demanda, apenas las cimas más altas de Pancrudos y San Lorenzo se han teñido de blanco con el último frente. Este quedó en esta zona agarrado a la Sierra de Castejón, que blanqueó bastante, sin embargo en el propio pueblo ni llovió ni nevó.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cuervo 1881 m y detrás Castillo Añiquete desde el pueblo. Hasta ahí llegó el frente y la nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cebollera presentaba este aspecto tan bonito y distinto a la Demanda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y Urbión, en medio de un atardecer helador.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un saludo.
-
Preciosas fotos Ventrosa :o :o
¿Cómo afectó el temporal de SE a vuestra zona? O te refieres a este asunto cuando comentas lo del frente ::)
Saludos
-
Si, en estas fotos quiero reflejar un poco como quedó la cordillera con el frente del SE. En Piqueras y alrededores, cebollera y urbión nevó bastante. En neila poco, en la zona de la Demanda, Cerro Urbaña, Alto San Cristobal nada de nada. En Ventrosa nevó por el sur hasta el pueblo. Detras en el Cerro Urbaña no cayo nada de nada. Muy curioso, nunca me tocó verlo con tanta claridad.
-
Refiriéndonos siempre al Ibérico Norte, donde más nevó fue en el Moncayo, la zona de Piqueras y Cebollera. Urbión no tiene excesiva nieve en esta ocasión, además empieza a bastante altitud, en este caso, al entrar por SE, Cebollera tiene significativamente más. De los parajes que me he pateado estos días, sin duda la palma se la lleva el valle del Arroyo del Pinar en La Póveda, con nieve cuajada desde los 1300 m y bastante acúmulo ya a partir de 1400, unos 35 cm. Por su orientación, este valle recibió muy bien la entrada SE. En Piqueras puerto (1710 m), ronda el medio metro, subiendo desde ahí al Cabezo se pone la cosa en más de 60 cm.
En Cebollera había bastante, pero a 1400 m es cuando empezaba la nieve cuajada continua tanto en umbría como solana.
La Demanda de momento sigue muy escasa de nieve, en espera de frentes O o NO, que parece nos van a llegar en los próximos días. La semana que viene la tendremos bien blanca.
-
Sí, parece que la cosa va a estar movidita el año nuevo ;D con la peturbación pasando rápidamente del Atlántico al Mediterráneo.
Estas perturbaciones suelen regar bien el Ibérico, empezando obviamente por la parte occidental.
La pena es que no lleva consigo aire muy frío en capas altas, más bien algo templado, si no, veríamos buenas nevadas por encima de 1000m.
Pero bueno, por encima de 1500m se acumularán buenos espesores ::)
Saludos
-
Bueno, pues hemos pasado un día guapo por aquí... pateando un poco y charlando. Hay que quedar más veces y conocer más zonas. ;)
Refiriéndonos siempre al Ibérico Norte, donde más nevó fue en el Moncayo, la zona de Piqueras y Cebollera. Urbión no tiene excesiva nieve en esta ocasión, además empieza a bastante altitud, en este caso, al entrar por SE, Cebollera tiene significativamente más. De los parajes que me he pateado estos días, sin duda la palma se la lleva el valle del Arroyo del Pinar en La Póveda, con nieve cuajada desde los 1300 m y bastante acúmulo ya a partir de 1400, unos 35 cm. Por su orientación, este valle recibió muy bien la entrada SE. En Piqueras puerto (1710 m), ronda el medio metro, subiendo desde ahí al Cabezo se pone la cosa en más de 60 cm.
En Cebollera había bastante, pero a 1400 m es cuando empezaba la nieve cuajada continua tanto en umbría como solana.
Pues sí, pero esos espesores son de hoy ;D con la nieve en gran parte derretida y compactada, como habéis visto... imaginar la que había hace una semana... También tienen mucha los altos de Santa Cruz, zona a la que en estas situaciones le entra la precipitación de cine.
Y a esperar otro tascazo para la semana que viene, si la baja hace lo que tiene que hacer... para mi zona, espero el típico giro a norte que deje cota baja y buen volumen de precipitación (¿día 4?).
P.D.: por cierto el "agua-nieve" :mucharisa: de hoy, ha pasado al final a nieve en el pueblo. ¿Cómo estaba el puerto?.
-
Mirando las últimas salidas, se diría que la cota será alta, si cae lluvia bienvenida sea igualmente. En La Póveda seguro que nieva, pero yo no descarto que en la capi tengamos algo también.
Respecto al paseo de hoy por los montes de La Póveda, hemos tenido variedad, estupenda dehesa mixta de acebos y robles albares, con buena miscelánea de pastos, hayas, pinos, y toda la nieve que nos ha dado la gana. Por tener hemos tenido incluso una becada aleteando confundida junto a nosotros por unos instantes, por no hablar de nuestro pequeño amigo perruno, que por cierto sale en algunas fotos. Ahora bien, esa alubiada pinta con tocino y chorizo no se queda atrás. Después de la vorágine de nochevieja y año nuevo, tendremos que poner algunas fotos y comentarlas.
-
Sí, y la "chuletilla" que se han pimplado dos que yo me sé, mano a mano... :mucharisa:
-
¿Cómo estaba el puerto?.
En la parte superior nevava pero mas abajo ya estaba cuajando dando colorido blanco al asfalto. La carretera mojada hasta Logroño, por Mendavia la cosa ya estaba seca ;)
-
yo he trabajado varios años en Lodosa. Mendavia es un pueblillo que me ha llamada en repetidas ocasiones la atención por la facilidad que tiene para recoger nieve y lluvia. No sé si es porque se encuentra en un alto o por qué. En ocasiones he salido de logroño sin nieve y en esa zona la carretera se pone muy chungilla.
-
Sí, y la "chuletilla" que se han pimplado dos que yo me sé, mano a mano... :mucharisa:
Bueno, bueno, que ni siquiera se lo han acabao...
-
yo he trabajado varios años en Lodosa. Mendavia es un pueblillo que me ha llamada en repetidas ocasiones la atención por la facilidad que tiene para recoger nieve y lluvia. No sé si es porque se encuentra en un alto o por qué. En ocasiones he salido de logroño sin nieve y en esa zona la carretera se pone muy chungilla.
Hola. Sé que conoces la carretera bien. ;)
Lo que sí he notado yo es que el cierzo sopla con más fuerza a partir de Mendavia dirección Lodosa. Por ese aumento de la fuerza del viento es quizás por lo que a partir de este pueblo dirección Lodosa llueve menos.
Puede ser eso, el caso es que yo también lo he notado.
Saludos. ;)
-
Sí, y la "chuletilla" que se han pimplado dos que yo me sé, mano a mano... :mucharisa:
No estaba nada mala la chuletilla, aunque pareciese de cordero lechal. Por lo demás el dia ha estado muy bien, hemos visto cantidad de nieve y hemos dado un hermoso paseo de la mano del profesor Lapoveda. He conocido a gente interesante y espero que se pueda repetir en un futuro
P.D.- Ya veras la Póveda como quedan unas maravillosas fotos "trucadas"
Un Saludo
-
Me alegro que os lo pasaráis bien.
Respecto al tema de la nevada del este, del Mediterráneo, en este cordal Campiña-Urbión-Picos Llanos, se comportó de forma realmente extraña.
Como una imagen vale más que mil palabras, os pongo una secuencia de fotos, de ahora, de dirección oeste-este, en que se aprecia claramente la diferencia de nevada, realmente mucha para esta situación:
La Campiña, 2050 m
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Muñalba y Tres Provincias, 2050 m
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Picacho Camperón a la izquierda, 2090 m, y Remesa, 2140 m. Hasta aquí nevó decentemente
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Inicio del cordal de Picos Llanos (2150-2200 m)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Zona central de Picos Llanos, con una buena nevada. Aquí nevaría unos 30/40 cm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijaros como los pinos están colonizando toda la zona de cumbres
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este cordal, que en los mapas viene como Sierra de Duruelo, será uno de los puntos de más innivación de Sistema Ibérico. Los oestes los recoge de forma excepcional
Y vista en conjunto desde Duruelo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo, con otra pelona que ha caído por aquí, -13.5 º C. Menos mal que ya va a cambiar, pues estas heladas no es que sean muy saludables.
-
Esta última mañana del 2007 he subido hasta Santa Inés desde Logroño, ha despedir el año con un paseíllo entre sol y hielo. Esperemos que el nuevo año nos permita seguir disfrutando a todos con lo que más nos gusta. El recorrido que he hecho lo conocemos casi todos pero siempre es bonito tener fotos “al día”, para ver como están nuestros queridos paisajes. Yo desde aquí os agradezco a todos los ratos tan fantásticos que me hacéis pasar con vuestras fotografías y comentarios. Que sigamos así. GRACIAS. Pico, tus noticias desde el otro lado de Urbión me alegran la vida. Así también LaPoveda, tus comentarios y fotos desde el otro lado del famoso Piqueras también la vida. Y las fotografías todavía más. Me alegráis la vida, que en estos tiempos no es fácil. GRACIAS, y a los demás también. FELIZ 2008. y nieve y agua.
En Logroño a las 11 de la mañana hacían ya unos 7 grados y un esplendido sol. Antes de llegar a Torrecilla en aquel umbriazo previo a la embotelladora de Peñaclara -3.
En el famoso umbriazo que hay entre Villoslada y Montenegro (quizás sea una de las zonas más frías que conozco) el termómetro ha marcado -4 a las 12.15 h. Esta zona es digna de estudio para averiguar que diferencia de temperatura puede haber entre la ladera solana y la de sombre. La verdad que es una curiosidad que tengo yo para cualquier contraste de este tipo, poner dos termómetros y pasar de una ladera a otra a tomar los datos, me imagino que al sol hoy podrían hacer 15 grados o más y a la sombra -4. En 40 m. Casi nada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Me imagino que estas condiciones se dan en ausencia total de viento. Aún así me llama mucho la atención estos cambios tan bruscos. Las masa de aire debe estar totalmente quietas. Ahí estan esos -4 y al sol en Montenegro 7.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En muy pocos metros pasamos de la encina al haya. Mientras tanto el Río Mayor se ralentiza más y más, congelado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Esta foto es del día 22 y la siguiente hecha en el mismo sitio, de hoy 31, el grosor del hielo va creciendo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Algo se mueve en Soria…….
No sé porqué, me imagino que para “sanear” la orilla de la calzada y evitar la intromisión inesperada de animales en ella. Igual por mantener limpio el tendido eléctrico..No sé. Pero la verdad que algo de encanto si que han quitado a unos kilómetros con esta corta.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Si no fuese de Ventrosa, querría ser de Viniegra de Arriba y si no…de Montenegro. Ahí lo tenemos con sus 1256 m. Es un pueblo la verdad, que tiene bastante gente, aunque no lo aparenta, no son “muy de bar”. Y se nota.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Hace unos años la brucelosis hizo matar o retirar todos los animales de este pueblo, creo que hace 4 años o así. Pasada la cuarentena la gente ha ido poniendo ovejas otra vez…
Como siempre esta fantástica cumbre. El pequeño kilimanjaro.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
En cuanto tenga un día voy a visitar su cima que aún no conozco y a ver esos modelados glaciares del este. Esta montaña tiene una cara, la que se ve aquí que forma un hoyo bastante marcado con unas laderas que se elevan 500 metros hasta las rocas. La verdad que con la masa de pinos se disimula pero hay pendientes fuertes en ese hoyo. Incluso se intuye algún canal de aludes.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Bajo Santa Ines, este valle que retiene muy bien la nieve a pesar de su modesta altitud.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Otra zona que me fascina por la pinta de “congelador” que tiene. La cara noreste del alto de Las Tres Cruces en su caída hasta la carretera, que recoge mucha nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
A la sombra la subida regular….
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Las solanas mejor.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
A lo lejos destaca con algo de nieve Mojón Alto 1766 m. Sobre Villoslada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y así.. nos plantamos en la estación de esquí, punto de esquí, punto de encuentro, o como queráis llamar a este sitio. A mí la verdad es que me resulta agradable y me seduce el poder tomarme aquí un café o un bocata y ser sitio de salida de mis caminatas o sitio intermedio.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Hoy había mucha gente y poquita nieve….El coche al sol me marcaba 4 grados.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Urbión. Quizás medio metro de nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Vista hacia Castilla, con las nieblas en el horizonte.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Pista de esquí alpino. Con la nieve justita. Esta orientada al oeste, igual tiene mucha insolación.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
No hace mucho se oyó que querían ampliar, haciendo alguna pista en el lado norte mas umbrío. De momento no han hecho nada. La verdad es que es un sitio con mucha aceptación. Lastima en la cafetería no sean un poco más amables…..En fin.. que te den las gracias por consumir y esas cosas…Los buenos días…(igua son cosas mias…)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Una jauría de perros acampa junto al refugio, dentro de unos dados de madera, en donde esperan a tirar de los trineos. Me han llamado la atención porque están muy muy estilizados.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Ah!!! Se me olvidaba, este es el letrero que anunciaba en la carretera la corta de arboles. Sin comentarios.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Desde luego si alguien tiene un accidente por una causa de estas y con una señalización así, que no dude en reclamar. No se cumple nada. Un saludo a todos y lo dicho GRACIAS Y ANIMO CON EL 2008.
-
Igualmente, Ventrosa. Sigue deleitándonos con tus magníficas fotos y tu cariño por la comarca donde habitas ;)
Saludos y feliz 2008
-
Gracias por la información referente al último temporal en tu comarca, Pico Urbión ;). Desde luego, con los SE, poco tenéis que hacer respecto a comarcas próximas como Cebollera o Tierras Altas, no así con W-NW
Un saludo y feliz 2008
-
Si, pero nos resarcimos, y bastante bien, con los oestes y noroestes, ;D.
Un saludo, y FELIZ AÑO
-
Si, pero nos resarcimos, y bastante bien, con los oestes y noroestes, ;D.
Un saludo, y FELIZ AÑO
:mucharisa: :mucharisa: ;)
Un saludo
-
Feliz año a todos. Yo para mi desgracia lo voy a afrontar con anginas, caldito caliente mientars la familia se pone morada, y a la cama.
Ventrosa, de nuevo preciosas fotos de ese mágico rincón que compartimos. Por cierto, casualmente yo también tengo por próximo objetivo a la Peña Negra, la tengo en mente desde hace unos meses. Ya sabes que lo fácil es atacarla desde el Cerro Buey, pero hay una manera más difícil aunque muy vistosa, saliendo desde Santa inés por pista hasta el barranco de Relascorto, y a partir de ahi por terreno salvaje, subiendo hasta cierto hoyo glaciar cubierto de pasto, y más arriba por los farallones rocosos hasta la cima, luego se puede cerrar en círculo volviendo por el Cerro Buey. Es una idea que figura en algunos libros de rutas y que parece muy interesante, aunque en épocas de hielos quizás se ponga difícil. Pues eso, que si encontramos una fecha podemos intentarla en común.
-
Se me olvidaba comentaros que he colgado un reportaje sobre la subida al Urbión a poner el Belén. Lo he puesto en "reportajes de naturaleza, montaña...."
Me gustaría que le echaseis un vistazo pues, a pesar de que soy un habitual de esas sierras, siempre puedo haber metido algún error de toponimias, por creer que un pico es tal y no cual. Dado que aquí tenemos buenos conocedores de nuestras sierras nor-ibéricas, cualquier matiz sobre los comentarios que he insertado será muy bien recibido. En este caso, por ser el pico que es, me interesan especialmente las correcciones de Pico_Urbión, que para eso es durolense.
Un saludo a todos, a ver si el 2008 nos deja buenas situaciones para comentar en nuestro pedacito del planeta.
-
No veo ningún error. De hecho está muy bien explicado.
Un saludo
-
Buenos días, imagino que esta mañana casi todos os habreis levantado (u os levantareis) tarde. Yo, como llevo dos días en casa con anginas, llevo toda la mañana zascandileando, así que para comenzar el 2008 voy a poner unas fotos de la quedada del domingo en La Póveda. Supongo que el forero lapoveda (valga la redundancia) aportará posteriormente más información a las fotos que los comentarios que adjunto yo. Sobre el propio terreno nos proporcionó unas explicaciones magistrales.
En primer lugar, un vistoso roble albar en la dehesa de La Póveda, con ligera marcescencia en sus hojas, aunque no tan generalizada como la que presentan los rebollos. Por lo que se ve, las gentes de la zona dominan el trasmocho. En segundo plano bosque mixto de pino silvestre y haya (con la peculiar tonalidad rojiza a morada de sus ramas peladas en invierno).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí los foreros lapoveda, Ribera-Met, Rub-Logroño y calatañazor, paseando entre los acebos de la dehesa, rumbo hacia el arroyo del Pinar, cuyo valle se vislumbra entre nubes al fondo de la imagen.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya en el valle, a una altitud de más o menos 1400 m la nieve tenía un espesor de unos 35 cm, bastante reseñable.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí los foreros comprobando las explicaciones de lapoveda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En esta ocasión me uno al grupo, y también un pequeño compañero perruno que nos encontramos por allí un poco despistao, probablemente miembro extraviado de alguna batida.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De vuelta a la dehesa, vistas al norte.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En las inmediaciones del puente de Lavater, ya en el lado riojano, tomé estas tres imágenes del discurrir de lo que creo que es el arroyo de Amén (¿es así, lapoveda?), un lugar candidato a reseñables registros de mínimas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por mi parte eso es todo, quedamos en espera de las fotos de Ribera-Met, que además incluye documentos gráficos que ayudarán a despejar las dudas sobre el tamaño de la famosa "chuletilla" para dos.
Un saludo
-
Feliz año a todos... ;)
Bueno, ¿cómo véis la entrada de los próximos días?.
Parece que pegarán muy bien los SW y W, y la cota de nieve parece buena... pero, ¿y mis queridos nortes?... ¿cómo lo veís para el día 4?.
No veo clara la trayectoria de la baja...
-
Veo que Tierras Altas ha puesto algunas fotos de la quedada. 8)
Comentar someramente que, primero, recorrimos la Dehesa de La Lastra, que está inmediatamente el norte del pueblo, junto a la carretera nacional, en la cara sur del cerro Cabezo de la Hoyanda: es de los sitios más solanos del pueblo. Está formadada sobre todo por acebo, roble albar y haya, además de un amplio pastizal donde pastan las vacas del pueblo.
Después, pasamos al contiguo Arroyo del Pinar y recorrimos la parte baja del valle entre los 1.300 y los 1.400 msnm. Arriba hay mucha nieve y es complicado andar, de modo que no intentamos siquiera llegar a las zonas de bosque viejo de media ladera o a los altos para dar vista a la mole de Cebollera (otra vez será). La zona está dominada por el pinar, con abundantes ejemplares de acebo, además de tejo, haya, serbal, abedul, etc. En los últimos años está siendo talada a matarrasa, en grandes superficies. >:(
Más tarde, con el coche, pasamos a la cara norte de Piqueras, para ver el buen espesor de nieve que hay en la zona alta de la sierra (1.600-1.800 msnm.) y seguidamente descender a la zona del Puente Lavaler y la Pineda. Allí se mantenía una buena capa de hielo, a pesar de que ese día y el anterior el tiempo estaba templado, y ser zona llana sin sombra de ningún tipo. Esta vega es un congelador con tiempo anticiclónico, como ya os he comentado.
Fuimos a comer a la Venta de Piqueras.
Para ser sincero, pienso que los días de fiesta se come regular y resulta caro, al ser "de carta"... es mejor ir entre semana: más económico, con un rico menú del día (10-12 euros) compuesto por varios platos de cocina casera.
Tomamos café junto a la agradable chimenea de leña y charlamos un rato de sexo y de política (en esta reunión, al contrario que en este foro, estaba prohibido hablar de meteo).
A la tarde, ya casi de noche, visitamos brevemente el Dehesón de Arguijo (excelente muestra de monte viejo de robles y haya) así como la entrada a la Dehesa de Santos Nuevos, que es muy grande y presenta también robles centenarios muy curiosos.
La meteo: día gris, con niebla en el monte y lluvia ligera e intermitente casi todo el día, pasado a nieve en cotas medias y, ya de noche, también en los valles. Típico de una situación de norte floja y algo templada.
Curiosidad: pienso que lo más singular del día fue que una sorda o becada vino directamente a posarse a unos 3-4 metros de mí. Tan cerca que puede observarle perfectamente sus preciosos ojos de color negro... he visto muchos cientos de estas aves, pero pocas veces con tanto detalle.
Un saludo.
P.D.: Lo siento, no tengo ninguna foto... a ver si ponen más mis compañeros. ;D
-
Por mi parte eso es todo, quedamos en espera de las fotos de Ribera-Met,
P.D.: Lo siento, no tengo ninguna foto... a ver si ponen más mis compañeros. ;D
Estoy en ello, hoy he publicado un reportaje sobre las nieblas del día de navidad que tenía pendiente. Cuando pueda pondré de esa magnífica descripción que acaba de hacer lapoveda.
P.D: No se donde colocar las fotos, si en este hilo, en el encuentro, o en naturaleza, creo que es una combinación de los 3 :crazy: :confused:
-
Feliz año a todos... ;)
Bueno, ¿cómo véis la entrada de los próximos días?.
Parece que pegarán muy bien los SW y W, y la cota de nieve parece buena... pero, ¿y mis queridos nortes?... ¿cómo lo veís para el día 4?.
No veo clara la trayectoria de la baja...
Feliz año lapoveda ;)
Efectivamente parece que la zona occidental del ibérico va ser bien regada, con nieve en cotas algo más bajas de lo que a priori se preveía ::). Y del giro a norte, bufffff se ha deshinchado bastante ::) Así que la zona de Urbión a disfrutar.
A medio-largo plazo, circulación bastante zonal, así que nada de fríos intensos y advecciones de norte...
Un saludo
Por cierto, Ribera ¿os gustó "El Dehesón"? porque yo me quedé completamente alucinado :o :o
Alguna fotillo..... ;D ;)
-
Está nevando también por aquí durante esta mañana.
Me dicen que hay algún problema de tráfico en la zona de Tierras Altas (Oncala, etc.); Piqueras está perfecto... y es que se lo curran.
En la zona norte de la Sierra no nieva, la temperatura allí es varios grados más alta que en esta vertiente. ::)
-
Ha estado nevando parte de la mañana también en Soria capital. En concreto, entre las 11 y las 12 han estado cayendo copos como boinas, y ha cuajado en 10 minutos en todas las superficies. Después ha aflojado, y luego ha llovizneado muy suave. Ahora no precipita, creo que por hoy aquí se acabaron las sorpresas.
Ha sido una sorpresa, yo no esperaba nieve hasta mañana, y en especial el viernes, que, si precipita, puede nevarnos a gusto. Por mi estupendo, sigo convaleciente en casa, así que no tengo otra cosa que hacer que vigilar la ventana.
Respecto carreteras, efectivamente la comarca de Tierras Altas tiene problemas, y Santa Inés lleva con cadenas casi toda la mañana. Piqueras es que lo miman con atención como a pocos puertos en este país, se lo curran muchísimo. Tabién he oido en la radio local que la zona de Pinares tenía complicaciones, no me extraña viendo cómo trapeaba en las fotos que ha colgado Pico Urbión en seguimiento de Interior, yo también he colgado algunas hechas desde mi ventana en los momentos de más intensidad.
Creo que la zona Burgos-Soria-La Rioja vamos a tener tema para comentar los próximos dos días. Un saludo
-
Hasta ahora las fotos que habéis ido colocando en el hilo son referentes a paisajes en general, voy a profundizar en una de las zonas que mas arriba expone lapoveda, porque los detalles también tienen su belleza.
He preparado 59 fotos así que paciencia, las iré colocando poco a poco para comentar si es necesario el recorrido ya sabéis cual es..
La salida de la ribera espectacular con un candilazo al amanecer tuve que parar a echar unas fotos en la recta de Lodosa hacia Carcar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya en las cercanías de Lapoveda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Hasta aquí las primeras, cada vez que veo las fotos me fascina mas aquél lugar.. :risa:
-
Buen repor ventrosa.
Yo diria que la pista de esqui tiene algo de NO, mas que O a secas, y encuanto a los del bar, toda la razon, pero te aseguro que cenar ahi con la chimenea, y luego hacer tertulia al fuego, esta muy bien, claro que ya no se enrrollan mucho.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Supongo que al fondo se ve el sistema central, en su parte oriental, es asi?
-
¡Impresionantes fotos, Ribera!.... cierto que la Dehesa de La Lastra tiene su encanto, pero sin duda tú has conseguido sacarle, con la gran calidad de tus fotos, todo el partido posible. :o
Espero ansioso el resto de tu preciosa colección de fotografías. :sonrisa:
Un abrazo.
-
Hola. Hoy he hecho la ruta Logroño-Santa Inés-Vinuesa-El Royo-Lapoveda-Piqueras-Logroño.
Temperaturas y horas aproximadas.
Logroño 12 hs 2º
Villamediana -1º Niebla
Panzares -3º Niebla
Torrecilla 6º Sol
Villanueva 7,5º Sol
Villoslada 7º Sobre las 13.30 hs. Sol
Montenegro 6º Sol
Santa Ines -0,5 Nevando y la quitanieves sin pasar. Una vergüenza. Desde 3 km antes del puerto en el lado riojano hasta Vinuesa con la carretera completamente nevada. Hora de llegada a Vinuesa 15.00 hs. Todo el descenso del puerto hasta Vinuesa -0.5 en primera y alguna recta en segunda con el coche.
Santa Ines-Embalse de la Cuerda del Pozo (Aguanieve) 2º Sobre las 17hs.
Lapoveda 1,5º
Piqueras 0,5º Sobre las 18.45
Inicio descenso Piqueras 0,0º
San Andrés 2,5º
Lumbreras 4º
Cruce Villoslada 2º
Villanueva 2º
Pradillo 2º
Torrecilla 0,5º
Panzares -1,5º
Islallana -1,5º
Lardero -0,5º
Logroño 1,5º Sobre las 20 hs.
El contraste este medio día entre la cara norte y la sur enorme. En temperaturas y precipitación.
Unas fotografías del embalse de la Cuerda del Pozo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Vaya rutilla que te has pegado Ventrosa, de las que me gustan ;D
Interesante descripición meteorológica del día de hoy, que por cierto está siendo un tanto "peculiar": no termina de levantar la niebla en el valle del Ebro, cuando el frente la debería haber "barrido" ya.
Saludos
-
Joder ventrosa qué panzadas de coche que te pegas, eso es afición y lo demás bobada. ¡Qué bonitas fotos del embalse de la Cuerda del Pozo!. Lo de Santa Inés una verguenza, si se compara con Piqueras el agravio ya es de órdago, aunque claro, Piqueras está en una nacional, pero Santa Inés es regional, digo yo que algo de cuidado podrían dispensarle. Ahora están con obras de mejora y ensanchamiento del firme, que, al paso que van, para el 2018 ya están terminadas. Otro día que decidas pasearte por aquí cerca avisa.
Supongo que al fondo se ve el sistema central, en su parte oriental, es asi?
Efectivamente, si no me equivoco es la Sierra de Ayllón, la estación de esquí de La Pinilla.
-
Ha estado nevando durante la mañana, pero desde hace un rato ha pasado a agua (he puesto dos fotos en "Nieve en España"). Piqueras ha tenido algunos pequeños problemas, pero no han sido necesarias las cadenas.
Desde ayer, he recogido 30 mm. (nieve y agua) en Póveda, frente a 22 en Valloria (algo tapado para los S-SW; gran parte, agua) y sólo 10 en Pajares (muy tapado, todo agua).
En fin, poco más que comentar por aquí. :P
-
Hola. Hoy he hecho la ruta Logroño-Santa Inés-Vinuesa-El Royo-Lapoveda-Piqueras-Logroño.
Temperaturas y horas aproximadas.
Logroño 12 hs 2º
Villamediana -1º Niebla
Panzares -3º Niebla
Torrecilla 6º Sol
Villanueva 7,5º Sol
Villoslada 7º Sobre las 13.30 hs. Sol
Montenegro 6º Sol
Santa Ines -0,5 Nevando y la quitanieves sin pasar. Una vergüenza. Desde 3 km antes del puerto en el lado riojano hasta Vinuesa con la carretera completamente nevada. Hora de llegada a Vinuesa 15.00 hs. Todo el descenso del puerto hasta Vinuesa -0.5 en primera y alguna recta en segunda con el coche.
Santa Ines-Embalse de la Cuerda del Pozo (Aguanieve) 2º Sobre las 17hs.
Lapoveda 1,5º
Piqueras 0,5º Sobre las 18.45
Inicio descenso Piqueras 0,0º
San Andrés 2,5º
Lumbreras 4º
Cruce Villoslada 2º
Villanueva 2º
Pradillo 2º
Torrecilla 0,5º
Panzares -1,5º
Islallana -1,5º
Lardero -0,5º
Logroño 1,5º Sobre las 20 hs.
El contraste este medio día entre la cara norte y la sur enorme. En temperaturas y precipitación.
Pues, insitiendo sobre lo mismo, ayer realicé la parte final de ese recorrido al tener que bajar a Logroño y me encontré con unos contrastres muy marcados en poco espacio físico. Cambios bruscos de temperatura, nieve, viento, niebla de monte, hielo, sol, lluvia, niebla de valle y lluvia helada...
He puesto un pequeño reportaje aquí:
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,82454.0.html
-
Pongo otra tirada mas..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Qué chulas!!!!
Oyes, qué bien damos a cámara!
y qué pericia vadeando ríos....
-
Perdonarme por no comentarlas, sino me tiro toda la tarde ;)
-
:o :o :o
Preciosas fotos Ribera; le has sacado jugo a las dehesas de La Póveda ;D
Saludos
-
Las fotos corresponden todas a la parte baja del Arroyo del Pinar (pista de entrada), entre los 1.300 y los 1.400 msnm. También hay de los acebares de La Lastra, que están en su margen izquierda, junto al pueblo.
El perrillo, como ya se ha comentado, se nos unió durante gran parte del recorrido; posiblemente extraviado de la batida que se dió ese día en el valle. Se le observa comiendo los restos de una cierva matada y destripada esa misma mañana.
Faltan aún fotos de Piqueras, de Puente Lavaler, de la comida en la Venta y de la vista a las dehesas... ¡ánimo Ribera, ponlas cuando puedas, que seguro son muy chulas!... (qué morro le echo, yo que no llevé ni la cámara). ;D
¿Tienes alguna de los hielos en el arroyo del Pinar...?.
-
:o :o :o
Preciosas fotos Ribera; le has sacado jugo a las dehesas de La Póveda ;D
Y espera que aún quedan los centenarios ;D ;D que medejaron con la boca abierta.
Las fotos de la comida y tal mejor las coloco en "el encuentro".
Cuando visitamos el arroyo del Pinar no llevaba la cámara encima, allí precipitaba algo y opté por no llevarla. Pero ese paraje me lo apunto para sacarle jugo al hielo. ;)
-
Por cierto, Punsuly ha colocado un foto del Ibérico aérea aquí (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,82283.msg1616219.html#msg1616219).
-
Por cierto, Punsuly ha colocado un foto del Ibérico aérea aquí (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,82283.msg1616219.html#msg1616219).
No la veo >:(
-
Cuando visitamos el arroyo del Pinar no llevaba la cámara encima, allí precipitaba algo y opté por no llevarla. Pero ese paraje me lo apunto para sacarle jugo al hielo. ;)
Las del Arroyo del Pinar ya las has puesto, donde no te bajaste la cámara es en los alrededores del Puente Lavaler. Un abrazo
-
Premio para el me adivine desde que paraje de este término están sacadas estas fotos de ayer por la tarde:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La primera foto del Centro Comercial de Soria, según entras, que creo recordar que están en blanco y negro, corresponde a este paraje.
PD: Como va a subir la cota de nieve desde ahora mismo hasta el lunes por la tarde. Y encima con precipitación en esta zona. Esa masa subtropical del oeste que nos visita, no es muy recomendable para la nieve. Mañana y esta madrugada, seguramente la cota sea por encima incluso de Urbión (2.200 m)
Un saludo
-
¿No es Castroviejo? ::) ;D
Saludos
-
Muacc, negativo febrero 1956, ;D.
En el topic de reportajes si he puesto las primera tanda de Castroviejo, pero las 9 últimas no lo son. Otra pista, está enfrente de Castroviejo.
Un saludo
-
Si no me falla la memoria, ese paraje tan singular, con rocas parecidas a las famosas cabezas de la isla de Pascua, se encontraba en la Sierra de Resoma, al sur de Duruelo, la opuesta a Urbión.
-
Son espectaculares, no tendras los originales grandes?
-
Muacc, negativo febrero 1956, ;D.
En el topic de reportajes si he puesto las primera tanda de Castroviejo, pero las 9 últimas no lo son. Otra pista, está enfrente de Castroviejo.
Un saludo
Pues no tengo ni idea... ::) ::)
Saludos
-
Tampoco Tierras Altas.
La verdad es que es difícil saberlo si no eres de Duruelo y Covaleda.
Desde este paraje, así se ve Castroviejo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno, ya os lo diré, pues la verdad es que es algo difícil.
Enviame una dirección de correo José Bera, por privado, y te envío por email las fotos.
Un saludo
-
En alguna quedadilla nos podrías llevar a verlo... ;D ;D ;)
Saludos
-
Creo que he estado por allí pero no sé cómo se llama ese berrocal.
¿Puede ser algo así como Las Cuerdas o Los Portillos...?. Sería la zona entre ambos términos bajo El Rasón, un poco por encima y en frente de la "Ciudad Encantada" de Castroviejo... ¿no?.
Aunque, también podría ser El Berrocal, que está en esa misma ladera, más arriba, hacia la raya con Burgos...
:confused:
-
Ambascuerdas, aunque según los mapas, Raso de Entrambascuerdas. Creo que ahora sí acertamos lapoveda. No me acordaba del nombre, un amigo de Duruelo me ha hablado muchas veces del paraje
-
Es un sitio curioso, y desde ahi se ve muy bien también Covaleda. Oye, ha estado bien la adivinanza, no es mal entretenimiento identificar parajes nor-ibéricos.
-
Ya nos lo confirmará Pico Urbión...
De todos modos, esos lugares tienen todos cierto parecido, incluso hacia el sur (Resomo-La Umbría) hay berrocales de ese tipo.
Dignos de postal, en todo caso... y más con el adorno de la nieve. ;)
-
Cierto, Ambas Cuerdas, y entre ellas, el raso de Ambas Cuerdas, en la zona alta. Son dos hileras de conglomerados silíceos imponentes. Y una subida bastante bonita a Urbión.
En cuanto a lo de Febrero del 56, y a partir de ahora, para ver esa zona tiene que ser con buen tiempo. No importa tanto la nieve, aunque sin pasarse, pues es una paliza andar con medio metro de nieve que se hunda, pero si que no haya niebla. A si que algún sábado que dos o tres días antes se vea claramente lo que va a hacer, es un buen sitio para ir.
Hacia el sur está la llamada piedra andadera, en el límite entre Salduero y Covaleda (dependiendo de con quien hables, pertenece a uno u otro término, vamos como el Pico de Urbión, ;D).
Un saludo
-
Como decía, ha estado muy entretenido el tema de la adivinanza, aunque era un poco difícil, pero siempre se pueden ir aportando pistas.
He decidido seguir con el tema (aún a riesgo de ser pesao). Yo voy a colgar la foto de un pueblo nor-ibérico y su entorno, muy bonito:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno, creo que el mío no es muy difícil, aunque se vea demasiado pequeño en la foto, pero imagino que muchos o todos en mayor o menor medida habreis pasado por allí. Un saludo, roscón de reyes para el acertante, je, je, je
-
¿ Las inhóspitas e impresionantes tierras de Neiland ?. En pleno verano/septiembre, y todo muy seco.
Un saludo
-
Yo me apunto a Neila también ;D ;D
-
Desde mi modesto punto de vista, este es el mejor valle del Sistema Ibérico Norte (vista de esta mañana).
¿Cuáles son vuestros preferidos?.
-
Esta tarde pensando ya en el término de las vacaciones :'( :'( me he decidido ir a dar una vueltecilla por Sierra la Hez.
El que ya ha estado allí sabe que es una sierra de altitud muy modesta pero con una diversidad en cuanto a flora descomunal, amén de un contraste espectacular entre la cara norte y la sur.El escalonamiento de la vegetación en la cara norte es de manual...
Sus 1398m de altitud máxima ( Cabimonteros) son suficientes para interceptar e incluso reactivar la nubosidad y precipitaciones procedentes del Cantábrico, mar que no anda muy lejos en línea recta.
Al clarísmo efecto foëhn ejercido frente a vientos de componente norte se une la importante deforestación soportada por la cara sur de esta sierra debido, supongo, a la fuerte presión ganadera años ha.
Todo esto hace converger mundos opuestos en las laderas de la misma montaña.
Unas fotos....
Partimos del valle de Ocón, unos 600m,con sus viñas, almendros y cultivos cerealistas....
-
Subimos dirección Las Ruedas de Ocón y empiezan a aparecer encinas, que al llegar al pueblo, tornan en rebollares a unos 850-900m
-
Nos adentramos ya por pista en el barranco y según cogemos altitud, el rebollar espesa y aparece el hayedo a unos 1050-1100m
-
En la zona de cimas y en especial en Cabimonteros, aparecen dos especies de repoblación: el pino albar y el abominable molino eólico >:(
-
El hayedo es amplio, aunque relativamente joven y ocupa el cordal cimero desde el Este hasta Cabimonteros y también se extiende por el valle de San Vicente de Robres.Mas hacia el oeste, está completamente deforestada la zona cimera; en dirección La Santa,pinares de repoblación
Las vistas son estupendas.... se observa todo el cordal norte de Monterreal hasta el Canto Hincado... y también Nido Cuervo y Cebollera detrás, con bastante nieve
-
Incluso en dirección NW se observa la civilización: Logroño ;D
-
Ya en la cara sur, si obviamos la zona cimera, que posee pinares de repoblación y algún rodal de rebollo, parece que nos adentremos en otro mundo: la estepa.
Únicamente la jara campa a sus anchas por la cara sur....
-
Esta escasez de vegetación permite contemplar amplias vistas del valle del Cidacos y en particular Peña Isasa, monte totémico para cualquier buen arnedano que se precie.... ;D
También el Moncayo, con su sempiterna boina de estratocúmulos
-
Y por último estas dos: Moncayo con más detalle y vistas hacia la Sierra del Hayedo de Enciso, con sus 1709m, donde se ubica el coqueto hayedo de Poyales. ;)
Un saludo
-
Una zona muy variada, es cierto Febrero; y con buenas vistas. Qué pena los eólicos...
Bueno, se terminan las vacaciones para muchos... a ver qué tal se portan esta noche los Reyes: yo les he pedido salud para todos, que no es poco. ::)
(Por cierto, he puesto unas fotos de hoy en Piqueras dentro del tópic "Nieve en España").
-
Qué reportaje tan bueno. Gracias por acercarnos la Sierra de la Hez con tantos detalles. Yo no la conocía más que desde el coche y, desde luego, ahora tengo ganas de conocerla a pie y con calma. No me imaginaba que pudiera albergar tanta diversidad. Soy un loco de los mapas, y eso me hace sojuzgar muchos lugares, ese es el sesgo que introducen los vistosos colorines que marcan los distintos niveles de altitud. Uno tiende a pensar que ciertos montes que no llegan a 1500 m no son montañas imponentes, cuando en realidad, la altitud es relativa. Un monte de 1300 m puede ser una mole imponente si se observa desde pueblos que están a 300 m. Es la deformación de mis hábitos de pueblos sorianos, siempre imagino pueblos a más de 1000 m. Un buen ejemplo es la zona norte de Burgos, si uno se deja influir por los colores de los mapas, se diría que no es zona excesivamente montañosa, pero luego vas allí y aquello está sembrado de montañas y valles.
¡Qué difícil es relativizar para mi cabezota! En fin, al menos es un mal que se cura viajando y viendo que todos los lugares tienen cosas que merecen la pena, y que existen infinidad de perspectivas. En la variedad está el gusto.
Por cierto, por proximidad geográfica con mi pueblo, me gustaría mencionar la Sierra del Almuerzo, algo por encima de los 1500 m, como monte también totémico y fundamental para entender la cultura de unos cuantos pueblos a su alrededor. También está afectada de forma inmisericorde por los aerogeneradores, pero conserva un aura mística. Tiene una cara sur cuajada de bosque mediterráneo, sempiterno encinar. Y una cara norte en la que encontramos encinas, rebollares y pino silvestre en las zonas más altas. Sostiene una población de ciervos abultada para su extensión. Y siempre me llamó la atención su rico suelo en la cara norte, cubierto por la gayuba y el brezo, y rezumando humedad. En sus laderas nace el río Alhama, que poco después traza profundas gargantas a la altura del sorprendente pueblo de Magaña, y más allá accede al sureste de La Rioja para regar las ricas huertas de Cervera. Muchas veces, subiendo desde Narros, me encuentro nieblas cerca de la zona de cumbre, nieblas que sugieren ecos antiguos, pues la cumbre del Almuerzo, hoy sitio de romería y tradición, parece haber sido testigo de otros ritos ancestrales desde que los celtíberos establecieran sus castros tanto tiempo atrás.
En fin, perdonadme que me haya extendido tanto, y que me haya puesto tan místico, serán las ¿dos? copichuelas de después de cenar. Sirva esto como pequeño homenaje a la Sierra de mi pueblo materno, tan castigada hoy por las aspas.
Un saludo compañeros admiradores de las pequeñas maravillas de nuestro Sistema Ibérico
-
Qué reportaje tan bueno. Gracias por acercarnos la Sierra de la Hez con tantos detalles. Yo no la conocía más que desde el coche y, desde luego, ahora tengo ganas de conocerla a pie y con calma. No me imaginaba que pudiera albergar tanta diversidad. Soy un loco de los mapas, y eso me hace sojuzgar muchos lugares, ese es el sesgo que introducen los vistosos colorines que marcan los distintos niveles de altitud. Uno tiende a pensar que ciertos montes que no llegan a 1500 m no son montañas imponentes, cuando en realidad, la altitud es relativa. Un monte de 1300 m puede ser una mole imponente si se observa desde pueblos que están a 300 m. Es la deformación de mis hábitos de pueblos sorianos, siempre imagino pueblos a más de 1000 m. Un buen ejemplo es la zona norte de Burgos, si uno se deja influir por los colores de los mapas, se diría que no es zona excesivamente montañosa, pero luego vas allí y aquello está sembrado de montañas y valles.
¡Qué difícil es relativizar para mi cabezota! En fin, al menos es un mal que se cura viajando y viendo que todos los lugares tienen cosas que merecen la pena, y que existen infinidad de perspectivas. En la variedad está el gusto.
Por cierto, por proximidad geográfica con mi pueblo, me gustaría mencionar la Sierra del Almuerzo, algo por encima de los 1500 m, como monte también totémico y fundamental para entender la cultura de unos cuantos pueblos a su alrededor. También está afectada de forma inmisericorde por los aerogeneradores, pero conserva un aura mística. Tiene una cara sur cuajada de bosque mediterráneo, sempiterno encinar. Y una cara norte en la que encontramos encinas, rebollares y pino silvestre en las zonas más altas. Sostiene una población de ciervos abultada para su extensión. Y siempre me llamó la atención su rico suelo en la cara norte, cubierto por la gayuba y el brezo, y rezumando humedad. En sus laderas nace el río Alhama, que poco después traza profundas gargantas a la altura del sorprendente pueblo de Magaña, y más allá accede al sureste de La Rioja para regar las ricas huertas de Cervera. Muchas veces, subiendo desde Narros, me encuentro nieblas cerca de la zona de cumbre, nieblas que sugieren ecos antiguos, pues la cumbre del Almuerzo, hoy sitio de romería y tradición, parece haber sido testigo de otros ritos ancestrales desde que los celtíberos establecieran sus castros tanto tiempo atrás.
En fin, perdonadme que me haya extendido tanto, y que me haya puesto tan místico, serán las ¿dos? copichuelas de después de cenar. Sirva esto como pequeño homenaje a la Sierra de mi pueblo materno, tan castigada hoy por las aspas.
Un saludo compañeros admiradores de las pequeñas maravillas de nuestro Sistema Ibérico
:master: :master: Interesante reflexión, Tierras Altas.
Es cierto que uno muchas veces, por cartografía o por otro tipo de prejucios, no llega a descubrir la verdadera realidad de determinado lugar.
Conozco algo la Sierra del Almuerzo y en particular, Narros es un pueblo que siempre me ha encantado ( sobre todo la casona con su místico jardín a la entrada del pueblo, digna de un pongamos Ibn Arabí :o :o) y cómo no los bizcochos de la panadería de Almajano, en particular uno que hacen de yogur... :o :o o la torta de arándanos :o o las cuajadas caseras de la granja "El Boyal" :o :o
¡Se me está haciendo la boca agua! ;D ;D :mucharisa: :mucharisa:
-
Jo, que maravilla de foro. En la noche del sábado al domingo se ha marchado casi toda la nieve que teníamos en las montañas. Anoche calleron cuatro gotas y empezó a soplar el viento subiendo la temperatura hasta los 10º en Ventrosa. Hoy un día de calor primaveral. Como siempre por estas laderas los vientos templados haciendo estragos.
-
Tiene razón ventrosa. La lluvia y el viente sur se han llevado mucha nieve. Ved las fotos de Moncayo, especialmente las caras suroeste.
Acertamos cuando pensamos que hoy sería un buen día para subir al Moncayo. Cálido, despejado y bastante ventoso de oeste, pero tolerable.
El Moncayo es como sabéis con sus 2.313 metros el capitán general del Sistema Ibérico y hace frontera entre Castilla y Aragón y divide aguas al Atlántico y al Mediterráneo. Nosotros hemos subido hoy desde el santuario del lado maño (a unos 1600 metros).
Aunque lo mío con las fotos es de juzgado de guardia no me voy a cortar ni un pelo y os las enchufo.
La primera foto es de la cara noreste, tomada desde el circo, en la que se ve la poca nieve que hay.
La siguiente es el Moncayo visto desde la cuerda Peña Lobera-Moncayo. Ved lo que le ha pasado a la nieve de la cara sur.
Por cierto. La ascensión es cómoda, pero si la nieve está helada conviene llevar crampones porque hay algunos tramos que si caes deslizas hasta un precipicio. Así que cuidadín y a ver si acabamos todos el invierno. ;)
-
Aunque hacia el NE no había demasiada nubosidad el aire estaba turbio de humedad y no se ha podido disfrutar demasiado de buenas vistas.
En la primera foto se ve la pendiente del circo -creo que es peligroso subir por ahí- y en la segunda el contraste con el fondo del valle (ojo, hay ahí 2000 metros de desnivel) y los aerogeneradores de la zona que creo que se llama Caragüeyes.
-
Como comentaba febrero hace unos pocos posts, es Moncayo suele estar cubierto por una capa de estratocúmulos: pero esta vez lo estaba sólo en sus caras sur y oeste. He ahí una foto del "semi-mar" de nube, que venía a morir a nuestros pies.
Y por último, una foto de Tarazona, a los pies del Moncayo. Nunca había visitado esta pequeña ciudad de unos 12.000 habitantes y me ha encantado. No sabía que tenía tan ricas muestras de mudéjar y que era tan agradable. Recomendada. La foto creo que es del palacio episcopal pero no estoy seguro.
A cuidarse!
-
Buenas fotos, Rubén ;)
Unas cuantas veces hemos subido por allí arriba ;D
Desde luego es una mole de lo más alucinante... El escalonamiento de la vegetación en su cara NE es de libro; no así en su cara soriana, más inhóspita, deforestada y fría pero no menos bella.
Saludos
-
El Moncayo posiblemente sea la montaña más contrastada de toda la Península Ibérica en lo que respecta a vegetación y fauna (al menos, de la mitad norte); climáticamente también es muy interesante.
Por cierto, recordar que Soria también tiene parte de su cara norte, en la que existe un extenso hayedo.
-
Esta tarde pensando ya en el término de las vacaciones :'( :'( me he decidido ir a dar una vueltecilla por Sierra la Hez.
El que ya ha estado allí sabe que es una sierra de altitud muy modesta pero con una diversidad en cuanto a flora descomunal, amén de un contraste espectacular entre la cara norte y la sur.El escalonamiento de la vegetación en la cara norte es de manual...
Sus 1398m de altitud máxima ( Cabimonteros) son suficientes para interceptar e incluso reactivar la nubosidad y precipitaciones procedentes del Cantábrico, mar que no anda muy lejos en línea recta.
Estupendo reportaje. Desconocía el valor forestal de esa sierra, con hayedos y robledales excelentes.
Saludos.
-
Bonitas fotos del archifamoso Moncayo, el pico más alto de la provincia de Zaragoza con sus 2.313 m.
Aquí en la ciudad se nombra continuamente, ya sea por el cierzo(los abuelos dicen que se fabrica allí ::)), por su aspecto cuando caen nevadas en el Ibérico, etc, está muy presente en la sabiduría popular aragonesa siendo el monte más emblemático de estas tierras y de las de su entorno, tanto aragonés como soriano.
Hay que tenerle el máximo respeto, su ascensión es una de las que más extravíos produce al año, casi siempre por un único motivo: la niebla. Es sorprendente como aunque estés ya cerca de coronar, ésta se echa en un abrir y cerrar de ojos y lo que hay que hacer entonces es descender sin prisas pero sin pausa, lamentablemente muchos( la mayoría domingueros en zapatillas) se ceban e intentan llegar de todos modos, la lista de los que han tenido que hacer noche por allá arriba es larga y la mayoría son rescatados al dia siguiente cuando "la boina"despeja. También, en periodos de fuertes heladas, a unos doscientos metros arriba del santuario-restaurante se forma bastante hielo en las piedras y se hace imprescindible el uso de crampones. Lo divertido cuando lleva un buen capazo de nieve es bajar a pelo por el circo de San Miguel, ya sea con un plástico(el famoso culenbajen)o con unos esquíes, te plantas en el restaurante en un "volao".
En fin, un monte entrañable y singular(igualmente se podría hablar mucho de la vegetación y sus pisos muy bien definidos) que bien merece una excursión, a mi juicio más recomendable en otoño e invierno aunque siempre es bonito sobre todo por las vistas.
Un saludo
-
En la zona de cimas y en especial en Cabimonteros, aparecen dos especies de repoblación: el pino albar y el abominable molino eólico >:(
Bonita zona, y que engendros estos molinos, que estan saliendo por todos los lados como setas.
Yo cada dos por tres veo camiones por la N-VI con aspas de molino de estas. :vomito:
-
Lo peor es que están arruinando los mejores paisajes de este país para producir sólo un poquito de energía que estamos pagando todos a precio de oro.
Y se pone de escusa del "cambio climático" cuando, a la vez, el número de centrales térmicas se multiplica... :mucharisa:
-
Una auténtica pasada esos 2000 m. de desnivel. Desde hace años tengo ganas de subir a esta colosal montaña. Porque es que realmente 2000 m. de desnivel desde el valle son muchísimos.
-
Aunque en ella la nieve se va pronto, recuerdo primaveras en que ha durado mucho. Sin embargo en los últimos años apenas llega mayo y ya no queda nada. En esta montaña, cuando sople el cierzo se tienen que registrar vientos aterradores. No lo sé pero me imagino que debido al cierzo, como ocurre en Cebollera también se formarán buenos ventisqueros en su cara sur...
-
He encontrado esta foto en el google de un pueblo llamado Olvega. Por el coche que aparece tiene unos cuantos años. La nevada es tremenda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
He encontrado un enlace con unas fotos muy bonitas www.telefonica.net/.../El_Moncayo.htm
-
http://www.telefonica.net/web2/cuevadeagreda/El_Moncayo.htm
-
"La Cebollera le dijo al Moncayo: si tu tienes capa, yo tengo sayo".
-
Cueva de Ágreda y Beratón, pueblos muy altos y bastante fríos.
Impresionantes los cantiles de la cara sur del Moncayo, entre Purujosa y Beratón, zona de interés para las rapaces rupícolas... sí, las que luego se matan en los eólicos. :(
-
Impresionantes los cantiles de la cara sur del Moncayo, entre Purujosa y Beratón, zona de interés para las rapaces rupícolas... sí, las que luego se matan en los eólicos. :(
Una vez he pasado por la carretera entre Beratón y Purujosa y es para acojonarse :o :o
-
Cueva de Ágreda y Beratón, pueblos muy altos y bastante fríos.
Impresionantes los cantiles de la cara sur del Moncayo, entre Purujosa y Beratón, zona de interés para las rapaces rupícolas... sí, las que luego se matan en los eólicos. :(
Beratón, pueblo más alto de Soria, sobre los 1400 m. El valle del Río Viejo, que discurre entre la Sierra del Moncayo y la de Toranzos y el Tablado, es uno de los más elevados y agrestes de nuestro Ibérico, interesante desde muchos puntos de vista. En Cueva de Ágreda y Beratón, sus dos pueblos, hay ciertas nevadas de quitar el hipo, sin que reciban mucha publicidad, y especialmente con episodios de sureste como el del 20 de diciembre, muy propicios. En la cara norte del Moncayo, además del hayedo mencionado por lapoveda, tenemos las preciosas estampas regaladas por los primeros pasos del río Queiles. Qué majo el Moncayo, gigante del Ibérico.
-
Bueno, pues parece que tendremos más nieve para el fin de semana... y, a más largo plazo, se barrunta la primera nortada seria en los modelos (¿o será mi imaginación?).
-
Bueno, pues parece que tendremos más nieve para el fin de semana... y, a más largo plazo, se barrunta la primera nortada seria en los modelos (¿o será mi imaginación?).
De momento, frente que entra, frente que se va, frente que entra, frente que se va ( de poniente,claro :P) así unos cuantos días.... A ver cómo deriva esto a largo plazo ::)
Urbión, Urbión, cómo te vas a poner ;D ;)
También verás nieve tú , lapoveda, pero ya sabes que los ponientes dejan más en Urbión
Saludos
-
He encontrado esta foto en el google de un pueblo llamado Olvega. Por el coche que aparece tiene unos cuantos años. La nevada es tremenda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Olvega es uno de los pueblos más importantes de la provincia de Soria. En cuanto a desarrollo industrial, probablemente el primero. En su día apostaron fuerte por promover el suelo industrial, y a día de hoy aún se están instalando empresas, aunque ha habido algún golpe contundente, como el caso de Delphi Packard, que cerró su factoría de Olvega, con bastantes puestos de trabajo. Como anécdota, una vez estuve en las fiestas de la Juve en Olvega, a día 3 de agosto con cerca de 0°, digo anécdota porque no tengo datos de aquello, sólo lo que se comentaba por allí, pero lo que sí puedo atestiguar es que frío hacía bastante. De todas maneras, no es raro que en noches de agosto en muchos pueblos del interior baje severamente el termómetro.
Bueno, pues parece que tendremos más nieve para el fin de semana... y, a más largo plazo, se barrunta la primera nortada seria en los modelos (¿o será mi imaginación?).
Sí, eso parece. El viernes tendremos una situación a seguir, y el domingo-LUNES-martes parece que viene algo, pero veremos en qué queda la cosa. Tanto el americano como el europeo lo ven, pero en este caso los primeros modelizan para inicios de semana una situación menos propicia para nieve, aunque sí para lluvia en cotas medias-altas, veremos si alguno de los dos está acertado o si la resolución sorprenderá a ambas previsiones. En tu caso, como eres de cotas altas-altas, seguro que hay nieve. El fin de semana habrá que darse una vuelta para ver en vivo el desenlace. Un saludo
-
He tenido oportunidad de visitar el centro de transformación del parque eólico de Munilla así como un recorrido por él. Las vistas desde el en todas direcciones son de esa especie nueva que no nos gusta ver. Se observa Cabimonteros desde arriba así como los dos de Gatun perfectamente.
Por trabajo, se que tuvieron graves problemas para bajar la línea de alta tensión hasta la subestación de Sta Engracia. Robles del Castillo es una zona muy rica en avifauna y tuvieron enterrarla con las consiguientes gastos y pérdidas energéticas.
Jamás hay justificación para montar instalaciones de energía renovable, cuando se plantean instalaciones para cubrir por ejemplo el 10% de la demanda, con el paso del tiempo y finalización del proyecto esa cuota baja a 3-4% y no se logra el objetivo inicial, pues la demanda ha aumentado. Por muchos aero-generadores, nunca se cubrirá la demanda al igual que con los paneles solares.
Bueno pongo el último pack de fotos de la rutilla que realizamos, Tierras_Altas ya me he dado cuenta del Arroyo de Pinar ;)
Corresponden al Dehesón con sus centenarios, jamás había visto semejantes diámetros, no faltó la foto de rigor ;) Apuramos hasta los últimos rayos de luz.. y llegamos a la ermita de... :'(
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos ;)
-
Hoy esta pegando una ventolera muy considerable en las cumbres del Ibérico Norte
Buen temporal del SW :o
Aguilar:116km/h
Ezcaray:106km/h
Ventrosa:93km/h
San Román:83km/h
Villoslada.74km/h
Moncalvilo:62km/h
tambien esta precipitando majo per la Demanda , en Ezcaray ya debenllevar más de 10mm , la cota de nieve irá bajando , a ver si esta tarde-noche llega la nieve a Ezcaray
-
Por aquí lleva unas horas nevando...
-
He estado hasta las 15h en el moncayo a 1350msnm, vendaval de pelicula, mi fiel acompañante, mi perra, hasta se asustaba por el ruido de los árboles. Me lha llovído y con algún desplome he tenido un par de tormentas de nieve, la pena que me he tenido que volver cuando el frente se acercaba, ha debido caer buen paquete a partir de 1100-1150msnm, me han dicho que la peña isasa se veia blanca...
Sigo sin entender como en AVISOS del INM no han puesto más que alerta por vientos en la iberica zaragozana... :enojado:
Mañana abrir vía por nieve fresca :baeh3: :baeh3: :baeh3:
-
He estado hasta las 15h en el moncayo a 1350msnm, vendaval de pelicula, mi fiel acompañante, mi perra, hasta se asustaba por el ruido de los árboles. Me lha llovído y con algún desplome he tenido un par de tormentas de nieve, la pena que me he tenido que volver cuando el frente se acercaba, ha debido caer buen paquete a partir de 1100-1150msnm, me han dicho que la peña isasa se veia blanca...
Sigo sin entender como en AVISOS del INM no han puesto más que alerta por vientos en la iberica zaragozana... :enojado:
Mañana abrir vía por nieve fresca :baeh3: :baeh3: :baeh3:
Un par de tormentas de nieve.. ¿Has escuchado algún rayo?
Peña Isasa :nombre propio. ;)
-
Que belleza que hay por esas latitudes .
-
He estado hasta las 15h en el moncayo a 1350msnm, vendaval de pelicula, mi fiel acompañante, mi perra, hasta se asustaba por el ruido de los árboles. Me lha llovído y con algún desplome he tenido un par de tormentas de nieve, la pena que me he tenido que volver cuando el frente se acercaba, ha debido caer buen paquete a partir de 1100-1150msnm, me han dicho que la peña isasa se veia blanca...
Sigo sin entender como en AVISOS del INM no han puesto más que alerta por vientos en la iberica zaragozana... :enojado:
Mañana abrir vía por nieve fresca :baeh3: :baeh3: :baeh3:
Un par de tormentas de nieve.. ¿Has escuchado algún rayo?
Peña Isasa :nombre propio. ;)
Rayos? que estamos en la iberica y es enero, eh!! con tormentas me refiero a chubascos fuertes con fuertes desplomes...
Así me encontré hace un par de años la vista desde Isasa hacia el moncayo.
-
Muñalba, 2050 m., ahora mismo. No demasiada calidad de imagen, pero si suficiente para ver que ha nevado unos 30 cm en las cotas más altas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y parte de Urbión entre juego de estratos y sol
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las tormentas son tormentas, ha de haber rayos para que se considere tormenta. Por lo menos para mí. Y es factible en estas situaciones en el S. Ibérico Norte.
Con frentes activos del oeste, he visto tormentas (con algunos rayos y truenos) aquí en enero y febrero. Y siempre acaban en nieve, por los desplomes de aire frío.
Ayer mismamente en Burgos capital hubo una tormenta de aguanieve/nieve, con dos o tres rayos según han comentado foreros de la capital castellana.
Un saludo
-
Sin ánimo de revolver más en el tema sobre como denominé ayer a la forma de precipitación... Me reafirmo que en las condiciones que ayer había durante la mañana en el moncayo, tanto las condiciones en superficie, como en altura no se hubiese podido producir una descarga en forma de tormenta de ninguna de las maneras, ahora bien, una vez entrado el frente por la tarde si que se habrán producido tormentas.
Una vez dicho esto, las tormentas son tormentas aqui y en la republica de china.... Sin acritud :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
-
Yo lo que ví ayer fue agua y más agua, con temperatura muy alta.
Estos frentes puramente atlánticos es lo que tienen: agua en pleno enero, que lo único que hace es derretir la nieve del monte.
Sólo al final nevó durante unas horas, pero poca cosa (4-5 mm.), y costándole Dios y ayuda cuajar con tanta humedad. Y por la noche no ha entrado nada de NW ó N, que son las componentes frías, de modo que aquí, al final, sólo un par de centímetros cuajados en la calle -por decir algo- y que durarán un pis-plas.
Un saludo.
-
Sin ánimo de revolver más en el tema sobre como denominé ayer a la forma de precipitación... Me reafirmo que en las condiciones que ayer había durante la mañana en el moncayo, tanto las condiciones en superficie, como en altura no se hubiese podido producir una descarga en forma de tormenta de ninguna de las maneras, ahora bien, una vez entrado el frente por la tarde si que se habrán producido tormentas.
Una vez dicho esto, las tormentas son tormentas aqui y en la republica de china.... Sin acritud :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Si te explicas bien se te entenderá mejor, si te explicas mal o utilizas mal lo términos como en este caso tormenta, no habrá quien te entienda y además das opción a confundir al personal.
Gracias Pico por la aclaración, a veces pienso que soy el único que no ve las cosas claras.
Y no, ayer no hubo tormentas, salvo lo que se comentó en seguimiento, Burgos Pamplona...
-
Me reafirmo que en las condiciones que ayer había durante la mañana en el moncayo, tanto las condiciones en superficie, como en altura no se hubiese podido producir una descarga en forma de tormenta de ninguna de las maneras, ahora bien, una vez entrado el frente por la tarde si que se habrán producido tormentas.
Discrepo completamente: las condiciones de ayer eran propicias para la formación de convección. Es más : es muy típico en el Ibérico que en descargas frías postfrontales nos entren los Cb del Cantábrico. Repito, de lo más típico... ::) ::)
Saludos
-
La única intención de mi mensaje, era el informativo, pido perdón por la torpeza en mis palabras y por no usar los terminos adecuados...
-
No hay que pedir perdón, que no es para tanto... ;D
En lenguje coloquiar, a un aguacero fuerte se le llama "tormenta" aunque no tenga las características propias de ésta.
-
Hoy me he dado la preceptiva vueltecilla por Cebollera de los sábados que no hay caza, aprovechando un día soleado en general, aunque las nubes se han ido cerniendo sobre los picos a medida que avanzaba la mañana. El espesor de nieve por allá es bastante inferior al que tenía estas navidades (proveniente de aquella entrada SE de la semana del 17-20 de diciembre). La nieve cuajada en solana comenzaba sobre los 1400 m, y, eso sí, estaba helada.
Lo más llamativo de la mañana para mí ha sido salir de Soria capital con vistas blancas en todas las sierras del norte provincial, y cómo ha "regalado" (-regalar=derretirse la nieve- en soriano castizo) a lo largo de la mañana, de forma que a mediodía sólo en Moncayo-MontesClaros-Piqueras-Cebollera-Castillo-Urbión se apreciaba aún el manto. El Cayo, Alba, San Miguel, Almuerzo...han perdido la blancura sorprendentemente rápido hoy.
Por cierto, lapoveda, he visto una bandada de ciertos animales que te pueden interesar, así como lo que he juzgado como rastros frescos de otra especie de tu interés directo.
-
Urbión, ahora mismo. En esta sierra hay más nieve que por la entrada del sureste. Toda la zona alta está medianamente cargada, supongo que unos 40 cm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
La única intención de mi mensaje, era el informativo, pido perdón por la torpeza en mis palabras y por no usar los terminos adecuados...
Tranquilo hombre, que aquí estamos para opinar, no para sacar faltas a nadie... ;)
Saludos
-
El frente nuboso que pasó el viernes por La Rioja apenas dejó precipitaciones, un fuerte descenso de temperatura, mucho viento y nieve cuajada a 1050 m. En la montaña cayeron unos 4 cm. a partir de esta cota. Estas son algunas fotografías del sábado. La verdad es que a 13 de enero no hay nieve en las montañas, la situación es parecida al año pasado al menos en La Demanda, a excepción de este pequeño blanqueo del viernes. Esperemos a ver que ocurre esta noche del domingo y estos próximos días.
Pancrudos sobre la niebla.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Sierra de Castejón, Picos del Aidillo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cabeza de la Solana. Zona muy venteada que necesita de temporales sin viento para cargarse de nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cerro Urbaña con su bosque de acebos, hayas, robles y encinas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Castillo Añiquete. Casi 1900 m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Cara sur de Urbión.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Un ciervo o venado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Después de un fin de semana soleado y en contínua helada al norte, esta tarde del domingo se ha nublado y ha comenzado a soplar aire del oeste, subiendo la temperatura hasta los 8º en Ventrosa, cuando en Duruelo, dice PicoUrbión que comenzaba a nevar. Una vez más los contrastes de temperatura. En Logroño sin embargo no sopla el viento y la temperatura es de 6º. Varios grados inferior a la que se registraba en los pueblos de la sierra. Un saludo.
-
Bonitas fotos, Ventrosa, especialmente la última. En la vertiente sur hay bastante más nieve. Se ve que tenía algo de componente suroeste el viento, o que directamente precipita más con oestes por la orografía, pues no hay ningún obstáculo, y sólo está la Meseta. Demasiado intrincada la zona de Ventrosa/Viniegra.
Por aquí sigue nevando, aunque ahora débilmente y con 0.4 º C. Ya todo blanco, excepto el asfalto. La nevada supongo que no dará mucho más de si, pero si ha habido ratos en que caía una manta de nieve. Tipo primavera, sin viento, con poco frío, y algo húmeda la nieve.
Un saludo
-
Os pongo otra..
(http://img205.imageshack.us/img205/8742/dsc00137largexs9.jpg) (http://imageshack.us)
-
:o :o :o :o
Buenos bichos pululan por nuestras tierras.... ;D ;D ;)
Saludos
-
Pues anoche nevó un poquillo... casi nada.
Esta borrasca que viene ahora parece mucho más fuerte, pero la cota de nieve estará justita. Puede ser agua en gran medida, como la del otro día.
A ver a qué hora entra y en qué queda al final...
-
De nuevo preciosas las fotos, Ventrosa. Qué bonito ejemplar con la cuerna incipiente.
-
.
-
No parece de lobo, pero si cuela se chupará una pasta...
-
.
-
Como dijo Otegi tras el famoso atentado: "no es su modus operandi... ".
-
Yo creo que sí puede ser de lobo, aunque también de otro animal, básicamente perros asilvestrados. La gran desgracia del lobo es que, si puede, mata más de lo que puede comer, no por saña, sino previendo épocas de escasez, en cuyo caso volvería a por las carroñas dejadas anteriormente.
Lo que me parece lamentable, o hilarante, uno ya no sabe qué pensar, es el comentario a la noticia de un ciudadano, que aún piensa que los lobos son arrojados desde helicóptoros por las noches, subrepticiamente, al igual que los topillos, los mosquitos...por los servicios de protección de la naturaleza...País...
Saludos.
-
Nunca sabremos quien fue, soy guía en las Bardenas Reales y tienen el mismo problema, pero el causante es el perro asilvestrado, yo veo en temporada de caza muchos cachorros y perros vagando por el Parque y atacan exactamente igual que en el reportaje...
Con respecto al comentario del ciudadano, :nocomment:
-
Lo de la pasta... me parece un comentario lamentable.
-
Bueno, dejemos al lobo y al ganadero, que la gente se altera ;D.
Nevando esta mañana por aquí, a ratos fuerte. Niebla y mucho viento además, lo que complica el tráfico en Piqueras (hoy tenían que haber puesto cadenas: se han producido varios accidentes). En la cara norte hay nieve hasta el pueblo de Lumbreras y agua-nieve hasta Villanueva; más abajo, sol.
-
Hace unos 5 o 6 años, un pequeño ganadero de una aldea de El Valle ( " me refiero al de tierras altas, no al de la zona de Almarza, el Royo ..."), que se llama Ledrado, muy proximo a Valloria, veia como cada noche le mataban 4 o 5 obejas, algunas ahogadas, ya que por el miedo suelen morir aplastadas entre ellas, ( Esto yo lo he visto en Oncala de niño, cuando pequeñas jaurias de perros salvajes, seguramente abandonados por cazadores o por los mismos ganaderos, aunque estos antes de abandonarlos suelen matarlos directamente, si una mastina les pare mas de las crias que necesitan, estos perros mataban obejas a cientos y otras muchas morian asi aplastadas). Pues bien viendo esta carnicería, aquel ganadero decidio salir al monte con una escopeta y esperar al enemigo, estuvo tres dias en el monte,hasta que al fin, no se como si poniendole cebos o algo, lo mató.
Y resulto que era un LOBO, un lobo joven y solitario, despechado de la manada posiblemente.Este echo es tan raro(por esta zona hace mucho tiempo que no se ven lobos, quizas provenia de las cercanas tierras de cameros), como verídico todavia hoy este hombre cuando viene por mi pueblo enseña orgulloso la foto en la que aparece el lobo muerto (Un tal DIONI-como el del furgón), y haber si me puede dejar la foto para escanearla y os la pongo.
Por supuesto fué denunciado por los guardias forestales de San pedro Manrique.
-
Sigamos hablando de la fauna. Hace 10 días fotografíe este Tejón al lado del pueblo, en la cuneta de la carretera. Un par de veces he tenido la oportunidad de verlo vivo, junto al refugio de Lizara (Aragües del Puerto, Huesca) y en una carretera de noche no recuerdo donde. Yo sabía que buscaban gusanos y bichos en los tocones viejos, que rompen con las uñas. Lo que me ha llamado la atención son los dientes tan grandes que tiene, creo que algo más que gusanos deben comer......
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Para conocer qué come ese tejón, lo tienes muy fácil: le abres el estómago y miras su contenido... ¡a lo mejor dentro están las ovejas del pastor de Ledrado!. :mucharisa:
¡Dios mío, que estamos en el siglo XXI... !
-
Pues algún amigo lo ha pasado mal con un tejón, pues pueden llegar a ser agresivos, y su tamaño es notable. Yo tengo una tejonera en un souto de castaños, pero nunca lo he visto al ser nocturno básicamente. (por cierto, por aquí debieron ser muy abundantes, pues mi cuarto apellido es Teixón... ;D
-
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Pobre animal... :'( :'( :'(
Sic transit gloria mundi
Saludos
-
Bueno es un tanto cómico el relato del pastor de Ledrado, pero os aseguro que por estas zonas "altas" del noreste soriano tan austero como despoblado y olvidado, pocas cosas, si a caso alguna parabólica de alguna casa rural ó un tlf móvil, nos harán recordar que estamos en el siglo XXI.
Lo que quiero decir con esto, es que veo bastante normal que los ganaderos intenten defender sus intereses, y si se pone en peligro el peso de sus "carteras", denuncien ó pidan, como hace todo el mundo, además de que ya no es tan buén negocio tener obejas como antes y la mayoría de ellos esperan el momento mas oportuno para venderlas.
Ya sabemos que sus acusaciones son infundadas, y que la junta no suelta desde helicópteros sacos cargados de topillos o lobos, para que esquilmen el ganado, pero lo que si es cierto es que mientras la población de perros salvajes a disminuido en la región, la población de lobo se ha recuperado en la provincia hasta un 35% en 10 años ( lo publicaban en el Heraldo hace un par de semanas, si bien recuerdo), y es un muy buen dato para las organizaciones defensoras porque se espera que la provincia de Soria sirva como puente de expansión del depredador de depredadores hacia tierras castellano- manchegas ;D
Por cierto tengo las fotos del famoso Dioni ( ese que ademas de robar furgones mata lobos) la semana que viene las intentaré poner, eso si me empapo de como va el rollo este.
Un saludo.
-
El tejón es básicamente carnívoro, pero se le puede considerar omnívoro. Come insectos, pequeños reptiles y micromamíferos, cereales y algunos frutos silvestres, entre otras cosas. También son carroñeros, y de esto expongo un buen ejemplo. Este mismo año un buen amigo mío cazador tuvo que enterrar a una de sus perras en jornada de cacería. La perra murió de un infarto, era ya algo mayor para perseguir liebres. Yo mismo le ayudé a enterrarla en el monte. Pusimos unas piedras gordas encima de la "tumba", pues mi amigo quería evitar que la perra fuera pasto de los carroñeros. Al fin de semana siguiente volvimos por allí, y pudimos comprobar que un animal había apartado los pedruscos con inusitada fuerza para llegar a la preciada carne de la perra. Las huellas alrededor no dejaban lugar a dudas, se trataba del esquivo Meles meles, pequeño y arisco fortachón de nuestros montes.
PD.- Por cierto, sé que en Valladolid y algunas zonas de Burgos se le denomina TASUGO. Desconozco si este nombre se usa también en otros lugares. ¿Qué sabeis del tema?
-
Yo ya lo he oido por aqui, y reconozco que no sabia a que se referian.
Yo creia que tener abejas era mejor negocio que antes ::)
-
Hola a todos desde Valencia.
En el pueblo de mis padres en Cuenca se le denomina TASON
-
La templanza termométrica de estos 2 días está haciendo estragos con la nieve.... :'( :'(
Ayer en la Sierra de Albarracín sólo quedaba en zonas de umbría por encima de 1600-1700m y poca cosa...
Hoy en Piqueras esto es lo que se veía, bastante más que en Albarracín pero con calvas ya :'(
-
Vistas de la cara norte, con estratos y estratocúmulos en medianías y cumbres y cara sur ,con niebla en el valle del Tera
-
Lo curioso de esa "niebla" en el valle del Tera es que estaba circunscrita a la zona entre La Póveda y el cruce con Arguijo; en Almarza, nada, sólo estratos altos y estratocúmulos a un nivel superior al de la zona de niebla anteriormente mencionada.
¿Causas?.... ::) ::)
Saludos
-
Unas de esta tarde: Cara W de Peña Isasa y Peñalmonte con cara sur de Sierra la Hez.
Un saludo
-
En Duruelo también se llama al tejón tasugo. Es una palabra que tiende a usarse cada vez menos, pero aún se utiliza.
Un saludo
-
Hola
Acabo de venir de tomar un café ;D y he visto que hoy en el suplemento de Naturaleza de El País, sale un reportajillo de Tierras Altas....
Aunque bueno, todo hay que decirlo, pese a que la narración sea de lo más bucólica hay alguna imprecisión (creo): cuando se refieren a la comarca, hablan de "La Alcarama" :confused: :confused: y una de las fotos en la que dice "carretera de entrada a La Alcarama" corresponde a la entrada al pueblo de Estepa de San Juan, que está a unos 2Km de la C-115 nada más bajar el Puerto de Oncala :confused: :confused:
A veces pienso que deliberadamente se inventan los reportajes.... ::) ::)
Me recuerda la las guías de "El Viajero" que sacaron hará 2 años en las que, la de La Rioja por ejemplo, sólo sirve como papel higiénico >:( ( si se me permite el exabrupto) con "perlas" de antología tipo "El siempre caudaloso río Leza" ó "El puerto de Piqueras, que separa Soria y Burgos" :mucharisa: :mucharisa: ( hay muchísimas más desafortunadamente; las tengo todas subrayadas)
Un saludo
-
Lo curioso de esa "niebla" en el valle del Tera es que estaba circunscrita a la zona entre La Póveda y el cruce con Arguijo; en Almarza, nada, sólo estratos altos y estratocúmulos a un nivel superior al de la zona de niebla anteriormente mencionada.
¿Causas?.... ::) ::)
Saludos
Veo que te has dado cuenta.... comenté el fenómeno en su día en otro apartado de este foro (comentando las bajas máximas de esta zona) y el personal no lo creyó.
Pienso qu es bastante típico: cielo tapado y niebla densa en cotas medias o bajas, limitadas a la cabecera del valle (término municipal de La Póveda). Produce sensación de frío notable (temperatura baja, alta humedad y, curiosamente, con viento).
En la imagen, os pongo otro ejemplo de este mismo mes de enero.
A ver qué explicación le dáis.....
-
Sin ánimo de aturrullar el foro os propongo un jueguecillo.
En un reportaje que hay en Viajes, Punsuly cuenta su viaje a Londres el 23 de Diciembre y pone una foto desde el avión a su paso por el Sistema Ibérico.
Embarcamos una hora después, una vez embarcamos, empiezan a chapurrear algo en ingles…gracias a un listillo que tenia detrás, me entero de que vamos a estar un ratico esperando dentro del avión, ese ratico se convirtió en otras dos horas, según el listillo del asiento de atrás, los de british airways, para presionar al aeropuerto de Londres hacen embarcar a los pasajeros, para que no cancelen el vuelo…el caso es que al final sobre las 4:30 despegamos……
sistema iberico
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cuando llegamos a Londres, nos comunica el piloto que tenemos que estar dando vueltas sobrevolando Londres a baja altura hasta que nos den permiso para aterrizar, y dimos unas cuantas vueltas
Pregunto: ¿Qué zona del Ibérico es esa de la foto?
Saludos!
-
Pues no tengo ni idea ahora mismo.... ¿puede ser la Demanda burgalesa? ::) ::)
Saludos
-
Veo que te has dado cuenta.... comenté el fenómeno en su día en otro apartado de este foro (comentando las bajas máximas de esta zona) y el personal no lo creyó.
Pienso qu es bastante típico: cielo tapado y niebla densa en cotas medias o bajas, limitadas a la cabecera del valle (término municipal de La Póveda). Produce sensación de frío notable (temperatura baja, alta humedad y, curiosamente, con viento).
En la imagen, os pongo otro ejemplo de este mismo mes de enero.
A ver qué explicación le dáis.....
lapoveda, ¿tienes algún indicio de si sigue algún patrón de vientos en superfice, en altura, si es postfrontal ( en el sentido de que ocurre siempre después de precipitaciones algo copiosas)....
En Molina, por ejemplo, sólo hay nieblas postfrontales, no existen las advectivas ni las de irradiación nocturna....
No sé, este asunto de microclimas es algo complicado, pero muy interesante
-
Hola,
No soy ningún experto, ni aficionado, pero me gustan mucho seguir los rastros y las huellas, debido a mi trabajo, veo muchas, pero este verano ví estas huellas, no consigo asegurarme con respecto a su "dueñ@", un Turon / Huron...
PD: Mi número de pie es 45 y medio... igual ayuda... a mi a dormir de pie.
Espero vuestra opinión, graciass
-
Veo que te has dado cuenta.... comenté el fenómeno en su día en otro apartado de este foro (comentando las bajas máximas de esta zona) y el personal no lo creyó.
Pienso qu es bastante típico: cielo tapado y niebla densa en cotas medias o bajas, limitadas a la cabecera del valle (término municipal de La Póveda). Produce sensación de frío notable (temperatura baja, alta humedad y, curiosamente, con viento).
En la imagen, os pongo otro ejemplo de este mismo mes de enero.
A ver qué explicación le dáis.....
lapoveda, ¿tienes algún indicio de si sigue algún patrón de vientos en superfice, en altura, si es postfrontal ( en el sentido de que ocurre siempre después de precipitaciones algo copiosas)....
En Molina, por ejemplo, sólo hay nieblas postfrontales, no existen las advectivas ni las de irradiación nocturna....
No sé, este asunto de microclimas es algo complicado, pero muy interesante
No sé.
Son cosa extraña ya que se dan sólo en la cabecera del valle y su formación no depende de que haya llovido anteriormente. Quizá tengan que ver con situaciones de retención de aire frío (al estar estos valles parcialmente cerrados al viento W-SW) de modo que éste condensa la humedad de las zonas bajas. En altura suele haber circulación, sobre todo del tercer cuadrante, aunque no siempre ya que en ocasiones se dan con tiempo anticiclónico. Desde luego no son las típicas de después de llover (esas son muy locales y poco duraderas) ya que se mantienen mucho tiempo y se asemejan a las típicas de irradiación (compactas y densas, no girones en los barrancos como son las de después de las tormentas).
He visto cosas parecidas por ejemplo en el norte de Burgos (valles de Tobalina o zona de La Tesla, y también en la cuenca de Miranda) y en Navarra (La Sakana o bordes de la cuenca de Pamplona).
Ya os pondré fotos, son muy frecuentes.
-
No sé.
Son cosa extraña ya que se dan sólo en la cabecera del valle y su formación no depende de que haya llovido anteriormente. Quizá tengan que ver con situaciones de retención de aire frío (al estar estos valles parcialmente cerrados al viento W-SW) de modo que éste condensa la humedad de las zonas bajas. En altura suele haber circulación, sobre todo del tercer cuadrante, aunque no siempre ya que en ocasiones se dan con tiempo anticiclónico. Desde luego no son las típicas de después de llover (esas son muy locales y poco duraderas) ya que se mantienen mucho tiempo y se asemejan a las típicas de irradiación (compactas y densas, no girones en los barrancos como son las de después de las tormentas).
He visto cosas parecidas por ejemplo en el norte de Burgos (valles de Tobalina o zona de La Tesla, y también en la cuenca de Miranda) y en Navarra (La Sakana o bordes de la cuenca de Pamplona).
Ya os pondré fotos, son muy frecuentes.
Entonces si son independientes de la situación sinóptica ( hasta cierto punto, claro...) es posible que sean debidas a la configuración del valle en esa zona: cerrado, con mucha humedad en superficie, no así en Almarza mucho más abierto y por ende, menos húmedo.
Por las zonas que comentas donde también las has visto, se caracterizan por ser bastante húmedas.
Como tu pueblo está más o menos cerrado al W-SW, está por tanto abrigado de posibles turbulencias en esa componente, que como sabemos, son muy malas para las nieblas...
Probablemente con brisa de N, no se den.... y en situaciones anticiclónicas se den con débil flujo del S-SE.... ::)
No sé, es una hipótesis.
Un saludo
-
Gracias por el apunte sobre las nieblas, "Febrero 1956".
Lo que resulta más curioso es verlas estancadas en el valle, con los cielos completamente tapados de nubes y en los altos viento moderado.
Hola,
No soy ningún experto, ni aficionado, pero me gustan mucho seguir los rastros y las huellas, debido a mi trabajo, veo muchas, pero este verano ví estas huellas, no consigo asegurarme con respecto a su "dueñ@", un Turon / Huron...
PD: Mi número de pie es 45 y medio... igual ayuda... a mi a dormir de pie.
Espero vuestra opinión, graciass
Es una huella de Garduña (Martes foina); uno de los carnívoros más frecuentes.
La pisada es de muy buena calidad (el substrato es de los mejores).
Un saludo.
-
La nieve está mermando mucho.
En las solanas del pueblo apenas quedan cuatro corros.
En las umbrías (Arroyo del Pinar, Arroyo Tajeo-Piqueras y Valle de Arguijo) la nieve es aún continua desde el fondo de los valles (1.300-1.400 msnm.) hasta los altos. En las zonas medias (1.500-1.600 msnm) hay unos 30 cm. En las zonas altas (1.700-1.900 msnm.) hay unos 50-80 cm., pero casi sin ventisqueros ya que aún no ha entrado el norte en condiciones.
Menos que otros años.
La nieve está dura y compactada, le costará marcharse. Puede hacer de buena cama si entra un temporal en condiciones.
A ver, para febrero.
-
¿Qué temperatura estaís teniendo por allí estos días Lapoveda?.
-
Ayer: +11ºC/-3ºC... hoy no he mirado aún.
Se está de maravilla en el monte, con un jersecillo sobra.
Para mí, este clima está de cine (ya llegará "el cierzo, el estar sumido y el joderse" que se dice aquí).
-
Pues sí la verdad estos días se esta de lujo en el campo. Por cierto esas mínima negativas pueden venir muy bien para crear una buena costra en el manto nivoso que sufre menos de lo que creemos en situaciones anticiclonicas en invierno dada la escasa perpendicularidad de los rayos del sol sobre el mismo (apesar de que las máximas sean relativamente suaves). Saludos.
-
Cierto.
Los anticiclones, si no se ponen demasiado pesados, mantienen muy bien la nieve en las umbrías (en las solanas no, claro).
Lo peor para la nieve es la lluvia persistente y la falta de heladas.
-
Sin ánimo de aturrullar el foro os propongo un jueguecillo.
En un reportaje que hay en Viajes, Punsuly cuenta su viaje a Londres el 23 de Diciembre y pone una foto desde el avión a su paso por el Sistema Ibérico.
Embarcamos una hora después, una vez embarcamos, empiezan a chapurrear algo en ingles…gracias a un listillo que tenia detrás, me entero de que vamos a estar un ratico esperando dentro del avión, ese ratico se convirtió en otras dos horas, según el listillo del asiento de atrás, los de british airways, para presionar al aeropuerto de Londres hacen embarcar a los pasajeros, para que no cancelen el vuelo…el caso es que al final sobre las 4:30 despegamos……
sistema iberico
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cuando llegamos a Londres, nos comunica el piloto que tenemos que estar dando vueltas sobrevolando Londres a baja altura hasta que nos den permiso para aterrizar, y dimos unas cuantas vueltas
Pregunto: ¿Qué zona del Ibérico es esa de la foto?
Saludos!
oño! acabo de ver esto, Raul (que tiene mejores conocimientos geograficos que yo) saco en conclusion, enque entre la direccion de ruta que llevamos y el tiempo ..era por su parte mas oeste..
-
Hola,
No soy ningún experto, ni aficionado, pero me gustan mucho seguir los rastros y las huellas, debido a mi trabajo, veo muchas, pero este verano ví estas huellas, no consigo asegurarme con respecto a su "dueñ@", un Turon / Huron...
PD: Mi número de pie es 45 y medio... igual ayuda... a mi a dormir de pie.
Espero vuestra opinión, graciass
Es una huella de Garduña (Martes foina); uno de los carnívoros más frecuentes.
La pisada es de muy buena calidad (el substrato es de los mejores).
Un saludo.
Muchas gracias, me despistó el hecho de no ver dos huellitas más detras de la almohadilla, ya dije que ni tan siquiera me considero aficionado.
Aclarasté mi duda Lapoveda, gracias nuevamente :aplause:
-
Buenas
Pues un día con una visibilidad excelente y una temperatura primaveral, sin el más mínimo viento, muy anticiclónico. Ideal para andar el monte.
Hoy nos hemos dado una palicilla. Travesía Puerto de Santa Inés - Ermita de Lomos de Orio. Un coche en cada sitio y a patear. Hay que bajar estas lorzas.
Hemos encontrado bastante más nieve de la esperada, puesto que imaginábamos cualquier desastre. Capas entre 20 y 80 centímetros, con acumulaciones especialmente notables en las caras este. Algunos ventisqueros despistados: pocos. Y ojo, bastante hielo y nieve "crocanti". Crampones recomendables.
Todo el recorrido ha sido por la cuerda. Las vistas desde el Cerro Buey y El Castillo de Vinuesa impresionantes (Urbión bárbaro, Pirineos, Ayllón, Castro Valnera... tal vez se veía el 20% de España). Uno de los días más claros que recuerdos, sin limitaciones de visibilidad, sólo de perspectiva.
No hemos llegado a Cebollera porque la noche se acercaba y hemos bajado por una zona llamada Cuesta Bellido -pasado Sancho Zanarrio- hasta el Arroyo de Puente Ra y de ahí a la pista para hacer el último trecho. Puente Ra baja muy crecido por el deshielo y los saltos de agua suenan por el valle. Espectacular.
Me he quedado con las ganas de seguir hasta Cebollera y la Mesa, pero no puede ser todo... Si es que nos hemos puesto a andar hacia las doce... ::)
Os dejo un par de fotos. La primera es la vista del Valle del Río Razón desde la falda del Castillo de Vinesa (es decir, la cara sur de la sierra). La segunda es Cebollera, Hoyos y el circo visto desde Cuesta Bellido (es decir, la cara norte). Ojo a esos cortados y ojo con el hielo, que se puede liar.
Saludos!
-
Por cierto...
en cada mapa viene una cosa. ¿Cómo se llama el pico de Cebollera de 2.058 metros (o 2.061 m según otros mapas)? ¿Santocenarrio? ¿Santozanarrio? ¿Sancho Zanarrio?
¿Alguien lo sabe?
Saludos!
-
Nosotros siempre lo hemos llamado Santosonario (castellanizando la cosa).
Por cierto, tu primera foto muestra el glaciar de la cara SE del Castillo de Vinuesa, que es muy espectacular: tiene varias pequeñas lagunas (ahora tapadas de nieve), fuertes morrenas, un gran escarpe, mucha vegetación alpina y además está muy bien conservado (sin pistas forestales ni turismo, es de los pocos que quedan naturales). Todo ese valle es estupendo, el más tranquilo del Ibérico: merecería una protección especial.
A ver si dura, que no creo.
P.D.s:
- No puedo ver la foto de Punsuly...
- Tengo unas fotos del Arroyo del Pinar, pero tampoco las puedo poner por problemas informáticos. Ya lo intentaré más adelante.
-
.
-
Hola a todos desde Logroño.
Nosotros llamamos a esa peña "Santo Sonario" y creo que leí en alguna parte que vendría de "Santo Cenorio", o sea, la mesa de la Ultima Cena . Esto sería concordante con el nombre de "La Mesa", otro de los promontorios de la cuerda.
Lo que ya no me cuadra tanto es el nombre de "Cebollera", no sé de donde viene, no creo que en el menú de aquella cena tuviesen dicha verdura. :sonrisa:
Ah, el sábado subimos a Urbión. Estaba muy peligroso por el hielo. Ojito.
NOTA: ¿cuando van a prohibir el acceso con motonieves? (si no está prohibido ya). Es auténticamente lamentable que en un entorno como las lagunas y las crestas altas de Urbión te tengas que tragar los humos y ruidos de semejantes "freriders" del motor. LAMENTABLE. >:( >:(
-
Por cierto, tu primera foto muestra el glaciar de la cara SE del Castillo de Vinuesa, que es muy espectacular: tiene varias pequeñas lagunas (ahora tapadas de nieve), fuertes morrenas, un gran escarpe, mucha vegetación alpina y además está muy bien conservado (sin pistas forestales ni turismo, es de los pocos que quedan naturales). Todo ese valle es estupendo, el más tranquilo del Ibérico: merecería una protección especial.
A ver si dura, que no creo.
Efectivamente es un sitio estupendo. Se aprecian bien las sucesivas morrenas frontales y las zonas de erosión glaciar.
Probablemente es un valle muy olvidado porque el acceso es una paliza. O bien se sube desde El Royo, que uf, o bien se hace la cuerda de Cebollera desde Santa Inés, muy largo. Igual se puede acceder desde Quintanarejo también, pero tiene pinta de complicado.
¡Que siga así!
Nosotros llamamos a esa peña "Santo Sonario" y creo que leí en alguna parte que vendría de "Santo Cenorio", o sea, la mesa de la Ultima Cena . Esto sería concordante con el nombre de "La Mesa", otro de los promontorios de la cuerda.
Muy buena respuesta. No había pensado en esa relación con la Última Cena. Parece que tiene sentido: Santo Cenorio.
(O si cenaron muy bien Santo Cenorrio :P )
NOTA: ¿cuando van a prohibir el acceso con motonieves? (si no está prohibido ya). Es auténticamente lamentable que en un entorno como las lagunas y las crestas altas de Urbión te tengas que tragar los humos y ruidos de semejantes "freriders" del motor. LAMENTABLE. >:( >:(
Bastante deacuerdo. Las alquilan en el Punto de Nieve de Santa Inés y son un coñazo y un peligro.
Habría que prohibirlas, o bien declararlas especie cinegética, para que corran con motivo. 8)
No tendrás Rub-Logroño alguna foto de Urbión desde Santa Inés o el Castillo de Vinuesa. Sin duda las caras más alpinas de nuestras sierras junto con el valle de Urbíón.
Tengo muchas, porque de verdad que las vistas eran absolutamente espectaculares por lo diáfano del aire ayer. Otra cosa claro es lo buena o mala que sea mi cámara y el que la maneja, claro.
Te dejo una foto de Urbión y su sierra tomada ayer desde El Castillo de Vinuesa.
Saludos!
-
Bastante deacuerdo. Las alquilan en el Punto de Nieve de Santa Inés y son un coñazo y un peligro.
Habría que prohibirlas, o bien declararlas especie cinegética, para que corran con motivo.
Pues sí Rub-logroño, la verdad es que año tras año las agresiones a estos parajes son como un goteo. Las motonieves es solo un ejemplo más, y no sólo se alquilan en Sta Inés; hay muchos propietarios en los pueblos de la vertiente soriana (desconozco si hay también en la Rioja).
Incluso hemos visto en plena ventisca invernal gente con Quads a 2100 m, derivando lateralmente sin control por las palas heladas... que miedo. Qué decir de los 4x4 en verano.
Los alrrededores de la Laguna Negra se han convertido en muy pocos años en una especie de parquecillo urbano, con su pasarelita de madera, cartelitos por todas partes, la carreterra arreglada (ahora la de sta inés, - vale que la arreglen, ¿pero hace falta ancharla tanto?-). Hasta hay "graffittis" por las peñas y los arboles. :'( :'( :'(
Hay que traer a las manadas de gente como sea, que dejen la pasta en el pueblo (eso de acuerdo), aunque sea a costa de machacar lo poco que queda virgen de estas sierras.
Son demostraciones de que no hay ningún criterio ecológico o científico para gastar el dinero público. ¿como se les ocurre, por ejemplo, hacer unas escaleras con piedras en la canal de acceso a las lagunas superiores?. Han modificado el terreno que millones de años ha permanecido intacto. ¿qué es lo siguiente?¿poner un bar en la cumbre?¿pistas de esquí?. Qué asco y que pena! >:(
Es que me pongo..... >:( >:(
-
Bastante deacuerdo. Las alquilan en el Punto de Nieve de Santa Inés y son un coñazo y un peligro.
Habría que prohibirlas, o bien declararlas especie cinegética, para que corran con motivo.
Pues sí Rub-logroño, la verdad es que año tras año las agresiones a estos parajes son como un goteo. Las motonieves es solo un ejemplo más, y no sólo se alquilan en Sta Inés; hay muchos propietarios en los pueblos de la vertiente soriana (desconozco si hay también en la Rioja).
Incluso hemos visto en plena ventisca invernal gente con Quads a 2100 m, derivando lateralmente sin control por las palas heladas... que miedo. Qué decir de los 4x4 en verano.
Los alrrededores de la Laguna Negra se han convertido en muy pocos años en una especie de parquecillo urbano, con su pasarelita de madera, cartelitos por todas partes, la carreterra arreglada (ahora la de sta inés, - vale que la arreglen, ¿pero hace falta ancharla tanto?-). Hasta hay "graffittis" por las peñas y los arboles. :'( :'( :'(
Hay que traer a las manadas de gente como sea, que dejen la pasta en el pueblo (eso de acuerdo), aunque sea a costa de machacar lo poco que queda virgen de estas sierras.
Son demostraciones de que no hay ningún criterio ecológico o científico para gastar el dinero público. ¿como se les ocurre, por ejemplo, hacer unas escaleras con piedras en la canal de acceso a las lagunas superiores?. Han modificado el terreno que millones de años ha permanecido intacto. ¿qué es lo siguiente?¿poner un bar en la cumbre?¿pistas de esquí?. Qué asco y que pena! >:(
Es que me pongo..... >:( >:(
Espera, espera... que todo se andará.
Si ya es una pena ver talar los bosques a matarrasa, especialmente los últimos hayedos y robledos, llenar el monte de aerogeneradores (a cientos), construir pistas forestales por todos los rincones habidos y por haber, estar todo el santo día pegando tiros y más tiros, terminar con las últimas especies protegidas, arrasar la vegetación más sensible, permitir terraplenes y escombreras enormes, línes eléctricas de alta tensión en los parajes más sensibles, etc., etc.... pienso que llenar el monte de domingueros y de ruído, la verdad, es lo de menos.
Lo que nunca he entendido es cómo pueden decir que Soria es un paraíso natural (y hasta creérselo): yo diría que es justo lo contrario, un puro ejemplo de descontrol e inoperancia medioambiental. Se tendría que estudiar el caso en las universidades para que la gente comprenda lo que NO SE PUEDE HACER en materia de conservación y gestión de la naturaleza.
En fin, lo de todos los días...
-
Los alrrededores de la Laguna Negra se han convertido en muy pocos años en una especie de parquecillo urbano, con su pasarelita de madera, cartelitos por todas partes,
Yo desde que la pusieron, no he vuelto más.
Es para echarse a llorar :'( :'(
Constituye ( a mi juicio) una demostración absolutamente palpable del advenimiento de la cultura del "Parque Temático" que ya se nos ha echado encima.
Hay que darle todo hecho al hombre, ¡qué caray!
El nuevo capítulo de esta desfachatez: "El Barranco Perdido" de Enciso.
En breve, en las pantallas de La Rioja... >:( >:(
-
[Lo que nunca he entendido es cómo pueden decir que :( Soria es un paraíso natural (y hasta creérselo): yo diría que es justo lo contrario, un puro ejemplo de descontrol e inoperancia medioambiental. Se tendría que estudiar el caso en las universidades para que la gente comprenda lo que NO SE PUEDE HACER en materia de conservación y gestión de la naturaleza.
Pues si tú te quejas de Soria...imagínate en otros lugares, como por ejemplo la gran Corta de Fabero o la Sierra de la Cabrera, con CIENTOS de explotaciones de carbón y pizarra a cielo abierto...
Por cierto, el valle del río Razón es el único que no recorrí cuando estuve en S. Leonardo, y veo que me equivoqué. :(
-
La Cantábrica es mucho más natural que la Ibérica: apenas tiene pistas forestales, es tranquila y su vegetación y fauna están mucho mejor conservadas. Aunque sí, lo de la minería es una pena.
-
Buenas
Alguna persona me podría comentar que tiene esta noticia de verdad.
Ha aparecido hoy en el diario de Burgos como "Efectos del cambio climatico" y hablaban de la Demanda
Es que no sé como está por allí el asunto del pino silvestre.
Hace mucho que no voy por la zona de la Demanda y si álguien podría comentar algo de como esta la zona.Muchas gracias
MEDIO AMBIENTE
Efectos del calentamiento global
La provincia de Burgos empieza a padecer las consecuencias del cambio climático en sus bosques y montes. El pino silvestre es una de las especies más amenazadas según los expertos en medio ambiente
R.P.B.
Quizás, a primera vista, al menos para miradas profanas en la materia, el calentamiento global que, según los expertos, está produciendo un cambio climático en el planeta, está empezando a sentirse ya en nuestro país, y Burgos no es un excepción. Todo lo contrario. Dado que posee una inmensa riqueza natural, los efectos de esta seria amenaza pueden acabar siendo mayores. Antes de que se cumplan los peores augurios -se habla de un aumento medio de entre 2 y cuatro grados centígrados en apenas dos lustros-, algunas zonas de la provincia ya están emitiendo señales negativas.
Una de ellas es ya palpable: las especies más adaptadas a la sequía y al calor están ganando terrenos a aquellas que tienen unas características más habituadas a la humedad y al frío. Esta circunstancia se observa perfectamente en la zona de contacto de las especies. Según fuentes del Servicio Territorial de Medio Ambiente, en zonas de la sierra burgalesa en que se da esta covivencia entre especies, sobre todo entre el pino pinaster (el resinero) y el pino silvestre o albar, el primero está ganando la batalla al otro, que empieza a recular hacia las zonas más altas. Esto podría tener, en un futuro, consecuencias serias en la economía de la zona, ya que la madera del pino silvestre es mucho más valiosa.
Si a esta inicipiente realidad le añadimos las previsiones que recoge el último informe del Observatorio de la Sostenibilidad en España relativo al año 2007, que señala que el pino silvestre, cuya superficie en Burgos podría rondar las 100.000 hectáreas, podría verse reducido hasta en un 90 por ciento en el año 2020 en España, el asunto suena más que serio.
Otra de las señales detectadas por los expertos de Medio Ambiente también es reveladora. En las zonas de montaña más altas antes era difícil, dadas las condiciones climáticas, que crecieran con cierta profusión algunas especies; ahora ya no. Las zonas de pastizales de la alta montaña son ahora más reducidas porque la vegetación arbórea está cada vez más arriba. En la sierra este fenómeno es claro. Comparando una imagen ortográfica tomada en 1957 con otra captada en la misma zona recientemente se ve cómo donde antes no había árboles, dada la altitud, ahora hay inmensas masas forestales.
PLAGAS Y ENFERMEDADES. De un tiempo a esta parte, y consecuencia directa también del calentamiento global, muchos bosques de la provincia están siendo víctimas de plagas y enfermedades. Según fuentes del Servicio Territorial de Medio Ambiente, cada vez hay más. Estas plagas atacan a los árboles que han perdido vigor precisamente por la falta de agua o de humedad, convirtiéndoles en especies débiles que apenas pueden soportar la acción de insectos y orugas.
Uno de los más peligrosos es el conocido como ips. Se trata de un escolítido portador de un hongo que coloniza árboles y es capaz de secarlos en un plazo de diez o quince días.
Otra de las plagas es la conocida como procesionaria, la más extendida. Produce la desfoliación del árbol, y aunque es difícil que produzca su muerte, lo debilita en gran medida facilitando el ataque de otro tipo de plagas más fulminantes. Estas enfermedades han causado graves quebraderos de cabeza a los responsables y técnicos de Medio Ambiente.
MEDIO MILLÓN DE HECTÁREAS. Burgos tiene una masa forestal de 500.000 hectáreas, según el último inventario conocido. Ese medio millón representa una sexta parte de todas las zonas de arbolado de la comunidad castellanoleonesa y supone una tercera parte de todo el territorio burgalés. Cada habitante toca a 1,35 hectáreas (unos 1.500 árboles), cifra que está por encima de la media regional, que es de 1,2. A excepción de los países escandinavos, Castilla y León es en la actualidad la región de Europa con más masa arbórea.
P.D. Siento haber dejado la noticia entera pero no sabía si el vínculo cambiaba cada día
-
El tema que habeis tocado de las motos de nieve, es delicado.
Existen algunas motos de alquiler, pero la inmensa mayoria son de gente de la zona, y hay bastantes, la mayoria en Covaleda.
Y como en todas las cosas, hay gente educada y gente mal educada.
-
Gracias por la foto Rub-Logroño. Una de mis vistas preferidas, desde allí el Urbión asemeja una gran montaña. La nevada parece de relativa importancia, mucho mayor en este caso que por Piqueras según las fotos de Febrero56
Respecto de la colonización de las zonas altas por el bosque , se debe simplemente a la menor presión ganadera sobre las cumbres.
Respecto de la subida de las temperaturas que favorece la procesionaria , en los años 40 ó´cincuenta hubo plagas gigantescas que obligaron a rociar el monte con ddt con aviones, entonces no se conoocían sus efectos perniciosos.
Respecto a las motos de nieve, en la Comunidad de Madrid creo que está prohibido su uso a la vez que cierran las pistas forestales, permitiendo su acceso a personal autorizado. Así debería hacerse en Soria.
-
Alquien podria poner algo sobre la Micolgía del iberico norte??
Gracias ;)
-
Ayer desde las inmediaciones de Trevijano, casi me muero de calor ozu! ;D
Quería coincidir con Rub-Logroño.. casi casi..
algunas están contrastas como la de los Pirineos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta es en Sancho de Leza..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pondría mas pero no hay tiempo ;)
-
Hola amigos
Joder, se está uno cuatro días sin mirar el foro y se lo encuentra avanzado tres páginas, encima tratando de cosas interesantes en las que no he podido meter baza, jeje
Respecto del valle del Razón, es sin duda de los mejores parajes con los que contamos en el Ibérico Norte, aunque en los últimos tiempos ya no es tan tranquilo, comienzan a irrumpir los todoterrenos, quads y motos por la pista del chorrón hacia el cordal del Portillo de Pinochos. Este otoño en las tardes-noches de berrea se oían los motores por la sierra, incluidos los gritos de algunos voceras impresentables. En cualquier caso, bien es cierto que ganando los cordales y a medida que uno se acerca al Castillo es difícil encontrarse con alguien. El hayedo de la cara este del Portillo de Pinochos es unos de los mejores bosques que conozco, con pies antiguos, marcados por mil batallas, lecho húmedo y mullido de hojarasca como corresponde a la especie, y un buen número de riachuelos que caen formando rincones únicos. El valle en general es un reservorio de especies forestales, micológicas, faunísticas...Hay entretenimiento para todos los gustos, esperemos que dure, porque vienen mal dadas.
-
La nevada parece de relativa importancia, mucho mayor en este caso que por Piqueras según las fotos de Febrero56
Ojo, la umbría de Piqueras (me refiero a la de Póveda) tiene nieve continua desde abajo.
A 1.500 msnm. hay 30 cm. de nieve dura y por encima de 1.700 msnm. hay unos 50 cm. con acumulaciones de 80 cm. en los mejores sitios. Algo más en el Arroyo del Pinar. Y algo menos en las umbrías de Santa Cruz y en el valle de Arguijo. Con umbría me refiero al E-NE, que es la mejor orientación para escapar del sol. Eso sí, en las solanas no hay casi nada.
Aún así, no se han formado los típicos ventisqueros de 1-3 metros de altura que se dan en el sector con viento norte.
Son las mejores zonas para nieve que yo conozco en el Ibérico, a pesar de su modesta altitud: bastante regulares y que la aguantan muy bien.
-
MEDIO AMBIENTE
Efectos del calentamiento global
La provincia de Burgos empieza a padecer las consecuencias del cambio climático en sus bosques y montes. El pino silvestre es una de las especies más amenazadas según los expertos en medio ambiente
R.P.B.
Quizás, a primera vista, al menos para miradas profanas en la materia, el calentamiento global que, según los expertos, está produciendo un cambio climático en el planeta, está empezando a sentirse ya en nuestro país, y Burgos no es un excepción. Todo lo contrario. Dado que posee una inmensa riqueza natural, los efectos de esta seria amenaza pueden acabar siendo mayores. Antes de que se cumplan los peores augurios -se habla de un aumento medio de entre 2 y cuatro grados centígrados en apenas dos lustros-, algunas zonas de la provincia ya están emitiendo señales negativas.
Una de ellas es ya palpable: las especies más adaptadas a la sequía y al calor están ganando terrenos a aquellas que tienen unas características más habituadas a la humedad y al frío. Esta circunstancia se observa perfectamente en la zona de contacto de las especies. Según fuentes del Servicio Territorial de Medio Ambiente, en zonas de la sierra burgalesa en que se da esta covivencia entre especies, sobre todo entre el pino pinaster (el resinero) y el pino silvestre o albar, el primero está ganando la batalla al otro, que empieza a recular hacia las zonas más altas. Esto podría tener, en un futuro, consecuencias serias en la economía de la zona, ya que la madera del pino silvestre es mucho más valiosa.
Si a esta inicipiente realidad le añadimos las previsiones que recoge el último informe del Observatorio de la Sostenibilidad en España relativo al año 2007, que señala que el pino silvestre, cuya superficie en Burgos podría rondar las 100.000 hectáreas, podría verse reducido hasta en un 90 por ciento en el año 2020 en España, el asunto suena más que serio.
Otra de las señales detectadas por los expertos de Medio Ambiente también es reveladora. En las zonas de montaña más altas antes era difícil, dadas las condiciones climáticas, que crecieran con cierta profusión algunas especies; ahora ya no. Las zonas de pastizales de la alta montaña son ahora más reducidas porque la vegetación arbórea está cada vez más arriba. En la sierra este fenómeno es claro. Comparando una imagen ortográfica tomada en 1957 con otra captada en la misma zona recientemente se ve cómo donde antes no había árboles, dada la altitud, ahora hay inmensas masas forestales.
PLAGAS Y ENFERMEDADES. De un tiempo a esta parte, y consecuencia directa también del calentamiento global, muchos bosques de la provincia están siendo víctimas de plagas y enfermedades. Según fuentes del Servicio Territorial de Medio Ambiente, cada vez hay más. Estas plagas atacan a los árboles que han perdido vigor precisamente por la falta de agua o de humedad, convirtiéndoles en especies débiles que apenas pueden soportar la acción de insectos y orugas.
Uno de los más peligrosos es el conocido como ips. Se trata de un escolítido portador de un hongo que coloniza árboles y es capaz de secarlos en un plazo de diez o quince días.
Otra de las plagas es la conocida como procesionaria, la más extendida. Produce la desfoliación del árbol, y aunque es difícil que produzca su muerte, lo debilita en gran medida facilitando el ataque de otro tipo de plagas más fulminantes. Estas enfermedades han causado graves quebraderos de cabeza a los responsables y técnicos de Medio Ambiente.
MEDIO MILLÓN DE HECTÁREAS. Burgos tiene una masa forestal de 500.000 hectáreas, según el último inventario conocido. Ese medio millón representa una sexta parte de todas las zonas de arbolado de la comunidad castellanoleonesa y supone una tercera parte de todo el territorio burgalés. Cada habitante toca a 1,35 hectáreas (unos 1.500 árboles), cifra que está por encima de la media regional, que es de 1,2. A excepción de los países escandinavos, Castilla y León es en la actualidad la región de Europa con más masa arbórea.
Lo corroboro punto por punto. En Duruelo cada vez se ven más mulatas, :o :o. Es evidente que es otro inquietante síntoma del calentamiento global. :mucharisa: :mucharisa:.
En fin, escribir por escribir.
Un saludo
-
Lo corroboro punto por punto. En Duruelo cada vez se ven más mulatas, :o :o. Es evidente que es otro inquietante síntoma del calentamiento global. :mucharisa: :mucharisa:.
:risa:
Os voy a poner otro par de afotitos del paseo de ayer. Después de la paliza -qué agujetas ibéricas llevo- hay que aprovechar las fotos en algo.
Hablaba TierrasAltas de la cuerda de Pinochos... En la primera foto que pongo, que está tomada desde el Castillo aparece el Collado de Pinochos. Se ve claramente Soria a la izquierda (el pico Frentes y tal) y a la derecha el embalse de la Cuerda del Pozo y al fondo (la resolución de la cámara no es mucha, pero bueno), el Sistema Central.
La segunda es una visión general de la cuerda de Cebollera tomada desde el Cerro Buey. A la derecha el Castillo de Vinuesa, a la izquierda el Santo Cenorio y Cebollera itself. No lo aseguro, pero lo del fondo parece el Moncayo. El que se desliza con tal gracia y desparpajo es mi colega Alfredo.
Saludos!
-
Ayer desde las inmediaciones de Trevijano, casi me muero de calor ozu! ;D
Quería coincidir con Rub-Logroño.. casi casi..
algunas están contrastas como la de los Pirineos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta es buenísima ¿no? Qué buenas fotos consigues, cacho cabrón!!
La verdad es que fue un día espectacular.
Yo siempre me quejo del anticiclón, pero la verdad es que cuando se sale al campo se agradece la tibieza del sol de invierno.
-
Aún así, no se han formado los típicos ventisqueros de 1-3 metros de altura que se dan en el sector con viento norte.
Corroboro lo dicho por lapoveda. En la pala cimera de Urbión era inexistente el ventisquero que se forma todos los años junto al "arco" de piedra que hay a mano derecha. Probablemente debido a que no hemos tenido norte todavía en lo que llevamos de invierno.
-
respecto a la notícia que pone tremeros ::)
1º Se tendria que mirar primero de todo , si en los lugares dónde hay pino resinero y pino rojo , antes no habia robles y encinas ::) y que sentido tienen de la sostenibilidad de los pinares versus otros tipos de bosques.
2º Se tendria que decir , si estas extensiones de pinares son de replantación , que muy probablemente sea así , ya que nos mete la cuña de los intereses por parte de la industria maderera .
3º podria haber alguna competencia natural o adquirida de estas dos especies de pino , también podria ser según características de el suelo o de la orientación de los pinares .
4º Es verdad que el monte (los arboles) tienen una cierta tendencia a subir de altitud , en Catalunya se ha observado con hayedos del montseny que han subido de 1500m a 1600m de altitud . pero en ningun caso masas arbóreas destacables sinó ejemplares pioneros en colonización .Seguramente tiene cierta relación con el calentamieno global , pero seguro que intervienen más factores .
-
Buenas tardes a todos "Ibéricos",..tras tres dias sin ojear el foro y ya habeis metido temas por un tubo!...tendré que ponerme al dia en "diferido"..jeje.
Bueno la verdad es que me ha dado pena volverme a Madrid, porque ha echo un tiempo estupendo por tierras oncalesas, casi se podia estar en manga corta en los abrigos.
Por otra parte ni gota de nieve, algún pegote el la cara noreste de la Bacariza(Montes-Claros-1596m), algo en la de San Miguel, y pequeños ventisquerillos en el Cayo, pero sobre todo en la zona de Huerteles y Montaves.
De 15 dias a aquí, he observado algunos cambios en el monte:
Los rios por lo menos bajan con algo mas de vida, y el atrasado pasto que debía haber salido por Octubre, reverdea ahora por los labrados, asi que un poco loco si que esta el tiempo de este invierno.
Respecto a las fotos de Trevijanos, decir que son impresionantes, parece la última, una estampa sacada del Oeste estadounidense con las Rocosas de fondo...bueno, como primera sensación que me ha dado. Muy buenas vistas de Pirineos.
Respecto a la noticia de: " los efectos del cambio climático ". En mi opinión hay demasiados intereses en juego, para que mediáticamente se deje escapar la oportunidad, ("Buenos tiempos para lo oportunista y no lo oportuno"), de "meter miedo", porque el conservacionismo vende mas que nunca, y da igual lo que se diga, y quién lo diga, que todo será tomado como dogma; cuando las industrias madereras como bien dice "Llevantada", nunca se han preocupado por la sostenibilidad, y de un dia para otro "alarmismo- apocalypsis".
Ahora bien, con esto no digo que no haya pruevas de que el clima se haya suavizado en los ultimos 15 o 20 años,( sin que para mi estén claras las causas-quizás porque no sea científico ni meteorológo ni nada por el estilo). Pero si es cierto que he observado algunos cambios en la vegetación y en la disposición de esta, (creo que es lógico, ni nieva ni llueve como antes). Por ejemplo de la zona de la que pertenezco:Curso alto del rio Tocón-Linares, es decir Oncala-San Pedro, dispongo de muchas fotos antiguas y de las mismas zonas, y hay enclaves determinados sobre todo en solanas, como una pequeña ladera SE de la zona de San Andrés de San Pedro, una de las pocas pobladas por encinas (Quercus ilex. subsp ilex), donde se puede observar superponiendo fotos que ha habido una expansión progresiva de esta especie, la proliferación de tomillares calcícolas en solanas cada vez más altas, la cada vez mayor hibridación del rebollo con quejigos, la paulatina desaparición de los pocos rodales de Quercus petraea, únicamente agarrrados a roquedos donde no son afectados por incendios, quizás por aquí se note más por una mayor mezcla de microclimas e influencias,...pero no se a mi estas cosas me dan que pensar, no se.
¿Qué opinais?
-
Buenas tardes a todos "Ibéricos",..tras tres dias sin ojear el foro y ya habeis metido temas por un tubo!...tendré que ponerme al dia en "diferido"..jeje.
Bueno la verdad es que me ha dado pena volverme a Madrid, porque ha echo un tiempo estupendo por tierras oncalesas, casi se podia estar en manga corta en los abrigos.
Por otra parte ni gota de nieve, algún pegote el la cara noreste de la Bacariza(Montes-Claros-1596m), algo en la de San Miguel, y pequeños ventisquerillos en el Cayo, pero sobre todo en la zona de Huerteles y Montaves.
De 15 dias a aquí, he observado algunos cambios en el monte:
Los rios por lo menos bajan con algo mas de vida, y el atrasado pasto que debía haber salido por Octubre, reverdea ahora por los labrados, asi que un poco loco si que esta el tiempo de este invierno.
Respecto a las fotos de Trevijanos, decir que son impresionantes, parece la última, una estampa sacada del Oeste estadounidense con las Rocosas de fondo...bueno, como primera sensación que me ha dado. Muy buenas vistas de Pirineos.
Respecto a la noticia de: " los efectos del cambio climático ". En mi opinión hay demasiados intereses en juego, para que mediáticamente se deje escapar la oportunidad, ("Buenos tiempos para lo oportunista y no lo oportuno"), de "meter miedo", porque el conservacionismo vende mas que nunca, y da igual lo que se diga, y quién lo diga, que todo será tomado como dogma; cuando las industrias madereras como bien dice "Llevantada", nunca se han preocupado por la sostenibilidad, y de un dia para otro "alarmismo- apocalypsis".
Ahora bien, con esto no digo que no haya pruevas de que el clima se haya suavizado en los ultimos 15 o 20 años,( sin que para mi estén claras las causas-quizás porque no sea científico ni meteorológo ni nada por el estilo). Pero si es cierto que he observado algunos cambios en la vegetación y en la disposición de esta, (creo que es lógico, ni nieva ni llueve como antes). Por ejemplo de la zona de la que pertenezco:Curso alto del rio Tocón-Linares, es decir Oncala-San Pedro, dispongo de muchas fotos antiguas y de las mismas zonas, y hay enclaves determinados sobre todo en solanas, como una pequeña ladera SE de la zona de San Andrés de San Pedro, una de las pocas pobladas por encinas (Quercus ilex. subsp ilex), donde se puede observar superponiendo fotos que ha habido una expansión progresiva de esta especie, la proliferación de tomillares calcícolas en solanas cada vez más altas, la cada vez mayor hibridación del rebollo con quejigos, la paulatina desaparición de los pocos rodales de Quercus petraea, únicamente agarrrados a roquedos donde no son afectados por incendios, quizás por aquí se note más por una mayor mezcla de microclimas e influencias,...pero no se a mi estas cosas me dan que pensar, no se.
¿Qué opinais?
Si posteas alguna fotillo de esas que tienes guardadas.... ;D ;D
Respecto a la climatología de la zona, comentarte que no existen apenas registros; lo único de que disponemos es:
- La serie pluviométrica de Santa Cruz de Yanguas, desde 1967 ( creo) donde se observan muy bien los húmedos y fríos años 70 y que prosigue en la actualidad
Los datos parecen fiables, pero los días de nieve no están bien registrados: son bastantes más de los señalados....
- La irregular serie de Barriomartín, termométrica y pluviométrica, con muchas lagunas y datos poco menos que surrealistas ( esos 42ºC de algún verano es algo tremendo ;D)
-La serie pluviométrica de Vizmanos, que data desde los años 30 hasta mediados de los 60. Es bastante completa y parece fiable. En ella da una media de unos 33-35 días de nieve al año, parámetro que se ajusta más a la realidad.Fue llevada por el maestro de la escuela de allí y comenzó su marcha en tiempos de la República. Fue una época de espectacular expansión de las estaciones TP en toda España, con el subsiguiente y desgraciado parón ocasionado por la Guerra Civil :'( :'(
- Existen también exiguas series de : Almarza, Arévalo de la Sierra, Camporredondo ( pueblo despoblado al lado de Diustes), Portelárbol, Carrascosa de la Sierra ( ésta, actual), y alguna más que me dejo.....Al ser tan cortas, no se puede extraer ninguna idea concluyente
También hacer hincapié en una "misteriosa" serie TP del Puerto de Piqueras, que no encontramos por ninguna parte.... ( si alguien sabe algo ::) ::)). Existir, existe, pero no hay manera de dar con ella
-La exigua serie termométrica de San Pedro Manrique, que hace pocos años que funciona y por tanto tampoco podemos extraer ninguna conclusión.
En algunos libros, como el de Pedro Iglesia Hernández, oncaleño que fue veterinario en varias localidades sorianas, hace referencias a la climatología de tu zona, pero muy de pasada....
Por ejemplo, comenta que las nevadas solían empezar a primeros de noviembre y prolongarse hasta abril, pero que las grandes,grandes ,eran típicas ya de diciembre con los temporales del W, ( cosa que a mi juicio se ajusta bastante a la climatología oncaleña, puesto que está muy apantallada para los N).
También hace alusión al farmacéutico, que llevaba un registro de temperaturas, supongo que con un termómetro de máxima y mínima de farmacia
Existe otro libro titulado "Por Tierras de San Pedro", cuyo autor no recuerdo, sólo decir que anduvo de médico en Tierras Altas allá por los 60 y era oriundo de Alicante.
Su narración sobre las nevadas de la zona es bastante fantasmagórica, amén de influenciada ( a mi juicio) por su tierra de procedencia ( para alguien de costa, cualquier nevada "vulgaris" puede ser algo espectacular ::)
La narración de su odisea a Huérteles en pleno temporal para asistir a una diagnosis de apendicitis es terriblemente demoledora :o
En fin, un estudio climatológico de la zona, no estaría nada mal ;D ;D ( todo se andará)
La pena es la cantidad de lagunas interanuales y la falta de homogeneidad....
Un saludo
-
Es indudable que los pinos albares están colonizando cimas que hasta hace poco presentaban sólo pastos crioalpinos. En cuanto a las causas, es un tema complejo: ya se ha hablado aquí de calentamiento global, disminución de la presión ganadera..... A mí me interesa mucho este tema, de hecho, estoy tratando de pergeñar un proyecto de estudio centrado en las variaciones genéticas a nivel de caracteres adaptativos en especies autóctonas y endémicas de zonas de alta montaña, y a qué velocidad cambia su distribución o su número poblacional efectivo. El mundo de la genética de poblaciones está ahora volcado con una nueva disciplina, la genética de comunidades. Ahora se tiene en cuenta no sólo los parámetros genéticos en una especie sino también cómo afectan distintas configuraciones genéticas de las especies dominantes de un ecosistema sobre la selección en especies dependientes. Los pinos son especies centrales y dominantes en sus ecosistemas, y me parecería muy interesante comprobar cómo afecta la competencia sylvestris vs. uncinata por encima de la barrera de los 2000 m. Los vemos a menudo mezclados en zonas de 1800 a 2000 en densidades parejas, pero ¿qué pasaría, por ejemplo, si el albar se impusiera al negro por competencia en zonas por encima de 2000 m en el Castillo de Vinuesa? En ese caso, el pino negro, al no poder subir más la cota de su distribución espacial (la cima del Castillo es de 2086m), acabaría por desaparecer. Podemos trasladar este caso de competencias a todos los niveles, herbáceas, matas bajas (cistáceas-ericáceas...). Si a esto le añadimos cambios fenológicos acelerados, por la variación de temperatura y régimen pluviométrico en sus zonas de origen, estaríamos ante una presumible desaparición de un buen número de especies endémicas de alta montaña, que además suelen ser muy especialistas y poco elásticas ante los cambios.
Bueno, disculpad el rollo, espero no haber sido demasiado fantasioso, son simplemente reflexiones que le vienen a uno, supongo que en breve empezarán a surgir multitud de pruebas científicas que corroboren o desmientan estas reflexiones, y supongo también que ante esas pruebas cada estamento sacará las interpretaciones que más le interesen, como siempre. Un saludo amigos
-
Hoy en día, el factor más importante en lo que respecta a distribución y conservación de vegetación y fauna, es sin duda el manejo humano... la técnica modifica enormes extensiones en poco tiempo, cosa que antes no se producía.
Aún así, yo sí le concedo crédito a un cierto "cambio climático" que se estaría produciendo en nuestra zona, al menos durante los veranos de los últimos años (2000s).
No sé, veo muchas plantas y animales que, digamos, ya no están aquí en su salsa: me parece que lo están pasando muy mal últimamente...
-
Interesante , esto que comenta Tierras Altas , d ela competéncia entre elpecies de un mismo género por ir ganando un piso altitudinal más alto .
Supongo que en el caso de los robles , la tendencia tiene que ser sobretodo en enclaves concretos hacia una hibridación total ,quedando ejemlares híbridos , mejor adaptados a las nuevas condiciones .
En catalunya ya tenemos una franja cenral del territorio litoral y pre-litoral , dominada por el Quercus x cerrioides , hibrido entre fagínea i humilis.
Algunas especies como el Quercus canariensis , citados en lugares sombrios del maresme y Vallès van desapareciendo poco a poco , convirtiensose en híbridos con elquercus humilis o cerrioides .
En fin un follón , pero qe creo que también es extensible al sistema ibérico con el quercus faginia y el humilis que se resisten en enclaves calizos . En valgañón tenemoslos tres casos también , los dos puros y el híbrido . Veremos como evoluciona todo , aunque nonos lo parezca la vegetación también es muy dinémica.
-
......
Si ya es una pena ver talar los bosques a matarrasa, especialmente los últimos hayedos y robledos, llenar el monte de aerogeneradores (a cientos), construir pistas forestales por todos los rincones habidos y por haber, estar todo el santo día pegando tiros y más tiros, terminar con las últimas especies protegidas, arrasar la vegetación más sensible, permitir terraplenes y escombreras enormes, línes eléctricas de alta tensión en los parajes más sensibles, etc., etc.... pienso que llenar el monte de domingueros y de ruído, la verdad, es lo de menos.
.......
Podrías extenderte un poco mas en lo que respecta a las talas a matarrasa de robledales y hayedos?. Son explotaciones forestales o son repoblaciones de pinos?
Este Otoño estuve en el hayedo de Pineda y me pareció espectacular, y vi nuevas repoblaciones de pinos, cerca de la via verde, en zonas que creo que apenas había hayedo, y otras ya mas antiguas en las que la competencia haya-pino era brutal.
-
......
Si ya es una pena ver talar los bosques a matarrasa, especialmente los últimos hayedos y robledos, llenar el monte de aerogeneradores (a cientos), construir pistas forestales por todos los rincones habidos y por haber, estar todo el santo día pegando tiros y más tiros, terminar con las últimas especies protegidas, arrasar la vegetación más sensible, permitir terraplenes y escombreras enormes, línes eléctricas de alta tensión en los parajes más sensibles, etc., etc.... pienso que llenar el monte de domingueros y de ruído, la verdad, es lo de menos.
.......
Podrías extenderte un poco mas en lo que respecta a las talas a matarrasa de robledales y hayedos?. Son explotaciones forestales o son repoblaciones de pinos?
Este Otoño estuve en el hayedo de Pineda y me pareció espectacular, y vi nuevas repoblaciones de pinos, cerca de la via verde, en zonas que creo que apenas había hayedo, y otras ya mas antiguas en las que la competencia haya-pino era brutal.
No entiendo bien tu pregunta. ¿Explotaciones forestales o repoblaciones de pinos?...
Me refiero a Soria, y aquí TODO son explotaciones forestales.
No hay ni una sola reserva forestal cuya superficie esté libre de ser talada periódicamente (y cada vez antes). Y repoblaciones forestales (con coníferas, claro) hay varias decenas de miles de hectáreas: éstas son poco menos que lóbregas ileras de árboles, uniformes, sin ningún interés ecológico, auténticos cultivos industriales.
A lo que me refería es a las talas a matarrasa de bosques naturales (ya sean pinares o frondosas) que se están extendiendo estos años en detrimento de los sistemas tradiciones de explotación. Aquí, todo lo que no sean pinos, sobran... el año pasado han elimiado por ese procedimiento varios miles de acebos, tejos, robles y hayas en los montes de mi pueblo (Póveda) y en sus aldeas (Arguijo, Barriomartín). Y lo mismo en Santa Cruz, en Almarza, en Santa Inés, en El Royo, etc., etc.... Y se supone que esto son "espacios protegidos"... :mucharisa:
Por cierto, supongo que en tu comentario te refieres a Pineda de la Sierra (Burgos).
La situación de los bosques naturales en Burgos el bastante mejor que en Soria. Y mucho mejor en La Rioja, donde se están cuidando mucho: aquí cerquita de mi pueblo tenemos otra Pineda, en la cara norte de Piqueras (La Rioja), cuyos impresionantes bosques de pinos, haya y robles te invito a conocer cuando quieras. Están incluidos en el Parque Natural de la Sierra Cebollera.
Un saludo.
-
Me refiero a Soria, y aquí TODO son explotaciones forestales.
No hay ni una sola reserva forestal cuya superficie esté libre de ser talada periódicamente (y cada vez antes). Y repoblaciones forestales (con coníferas, claro) hay varias decenas de miles de hectáreas: éstas son poco menos que lóbregas ileras de árboles, uniformes, sin ningún interés ecológico, auténticos cultivos industriales.
Sí, sí. Poco queda ya de salvaje en la parte soriana. Es muy lamentable la pérdida de esos bosques antiguos.
Además las repoblaciones que se han hecho sin ningún remordimiento ambiental han arrasado con morrenas glaciares que llevan allí milenios. También en la Rioja hay barbaridades por la zona del San Lorenzo.
-
También en la Rioja hay barbaridades por la zona del San Lorenzo.
Como por ejemplo, la estación de esquí de Valdezcaray ::) ::) ::)
Saludos
-
Si, si que es cierto que todas las repoblaciones, son explotaciones forestales de coniferas, el aprovechamiento del monte se limita a las talas de pinos cada vez mas jóvenes, incluso metiendo especies de coníferas donde no deben estar, y hasta los tratamientos selvícolas están presionados por intereses.( aunque el terreno sea pobre y muy básico, mejor " sylvestris" que " nigra", pues su madera vale más.- Esto se ve con descaro por todo El Alcarama).
Y cuando la junta decide repoblar algo como uso vecinal de dehesa boyal, para aprovechamientos de leñas, refugios cinegéticos,o algo que por lo menos no sea plantar más pinos, te traen lo que les sale de los..huesos.
Pongo como ejemplo una ladera en cara NE de la sierra de San Miguel, entre el término de Oncala y San Andrés, cerca de sus cumbres mas altas(sobre los 1600m),y justo enfrente de la pequeña y preciosa dehesa de San Andrés, que con una buena variedad de especies(hayas, rebollos, mostajos,acebos, temblones,avellanos, algún ejemplar de Q.petraea, brezos de turberas/"tetralix y ciliaris"/, en definitiva un pequeño reducto de épocas pasada más frias.
Pues bien, justo al ladito reforestación con Quercus faginea, y claro está de 6 años para aca han crecido como unos 3 cm........INCREIBLE.
Por cierto lo de poner fotos...no sé soy nuevo en esto y lo adjuntar y tal no me funciona....si me pudierais indicar.
Gracias y un saludo.
-
También en la Rioja hay barbaridades por la zona del San Lorenzo.
Como por ejemplo, la estación de esquí de Valdezcaray ::) ::) ::)
Saludos
BINGO! ;D
-
Sí, es una pena el poco respeto por la biodiversidad que se da en nuestra zona... a pesar de lo rica que podría ser con un poco de cuidado que se le prodigara.
Para poner fotos, lo más sencillo es usar "Opciones Adicionales..." e incluirlas directamente desde tu ordenador en las casillas de "Adjuntar:" mediante el uso de la tecla "Examinar".
Puedes publicar fotos de dos en dos como máximo, que aparecerán al final de mensaje, pero tienen que ser del tipo de archivo (jpg, etc.) y del tamaño (<12 kb.) adecuados.
Inténtalo, a ver.
P.D.: por mi parte, sigo con mis problemas informáticos y no podré poner fotos en una temporada... :(
-
No entiendo bien tu pregunta. ¿Explotaciones forestales o repoblaciones de pinos?...
Bueno, aunque no me he explicado bien, me has entendido.
Si. Me refería a que si se siguen talando bosques de frondosas planocaducifolias para implantar cultivos de pinos. Ya veo que si. Es que es una discusión recurrente entre los profesionales del sector, que suelen argumentar que salvo casos muy aislados siempre se ha repoblado con pinos sobre suelos yermos, y que esa antigua práctica hoy en día no se realiza. Aqui en el S. Central tenemos algunos ejemplos muy conocidos, pero ya los pondré en nuestro topic.
Respecto a lo de dejar una parte del monte sin cortar para que evolucione, creo que hay una directiva europea que lo aconseja. En el pinar de Valsaín, se han dejado de explotar forestalmente uno o dos cuarteles.
Gracias por contestar, y lo de visitar esos bosque que me cuentas, te cojo la palabra.
Yo tambié soy de tu opinión que las repoblaciones forestales no son mas que tristes cultivos de pinos alienados que parecen ejércitos y que nada tiene que ver con lo que es un bosque y su biodiversidad forestal, que es la que me interesa. Para muestra un botón:
Hayedo de Pineda de la Sierra este Otoño. Sobre gustos los colores, pero yo me quedo con el bosque de la derecha...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Hayedo de Pineda de la Sierra este Otoño. Sobre gustos los colores, pero yo me quedo con el bosque de la derecha...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fotografía tremendamente reveladora de dos realidades completamente diferentes... :o :o :o
Gracias por ponerla ;)
-
Sobre las repoblaciones con coníferas, siempre se ha dicho que son el primer paso para establecer el bosque sobre terrenos complicados. Que después se instalarían las especies de frondosas y evolucionaría hacia un bosque natural.
Pues bien, aquellas repoblaciones que plantaron nuestros padres (y, ojo, esto lo digo en sentido literal ya que mi abuelo y mi padre pasaron media vida tirando de pico) ahora tienen ya 40-80 años y ¿qué nos encontramos?.
Pues que efectivamente las raíces y cepas de los viejos robles, hayas, acebos, etc, y las semillas de los últimos ejemplares residuales de la zona, han dado origen a pequeños rodales de frondosas dentro del pinar, que presentan un excelente aspecto. Todos contentos, ya que el bosque natural parece que puede finalmente recuperarse, al menos en algunas áreas "protegidas", con sólo quitar los pinos y ayudar un poco a las frondosas.
Pero... DECEPCIÓN... un buen día llegan las máquinas (cosechadoras, se llaman) y cortan todo lo que no sea pino, sean árboles, matorrales o arbustos.
Realizan claras (altas o bajas, depende), llenan aquello de vías de saca y de pistas, y erosionan más los suelos que en 1.000 años de ganadería.
A los pocos años, talan el monte a matarrasa ya que la madera de pino de dimensiones medias (árboles apenas adultos) es muy demandada ahora para tal o cual producto...
Y así se queda el monte, de nuevo a la espera de ser aterrazado, "repoblado" y cosechado....
Esto veo yo aquí a diario.
-
También en la Rioja hay barbaridades por la zona del San Lorenzo.
Como por ejemplo, la estación de esquí de Valdezcaray ::) ::) ::)
Saludos
Je, je, yo me refería a las repoblaciones de pinos destrozando las morrenas, pero también estoy en contra de las estaciones de esquí.
-
Los pinares de gran parte de Soria constituyen en bastantes más sitios de lo que se cree la especie climácica. La sublimación del haya y roble sobre la conífera es bastante artificioso, y fruto de las cuestionables series de vegetación de Rivas-Martínez. Según su mapa de vegetación potencial, en toda Soria y Burgos es el haya y el roble la especie climácica según altura (hablariamos realmente de series de vegetación, pero por simplificar).
Y, francamente, eso es sumamente cuestionable. Es indudable que por causas antrópicas el pinar se ha extendido a expensas de fundamentalmente robledales de rebollo. De hecho, en algunos cotos de regeneración, el roble brota con fuerza de raíz, y se apodera en los primeros estadios de crecimiento del pinar. Pero de ahí, a deducir que los pinares de esta comarca son meramente cultivos forestales, que deberían estar ocupados por hayedos, robles y otras asociaciones vegetales más "nobles", hay un verdadero abismo.
No a las repoblaciones de pinos, no a la industria maderera, vital para Pinares e incluso otras comarcas, no al turismo si no es en plan siglo XIX, no a todo.
Francamente, espero que esas ideas no triunfen, pues si no toda Soria se convertirá como una de las comarcas que actualmente no tiene ningún tipo de futuro, y que constituye el paradigma del abandono, la marginación y la sinrazón histórica: TIERRAS ALTAS.
Comarca, por cierto, en que en general el Medio Ambiente está bastante más machacado que en Pinares, en que sólo hay cultivos de pinos.
Un saludo
-
Es cierto que el pinar de pino Rojo forma comunidades y extensiones totalmente naturales en nuestro país , las mas evidentes se encuentran en el pirineo y pre-pirineo catalán y aragonés , en el sistema ibérico , en Sierra nevada y en poblaciones del sistema central .
segun los expertos , estariamos deacuerdo en que esta seria la distribución existente en la península si no hablasemos de cambios antropogénicos en el paisaje vegetal.
Es por otra banda descarada la tala de robledales y hayedos para la implementación de pinares para la indústria maderera , es una auténtica aberración en muchos lugares . La rioja es un claro exponente , al igual que el sistema central .
En la zona de La Demanda se han masacrado autenticos hayedos , algunos de ellos que se mantenian estables en condiciones particulares y en presencia tanto de suelo calcáreo o silícico . Al igual ha pasado con robledales atlánticos y sub-mediterráneos como los de Q.Robur , Q.Petraea o Q.pyrenaica , de los cualers hemos perdido autenticas masas forestales .
Hay zonas de pinares , dónde ya ves que si la explotación de la madera cesa (por quiebra de la industria) , el haya esta ganando terreno ya debajo del pinar , al cabo del tiempo ese pinar se acabará viendo substituido por el haya , al igual que en los pinares mediterraneos de pinus halepensis , donde la encina lo acaba ahogando con fuerza. Esto en catalunya es muy muy evidentes , la mayoria de pinares de pino blanco estan sentenciados.
Nos queda esta esperanza que la natura nos devuelva la partida .Pero claro la escala temporal de la vegetación no puede competir con la escala temporal humana . :'(
-
No creo que para la zona de la Demanda, el problema sea el pinar de repoblación. Su problema histórico es la fortísima deforestación que ha producido los reiterados incendios debido a la histórica carga ganadera que ha soportado.
Ello unido a sus fortísimas pendientes, y que no se ha conseguido la interacción simbiótica monte-hombre como si ha ocurrido en esta zona de Urbión, ha propiciado importantes pérdidas de suelo en una comarca que no debería tener ningún problema de esas características debido a su clima.
En cuanto a la supuestas repoblaciones forestales de pinares por presiones de la industria maderera, creo que no es conveniente confundir películas americanas sobre la industria maderera de Oregón con lo que ocurre en Demanda-Urbión, ::)
Un saludo
-
La zona de Ezcaray y las Aldeas , es diferente y viene mas ligado a lo que comentas de la presion por los incendios y la orografia complicada, pero en el valle del ciloria des de Ezcaray a Valgañón , se cargaron muchas hectareas de hayedo para poner pino rojo hace ya mas de un centenar de años . Una cara norte de hermoso hayedo hechada a perder , aunque como digo ya hay muchos ejemplares jovenes de hayas abriendose camino entre los pinos .Y otras pocas hectáreas de hayedo puro entre el pinar .
Otro caso de plantación a lo bestia es la Zaballa entre Valgañón , Ojacastro y Zorraquín . Una inmensa explotación de pino rojo que ocupa la cima y laderas de un altiplano a unos 1100m de altura.
Tampoco olvidemos que el pinar es mucho mas vulnerable a los incendios que el hayedo ::)
y la industria maderera que opera en zonas de Valgañón y cercanías , si que sigue el mas puro estilo yanquee . Que te digan febrero del 56 o lapoveda , las pilas y pilas de troncos de pinos , que hay en el camino que rodea la dehesa de Valgañón . O la cantidad de pinos que bajaron por Iguareña hace un par de años. Ahí en el pueblo con las madereras hemos visto de todo , entre ello el desastre natural más grande des de el incendio que afecto ibaya y el Hombre. Cientos de pinos tumbados por el viento a causa de una entresaca efectuada con el culo , por el alcalde del pueblo con la intención de hacer el negocio del siglo ( i lo hizo) cuatro años bajando madera ininterrompidamente, imaginate las ganancias ::)
y hoy en dia aún no se ha repoblado la zona afectada.
-
Sin embargo en mi zona, ya aunque hubo algún desmonte de rebollo para plantar pino albar, se puede decir que, en general, las repoblaciones han sido beneficiosas, pues en parte mitigaron la filosofía del Homo ignarius, tan abundante por aquí, del cerillazo al monte. Hay ahora muchas repoblaciones de albar, básicamente, de unos 40-50 años, que suponen hermosas mezclas, respetadas por los forestales, de coníferas y frondosas, de una gran belleza. Incluso se da la paradoja de que aves tan escasas como el urogallo, hayan adoptado alguno de estos pinares, como el de Folgoso-Boeza, para su reproducción. No hay que olvidar que en la Cantábrica y Montes Galaico Leoneses el pino albar es autóctono, eliminándose de la mayoría de los lugares por un uso desmedido del fuego, por motivos ganaderos.
Lo que ya no sé es lo que pasará cuando los pinos sean maderables, como ya empiezan a ser.
-
Los pinares de gran parte de Soria constituyen en bastantes más sitios de lo que se cree la especie climácica.
Si es asi, contéstame por favor a una pregunta: ¿por qué en la inmensa mayoría de pinares la vegetación espontánea que surge bajo su dosel son robles, hayas o encinas?.
Evidentemente, duran poco, ya que SIGUEN SIENDO UNOS INDESEABLES...
¿Y qué ejemplos de conversión de pinar a bosque maduro de frondosas conocéis en Soria?... yo, prácticamente ninguno... y tendría que haber cientos; lo que sí conozco son miles de hectáreas de montes en los que los pinos han medrado sobre terrenos que hasta hace poco eran montes de encina, robles o haya, y que ahora son poco más que cultivos. Ver el sur de Cebollera (El Royo, La Sabucosa, La Chopera, El Abieco, los montes de Santa Cruz, Monte Hayedo, comarca de Almazán, Navaleno-Abejar, Santa Inés (qué pena la destrucción de sus hayedos), Montenegro, Arguijo, etc... el que quiera visitarlos, que lo diga y los vemos.
Precisamente ahora están talando a matarrasa un hermoso bosque mixto de pino, haya, serbal, acebo, tejo y robal albar, aquí en el pueblo...
Sinceramente, creo que los pinares en Soria serían muy-muy minoritarios en situación natural.
Sobre los modelo de desarrollo rural, ya hemos dado nuestras opiniones: yo pienso que destruir los ecosistemas naturales para instalar cultivos de pinos no es la solución ni mucho menos. No insistiré.
Y, cambiando de tema, que nos repetimos mucho, ¿cómo veís la jugada para la semana próxima... tendremos cambios?.
-
Sobre los modelo de desarrollo rural, ya hemos dado nuestras opiniones: yo pienso que destruir los ecosistemas naturales para instalar cultivos de pinos no es la solución ni mucho menos. No insistiré.
Totalmente de acuerdo. ¿es que acaso no se puede cuestionar el modelo actual?¿todo tiene que ser "crecimiento", "desarrollo"? El problema es que en este mundo somos muchos, y creciendo de forma exponencial. Y todos queremos tener de todo. De pena.
-
El pinar es la especie climácica en multitud de estaciones de la comarca de Pinares. Existen estudios polínicos, por ejemplo en Quintanar de la Sierra, que atestiguan su presencia hace miles de años.
Podéis cuestionar lo que os apetezca. Al igual que cuestiono vuestras supuestas recetas para contribuir al "desarrollo sostenible" de Soria.
Y francamente, espero que ni mi pueblo ni Pinares, nunca se convierta en La Poveda y Tierras Altas, ejemplo de "desarrollo sostenible". Y tan sostenible, no vive prácticamente nadie, ::).
Unas fotos para amenizar el debate. Fotos de indeseables, y claro exponente del daño que supone introducir vegetación alóctona, para algunos incluso exótica, en zonas de vegetación potencial de hayas y robles, ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Podéis cuestionar lo que os apetezca. Al igual que cuestiono vuestras supuestas recetas para contribuir al "desarrollo sostenible" de Soria.
Y francamente, espero que ni mi pueblo ni Pinares, nunca se convierta en La Poveda y Tierras Altas, ejemplo de "desarrollo sostenible". Y tan sostenible, no vive prácticamente nadie, ::).
Pero Urbión,yo creo que debe existir un camino compatible con ambas cosas: que la gente, si quiere, tenga derecho a la "prosperidad" económica y que esto vaya acompañado de un verdadero respeto y educación para con el medio que nos rodea.... ::) ::)
Supongo que a la industria maderera ( por poner un ejemplo), no creo que le cueste mucho sacrificio ( en el sentido económico) respetar, por ejemplo, la biodiversidad en los montes, o ejecutar metodologías de tala y extracción de madera más "éticas", confeccionar estudios de impacto ambiental medianamente serios, etc...
El problema estriba, a mi juicio, cuando sólo se catalogan las cosas en el sentido pecuniario inmediato, el dinero ahora y aquí, a cualquier precio, olvidando que en ese mismo sentido (el económico) el respeto y la conservación puede generar más expectativas económicas en el futuro y con lo que se nos avecina.... ( en términos climáticos y en terminos migratorios)
A veces creo que tenemos un verdadero problema de conciencia: sólo se ve el entorno como algo susceptible de modificación en nuestro propio beneficio
Un saludo
-
Bueno.... Pues he dado unos paseillos por la sierra y la cosa anda parecida. Cebollera, Urbión y Neila en sus caras nortes se ve nieve. En la Demanda la cosa es crítica. Creo que nunca he visto a 4 días de comenzar febrero tanta escasez de nieve en la Demanda. Días soleados y ligeras heladas. Y lo peor es que no tiene pintas de cambiar.
-
Y francamente, espero que ni mi pueblo ni Pinares, nunca se convierta en La Poveda y Tierras Altas, ejemplo de "desarrollo sostenible". Y tan sostenible, no vive prácticamente nadie, ::).
A mi, sin embargo, me gusta Duruelo.
Lo que no quita para que prefiera esta zona, precisamente por ser bastante tranquila y variada (aún)... pero, sobre todo, por ser "la mía". ;D
Discusiones localistas aparte... efectivamente, parece que este invierno está siendo, como el pasado, poco movido, y al parecer continuará la cosa igual al menos a medio plazo. >:(
-
Discusiones localistas aparte... efectivamente, parece que este invierno está siendo, como el pasado, poco movido, y al parecer continuará la cosa igual al menos a medio plazo. >:(
El miércoles igual veis algún copillo.... ::) ::) y el viernes se posiciona una borrasca muy potente sobre Escandinavia con un marcado flujo meridiano y un extenso frente frío asociado.Ésta era la que, a priori, nos iba a cambiar la tendencia.... ::) ::)
A ver cómo evoluciona la condenada, pero me temo que no va a dar mucho juego.... :'( :'(
En las Islas Británicas se van a zampar una buena advección de nortes :o :o :o
Yo sigo confiando en febrero bastante. Ya se sabe: "Si por la Candelaria, plora, el invierno ya está fora y si no plora, ni dentro ni fora"..... sabio refrán que refleja las situaciones de ábregos en febrero.
A esperar tocan... ::) ::)
Saludos
-
Acabo de leer los mensajes de los últimos días, que me había perdido, y veo que volvemos sobre temas recurrentes...
En mi opinión, el Pinus sylvestris sí representa el clímax en la sucesión ecológica en ciertas zonas de nuestro entorno, especialmente en Urbión, y sí, hay datos científicos que lo apoyan. Pero también es cierto que en muchas otras zonas, Cebollera-Piqueras-Santa Cruz por ejemplo, no parece serlo, y esta pretensión de "urbionizar" toda zona alta susceptible de participar del "pino Soria-Burgos" de la forma más rápida y lesiva, no está ayudando nada a la preservación de biodiversidad, de la que en última instancia dependemos todos, incluso la economía. No tiene por qué ser todo igual, yo creo que ni hay que renunciar a la explotación maderera ni hay que reducirnos sólo a ella en cualquier sitio y a cualquier precio. Me uno a febrero1956 en que se puede seguir explotando pero mejorando el trato a la naturaleza, porque de todos es sabido que el hombre entra en el monte como elefante en cacharrería.
Vuelvo a reiterar mi ya expresada opinión: cada zona debe estudiar a fondo su potencial y su coste ambiental admisible, y tratar de encontrar su modelo compatible. No creo que Tierras Altas logre paliar sus profundísimos problemas plantando pinos por doquier ni tampoco tratando de ser la estrella turística de las mejores ferias, sino más bien que habría que tratar de aprovechar distintas posibilidades. Por supuesto el problema de esta comarca no se arregla en pocos años, ni con soluciones milagrosas, pero algo hay que hacer, y yo apuesto por la variedad, rutas histórico-naturales para el turismo, micología, apuesta agrícola innovadora (sí amigos, existen agricultores que arriesgan con apuestas variadas y triunfan al margen de la PAC), ganadería, aprovechamiento de recursos maderables y no maderables, reclamos naturales estacionales..... yo qué sé, el caso es que hay muchas cosas que se pueden intentar, pero parece que hay poco interés en las administraciones, que ya tienen bastante con los suculentos movimientos especulativos que se traen, el último y más en boga, los parques solares, su nuevo filón.
No me gusta que se criminalice al pino albar, especie autóctona que me encanta, cuyos bosques he pateado y admirado desde niño por mi tierra. No creo que nadie aquí pretenda verlo fuera de lugares emblemáticos donde es el rey de la adaptación, pero que en otras zonas se esté eliminando vegetación muy valiosa con objeto de trasladar el modelo pinariego a "territorio conquistado", me parece un error grave. Si el pino albar se establece bien, que lo hace en muchos de estos lugares y es explotable y rentable, estupendo, pero a no a costa de la diversidad, que planten pinos pero no extingan el resto de especies, que traten de coexistir. No me cansaré de decirlo, una naturaleza monoespecífica va en detrimento de todo en nuestra vida, incluso de la economía, dependemos de la prevalencia de la mayor biodiversidad posible, nos jugamos mucho. Hay que tratar de hacer las cosas reduciendo en lo posible el impacto que causamos, aunque no podamos evitar causarlo. El verdadero problema es que hacer las cosas lo mejor posible cuesta mucho dinero.
-
El verdadero problema es que hacer las cosas lo mejor posible cuesta mucho dinero.
Ahí está el "quid" de la cuestión: el peculio...
-
1005 deacurdo con Tierras Altas ;)
-
¡Qué pena esa borrasca, si estuviera situada en centroeuropa! ¿eh, lapoveda? ;D
¡Cómo te ibas a poner! ;D ;)
Saludos
-
Con las últimas luces del sabado 26...
(http://img259.imageshack.us/img259/7868/dsc00846largeoh8.jpg) (http://imageshack.us)
Y ultimas luces del 20 de enero del 2007. En una situación desesperante...
(http://img352.imageshack.us/img352/5973/dsc04109largehl7.jpg) (http://imageshack.us)
-
En ocasiones la montaña te ofrece grandes espectáculos, apropiados para los mejores cines y teatros. Era finales de agosto de hace años, cuando despedía el día en la cumbre del San Lorenzo, sintiendo la parte bella de la vida.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
-
Hay alguna foto de niebla espectacular, :o.
Un saludo
-
espectacular el mar de niebla :o
-
Alguna de ellas son de manual termodinámico: cómo se evapora la nubosidad a sotavento del flujo por descenso y compresión adiabática del aire... :o :o
Bellas postales
-
Todas las fotos preciosas. La última semeja un mar embravecido observado desde un cabo.
-
Buenos días.
Esta semana he estado fuera de España y no me he podido conectar al foro.
Ayer dí una vuelta por las umbrías de pueblo y conservan bastante
más nieve que la que aparece en las fotos de Ventrosa: permanece continua en todos estos valles a oriente, con espesores de hasta 70 cm. en las zonas altas (Tajeo, Mirón, Terrazas de Cameros, Cerradas), aunque menos que otros años.
Continúo con problemas informáticos, de modo que aún no puedo poner fotos. :'(
Un saludo. ;)
-
Hola.
Debido al "aburrimiento meteorológico" de lo que llevamos de invierno aquí en Arnedo, aunque no corresponde a temas de Naturaleza ( en cierta medida), me ha dado por desempolvar y escanear algunas fotos de hace algunos años de nevadas aquí; curiosamente, son todas de situaciones de norte, componente que no es muy propicia para nevadas en mi pueblo, pero que de vez en cuándo, nos da alguna sorpresa agradable.
Ahí van..... ;)
La primera es del 16 de diciembre de 1999, la primera vez que fui consciente de lo que era una genuina nevada convectiva, porque de la de enero de 1978 no me acuerdo.... ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Esta otra es del 15 de diciembre de 2001, en la celebérrima advección del NE, (la que "dejó" -24ºC en Molina) a varios grados bajo cero y la calle hecha una pista de patinaje...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Estas de ahora son de la nevada del 30 y 31 de enero de 2003, la mayor que recuerdo.
La primera es de las 08.00h del 31 y las otras dos de los sabanazos de esa tarde del 31, sobre las 16.00h :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Por último, el 20 de marzo de este año, también de tipo convectivo (yo no estaba.... >:( >:()
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
-
Jo, qué morriña de ver nevar en condiciones viendo estas fotos...
-
Por último, el 20 de marzo de este año, también de tipo convectivo (yo no estaba.... >:( >:()
Saludos
¡Cómo la gozas con la nieve!... pero estamos ya en 2008 no en 2007, amigo. Y este año nos tiene que dejar alguna buena, ya verás.
Por lo ponto mañana tiene buen pinta para que nos caiga una palmo o más.
Una vista de Piqueras esta tarde, en la que se aprecia la nevada de ayer y de esta mañana. El año no está siendo malo de nieve, con bastante nevadas (llevo anotados 31 días) pero pequeñas, hecha la notable expección de mediados de diciembre. Pero falta la tradicional nortada que meta un tascazo de 50-100 cm.... bueno, aún falta invierno.
-
En la zona de la Demanda han caido -anoche- unos 5/6 centímetros de nieve nueva. Está cuajada por encima de unos 1200 metros. Os dejo una foto en la que se ve el macizo de San Lorenzo y el Valle de Urdanta, tomada esta misma tarde a las cinco.
Creo que lo de mañana puede ser algo interesante. Podrían caer 10/20 centímetros. Y ojo al vientorro.
En la zona del San Lorenzo se estaba dando una batida de ciervo y jabalí. Me he acercado a cotillear y decían que han salido por docenas, que hay muchísimos. De hecho un tío solo ha matado cinco ciervos -igual exageraban-, otro otros tres, y así. Os dejo una foto de dos ciervas -una de ellas bien grande-. Mirad dónde tiene el aguajero de la bala -buena puntería-. Docenas de buitres venían al festín.
Cómo le gusta a la gente pegar tiros :'( Un día habría que batirlos a ellos, para igualar las cosas. ::)
Saludos!
-
¡Cómo la gozas con la nieve!... pero estamos ya en 2008 no en 2007, amigo.
Glupssssss..... ::) ::) ::)
Es verdad, todavía no he cambiado el chip... ::) :P
La pena es que no se repita este año estando yo en el pueblo.... ;D ;D ;D
Te aseguro que ese 20 de marzo estoy en Santa Cruz o en tu pueblo con semejante nevadón que os cayó y no pego ojo en todo el temporal, fijo.... ;D
Yo veo caer semejantes "sabanazos" y pierdo completamente la consciencia.....
En la foto del 31 de enero de 2003, hecha en el balcón de mi casa,estaba absolutamente estupefacto, tuvo que salir mi hermano a darme un toque para volver a la realidad.... ;D
Pero peor fue febrero de 2005, donde nevaba día sí y día también :o :o Ese mes estuvo a punto de darme algo.... ::) ;D ;D
Saludos
-
Yo, al igual que Rub-Logroño, también me dí un buen paseo ayer. Me acerqué al valle del Razón en busca de un paseo agradable, y lo conseguí, porque no me encontré con nadie, exceptuando una pareja, ya de vuelta en el Chorrón, que me preguntó por una majada de pizarra de planta ovalada y techado de brezo, de la que yo no había oido hablar, pero que me gustaría ver, y debe estar por allí, ¿sabeis algo del tema?
La nevada del viernes noche no dejó mucho botín en el valle del Razón, había una ligera harinada, continua más o menos a partir de 1300 m. En zonas más altas podía haber unos 5 cm, eso sí, helada.
El paseo, como digo, estupendo, disfrutando de esos imponentes pies de haya, y de la gran diversidad forestal que ofrece este bonito valle. He colgado un reportaje completito en "reportajes de naturaleza", por si os apetece compartir mi relajante paseo. Un saludo amigos
-
Febrero no sabía que te gustaran tanto las sabanas, este año, perdón el anterior ;D, fuí sacudido por unas cuantas, el viento soplaba el sol luciendo, cuando se cubre y oscurece ligeramente el ambiente y de repente hay un silencio. Un silencio que se palpa y se escucha, y van descendiendo para posarse con ligereza extrema sobre tu cuerpo esos retículos de hielo. Es el único sonido que se escucha, un suave aterrizaje.
¡¡ Que momentos !!
-
Por aquí está nevando desde mediodía... por ahora no mucho, pero la carretera exige precaución.
Un saludo.
-
Febrero no sabía que te gustaran tanto las sabanas, este año, perdón el anterior ;D, fuí sacudido por unas cuantas, el viento soplaba el sol luciendo, cuando se cubre y oscurece ligeramente el ambiente y de repente hay un silencio. Un silencio que se palpa y se escucha, y van descendiendo para posarse con ligereza extrema sobre tu cuerpo esos retículos de hielo. Es el único sonido que se escucha, un suave aterrizaje.
¡¡ Que momentos !!
Pues sí, es que con la nieve no puedo, es superior a mí ;D ;D
Certera descripción del "sonido del silencio" de una nevada ;)
Saludos
-
Otra vez más el tema de las cotas de nieve....Esta tarde he pasado por el puerto de montenegro 1595 y caía aguanieve con 2º. Esto es lo que ha pasado...Anoche llegué a Ventrosa a las 10 de la noche con -2º y cielo totalmente raso y estrellado. La temperatura fue bajando hasta las 5 am. con -4,8º para empezar a subir hasta los 4º a medida que se nublaba. Ha lloviznado un poquillo sobre las 7-8-9 con ligera nevada a 1300. Luego entre nubes y claros y fuerte viente del suroeste he registrado 0,5º a 1700 m. deshelando la ligera harinada que había. La temperatura a 1000 m. ha subido hasta los 9º. Por la tarde a partir de las 16. hs se ha cubierto y ha comenzado a llover con intensidad con la nieve a partir de 1600 y cuajando a 1700. Sin embargo dice lapoveda que nevaba por alli desde el medio día...Esto de las cotas es increible.
-
Otra vez más el tema de las cotas de nieve....Esta tarde he pasado por el puerto de montenegro 1595 y caía aguanieve con 2º. Esto es lo que ha pasado...Anoche llegué a Ventrosa a las 10 de la noche con -2º y cielo totalmente raso y estrellado. La temperatura fue bajando hasta las 5 am. con -4,8º para empezar a subir hasta los 4º a medida que se nublaba. Ha lloviznado un poquillo sobre las 7-8-9 con ligera nevada a 1300. Luego entre nubes y claros y fuerte viente del suroeste he registrado 0,5º a 1700 m. deshelando la ligera harinada que había. La temperatura a 1000 m. ha subido hasta los 9º. Por la tarde a partir de las 16. hs se ha cubierto y ha comenzado a llover con intensidad con la nieve a partir de 1600 y cuajando a 1700. Sin embargo dice lapoveda que nevaba por alli desde el medio día...Esto de las cotas es increible.
Si, parece que la diferente geomorfología de cada lugar y las particularidades de cada frente son fundamentales para entender por qué esas diferencias de cotas
-
por logroño ha llovido como no recordaba desde la pasada primavera durante dos horas. La temperatura sobre 8º
-
Pues por Duruelo a mediodía teníamos 7/8 º C. Una pena que el frente no haya entrado esta madrugada.
Es a partir de la tarde cuando ha empezado a bajar la temperatura y diluviar, hasta que al final ha nevado. Se ha cubierto, y poco más. Frente activo, y que ha regado generosamente toda esta zona. Bonita nevada habrá en Urbión, especialmente en la vertiente oeste/suroeste de Picos Llanos, en Covaleda, que cada vez pienso que es uno de los puntos donde más precipita (nieve incluída) de todo el Sistema Ibérico Norte.
Allí la nevada del viernes seguramente sería de 10/15 cm. También con componente oeste.
Un saludo
-
Buenas, ibéricos.
Curioso lo de las cotas. Yo he estado hoy por la Cruz de la Demanda, que estaba nevada hasta unos 1200 metros. Hacia las cuatro de la tarde ha empezado a subir la cota, yéndose bastante arriba, tal vez a 1600 ó 1700 metros, fundiendo toda la harinada que había bastante rápidamente.
Creo que a estas horas habrá vuelto a bajar hasta los 1300 metros o así. En cualquier caso es seguro de que la cota está siendo menor por las caras sur que por las nortes en esta ocasión.
Por cierto. La carretera casi cortada en muchos puntos por multitud de pequeños desprendimientos. Y es que menudas pendientes, así que pese a ser pizarras bastante duras, a nada que llueve van para abajo.
Os dejo una foto del aspecto fantasmagórico, oscuro y con escasa capa de nieve que tenía la Cruz de la Demanda, más de recibo en otoño que en mitad del invierno.
En Logroño han caido 6 mm en una hora y media. A ver si en la sierra cogéis 20 cm o qué.
Saludos!
-
Buenas.
He leído un buen número de páginas de este estupendo tópic. La verdad es que es muy interesante. Pero voy a ser un poco aguafiestas, :(
Como el tópic tiene ya de por sí una gran cantidad de información, os pediría que os ciñeseis a comentar aspectos relacionados con la naturaleza de la zona, dejando los posts de seguimiento para el zonal, y abriendo tópics o usando tópics ya abiertos para asuntos como el de las nevadas en Arnedo. Que por cierto, es muy interesante: si te parece, Febrero, abrimos un tópic titulado "Nevadas en la Ribera navarro-riojana" o algo así. Yo también pondría fotos de Lodosa (tengo de las mismas fechas que has puesto tú) y podríamos hablar de esas nevadas convectivas muchas cosas más dejando aquí espacio libre a los reportajes tan interesantes que escribís sobre el Ibérico Norte.
Muchas gracias por vuestra ayuda. ;)
-
El tema de las pizarras es que se esquistan, y el agua se infiltra fácilmente por las rendijas.
-
Excelente reportaje :cold:. Muy completo, sin duda me pasaré por ahí pero en otoño o invierno, a la vista de esos abedules que lanzan sus armas asesinas contra mi persona en primavera, esos amentos son el terror :runaway:
Impresionante :o :o
Menuda variedad arbórea en el valle del Razón.
Tengo que darme yo un voltio por esos lares, que sólo he estado una vez y muy de pasada.
Un saludo
muy bonito, habrá que ir por alli....
Estais pidiendo subliminalmente una quedada nor-ibérica en el valle del Razón, que además ofrece también el aliciente de la fauna, la nieve, y la montaña. Se puede atacar el vértice de Cebollera desde este valle, se puede intentar remontar el valle hasta el único pinar relicto de P. uncinata no pirenaico de la península, se puede simplemente pasear por esos magníficos bosques y parar en buenos sitios de observación para fauna singular, etc, etc......Habrá que hablarlo
-
Buenas.
He leído un buen número de páginas de este estupendo tópic. La verdad es que es muy interesante. Pero voy a ser un poco aguafiestas, :(
Como el tópic tiene ya de por sí una gran cantidad de información, os pediría que os ciñeseis a comentar aspectos relacionados con la naturaleza de la zona, dejando los posts de seguimiento para el zonal, y abriendo tópics o usando tópics ya abiertos para asuntos como el de las nevadas en Arnedo. Que por cierto, es muy interesante: si te parece, Febrero, abrimos un tópic titulado "Nevadas en la Ribera navarro-riojana" o algo así. Yo también pondría fotos de Lodosa (tengo de las mismas fechas que has puesto tú) y podríamos hablar de esas nevadas convectivas muchas cosas más dejando aquí espacio libre a los reportajes tan interesantes que escribís sobre el Ibérico Norte.
Muchas gracias por vuestra ayuda. ;)
De aguafiestas nada, cuando alguien pide las cosas con la corrección y la educación con que tú lo haces, y además cargado de razón, da gusto.
Estoy convencido que tanto los nor-ibéricos que por este topic cohabitamos como los visitantes ocasionales no tendrán objeción alguna en intentar ceñirse a los temas puramente de naturaleza, y tratar de reservar otros temas tangenciales a topics más específicos.
PD.- De vez en cuando seguro que se nos seguirá escapando algún post más propio de seguimiento, pero trataremos de que ocurra lo menos posible
Un saludo
-
Excelente reportaje :cold:. Muy completo, sin duda me pasaré por ahí pero en otoño o invierno, a la vista de esos abedules que lanzan sus armas asesinas contra mi persona en primavera, esos amentos son el terror :runaway:
Impresionante :o :o
Menuda variedad arbórea en el valle del Razón.
Tengo que darme yo un voltio por esos lares, que sólo he estado una vez y muy de pasada.
Un saludo
muy bonito, habrá que ir por alli....
Estais pidiendo subliminalmente una quedada nor-ibérica en el valle del Razón, que además ofrece también el aliciente de la fauna, la nieve, y la montaña. Se puede atacar el vértice de Cebollera desde este valle, se puede intentar remontar el valle hasta el único pinar relicto de P. uncinata no pirenaico de la península, se puede simplemente pasear por esos magníficos bosques y parar en buenos sitios de observación para fauna singular, etc, etc......Habrá que hablarlo
Sí, pero en "El Encuentro"... :cold: :cold: ;D
-
Bueno que revuelo nos monta el moderata ;D, bien iremos al encuentro con el mensaje de tierras altas, ya hay uno abierto del Ibérico norte.
Por cierto puse algunas fotos que no sé si las habéis visto..
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,81951.msg1622477.html#msg1622477
-
Pues por Duruelo a mediodía teníamos 7/8 º C. Una pena que el frente no haya entrado esta madrugada.
Es a partir de la tarde cuando ha empezado a bajar la temperatura y diluviar, hasta que al final ha nevado. Se ha cubierto, y poco más. Frente activo, y que ha regado generosamente toda esta zona. Bonita nevada habrá en Urbión, especialmente en la vertiente oeste/suroeste de Picos Llanos, en Covaleda, que cada vez pienso que es uno de los puntos donde más precipita (nieve incluída) de todo el Sistema Ibérico Norte.
Allí la nevada del viernes seguramente sería de 10/15 cm. También con componente oeste.
Un saludo
¿Cuánto ha pecipitado en tu zona?.
Por aquí, entre 20 y 30 mm. (en los pueblos).
-
Buenas.
He leído un buen número de páginas de este estupendo tópic. La verdad es que es muy interesante. Pero voy a ser un poco aguafiestas, :(
Como el tópic tiene ya de por sí una gran cantidad de información, os pediría que os ciñeseis a comentar aspectos relacionados con la naturaleza de la zona, dejando los posts de seguimiento para el zonal, y abriendo tópics o usando tópics ya abiertos para asuntos como el de las nevadas en Arnedo. Que por cierto, es muy interesante: si te parece, Febrero, abrimos un tópic titulado "Nevadas en la Ribera navarro-riojana" o algo así. Yo también pondría fotos de Lodosa (tengo de las mismas fechas que has puesto tú) y podríamos hablar de esas nevadas convectivas muchas cosas más dejando aquí espacio libre a los reportajes tan interesantes que escribís sobre el Ibérico Norte.
Muchas gracias por vuestra ayuda. ;)
Por favor, tener un poco de "manga ancha" que no hacemos mal a nadie y la cosa funciona bastante bien... ¡no os carguéis el tópic!.
Pienso que la mayor parte de las cosas que ponemos aquí son de interés únicamente local, no tiene sentido incluirlas en tópics generales, donde sin duda pasarán sin pena ni gloria, y muy posiblemente el personal ni siquiera se animará a postearlas en esos sitios, como ha pasado hasta ahora con muchos temas locales.
La gracia este tópic es el poder poner en contacto a gente interesada en muchos aspectos de naturaleza y medio-ambiente (incluyendo meteo y clima) de una región. Aquí se concentran, en unas pocas páginas, muchos aspectos de nuestras montañas, con frecuencia relacionados entre sí, y evitando su dispersión. Todo el mundo puede leer todo lo publicado sin tener que revisar todo este inmenso foro a diario; comprender que el tiempo es oro y no todo el mundo dispone de horas y horas para estar conectado al ordenador.
En el post de constitución del tópic creo que se dejaron claras sus intenciones y ha venido funcionando sin ningún problema, incluso está siendo copiado su formato.
¿Para qué echarlo a perder?.
-
Buenas.
He leído un buen número de páginas de este estupendo tópic. La verdad es que es muy interesante. Pero voy a ser un poco aguafiestas, :(
Como el tópic tiene ya de por sí una gran cantidad de información, os pediría que os ciñeseis a comentar aspectos relacionados con la naturaleza de la zona, dejando los posts de seguimiento para el zonal, y abriendo tópics o usando tópics ya abiertos para asuntos como el de las nevadas en Arnedo. Que por cierto, es muy interesante: si te parece, Febrero, abrimos un tópic titulado "Nevadas en la Ribera navarro-riojana" o algo así. Yo también pondría fotos de Lodosa (tengo de las mismas fechas que has puesto tú) y podríamos hablar de esas nevadas convectivas muchas cosas más dejando aquí espacio libre a los reportajes tan interesantes que escribís sobre el Ibérico Norte.
Muchas gracias por vuestra ayuda. ;)
Por favor, tener un poco de "manga ancha" que no hacemos mal a nadie y la cosa funciona bastante bien... ¡no os carguéis el tópic!.
Pienso que la mayor parte de las cosas que ponemos aquí son de interés únicamente local, no tiene sentido incluirlas en tópics generales, donde sin duda pasarán sin pena ni gloria, y muy posiblemente el personal ni siquiera se animará a postearlas en esos sitios, como ha pasado hasta ahora con muchos temas locales.
La gracia este tópic es el poder poner en contacto a gente interesada en muchos aspectos de naturaleza y medio-ambiente (incluyendo meteo y clima) de una región. Aquí se concentran, en unas pocas páginas, muchos aspectos de nuestras montañas, con frecuencia relacionados entre sí, y evitando su dispersión. Todo el mundo puede leer todo lo publicado sin tener que revisar todo este inmenso foro a diario; comprender que el tiempo es oro y no todo el mundo dispone de horas y horas para estar conectado al ordenador.
En el post de constitución del tópic creo que se dejaron claras sus intenciones y ha venido funcionando sin ningún problema, incluso está siendo copiado su formato.
¿Para qué echarlo a perder?.
Creo que llevas toda la razón. Este tópic es muy local y en el fondo, a los que más nos interesa es a la gente de por aquí. Si se trasladan ciertas temáticas a otro lado, corren el riego de perderse....
Además, no creo que a casi nadie de España le interese lo que nieva en Arnedo ;D ;D
En serio, aun a riesgo de que a veces sea un poco "miscelánea" es un espacio común de gente de la comarca donde compartir opiniones.
No lo chaféis, moderadores ;)
Saludos
-
Otra vez más el tema de las cotas de nieve....Esta tarde he pasado por el puerto de montenegro 1595 y caía aguanieve con 2º. Esto es lo que ha pasado...Anoche llegué a Ventrosa a las 10 de la noche con -2º y cielo totalmente raso y estrellado. La temperatura fue bajando hasta las 5 am. con -4,8º para empezar a subir hasta los 4º a medida que se nublaba. Ha lloviznado un poquillo sobre las 7-8-9 con ligera nevada a 1300. Luego entre nubes y claros y fuerte viente del suroeste he registrado 0,5º a 1700 m. deshelando la ligera harinada que había. La temperatura a 1000 m. ha subido hasta los 9º. Por la tarde a partir de las 16. hs se ha cubierto y ha comenzado a llover con intensidad con la nieve a partir de 1600 y cuajando a 1700. Sin embargo dice lapoveda que nevaba por alli desde el medio día...Esto de las cotas es increible.
Pues sí, aquí tienes la nieve cuajada desde el fondo del valle; aunque gran parte de lo precipitado ayer fue agua-nieve (29 mm. en total).
Tengo algunas fotos que no puedo poner por problemas técnicos: si alguien las quiere, se las paso por e-mail.
Ya lo he comentado muchas veces, las nevadas del S, como la de ayer, entran aquí muy bien. Al igual que el SW, el N y el NW. También los SE y E potentes dejan buenas nevadas. Sólo el W puro llega algo gastado, al tener que cruzar antes toda la sierra (Neila, Urbión, Cebollera).
La configuración de esta zona, libre de apantallamientos de largo recorrido y con gran altitud, hace que, desde mi modesto punto de vista, este sea el pueblo más nivoso del Sistema Ibérico y uno de los primeros de España (y, Olé... ). ;D
-
Seguro que todo lo que te cayó La Póveda fue agunieve ::) ::).
A mi lo que me parece un dato erróneo son los 8 litros que cayeron en Vinuesa (Fuente INM), en Cidones yo recogí 15, casi todos de agua y al final agua nieve y nieve.
Un Saludo.
-
Reconociendo el altísimo nivel del topic tengo que decir también que debe haber un equilibrio entre no estropear este fabuloso topic, y no estropear también el foro entero, y es que, no sé qué pasaría si todas las cordilleras, mesetas, valles o comarcas abrieran un hilo del estilo... Os pido el esfuerzo, y ya lo hice hace varios meses desde entonces no había vuelto a decir nada, que trateis de evitar el seguimiento meteorológico actual en este topic, pues esto es NATURALEZA, por el bien de este topic, y de Meteored. Os aseguro que el topic podeis cargaroslo vosotros también, morir de éxito en otras palabras.
Saludos
-
Seguro que todo lo que te cayó La Póveda fue agunieve ::) ::).
A mi lo que me parece un dato erróneo son los 8 litros que cayeron en Vinuesa (Fuente INM), en Cidones yo recogí 15, casi todos de agua y al final agua nieve y nieve.
Un Saludo.
Sí... ja, ja... con mayor o menor consistencia.
Por cierto, ¿hasta dónde bajó la nevaba?.
Esta mañana se veía tapado hasta, al menos, Almarza. ¿Cuajó en Soria?.
En la cara norte, poca nieve. Un centímetro había en Lumbreras, desapareciendo muy rápido. Luego, sólo en los altos de Horquín, Lacebosa, Mojón Alto, cumbres de la Agenzana, Cerroyera, Peñaloso, etc. y nada ya en el Serradero, etc.... típico, pues.
Aquí hay un espesor muy majete ya desde media ladera. Aunque, en las solanas del pueblo se marchará rápido ya que no es "nieve fría", como decimos aquí... no sé si me explico.
(Dicho lo cual, intentaré no hacer más "seguimiento"... una pena :'().
-
Este topic comenzó así: Palabras de Lapoveda:
"Buenos días.
Se me ha ocurrido abrir este Tema, en el que poder comentar aspectos variados de la naturaleza (flora, vegetación, fauna, geología, costumbres, clima, conservación, cultura tradicional, etc.) del Sistema Ibérico Norte"
Y de eso se ha hablado aquí, de flora, vegetación , fauna, geología, costumbres, clima, etc. del Sistema Ibérico. Por favor no empecemos a diversificas subtemas porque yo creo que así está bien. Si empezamos a dividir esto pierde su gracia, ademas requiere más tiempo para ver otros topics, y a día de hoy lo que amí no me sobra es tiempo. Aquí esta todo bien, juntito y no revuelto. Un saludo.
-
Que inviernos aquellos en los que nevaba en la Demanda.....
(http://img233.imageshack.us/img233/4489/1373largehc4.jpg) (http://imageshack.us)
-
Que inviernos aquellos en los que nevaba en la Demanda.....
(http://img233.imageshack.us/img233/4489/1373largehc4.jpg) (http://imageshack.us)
:o :o :o :o :o ¡Qué barbaridad!
¿Qué es, de 2003? ::) ::)
-
Este topic comenzó así: Palabras de Lapoveda:
"Buenos días.
Se me ha ocurrido abrir este Tema, en el que poder comentar aspectos variados de la naturaleza (flora, vegetación, fauna, geología, costumbres, clima, conservación, cultura tradicional, etc.) del Sistema Ibérico Norte"
Y de eso se ha hablado aquí, de flora, vegetación , fauna, geología, costumbres, clima, etc. del Sistema Ibérico. Por favor no empecemos a diversificas subtemas porque yo creo que así está bien. Si empezamos a dividir esto pierde su gracia, ademas requiere más tiempo para ver otros topics, y a día de hoy lo que amí no me sobra es tiempo. Aquí esta todo bien, juntito y no revuelto. Un saludo.
Efectivamente, creo que los temas relacionados con la climatología estaban fijados en las premisas ::) ::)
-
Reconociendo el altísimo nivel del topic tengo que decir también que debe haber un equilibrio entre no estropear este fabuloso topic, y no estropear también el foro entero, y es que, no sé qué pasaría si todas las cordilleras, mesetas, valles o comarcas abrieran un hilo del estilo... Os pido el esfuerzo, y ya lo hice hace varios meses desde entonces no había vuelto a decir nada, que trateis de evitar el seguimiento meteorológico actual en este topic, pues esto es NATURALEZA, por el bien de este topic, y de Meteored. Os aseguro que el topic podeis cargaroslo vosotros también, morir de éxito en otras palabras.
Saludos
Lo siento, Valle, pero en este Topic, aparte de analizar la impresionante Naturaleza de mi tierra, es en el único que no tengo que aguantar descalificaciones contra el ente donde trabajo ( sin querer ser victimista ¡eh! ;D); además, hemos creado un grupo de opinión y discusión civilizado donde tratamos temas que son bastante homogéneos pese a que a los moderadores os parezca que no
A mí desde luego, a nivel de comprensión de los microclimas de cada valle o localización del Ibérico Norte, considero mucho más adecuado que se postee aquí que en determinada situación sinóptica ha precipitado tanto acá o acullá.... simplemente para intentar entender mejor la climatología del área donde vivo y me suelo mover frecuentemente,¡rediós!
Si eso lo transportas a seguimiento, aparte de que a mucha gente "se la suda" ( perdón por el exabrupto), a mí, y a más gente que nos puede interesar, probablemente ni nos enteremos.
Y ya ni te cuento la que se puede preparar cuando los talibanes del foro vean que ha nevado más que en Pirineos, ¡acabáramos! ;D ;)
Ya te digo que en mi caso, el que pase de participar ya en algunos sitios, básicamente es por lo que tengo que leer.....
Saludos
-
Toquiteando en la página del Ministerio de Medio Ambiente me he encontrado con el Programa ERHIN, de evaluación de la nieve disponible en las distintas cordilleras.
Tienen zonificados los sistemas montañosos, pero no incluyen ninguna zona del Sistema Ibérico Norte.
¿A qué creésis que se puede deber esta falta de interés por las reservas de nieve en el Ibérico? Creo que son importantes para La Rioja, Ribera Baja de Navarra y para las provincias de Burgos y Soria y deberían ser estimadas.
Copio de su web:
Mediante el Programa ERHIN (Evaluación de los recursos hídricos procedentes de la innivación en alta montaña) se realiza el control sistemático de las reservas nivales disponibles en cada momento en los diferentes ámbitos montañosos españoles, con el fin de integrar las aportaciones hídricas producidas por la fusión de estas reservas en la gestión general de los recursos hídricos del territorio español. Para ello el Programa ERHIN dispone de una red de puntos fijos (pértigas) de control del manto nival, instalados a partir de 1985 y repartidos a lo largo de las cuatro cadenas montañosas, en las que, por su mayor interés, se ha desarrollado el Programa: Pirineo, Cordillera Cantábrica, Sistema Central y Sierra Nevada. En estos ámbitos cada temporada invernal se realizan, como norma, tres campañas de toma de datos nivales en las que se evalúan superficies, espesores y densidades de la capa de nieve, para, a través de los correspondientes cálculos, estimar los volúmenes almacenados en forma de nieve y la cuantificación de los caudales fluyentes procedentes de su fusión
Os pongo el mapita de zonas, que como véis deja un gran y molesto hueco en nuestra región.
-
La realidad es que nuestras montañas son muy pequeñas y su volumen de nieve apenas tiene transcendencia para las grandes cuencas del Duero y del Ebro.
Estos recursos se usan básicamente para la agricultura (ojo, gasta el 80% del agua de nuestro seco país, pese a tener escasa trascendencia económica) y la producción hidroeléctrica, en ambos casos, lejos de nuestra región (digamos que se "exporta").
Las presas, originan graves problemas en la ecología de nuestros ríos, y de su sangría obtenemos muy poco en compensación.
:'( :'( :'( :'(
-
Impresionante la diferencia entre la vertiente sur de Urbión-cordal de Picos Llanos, con muy poca nieve, y la norte con espesores interesantes.
Creo que no sólo ha sido por las temperaturas tan altas de estos días, que en la vertiente sur han sido superiores por la insolación, si no también seguramente porque la nevada decente del domingo, con unos 40 cm, seguramente por el fuerte viento del oeste parte se arrastrara a esta otra vertiente.
Unas fotos de esta mañana
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Urbión y Risco de Zurraquín:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Zurraquín
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Impresionante la diferencia entre la vertiente sur de Urbión-cordal de Picos Llanos, con muy poca nieve, y la norte con espesores interesantes.
Te refieres a la cara Este, supongo... los mejores glaciares de esta zona tenían, en mayor o menor medida, esa orientación: da el sol por la mañana, pero casi sin fuerza, y ya al mediodía y por la tarde está en sombra.
La oeste es muy cálida, le da el sol de tarde con toda su fuerza.
Aquí también se conserva muy bien la nieve en la zona a oriente, especialmente en la NE, que es la más fría. Hay espesores de más de 50 cm. desde la entrada de mediados de diciembre a cotas no muy altas.
En la solana (W ó S), nada.
Un saludo.
Una vista del Arroyo del Pinar con nieve continua en las umbrías entre los 1.300 msnm. y las cumbres.
-
Una foto de este valle del último temporal (creo que es del pasado día 4 de febrero).
Se ve muy bien la entrada llegando desde el SW, que choca contra esta sierra.
P.D.: bueno, no se ven bien, me quedan pequeñas... es que tengo nuevo ordenador, con nuevo sistema y no me apaño :(
-
Espesores en la umbría de Piqueras (cara NE, en Póveda).
-
Espesores en el Arroyo del Pinar. Solana del pueblo.
Menos que otros años...
-
Arroyo del Pinar (el costurón que se ve enmedio son las talas a matarrasa que están haciendo en el bosque viejo... de pena) y detras umbría de Arguijo. A la derecha el alto de Terrazas de Cameros.
Cebollera oriental, con la Gamella y El Haigal.
-
Contraste solana (W) y umbría (E) en Piqueras...
-
Cuando en el Puerto ponen "precaución"... hay que tenerla.
Un saludo.
-
Te refieres a la cara Este, supongo...
No es este realmente, es noreste/este más bien, ya que Picos Llanos tiene orientación noroeste/sureste. Ya es más norte a partir del Zurraquín.
Por cierto, sigo pensando que la montaña más nivosa, en términos estadísticos, del Sistema Ibérico Norte, es Picos Llanos de la Sierra en su vertiente suroeste. Otro tema sería su capacidad para aguantar la nieve, que debido a su orientación suroeste, es bastante escasa a partir de marzo/abril (o febrero del 2008, ;D).
También es de las pocas montañas del S. Ibérico Norte en que la reproducción del haya a plena solana se está realizando con éxito por causas naturales.
Un saludo
-
Este pasado viernes subí al Mencilla 1932 msnm, y apenas llegaba a los 10 cm de espesor en las zonas de menos solana, porque donde le daba más solana muy poca nieve o hierba ::), las caras sur del San Millán y Trigaza prácticamente sin nieve en su cara sur, y sin embargo espesores que no están tan mal en la norte, donde vi más nieve fue mirando hacia sierra de Neila, Urbión y el pico San Lorenzo, soprende en esta época que pueblos que son polos de frío como Riocavado de la Sierra, Pineda de la Sierra, Barbadillo de Herreros y del Pez, Monterrubio de la Demanda tenían absolutamente 0 patatero de nieve por los alrededores.
Pd (no puedo poner fotos ahora porque estoy sin ordenador propio)
-
Este pasado viernes subí al Mencilla 1932 msnm, y apenas llegaba a los 10 cm de espesor en las zonas de menos solana, porque donde le daba más solana muy poca nieve o hierba ::), las caras sur del San Millán y Trigaza prácticamente sin nieve en su cara sur, y sin embargo espesores que no están tan mal en la norte, donde vi más nieve fue mirando hacia sierra de Neila, Urbión y el pico San Lorenzo, soprende en esta época que pueblos que son polos de frío como Riocavado de la Sierra, Pineda de la Sierra, Barbadillo de Herreros y del Pez, Monterrubio de la Demanda tenían absolutamente 0 patatero de nieve por los alrededores.
Pd (no puedo poner fotos ahora porque estoy sin ordenador propio)
Yo me fijo todas las semanas en mis viajes Soria-Burgos en los dos sentidos, en los que muchas veces hago desvíos para bajar por el valle del Arlanzón entre Mencilla y San Millán hacia el Manquillo. Este es el año de menos nieve que recuerdo por estas fechas en mi corta experiencia en la zona.
Veremos cómo evoluciona la cosa en febrero-marzo-abril, porque a este paso, puede haber escasez de agua primaveral esta temporada, lo que sería extraño para los habitualmente rebosantes embalses de Arlanzón y Uzquiza.
-
No es este realmente, es noreste/este más bien, ya que Picos Llanos tiene orientación noroeste/sureste. Ya es más norte a partir del Zurraquín.
Por cierto, sigo pensando que la montaña más nivosa, en términos estadísticos, del Sistema Ibérico Norte, es Picos Llanos de la Sierra en su vertiente suroeste. Otro tema sería su capacidad para aguantar la nieve, que debido a su orientación suroeste, es bastante escasa a partir de marzo/abril (o febrero del 2008, ;D).
También es de las pocas montañas del S. Ibérico Norte en que la reproducción del haya a plena solana se está realizando con éxito por causas naturales.
Un saludo
Está claro que los Llanos de la Sierra son firme candidato a punto más nivoso del SIbN, aunque habría que comprobarlo. El caso es que todos los inviernos presentan una buena espesura, muy uniforme, y más regular que la de los picos circundantes.
La regeneración del haya en solana en la zona, ¿a qué causas naturales se la atribuyes? Me gustaría verlo in situ, a ver si vuelvo a subir un día de estos.
-
Llanos de La Sierra 2183 m.
(http://img240.imageshack.us/img240/5410/dsc00879largesx8.jpg) (http://imageshack.us)
-
Unas fotos de nieve, de mi zona.
Queda bastante en las umbría (menos que otros años, claro) pero en las solanas muy poca.
Cabezo de Piqueras, en la umbría del pueblo.
Tiene nieve continua desde los 1.400 msnm; arriba, espesores superiores a los 50 cm.
-
Umbría de Piqueras, con menos nieve de la habitual... este año no ha entrado aún ni un miserable norte.
(lo siento, no sé poner las fotos más grandes y así pierden mucho :()
-
En el Arroyo del Pinar hay más nieve.
Las solanas sólo tienen corros, pero en las umbrías se mantiene desde el fondo del valle.
El arroyo, a cota 1.350 msnm...
-
En el fondo del valle, camino de Busteco, el espesor es de unos 30 cm.
-
Camino adelante, en plena umbría, el espesor de nieve dura se incrementa a cota 1.400 msn.
-
La nieve tiene debajo una espesa capa de hielo, que dificulta el tránsito.
De todos modos, esta zona rara vez es transitable como ahora en pleno mes de febrero, ya que suele tener espesores de nieve muy fuertes.
-
Joder.... y ayer en Oncala, sólo ventisqueros en la zona de cumbres y en la cara NE del Berrocal algo más..... >:(
Suerte que tienen algunos >:( >:( ;)
-
Fin del trayecto, la base del monte Busteco a unos 6 km. del pueblo y a cota 1.450 msnm.
Aquí, hay unos 40-50 cm. de nieve dura cubriendo los canchales y bosques.
Las fotos son de esta mañana.
-
A ver si un día de estos me animo a llegar a los altos del Arroyo del Pinar (1.700-1.800 m.), supongo que aún habrá un paquete majo ya que desde el pueblo se ve muy tapada incluso la solana (Castillejos, Lácola, etc.).
También Cebollera, en su cara NE (El Haigal, La Gamella, El Berrocal), vista desde Pajares, mantiene un buen espesor.
Está continua en las umbrías desde los 1.400 ó 1.500 msnm.
Pero mucho menos que otros años, claro... a ver si hay suerte en marzo, nieva en serio y se carga bien el monte, como el año pasado.
;D
-
Sí, sí, dame más envidia, pero ya verás cuando me haga una casita en el Portillo de la Lunada y venga una buena nortada.... ;D ;D ;D
(Pareado incluido, toma ya :P)
Saludos
-
Ojo, como dijo Jesucristo: "no sólo de nortadas vive el Hombre".
Aquí esta nieve, en su mayoría, nos vino del Mediterraneo... hace ya dos meses.
Hay que tener recursos.
;D
-
¿Cómo vais hoy, lapoveda? porque aquí está entrando SE, el cielo está cubierto, hay 9ºC y no tardará mucho tiempo en llover ::)
Saludos
-
Aquí el día está desagradable, por el fuerte viento; temperatura de 4ºC y algo de niebla.
Mañana para el pueblo nos meten nieve y pasado lluvia, con nieve a cota media.
(Nos van a canear los moderadores, y con razón... ;)).
-
(Nos van a canear los moderadores, y con razón... ;)).
¡Que no hombre!, que somos buena gente.... ;D ;D :P
Saludos
-
La templanza térmica de este mes de enero y lo que llevamos de febrero, acarrea que los almendros del valle del Cidacos empiezen a florecer.
Calculo que el óptimo será esta semana, quizá este fin de semana que viene.
El espectáculo es comparable al florecimiento de los cerezos en el valle del Jerte pero sin publicidad ( se nota que amo a mi tierra ;D ;D)
En serio, es un espectáculo bello y efímero, como la vida misma.
La pena es que muchas de las almendreras del valle del Cidacos, al no ser rentable el cultivo de la almendra, se están dejando yecas :'(, con el añadido de no existir relevo generacional para dichos menesteres.
Sería interesante la idea de ganarse la vida labrando almendreras,todo el día al aire libre y con un sosiego morrocotudo.... ::) ::)
Un pequeño ejemplo de mi almendrera ;D ;D, adyacente al pinar de Vico, masa más extensa de pino piñonero de toda La Rioja
Si el fin de semana que viene estoy por aquí, intentaré hacer alguna fotillo en condiciones ;)
(http://img215.imageshack.us/img215/3531/p2161503jn6.jpg)
Saludos
-
El invierno sigue avanzando y los días poco a poco van alargando. El sol cada vez sube más y son menos las zonas que permanecen en la umbría permanente.
Temperaturas de esta tarde:
17.00 horas Ventrosa(1000 m)-Viniegra de Abajo: 10º
Viniegra de arriba (1181 m.)………………………..7º
Puerto de Montenegro (1595 m)…………………….3º
Montenegro (1256)…………………………………..3,5º
Villoslada…………………………………………….5º
Torrecilla en Cameros……………………………….8,5º
Logroño 19 hs……………………………………….10,5º
Desde el puerto de montenegro se podía observar una gran nubosidad en la zona de Urbión-Cebollera que no dejaba ver las cumbres. La velocidad de las nubes indicaban el viento tan fuerte que debe hacer. Nuevamente una gran diferencia de temperatura entre la zona Najerilla-Iregua. Me imagino que también hará bastante más frío en la zona de Piqueras.
He podido observar y os pongo unas fotografías que algunos árboles han comenzado a moverse (demasiado incluso). Los avellanos tanto al sol como a la sombra. Las yemas de los fresnos verdean en todo el valle del najerilla. Algunos álamos han engrosado las yemas. Y todavía no hemos recibido la nevada del invierno. Igual no llega.
Al norte sigue manteniéndose la nieve muy mal repartida, bajando algunas manchas hasta los 1350 m. Hay sitios en donde no se ha marchado en todo el invierno, desde noviembre, al no haber llovido a penas. Sin embargo al sur no hay prácticamente nada hasta los 2000 m.
Rastraculos, Traición, etc. Cimas de 1900 entre Viniegra de Arriba y Urbión. Sobre las 18.30 horas de hoy domingo. Caras nortes. Con manchas de nieve bajando hasta 1400 m. En a misma zona vista por las caras sur el domingo pasado desde urbión, justo las cimas del centro de la foto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Peña Negra envuelta entre las nubes sobre el pueblo de Montenegro, quizás estén cayendo copos ya…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Avellanos en la umbría de Montenegro a Villoslada, donde sigue habiendo hielo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
¿Qué me decís, esperamos todavía al temporal del invierno? ¿O voy pensando en la depresión que me produce ver engordar las yemas de los árboles y las margaritas en los jardines?
Un saludo a todos.
-
No desesperemos, Ventrosa, tiene que nevaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrr >:( >:(
Aunque yo también empiezo a flaquear ya..... :'(
Saludos
-
Yo pienso que aún tiene que entrar algún temporal majo de norte... otros años han entrado a finales de febrero o principios de marzo de modo típico; es cuando la atmófera se torna más dinámica y los anticiclones que nos afectan en el pleno invierno se mueven más fácilmente hacia el norte. O eso espero...
El año pasado, marzo (con su famosa nortada), abril y mayo fueron buenos de nieve.
Aunque la nieve duradera es la que se congela fuertemente en enero y se comprime bien con los días cortos... la de primavera suele ser muy efímera.
Un saludo.
-
A mí lo que me está mosqueando de este "invierno" es lo muy al norte que lleva toda la estación y también parte del otoño el chorro polar; además, con un índice zonal muy elevado lo que impide que se curve, inestabilice y se generen por tanto advecciones meridianas.
Esto puede ser debido a un mayor contraste de temperaturas entre el polo y zonas tropicales, por lo que el balance del llamado "viento térmico" hace que el chorro sea muy rápido y muy zonal.... ::). Lo malo de estas configuraciones demasiado zonales es que suelen ser muy estables....
Para los próximos días, salvo la DANA que hay al SW de trayectoria errática, vuelve la "zonalidad " al chorro lo que son malas noticias para fríos.... con el agravante de que la insolación ya es bastante más acusada que en diciembre ::) ::)
No soy optimista para lo que queda de mes.... ojalá me equivoque.
Saludos
-
No es este realmente, es noreste/este más bien, ya que Picos Llanos tiene orientación noroeste/sureste. Ya es más norte a partir del Zurraquín.
Por cierto, sigo pensando que la montaña más nivosa, en términos estadísticos, del Sistema Ibérico Norte, es Picos Llanos de la Sierra en su vertiente suroeste. Otro tema sería su capacidad para aguantar la nieve, que debido a su orientación suroeste, es bastante escasa a partir de marzo/abril (o febrero del 2008, ;D).
También es de las pocas montañas del S. Ibérico Norte en que la reproducción del haya a plena solana se está realizando con éxito por causas naturales.
Un saludo
Está claro que los Llanos de la Sierra son firme candidato a punto más nivoso del SIbN, aunque habría que comprobarlo. El caso es que todos los inviernos presentan una buena espesura, muy uniforme, y más regular que la de los picos circundantes.
La regeneración del haya en solana en la zona, ¿a qué causas naturales se la atribuyes? Me gustaría verlo in situ, a ver si vuelvo a subir un día de estos.
Como una imagen vale más que mil palabras, te pongo unas fotos del sábado de la zona que te he comentado. Aquí orientación suroeste, aunque en el mismo coto de regeneración existen orientaciones sur puras y duras
Corta a hecho de hace varios años, en que se han dejado las hayas. Sotobosque de retamas y ericas, y también pies de rebollos. Tratamiento areal de la superficie, y plantación con semilla de pino albar. Los pinochos están creciendo muy bien.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Que poca nieve tiene la vertiente sur de Picos Llanos, ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Regeneración natural de hayas, especialmente en las zonas más próximas a las hayas que han dejado. Normalmente protegidas por retamas o brezos (primera foto), o incluso sin protección.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Altitud, unos 1350 m. Y al lado de Covaleda. Ese hayedo casi llegó en tiempos al pueblo. Motivos ? Precipitaciones por oestes muy interesantes, y de las más altas del S. Ibérico Norte , y tormentas estivales relativamente frecuentes, con lo que pueden sobrevivir a la fuerte insolación del verano.
Un saludo
-
En mi zona también son frecuentes las hayas en plena solana, a cota del fondo de valle (1.300 msnm).
Y el motivo no es otro que se trata de la vegetación potencial, junto con el roble albal y el acebo, de toda esta zona.
Aquí tenéis una foto del pinar del pueblo, justo a la entrada, a cota 1.350 msnm y en exposición de plena solana. Observar el potente regenerado de acebo, tejo, roble albar y haya que crece a poco que le dejen... pero, no nos engañemos, no veremos un bosque natural ya que los pinos serán talados en breve, se estropeará el regenerado en su mayor parte y seguirán fomentando los pinos.
Y eso que esto dicen que es "área protegida".
-
Ejemplos tenemos muchos en toda esta zona.
Este es un monte talado a matarrasa hace poco.
Era una zona excelente, un auténtico refugio de fauna de tipo centroeuropeo y de flora. Se trataba de un bosque viejo, dominado por el pinar, pero en el que eran muy abundantes los tejos, robles albares, haya, acebos, serbales y abedules. Tradicionalmente, se ha sacado madera por entresaca, sólo pies gruesos, para no dañar la masa. Son zonas delicadas ya que el suelo es poco menos que un canchal, muy húmedo y con difícil regeneración.
La tala ha dejado la zona completamente destrozada...
-
En fin... algún día se darán cuenta de lo que están haciendo.
Pero ya será tarde.
-
Bonitas imágenes, un gusto ver cómo regeneran hayas y robles.
Qué valientes los regenerados de haya en medio de una corta a hecho, en especial los huérfanos de la envoltura de las retamas y brezos, y no se les ve muy débiles. Aún así, con agostos-septiembres como 2007, lo tienen que pasar muy mal. Las humedades edáfica y ambiental del pasado otoño han sido pésimas, no sé si esos regenerados serían capaces de soportar más como éste.
Viendo estas hayas de Urbión me viene a la mente de nuevo el asunto del hayedo del Zurraquín, que parece ser va a ser dividido en dos por la pista auxiliar que se pretende habilitar entre la subida a la Laguna Negra y el puerto de Santa Inés. Probablemente la mejor mancha de frondosas del entorno de Urbión, y no la van a dejar tranquila.
Gracias por las imágenes y las explicaciones. Por cierto, ¿bajo qué supuestos se respetan las hayas en Urbión? ¿se hace siempre? ¿se hace también con los mostajos, arces, serbales de cazadores, etc.?
-
Viendo estas hayas de Urbión me viene a la mente de nuevo el asunto del hayedo del Zurraquín, que parece ser va a ser dividido en dos por la pista auxiliar que se pretende habilitar entre la subida a la Laguna Negra y el puerto de Santa Inés. Probablemente la mejor mancha de frondosas del entorno de Urbión, y no la van a dejar tranquila.
Últimamente, todo son buenas noticias :'( :'(
-
.
-
Eso eso que hagan ahora una pista auxiliar, Va. total , que coño mas da... Como casi no hay ninguna. Mas les valdría arreglar de una vez el puerto de santa ines que lleva varios años en un estado vergonzoso. O arreglar la carretera que sube a la Laguna Negra, o bachear la indescriptible que lleva hasta la aldea de Santa Ines. O arreglar el entorno de algunas lagunas (Cebollera-neila) hecho una mierda. Venga, a ver si los de Castilla Leon alcanzan a los riojanos haciendo pistas. Nosotros tampoco tenemos ninguna, por eso cada mes te hacen 20 nuevas. Que pena.
Yo creo que este hayedo lo deberían cortar, venga a tomar por culo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y aquí en este fondo de valle un camping. Con fincas para las rulots. Joder hay unas vistas cojonudas para vender.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y en estos bosque que ya de por sí, estan preciosos tan naturales...pues os cascais otra pista auxiliar, eso. Así cuando nieve en vez de tener que limpiar el puerto limpiais el puerto y la auxiliar. Y si os parece empezais por la auxiliar e igual pasado mañana continuais por el puerto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Y en el futuro en vez de tener que buscar dinero para arreglar 1000 km. de pistas pedis para arreglar 1.000.000. Pero bueno como es auxiliar....
-
La verdad es que las vistas que pones, Ventrosa son un claro ejemplo de lo que -a mi modesto entender- es una muy deficiente gestión del medio natural.
Zonas que podrían conservar un gran valor natural, reducidas a parcelas cuadriculadas en las que se cosechan pinos y más pinos, poco más que si fueran campos de maíz.
Y todo ello cosido a pistas forestales para que los domingueros transiten a su antojo.
Los hayedos, desde luego reducidos a su mínima extensión.
En fin...
-
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Esta vista es un fiel reflejo de lo que comento repetidamente.
Pinares monoespecíficos y casi clónicos que se extienden durante miles y miles de hectáreas.
Se talan a matarrasa, a turnos cada vez más cortos. Se limpia la zona de "indeseables" (léase matorral, árbolado natural, pies antiguos). Como los pinos con frecuencia no nacen bien, a plantar en hileras o, incluso, en terrazas. Limpiar, hacer claras, viales, pistas... y cortar de nuevo. Etc...
Todo lo que no sean pinos coetaneos, sobra.
Agricultura, en el fondo.
-
Se talan a matarrasa, a turnos cada vez más cortos
Que curioso, pues en Covaleda subieron hace poco el turno 20 años, a 140 creo.
Limpiar, hacer claras, viales, pistas... y cortar de nuevo. Etc...
Si, ya sabes, igual que en Alemania y Francia. La ciencia en que se basa se llama selvicultura.
Agricultura, en el fondo.
Si, como las dehesas, aprovechamientos antrópicos agroforestalesganaderos ;D.
Y, si, el matorral es indeseable. Fundamentalmente para los incendios.
Un saludo
-
La verdad es que estos cultivos de pino son muy adecuadas para zonas llanas pero muy poco para zonas con tanta pendiente -implica menos producción y más costes económicos y medioambientales en tala y extracción.
También esta claro que no se debe parar la industria que existe, pero... ¿No hay mejores zonas en las inmediaciones de Vinuesa y Covaleda para pinar? (Suelos agrícolas tal vez).
La solución tiene que ir por ahí: proteger las zonas más altas y con más pendiente -en las que tanto impacto estético, a la fauna y flora hay, erosión, etc- y aprovechar el resto. No es tanta zona a proteger, y no es tanto el impacto sobre la industria de la zona.
Saludos.
-
Por cierto y siguiendo con las "buenas noticias" ¿sabéis que en mi pueblo, en el término de "La Maja" van a construir un circuito de alta velocidad?.
Según me han comentado, esa zona es de las pocas superficies esteparias "naturales" con más valor ecológico de toda La Rioja.... ::)
Y todo para que vengan el ínclito F. Alonso y sus hordas......
Arnedo con un circuito de alta velocidad, ¿dónde se ha visto tanto "glamour" ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.
Pero ahí no queda la cosa: para la expansión económica del pueblo,un mejor acceso al circuito y eliminar el "elevado" (ejem....) tráfico pesado que soporta, la carretera comarcal entre Arnedo y Calahorra la van a transformar en.... autovía :confused: :confused:
Al final, acabarán por echarme de mi pueblo, me van a obligar a irme... >:( >:(
Es que hay que apuntarse al carro del progreso, como dice nuestro querido alcalde, el de los 60000 euros al año, emolumentos claro está, por "designación popular" ( es que hay que aprovechar el voto del ciudadano para hacer de su capa un sayo).
Tuvimos que aguantar 16 ó 17 años a los otros y ahora vienen éstos.... en fin
-
Se talan a matarrasa, a turnos cada vez más cortos
Que curioso, pues en Covaleda subieron hace poco el turno 20 años, a 140 creo.
Limpiar, hacer claras, viales, pistas... y cortar de nuevo. Etc...
Si, ya sabes, igual que en Alemania y Francia. La ciencia en que se basa se llama selvicultura.
Agricultura, en el fondo.
Si, como las dehesas, aprovechamientos antrópicos agroforestalesganaderos ;D.
Y, si, el matorral es indeseable. Fundamentalmente para los incendios.
Un saludo
Sinceramente, NO ME CREO que seas tan poco sensible en este asunto, que es de puro sentido común... cuando, hasta las personas agenas al medio forestal, no dudan en reconocer que se están destrozando los últimos rincones naturales de la provincia.
Curiosamente, en tu foto de presentación pones un paisaje en el que se muestra uno de nuestros últimos hayedos (aunque, a este paso, no sé si durará mucho).
;)
-
Por cierto y siguiendo con las "buenas noticias" ¿sabéis que en mi pueblo, en el término de "La Maja" van a construir un circuito de alta velocidad?.
Según me han comentado, esa zona es de las pocas superficies esteparias "naturales" con más valor ecológico de toda La Rioja.... ::)
Y todo para que vengan el ínclito F. Alonso y sus hordas......
Arnedo con un circuito de alta velocidad, ¿dónde se ha visto tanto "glamour" ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.
Pero ahí no queda la cosa: para la expansión económica del pueblo,un mejor acceso al circuito y eliminar el "elevado" (ejem....) tráfico pesado que soporta, la carretera comarcal entre Arnedo y Calahorra la van a transformar en.... autovía :confused: :confused:
Al final, acabarán por echarme de mi pueblo, me van a obligar a irme... >:( >:(
Es que hay que apuntarse al carro del progreso, como dice nuestro querido alcalde, el de los 60000 euros al año, emolumentos claro está, por "designación popular" ( es que hay que aprovechar el voto del ciudadano para hacer de su capa un sayo).
Tuvimos que aguantar 16 ó 17 años a los otros y ahora vienen éstos.... en fin
También quieren hacer autovía la carretera de Haro a Excaray, para que la gente llegue más rápido (unos 2 minutos) a las pistas de esquí.
Sí, esas que no tienen nieve... bueno, la de los cañones sí.
Lo más chocante, es que la N- 232 sigue completamente atascada de tráfico pesado, como siempre, y continúa produciendo muertos y más muertos. Y esa la usamos todos casi a diario.
Es cuestión de prioridades...
-
La verdad es que estos cultivos de pino son muy adecuadas para zonas llanas pero muy poco para zonas con tanta pendiente -implica menos producción y más costes económicos y medioambientales en tala y extracción.
También esta claro que no se debe parar la industria que existe, pero... ¿No hay mejores zonas en las inmediaciones de Vinuesa y Covaleda para pinar? (Suelos agrícolas tal vez).
La solución tiene que ir por ahí: proteger las zonas más altas y con más pendiente -en las que tanto impacto estético, a la fauna y flora hay, erosión, etc- y aprovechar el resto. No es tanta zona a proteger, y no es tanto el impacto sobre la industria de la zona.
Saludos.
La verdad es que en las inmediaciones de Vinuesa y Covaleda hay muy poco suelo agrícola, los pinos ocupan tanto las zonas llanas como las pendientes. El modelo de explotación de Urbión ha permitido mantener los pueblos y la población de la zona, con cierta autonomía al tener en su propio medio la materia prima, permitiendo conservar un extensísimo bosque envidiable y envidiado.
Por otra parte, es cierto que el pino es un cultivo monoespecífico en la zona, lo que conlleva un déficit importante de biodiversidad y variedad genética, lo que siempre supone un peligro medioambiental. Sin embargo, no es como si hubieran decidido de repente poner miles de ha de soja, el pino albar es una especie autóctona (esterchamente ligada, además, a la cultura y tradición de la comarca), que protege de la erosión, crea suelo, y sirve de cobertura y hábitat a multitud de especies vegetales y animales, sin perjudicar la regeneración de robles, hayas, tejo, acebo, etc. Otra cosa es que vaya luego el hombre y se los cargue, y aquí es donde para mí está el quid de la cuestión. Por eso, fue para mí grato ver el otro día las fotos que puso Pico_Urbión, con una corta a hecho en la que se habían respetado las hayas. No sé si esa es la postura habitual o si era una excepción, pero si se tuviera siempre ese cuidado con las frondosas y con las zonas más altas, creo que estaríamos ante lo más parecido a un modelo rentable y racional.
Ahora bien, que en nombre de este modelo se talen indiscriminadamente pies maduros y valiosos de tejo, haya, acebo, roble, serbal, etc. en otras zonas como La Póveda me parece poco menos que vergonzoso, y tarde o temprano lo habremos de lamentar. Volviendo a mi sempiterna perorata que creo que he soltado ya unas cuantas veces en este foro: cada zona debería encontrar su propio modelo de desarrollo tratando de no cargarse lo que ya tiene, aprovechando sus recursos, y diversificando en lo posible sus producciones o sus actividades. Porque va a llegar un día en que no va a existir variabilidad suficiente en muchas especies como para poder adaptarse a los cambios en el medio.
-
Curiosamente, en tu foto de presentación pones un paisaje en el que se muestra uno de nuestros últimos hayedos (aunque, a este paso, no sé si durará mucho).
Uno de nuestros últimos hayedos, qué trágico !.
Y como tienes cierta razón en lo que has puesto, aunque lo que me gustaba de mi antiguo avatar era la especial orografía del Zurraquín y Urbión, muy alpino desde esa perspectiva, lo cambio por otro más acorde con mi exposición. Iba a colocar uno de la típica pinada monoespecífica sin indeseables (ya sabes, brezos, retamas y ... hayas) de pies de casi 30 m de altura dominante, pero es demasiado pequeño el avatar para apreciar tanta belleza (y tantos m3).
Así que he puesto este otro. Corresponde a un pinar industrial de tiempos de los Reyes Católicos, :mucharisa:.
Un saludo, ;)
-
Curiosamente, en tu foto de presentación pones un paisaje en el que se muestra uno de nuestros últimos hayedos (aunque, a este paso, no sé si durará mucho).
Uno de nuestros últimos hayedos, qué trágico !.
Ya entiendo tu aversión a las frondosas. No se reparten en la "suerte" de los pinos que permiten vivir a algunas personas de la zona sin dar golpe (con perdón a los que vivís, supongo, de vuestro trabajo).
saludos.
-
Curiosamente, en tu foto de presentación pones un paisaje en el que se muestra uno de nuestros últimos hayedos (aunque, a este paso, no sé si durará mucho).
Uno de nuestros últimos hayedos, qué trágico !.
Y como tienes cierta razón en lo que has puesto, aunque lo que me gustaba de mi antiguo avatar era la especial orografía del Zurraquín y Urbión, muy alpino desde esa perspectiva, lo cambio por otro más acorde con mi exposición. Iba a colocar uno de la típica pinada monoespecífica sin indeseables (ya sabes, brezos, retamas y ... hayas) de pies de casi 30 m de altura dominante, pero es demasiado pequeño el avatar para apreciar tanta belleza (y tantos m3).
Así que he puesto este otro. Corresponde a un pinar industrial de tiempos de los Reyes Católicos, :mucharisa:.
Un saludo, ;)
Y cómo se te ocurre ponerte de avatar semejante aberración de la naturaleza: un pino torcido, ramoso y encima viejo.
Esos no dan buenas tablas, y molentan mucho al regenerado; un auténtido indeseable, vamos... al menos para la silvicultura moderna.
Aunque veo que tu lo aprecias, en cierta medida... ;)
Un abrazo, Pico Urbión.
-
Creo que la aversión a las frondosas, a las coníferas y a cualquier otro tipo de árbol tenéis en el Bierzo, tierra de pirómanos por excelencia, entre los cuales,supongo que tú no te encuentras.
La suerte en pinares nada actualmente por unos 1000 euros por familia y año.
Pore otro lado el hayedo de Zurraquín, desde que se dejó de carbonear está en expansión y somete a gran presión a algunos grupos de tejos centenarios.
-
Que buen rollito. :popcorn:
-
Creo que la aversión a las frondosas, a las coníferas y a cualquier otro tipo de árbol tenéis en el Bierzo, tierra de pirómanos por excelencia, entre los cuales,supongo que tú no te encuentras.
Ya. esa es la razón por la que tenemos las más altas densidades de osos y urogallos de España, que apenas necesitan un arbolito para sobrevivir.
Saludos.
-
Curiosamente, en tu foto de presentación pones un paisaje en el que se muestra uno de nuestros últimos hayedos (aunque, a este paso, no sé si durará mucho).
Uno de nuestros últimos hayedos, qué trágico !.
Ya entiendo tu aversión a las frondosas. No se reparten en la "suerte" de los pinos que permiten vivir a algunas personas de la zona sin dar golpe (con perdón a los que vivís, supongo, de vuestro trabajo).
saludos.
Si, es una de las razones. La pena es que la media suerte por aquí anda muy baja, por los 400 euros/año. Impresionante cantidad para vivir sin dar golpe, que es mi máxima aspiración, ;D.
Un saludo.
-
Si, es una de las razones. La pena es que la media suerte por aquí anda muy baja, por los 400 euros/año. Impresionante cantidad para vivir sin dar golpe, que es mi máxima aspiración, ;D.
Menos da una piedra...Habéis bajado, daban más en comparación en el año 86 cuando yo estuve por ahí, y te aseguro que había gente que "vivía" de las suertes, o al menos eso decían (supongo que en casa de sus papás y si n gastos de alojamiento y manutención).
Saludos.
P.D. No creas que a mí no me gusta el pino albar, es un árbol que me entusiasma por muchas razones, pero también me gusta la biodiversidad.
-
Si no está nada mal que el monte de su dinerito.
Aquí, la verdad es que, entre madera, caza, pastos, leñas, acebo, etc., el Ayundamiento saca su capital.
Y, para los pocos que somos, la verdad es que es bastante dinero (proporcionalmente, bastante más que en Pinares).
Pero no se reparte, se gasta en cosas del común.
Y, ojo, que a mi el pino me encanta... pero otra cosa son los "cultivos" que hay ahora.
Hasta hace poco el monte aquí se trataba en entresaca o, como mucho, en aclareos sucesivos uniformes (en terminología selvícola). Y su estado era excelente, con pies de mucho porte y gran grosor; buen regenerado y masa mixta, con mucha riqueza en especies. El pinar del pueblo, el monte de Santa Cruz o de Arguijo, o los de Piqueras, la Pineda o los grandes hayedos del Tornillo o El Haigal, son ejemplos... varias decenas de miles de hectareas bastante bien conservadas.
Pero ahora, para reducir gastos y permitir la mecanización, se empiezan a tratar las parcelas a matarrasa... y es un crimen cómo queda la cosa.
Ya lo decía mi abuelo, que se pasó 70 años con el tronzador a cuestas: "esta gente de ahora no tiene ni idea de lo que es monte".
-
Creo que la aversión a las frondosas, a las coníferas y a cualquier otro tipo de árbol tenéis en el Bierzo, tierra de pirómanos por excelencia, entre los cuales,supongo que tú no te encuentras.
Ya. esa es la razón por la que tenemos las más altas densidades de osos y urogallos de España, que apenas necesitan un arbolito para sobrevivir.
Saludos.
Pues sí, es cierto.
Nos falta gran parte de la gran fauna, la más sensible. Sin duda a consecuencia de que estas sierras son pequeñas y en un pasado reciente han estado muy presionadas por el hombre.
Pero no te creas... hoy en día algunas de nuestras zonas forestales pienso que son de las mejores del país. Los montes de Villoslada, Lumbreras, Santa Cruz, Ajamil, Ezcaray, Tobía o mi mismo pueblo, tienen amplias zonas de bosque maduro, de buena calidad, en el que las especies que citas, y otras más, podrían estar presentes.
Y ojo, que aquí tenemos otras de tanto o más valor...
Un saludo.
-
Creo que la aversión a las frondosas, a las coníferas y a cualquier otro tipo de árbol tenéis en el Bierzo, tierra de pirómanos por excelencia, entre los cuales,supongo que tú no te encuentras.
La suerte en pinares nada actualmente por unos 1000 euros por familia y año.
:rcain:
No sé si te has comido una frase o algo, pero yo al menos no he entendido nada.
-
.
-
Pero no te creas... hoy en día algunas de nuestras zonas forestales pienso que son de las mejores del país. Los montes de Villoslada, Lumbreras, Santa Cruz, Ajamil, Ezcaray, Tobía o mi mismo pueblo, tienen amplias zonas de bosque maduro, de buena calidad, en el que las especies que citas, y otras más, podrían estar presentes.
Indudablemente, conozco algo los bosques de esas zonas que citas y son magníficos. Creo incluso que hace años se planteó la posibilidad de reintroducir al urogallo, no sé en qué habrá quedado todo. de todas formas por mi zona el urogallo está pasándolas canutas para sobrevivir, son aves especialmente exigentes con la tranquilidad y el bosque maduro. El exceso de jabalíes tampoco ayuda en nada a sus polladas.
Saludos.
-
Hola.
Como lo prometido es deuda, os pongo alguna fotillo de la floración del almendro en la comarca de Arnedo....
Un saludo ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:o Paisajes espectaculares. Este almendro tiene muérdago y todo.
-
Hoy he subido a La población 1244m, os dejo una foto representativa del día, niebla en el valle del Ebro y el frente sobre Madrid acercándose.. en medio nuestro querido sistema Ibérico..
(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/inv07/080223-001.jpg)
-
Hoy he subido a La población 1244m, os dejo una foto representativa del día, niebla en el valle del Ebro y el frente sobre Madrid acercándose.. en medio nuestro querido sistema Ibérico..
Impresionantes vistas :o :o :o ¿Dónde está exactamente "La Población"? ¿en la Sierra de Cantabria o en la de Codés? ::)
Buena atalaya para tormentas ;D
Saludos
-
Por cierto, el otro día me encontré con esto en la divisoria de aguas entre el Jubera y el Cidacos, zona de cumbres de Sierra la Hez.... ::) ::)
Fijaros en el pluviómetro tan sofisticado ;D ;D
¿Quién tomará datos de temperatura y precipitación en esa ubicación, por otra parte muy interesante? ::)
Misterios....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Hoy he subido a La población 1244m, os dejo una foto representativa del día, niebla en el valle del Ebro y el frente sobre Madrid acercándose.. en medio nuestro querido sistema Ibérico..
Impresionantes vistas :o :o :o ¿Dónde está exactamente "La Población"? ¿en la Sierra de Cantabria o en la de Codés? ::)
Buena atalaya para tormentas ;D
Saludos
Me parece que en ninguna de las dos, pues es todo seguido Lapoblacion. :D
Por cercanía la sierra de Cantabria :)
Esa última garita que has puesto es igual a la que pude observar remontando el Leza, creo que la foto ya la puse, el garrafón estaba tirado por el suelo y aparentaba abandono.
-
En el tópic de Nieve he puesto unas fotos de esta mañana:
https://foro.tiempo.com/index.php?topic=79684.msg1661819;boardseen#new
Aunque la cosa va menguando a marchas forzadas...
Por aquí está todo muy invernal... ¡qué distinto de Arnedo!.
-
Interesantes y bonitas fotos las de Arnedo, Sierra de Cantabria y Lapoveda. Curioso también el "pluviómetro" :D
Saludos. ;)
-
Sí que hay poca nieve este año, pero peor fue 2006-07, y aún queda invierno..... y primavera donde pueda caer alguna nevada buena, claro que con la insolación duran menos, pero bueno....
-
Curiosamente, en tu foto de presentación pones un paisaje en el que se muestra uno de nuestros últimos hayedos (aunque, a este paso, no sé si durará mucho).
Uno de nuestros últimos hayedos, qué trágico !.
Ya entiendo tu aversión a las frondosas. No se reparten en la "suerte" de los pinos que permiten vivir a algunas personas de la zona sin dar golpe (con perdón a los que vivís, supongo, de vuestro trabajo).
saludos.
Plas, plas, plas, plas, !!!!
-
En muchas ocasiones, circulando por la N-120 de Burgos a Logroño y viceversa, he admirado los densos bosques y vallejos de la zona de los Montes de Oca. Este sábado, aprovechando una tarde libre en Burgos con la que no contaba, me acerqué a Villafranca para hacer la ruta del alto Oca, circular y de unos 15 km, que parte desde allí.
Una vez completada la primera subida entre pinos y robles, me llegué hasta un mirador desde el que se observaban, nítidas y cercanas, a la par que inusualmente faltas de nieve para estas fechas (como tanto estamos comentando todos por aquí), algunas de las cumbres más emblemáticas de la Demanda, como el San Lorenzo, el Torocuervo, el Otero, el San Millán, y el Trigaza. Allí fue donde me dí cuenta de que me había dejado la tarjeta de la cámara en el ordenador, por lo que no pude hacer fotos que poneros hoy aquí, y fue una verdadera lástima, porque el paseo fue rico en paisaje y en diversidad botánica. El camino lleva, por masas de pino albar y rebollo, hasta la presa de Alba, cuyo nivel está bastante bajo, allí el terreno cambia, apareciendo imponentes roquedos, entre los cuales fluyen riachuelos formando gargantas y paredes verticales. A esa altura del paseo la vegetación es la propia de otras hoces como las del Ebro, Rudrón, río Lobos, Duratón o Riaza, con sabinas desperdigadas asomadas a los precipicios, agarradas a suelos difíciles. En las zonas de umbría pequeñas manchas de hayedo aprovechan pendientes con suelos más profundos. Tras subir y bajar unas cuantas cuestas, atravesando un par de ríachuelos, y después de atravesar extensos rebollares pródigos en corzos y jabalíes, se llega de nuevo a Villafranca.
A pesar de que sus elevaciones no son destacables cartográficamente, el paisaje ofrece variedad de bosques y vistas estupendas, con los gigantes de la Demanda visibles desde los puntos altos. Le debía una visita a este paraje desde hacía mucho tiempo, y no me ha decepcionado en absoluto, todo lo contrario, me ha sorprendido muy gratamente. Lástima de fotos.
Un saludo
-
Os pongo unas fotos de un rincón singular de esta zona: se trata de la vega del río Tera en la zona del Molino del Tío Manuel.
Este molino se conserva muy bien, incluso con parte del tejado de pizarra; el puentecillo, de madera, como los de antes, requiere un arreglo urgente.
-
El río Tera es uno de los pocos de nuesta región que no está regulado por presas, de modo que conserva su régimen natural. Su fauna es muy destacable.
En esta zona, las riberas tiene densos setos de avellanos y otras especies de tipo norteño.
-
Los robles y hayas varias veces centenarios son relativamente frecuentes.
-
Una de las formaciones vegetales más interesantes de esta zona es el bosquete de álamo temblón. Estas pequeñas tembleras son resto de las antiguas masas que ocuparon este fondo de valle y que, posiblemente, dieron nombre a mi pueblo.
Son bosques preciosos, sobre todo cuando tienen hoja, y muy ricos.
-
Los pies son muy altos. No suelen vivir muchos años, aunque hay algunos destacados de hasta 1 m. de diámetro.
Estos bosques han sido intensamente talados en el pasado y su espacio ocupado por prados o choperas industriales. Quedan muy pocos.
Por suerte, parte de este bosque es de mi propiedad y lo pienso conservar sin ninguna transformación.
-
En este rincón se puede observar al pico menor (raro en Soria) y al gavilán (nido en la foto) además de becada, camachuelo, picogordo, carbonero palustreo o halcón abejero, entre otras especies de aves.
-
En algunas parcelas dominan los robles, con frecuentes cerezos silvestres, olmo de montaña, haya, mostajo, acebo, etc.
Bueno, espero os guste el lugar y disculpas por la mala calidad de las fotos y su diminuto tamaño.
Un saludo.
-
:o Vaya diversidad de la vega del Tera.
Un amigo de Arnedo, pescador él, habla maravillas del río :o
Suele ir a Chavaler bastante, aunque ahora anda loco con los ríos de León ;D ;D
Buenas fotos ;)
Un saludo
-
Suele ir a Chavaler bastante, aunque ahora anda loco con los ríos de León
Fui pescador hasta que me cansé de saludar a la gente a la orilla del río, y te aseguro (y conozco muchos ríos de España y del mundo) que los ríos de León no tienen parangón para la pesca de la trucha, a pesar de la contaminación y repoblaciones desafortunadas de los últimos años.
Por cierto, Lapoveda, fijo que el nombre de tu pueblo viene de pobo o povo, que es como se denomina o se denominaba al álamo temblón en muchos lugares de España.
Saludos.
-
Se podría organizar una ruta turística similar a la ínclita "ruta de las icnitas" simplemente uniendo molinos y lavaderos tradicionales de los pueblos de Tierras Altas. Aunque muchas de estas bellas edificaciones están semiderruidas y en parte engullidas por la vegetación riparia (especialmente los molinos), todavía se puede admirar una buena cantidad de ellos en los pueblos y en los despoblados de la comarca.
Una de las formaciones vegetales más interesantes de esta zona es el bosquete de álamo temblón. Estas pequeñas tembleras son resto de las antiguas masas que ocuparon este fondo de valle y que, posiblemente, dieron nombre a mi pueblo.
Son bosques preciosos, sobre todo cuando tienen hoja, y muy ricos.
Que no se pierdan esas tembledas del Tera, que el álamo temblón es árbol de gran valor protector de la erosión, y sus bosques anfitriones de una gran diversidad faunística, no sólo como soporte de nidificación de muchas aves como ya se ha destacado aquí, sino también refugio grato para anfibios, mustélidos, roedores, y muchísimos insectos. Etnográficamente también ha sido muy valioso en nuestra cultura popular, ya sea para usos medicinales como para hacer carretas, cerillas...
Como ya habeis dicho, resultaría bastante lógico que el topónimo "La Póveda" viniera de ahí. A este respecto tengo una preguntilla para Betula, a ver si podría confirmar la relación entre la palabra "trasgales", que se usa para designar a las tembledas o pobedas en zonas de León y Zamora, y los famosos trasgos (trasgus) de la mitología asturiana, duendecillos gamberretes.
Saludos
-
Suele ir a Chavaler bastante, aunque ahora anda loco con los ríos de León
Fui pescador hasta que me cansé de saludar a la gente a la orilla del río, y te aseguro (y conozco muchos ríos de España y del mundo) que los ríos de León no tienen parangón para la pesca de la trucha, a pesar de la contaminación y repoblaciones desafortunadas de los últimos años.
Por cierto, Lapoveda, fijo que el nombre de tu pueblo viene de pobo o povo, que es como se denomina o se denominaba al álamo temblón en muchos lugares de España.
Saludos.
Sí que son buenos.
Pero a mi me gustan más los ríos de la cara norte del Ibérico (sobre todo Iregua y Najerilla), son pequeños, pero tiene más pendiente y las pozas que forman son cojonudas.
Aunque su gestión en nefasta: presas, repoblaciones, detracciones de caudal, modificación de riberas, centrales, etc.
Y eso que mantienen una de las faunas ripícolas más importantes de Europa...
Y sí, lo más normal es que el topónimo La Póveda venga directamente de "la pobeda" (la alameda) ya que entorno el pueblo aún hay varios bosquetes de álamo temblón o montano.
Pero no me cuadra el acento... y no sería la primera vez que las cosas no son tan simples como parecen.
Un saludo.
-
Y sí, lo más normal es que el topónimo La Póveda venga directamente de "la pobeda" (la alameda) ya que entorno el pueblo aún hay varios bosquetes de álamo temblón o montano.
Pero no me cuadra el acento... y no sería la primera vez que las cosas no son tan simples como parecen.
Un saludo.
Aquí cerca de Molina existe Poveda de la Sierra sin acento. Alguna vez he preguntado por aquí si no se habían comido la tilde en los carteles ( cosa bastante común por otra parte) y la gente al pronunciar, pero me han asegurado que no, que el topónimo es así.
-
Como ya habeis dicho, resultaría bastante lógico que el topónimo "La Póveda" viniera de ahí. A este respecto tengo una preguntilla para Betula, a ver si podría confirmar la relación entre la palabra "trasgales", que se usa para designar a las tembledas o pobedas en zonas de León y Zamora, y los famosos trasgos (trasgus) de la mitología asturiana, duendecillos gamberretes.
Ahí me has "pillao". No conocía el nombre de trasgales. La verdad es que en el Bierzo el álamo temblón es un árbol sumamente escaso. sólo aparece en el este, en los valles del Boeza y del Tremor (este topónimo posiblemente esté referido a este árbol o a una zona pantanosa, como tremedal). Al otro lado del puerto de Manzanal, en la Maragatería , Omaña...es bastante abundante.Por lo que tengo oído, donde existe se le llama álamo o chopo de monte.
Saludos.
-
Otra de las especies frecuentes en mi zona es el Serbal de Cazadores.
Ocupa todo tipo de medios, incluso zonas rocosas de montaña, aunque está más a gusto en solanas frescas (venteadas) de zonas medias, inserto en otros bosques.
Es especie bastante abundante en los montes orientales del término (Arroyo del Pinar y Pinar de Arguijo), donde incluso llega a formar pequeños bosquetes o rodales en los que es la especie dominante.
La foto que os pongo es precisamente de una de estas formaciones, la situada en el Arroyo de La Balsa, donde el serbal de cazadores está acompañado por haya, tejo, acebo (sin duda, la especie reina de esta zona), pino, mostajo y roble albar.
Con sus frutos se macera un aguardiente delicioso. ;)
Un saludo.
-
Sin duda es el serbal de cazadores una de las especies más entrañables de nuestra zona. Es muy abundante también en Urbión, en la Sierra de Cabrejas, y en la vertiente sur de Cebollera, tanto en la zona de El Royo como en la de Molinos. Yo, sin embargo, no conozco ninguna zona en la que forme agrupaciones destacables, aunque tengo entendido que hay masas bastante reseñables en la zona de Pradoluengo a Fresneda, en Burgos. Habrá que darse una vueltecilla.
El precioso verde claro de sus foliolos destaca siempre, especialmente entre los pinos, y sus habitualmente abundantes y dulces frutos dan también preciosas tonalidades al bosque. Por no hablar de que sirven de alimento a gran cantidad de animales, de ahi que se dispersen tan bien sus semillas, y encontremos individuos aislados en muchos lugares, como canchales, comportándose como especie pionera. Las agrupaciones florales también son bien bonitas. Es un árbol de puta madre.
Yo siempre le he llamado serbal de cazadores pero he oido por ciertas zonas del Ibérico Norte la denominación "Cerbellano", y los rodales de la especie "Cerbellares".
Respecto al aguardiente, ya sabes, lapoveda, eso se comprueba dándolo a catar, a este respecto no cabe hablar de oidas, y aunque me fío de tu gusto, no lo he probado nunca y te daré la razón respecto a las bondades de su sabor cuando me invites, jeje.
Ya para concluir, he leido que es una especie de mucha raigambre en la cultura céltica, y creo que hay pruebas de su uso ancestral por la zona de León, donde, por cierto, también es muy abundante, y donde creo también hay poblaciones del híbrido serbal de cazadores x mostajo. Otro dato interesante que tengo entendido es que el fruto se usaba en nuestra región para combatir el escorbuto, pues al parecer es muy rico en vitamina C.
Es especie bastante abundante en los montes orientales del término (Arroyo del Pinar y Pinar de Arguijo), donde incluso llega a formar pequeños bosquetes o rodales en los que es la especie dominante.
¿Pero esos no son más bien los montes occidentales de tu término?
-
Este es mi serbal que tengo plantado en Riocabado en el 2006
(http://img184.imageshack.us/img184/1903/dcp3735ph4.jpg) (http://imageshack.us)
esta otra en 2001 de noche, pero se aprecia los frutos
(http://img176.imageshack.us/img176/5808/dcp0724bi5.jpg) (http://imageshack.us)
al igual que esta, con mi niña tambien hace 7 años
(http://img184.imageshack.us/img184/6026/dcp0901ln8.jpg) (http://imageshack.us)
ahora esta mucho mas bonito ,haber si le saco unas fotos
saludos
-
Guapo jardín tienes "fjbaciero"... la nena lo ha tenido que disfrutar mucho.
P.D.: Tierras Altas: sí, es la zona occidental (que ya no sé ni lo que pongo)... Lo del aguardiente, está hecho; pero ojo que es cosa seria, para hombres. ;D
-
Fue sobre el año 60 cuando el pueblo de Mansilla quedó sumergido en las aguas del pantano, en la cabecera del Río Najerilla, en La Rioja. En situaciones de sequía asoma un precioso pueblo lleno de puentes y casas de piedra. Seguro que trae recuerdos alegres y a la vez entrañables y tristes a la gente de la zona.
(http://img511.imageshack.us/img511/480/dsc00002largeng3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img152.imageshack.us/img152/650/dsc00003largepz7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img152.imageshack.us/img152/4204/dsc00018largeco0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img152.imageshack.us/img152/9757/dsc00022largeyt8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img511.imageshack.us/img511/1246/dsc00023largemp5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img511.imageshack.us/img511/7415/dsc00027largeeu9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img159.imageshack.us/img159/3345/dsc00041largeri9.jpg) (http://imageshack.us)
-
Entrañables y bucólicas estampas de Mansilla :) :) :)
Aunque por otra parte da pena la sequía..... :'( :'( :'(
Cuidado con lo que os bebéis, lapoveda, que luego hay controles de alcoholemia ;D ;D ;D
Saludos
-
Por cierto: parece que el martes-miércoles de la semana que viene vamos a tener la primera advección de norte medianamente seria de todo el invierno ::)
Después de lo visto este año,parece relativamente importante.
Así que Ibérico Norte..... ¡¡¡¡al ataqueeeeee!!!!! ;D ;)
Saludos
-
A ver si con el frío entra precipitación (o mejor, se genera en la zona); que no parece.
Y un crímen lo de Mansilla.
Si fuera de allí, no podría pisar esa zona... me pasa con Pajares, y eso que aquí no dejaron ni las piedras del cementerio.
Y, para más INRI, les ponen a los pantanos el nombre de los pueblos que han sido arrasados...
Como dijo L. Aragonés el otro día: "Encima de ****, poner la cama".
-
El anticiclón estará demasiado encima de nosotros como para meter precipitación en condiciones... de todos modos, viene algo de frío, vientos bien de norte y bastante marcados.
Por aquí, seguro que hará buena rasca y nevará un poquillo.
-
Así andan nuestras montañas el 2 de marzo de este inolvidable invierno.
Peña Negra 2025 m.
(http://img517.imageshack.us/img517/5707/imagen002largeno5.jpg) (http://imageshack.us)
Urbión 2229 m. y el valle del Río Urbión o valle de la ermita de San Millan.
(http://img502.imageshack.us/img502/8242/imagen015largeuf6.jpg) (http://imageshack.us)
La bonita cara norte de Urbión.
(http://img98.imageshack.us/img98/7259/imagen016largeee6.jpg) (http://imageshack.us)
Zona este de la cima y Llanos de la Sierra detrás.
(http://img502.imageshack.us/img502/1228/imagen019largesm4.jpg) (http://imageshack.us)
Peñas Blancas 2161 m., collado Tablas de la Ley. El puntiagudo picacho Camperón 2093 m.
(http://img517.imageshack.us/img517/2593/imagen018largemz1.jpg) (http://imageshack.us)
Muñalba 2074 m.
(http://img517.imageshack.us/img517/2515/imagen017largeed5.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Herrera 2001 m.
(http://img502.imageshack.us/img502/3702/imagen020largelb1.jpg) (http://imageshack.us)
Terrible y desolador aspecto del San Lorenzo, propio de un mes de Junio.
(http://img517.imageshack.us/img517/4025/imagen021largeqn2.jpg) (http://imageshack.us)
Salineros y Gaton, por encima de los 2000 m.
(http://img98.imageshack.us/img98/43/imagen022largend6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img502.imageshack.us/img502/584/imagen023largesf7.jpg) (http://imageshack.us)
Y Pancrudo. Nunca vi estos montes así en estas fechas.
(http://img517.imageshack.us/img517/6915/imagen024largeug2.jpg) (http://imageshack.us)
-
Lamentable invierno en cuanto a nieve. Y van dos seguidos.
Os pongo una foto de una zona del Ibérico en la que estuve el fin de semana pasado. Se trata de la zona de Peña Hincada. Es un puerto que comunica Brieva de Cameros con Ortigosa. Es decir, comunica el Valle del Najerilla con el Valle del Iregua.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Cabezo-del-Santo-desde-Pea-Hincada.jpg)
En la foto se ve al fondo el Cabezo del Santo -al loro con la nieve que queda- de 1855 metros. A la derecha la carretera -qué revueltas- que baja hacia Brieva. Y a la izquierda la zona conocida como "Las Escalerillas", que atraviesa un pequeño cañón del Río Brieva y que es de gran belleza para hacer senderismo.
También os pongo una foto a la que he titulado, con vuestro permiso, Alegoría de Cameros por razones obvias. Al fondo se ve la Sierra de la Demanda.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/AlegoradeCameros1024x739.jpg)
Un saludo.
-
collons si que esta jodido San Lorenzo
-
Terrible y desolador aspecto del San Lorenzo, propio de un mes de Junio.
(http://img517.imageshack.us/img517/4025/imagen021largeqn2.jpg) (http://imageshack.us)
Comparando: San Lorenzo 13-06-05 Mas nieve incluso que hoy.
(http://img232.imageshack.us/img232/4504/oo042largefm0.jpg) (http://imageshack.us)
Y Pancrudo. Nunca vi estos montes así en estas fechas.
(http://img517.imageshack.us/img517/6915/imagen024largeug2.jpg) (http://imageshack.us)
Comparando: Pancrudo 13-06-05. La misma nieve que hoy.
(http://img128.imageshack.us/img128/818/oo043largeah9.jpg) (http://imageshack.us)
-
:'( :'( :'( :'(
De todas formas, seamos optimistas, esta semana mejorará algo la situación :) :) :)
Si no es mucho pedir, Ventrosa, pon fotos este domingo de cómo andamos por ahí ;D ;D ;)
Saludos
-
Ummmmm esos "moquitos" blanquitos blanquitos al W de las Islas Británicas....... pitas,pitas,pitas.... ;D ;D ;D ya se van deslizando con dirección al golfo de Vizcaya, pitas, pitas,pitas.... ;D ;D procedentes de la cuenca ártica-islandesa-groenlandesa, pitas, pitas, pitas.... :ejemejem: :ejemejem: :ejemejem:
El Ibérico Norte os espera con los brazos abiertos, pitas, pitas, pìtas...... ;D
Saludos
-
Elocuentes las imágenes que nos ponen ventrosa y Rub-Logroño, menudos dos inviernos que llevamos.
Yo también soy optimista con respecto a la advección de mañana-pasado, creo que dejará algo más de precipitación de la parece actualmente a la vista de los modelos, es un pálpito (o quizás simplemente las ganas...)
Lamentable invierno en cuanto a nieve. Y van dos seguidos.
Os pongo una foto de una zona del Ibérico en la que estuve el fin de semana pasado. Se trata de la zona de Peña Hincada. Es un puerto que comunica Brieva de Cameros con Ortigosa. Es decir, comunica el Valle del Najerilla con el Valle del Iregua.
En la foto se ve al fondo el Cabezo del Santo -al loro con la nieve que queda- de 1855 metros. A la derecha la carretera -qué revueltas- que baja hacia Brieva. Y a la izquierda la zona conocida como "Las Escalerillas", que atraviesa un pequeño cañón del Río Brieva y que es de gran belleza para hacer senderismo.
También os pongo una foto a la que he titulado, con vuestro permiso, Alegoría de Cameros por razones obvias. Al fondo se ve la Sierra de la Demanda.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/AlegoradeCameros1024x739.jpg)
Un saludo.
La verdad es que es muy alegórica. Muy bonitas las imágenes, con la magia que aporta ese cielo contrastado. En Peña Hincada me ha tocado varias veces bajarme del coche a apartar las vacas a palmada en el culo, y además menuda carretera, pero merece la pena meterse por allí y disfrutarla bien despacito. Un saludo
-
Los "moquitos" convectivos se acercan... :cold: :cold: pitas, pitas, pitas..... ;D ;D
-
A ver, a ver que hace, que este finde igual me subo a Santa Ines.
-
Yo el viernes tengo que pasar por Oncala.... 8) 8)
Igual ando un poco más y me subo a Piqueras ;D ;D ;D ;D
Soy algo optimista respecto a esta situación;la pena es que es excesivamente dinámica y fugaz.....
Saludos
-
Me acaban de llamar de Arnedo y nieva allí.... :D :D :D :D :D :D
Pero aquí no :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Sin duda es el serbal de cazadores una de las especies más entrañables de nuestra zona.
Yo siempre le he llamado serbal de cazadores pero he oido por ciertas zonas del Ibérico Norte la denominación "Cerbellano", y los rodales de la especie "Cerbellares".
Ya para concluir, he leido que es una especie de mucha raigambre en la cultura céltica, y creo que hay pruebas de su uso ancestral por la zona de León, donde, por cierto, también es muy abundante, y donde creo también hay poblaciones del híbrido serbal de cazadores x mostajo.
En la montaña leonesa también se le llama Cerbellano. En mi zona se le llama Capudre, igual que en Galicia. Es una de las principales especies de los montes del occidente de la cordillera Cantábrica.
Con respecto al híbrido aria x aucuparia (Sorbus x hybrida o Sorbus x thuringiaca, según autores), está citado en varias localidades, pero yo nunca lo he visto, a pesar de que lo he buscado para mi colección de árboles de zonas templadas. En la provincia de León, aparte del aria y aucuparia también tenemos bastante abundante Sorbus torminalis, Sorbus mougeotti, en zonas de alta montaña (llamado ahora intermedia por algunos) y en algunas zonas cercanas a León Sorbus latifolia, precioso árbol por cierto.
Saludos
-
Está el día malo: mucho viento, nieve y niebla.
Me dicen que van a cerrar el puerto... y, como siempre en estas situaciones de temporal, tengo problemas de conexión. :(
-
Buena nevada, aunque bastante venteada, como es típico.
Unos 40 cm., más en ventisqueros, y continúa nevando a ratos.
Mucho frío: -4 / -5ºC y rachas de viento muy fuertes.
Ahora entran masas de N-NE...
-
.
-
En Arnedo, ha debido nevar bastante esta noche .... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y YO SIN ESTAR ALLÍ!!!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
En Arnedo, ha debido nevar bastante esta noche .... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y YO SIN ESTAR ALLÍ!!!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Tranquilo, tengo unas fotos de Isasa y el valle del Ebro ;D ;D ;D
-
Por lo que os leo, ha precipitado bastante mas en el iberico que en el cantabrico.
-
Por lo que os leo, ha precipitado bastante mas en el iberico que en el cantabrico.
No sería extraño, viendo la trayectoria de los principales núcleos de precipitación.
Este finde me pienso dar un paseo de órdago por las montañas a ver qué tal han aceptado las plantas este frenazo repentino. De paso, si podemos fotografiar algún que otro gran ungulado brincando en la nieve, sereis los primeros en visionarlo.
En Arnedo, ha debido nevar bastante esta noche .... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y YO SIN ESTAR ALLÍ!!!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Bienvenido al club. Yo me hallo triste y desolado en el centro de la meseta castellana, recibiendo noticias blancas de mi tierra, mientras observo melancólico cómo el viento norte seco menea las flores de los almendros (estoy hecho todo un dramaturgo). En fin, espero que haya más, y que alguna caiga en fin de semana.
Saludos
-
.
-
Como de costumbre, he aprovechado mi típico trayecto de los viernes Palencia-Burgos-Soria para ver qué tal se portó el episodio de esta semana.
En la zona de Burgos que atravieso no ha quedado nada de nada (por supuesto, el norte de esta provincia debió de coger un gran paquete, pero no me pillaba de paso), tenía esperanzas de ver restos de ventisqueros en la zona Cuevas de San Clemente-Alto de Mazariegos, que siempre se porta muy bien en cuanto a nieve y frío, pero en esta ocasión ha regalado rápido, no es de extrañar, por otra parte. El San Millán-Trigaza sí parece que ha cogido, de todas formas, un paquete decentillo. El Mencilla prácticamente desnudo.
Los primeros restos de nieve en las cunetas me los he encontrado ya en Soria, entre San Leonardo y Navaleno, leves manchas en umbrías. Urbión presentaba una harinada no demasiado imponente, así como Cebollera. La Sierra de Cabrejas mantiene motitas blancas por toda su cara norte, de arriba a abajo. Entonces he visto en el horizonte la mole blanca y espectacular del Moncayo, y a mi izquierda a lo lejos, las primeras sierras de Tierras Altas todas albura, y he constatado que los paquetes más gordos, en Soria, se los han repartido estas dos zonas, que por otra parte tienen menos pantallas al norte que las mencionadas de Urbión, Castillo, y Cebollera.
Saludos
-
Cebollera no tiene ninguna pantalla al norte. De hecho ha nevado decentemente, pero el viento ha hecho estragos en la cara sur. De ahí su aspecto, que contrasta con la vertiente norte, donde ha nevado muy decentemente, y con mucho menos viento. Unos 20 cm, quizás una cuarta, en zonas umbrías más altas de Piqueras, hoy por la tarde.
En Urbión el viento ha sido terrible (90 km/h en Duruelo, asociado a -1 ºC), y con nortes puros precipita menos que en Cebollera.
Supongo que por orografía los chubascos se canalizan muy bien por el Iregua. Incluso en los pueblos del Valle (al sur de la mole de Cebollera) había nieve, bastante más que en Pinares, aunque creo que normalmente andan a la par en estas situaciones.
Aquí la precipitación ha sido escasa, del orden de 5 mm. Sigue habiendo manchones, y claro, mucho más en las umbrías. En la vertiente sur de Urbión, muy poca nieve por el viento y porque la nevada no ha sido nada del otro mundo.
Un saludo
-
Sí, lo del viento ha sido decisivo en esta ocasión. Y sí, cierto, Urbión tiene la Demanda ahí restando un poco a los nortes, mientras que Cebollera no tiene montañas más elevadas que ella misma al norte, yo a lo que iba es a que el Moncayo no tiene al norte ni una tachuela que le reste. Muy certero lo que apuntas, Pico, sobre el valle del Iregua canalizando estupendamente los nortes puros. En la zona de "el valle", hay algunas nevadas memorables en el recuerdo que lo atestiguan. Ya suponía que la cara riojana de Cebollera, y en general las caras norte del Ibérico, habrían sido más prolijas con este episodio, a ver si mañana saco un rato para pasar al otro lado de Piqueras a echarle un vistazo.
Duruelo con nortes puros no pillará barbaridades, pero con noroestes, otro gallo, ¿no?
De lo que podía ver hoy yo, lo más destacable, la espectacularidad del Moncayo, que hoy (había muy buena visibilidad), se veía dominante y albo en el horizonte desde bastante lejos viniendo por la carretera de Burgos. Tuvieron que formarse buenos ventisqueros por las tierras de Ágreda.
Saludos compañeros, y a ver si mañana puedo hacer alguna foto decente de naturaleza nor-ibérica que compense mi salida del hilo del topic.
-
Duruelo con nortes puros no pillará barbaridades, pero con noroestes, otro gallo, ¿no?
Sip, :sonrisa:
yo a lo que iba es a que el Moncayo no tiene al norte ni una tachuela que le reste
No sé, es cierto que la que menos barreras al norte tiene es Moncayo de las moles del S. Ibérico soriano, pero no es una montaña bien puesta orográficamente. Demasiado aislada, y no puede retener demasiado al tener poco anchura oeste-este. Está mejor puesta para los oestes orográficamente, pero estas sierras le apantallan, y ya está demasiado este.
De todas formas, la parte peor parada del temporal ha sido Agreda y Olvega, con carreteras cortadas debido a la ventisca. El temporal llegó hasta la Navarra sur, y Agreda está a un paso de la Ribera.
Un saludo
-
Me dí una vuelta temprana el pasado jueves por el Moncayo, y salvo en los lugares protegidos la nieve había volado...
Os pongo una foto
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Moncayo.JPG)
-
:o
Ayer se veía bastante blanquecino el "emperador" del S. Ibérico.
Curiosa la última nortada, afectó más a la parte Oriental del Ibérico, en términos relativos
Salu2
-
Buenas tardes, amigos. Esta mañana me he dado otro gratificante paseo por Cebollera, para ver qué tal había sentado por allí el temporal.
Me he llegado en un pis-pas hasta Molinos de Razón, y he tirado directamente por la pista más recurrida, la que sube a la laguna de Cebollera. No es que sea mi camino favorito, de hecho, prefiero coger por otras alternativas menos transitadas y tremendamente biodiversas. Esta es la vista que ofrecía el circo de la laguna desde la explanada del Bercolar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En este punto, he divisado el infalible grupo de ciervas, en este caso unas 8, no me ha dado tiempo a hacer la foto, ya lo siento. Después de caminar para arriba un rato, he echado la vista arriba para divisar el Alto de Cueva Mayor (según cartografía, yo siempre le he llamado el Alto de la Laguna), de 2143 m, con su característico perfil.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En las zonas abiertas, la nieve estaba acumulada en pequeños ventisqueros, en las cunetas, por efecto del viento, alternando con grandes áreas de suelo desnudo y embarrado. Dentro del bosque, más regularmente distribuida bajo la protección de los árboles, unos 15 cm ya desde zonas bajas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A nivel de pista, se observa la nieve irregularmente distribuida. Mi perro, entretanto, entretenido con un palo. En segundo plano, desnudos hayedos trepando hacia las cumbres rodeados de verde perenne de los pinos. La nieve de las cumbres literalmente barrida por el viento.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bucólica estampa tras tomar, en la bifurcación, el camino de la laguna de Cebollera. A esta altura, unos 1600 m, la nieve en la pista estaba más regularmente distribuida. A partir de la bifurcación, lo que hasta entonces es un monótono camino entre pinos y algún acebo, se torna mucho más diverso, con hayas, robles, mostajos, serbales, etc. salpicando los márgenes de la pista. Además, esta parte alta del camino se ve amenizada por los claros que abren los canchales, y la irrupción de algunos arroyos. En la foto, la presencia de los abedules denota la situación de uno de estos cursos de aguas gélidas, claves en nuestras ascensiones estivales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cebollera, en una de las pocas ocasiones en que las nubes lo han dejado ver
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya de vuelta en el punto de salida, una imagen del nivel del río Razoncillo llegando a Molinos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos compañeros
-
He tenido problemas de conexión estos días... os pongo unas fotos del último temporal.
La primera es del pueblo, junto a la carretera: poca nieve en los tejados y una buena capa en las zonas con abrigo del viento, como es ésta. La segunda foto, es de la trasera de mi casa, en la calleja que baja hacia el río del Puerto, también bastante protegida.
En ambas zonas, teníamos nieve hasta la rodilla, fuera de ventisqueros.
A ver si tengo tiempo esta semana y me recorro el Arroyo del Pinar, que en este tipo se situaciones suele pillar buenos paquetes.
Un saludo.
-
No sé que pasa con las fotos... bueno, creo que se han visto ¿no?.
Lo intento con otras dos:
1. Vista de la plaza del pueblo, con un buen espesor y ventisqueros notables.
2. Calleja de Las Cuartas, junto a mi casa. Zona muy protegida del viento con capa uniforme.
Un saludo.
-
Urbión8-Marzo-2008 (http://img395.imageshack.us/img395/5498/dsc00053largegu1.jpg) (http://imageshack.us)
San Lorenzo 8-Marzo 2008.
(http://img395.imageshack.us/img395/1544/dsc00113largeav5.jpg) (http://imageshack.us)
Hola, mañana intentaré poner fotografías de la sierra después del frente de la semana pasada. Hoy lunes ha amanecido nevando en Ventrosa a 1000 metros para ascender la cota de nieve rápidamente hasta al menos 1800m. A las 5 de la tarde el termómetro marcaba en el puerto de montenegro a 1600 m. 4º lloviendo moderadamente.
-
Buenas fotos de Cebollera, Tierras Altas, ¡cómo te gusta ir a pasear a esos lares! ;D ;D ;)
Tu perro tiene que estar muy sano ;D ;)
Parece que nos hemos recuperado algo de cobertura nivosa . Gracias por poner las fotos, Ventrosa ;)
lapoveda, las tuyas no las veo.... ??? ???
-
.
-
Ayer nevó toda la mañana también, recogiéndose 16 mm (en Vinuesa 17 creo, la última cifra que veré del INM, >:( >:(). Es una pena esta subida de las temperaturas, aunque vuelven a amagar los modelos con más nieve el sábado por la tarde.
La cara norte de Urbión, espectacular, como siempre.
Un saludo
-
Hola a todos. Pues siguiendo con este fantástico foro del Ibérico aporto a continuación algún dato más para intentar conocer mejor como se portan estas montañas. Son datos y fotos del fin de semana pasado.
Temperaturas mañana del sábado 8 Marzo 2008
Logroño 384 m 8,5º Nublado
Torrecilla Cameros 774 m 6,5º Lloviznando
Villanueva 914 m 5º Lloviznando
Villoslada 1071 m. 4,5º Nubes y claros
Umbría Villos-Montenegro 1100-1200 m 4º Nubes y claros
Montenegro 1256 m. 4º Sol
Puerto Montenegro 1595 m. 2,5º Sol
Viniegra Arriba 1181 m. 3,5º Sol
Viniegra Abajo 890 m. 6,6º Nubes y claros
Ventrosa 1002 m. 6º Nubes y claros
Torrecilla y la cara Sur del Serradero, para mí una de las zonas más nivosas de La Rioja y en donde se forman los ventisqueros más duraderos a menor altura. Las cumbres forman una gran meseta sin vegetación por lo que la nieve es arrastrada acumulándose en la cara que da al pueblo. Además es la primera sierra en recibir lo frentes del norte y oeste. Comienza a llover y la temperatura es dos grados menor que en Logroño.
(http://img218.imageshack.us/img218/9094/dsc00001mediumyl7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img232.imageshack.us/img232/7572/dsc00003mediumxr7.jpg) (http://imageshack.us)
Febrero 2003
(http://img218.imageshack.us/img218/3998/132mediummk6.jpg) (http://imageshack.us)
En Villanueva visito el bar que un holandes y su familia a construido (vino, le gusto y se quedo) con casas de madera para alquiler, spa… y otras cosas. Un buen desayuno. Llueve y 5º Al norte permanece bastante nieve. Al sur prácticamente nada.
(http://img232.imageshack.us/img232/4854/dsc00004mediumhp1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img218.imageshack.us/img218/4978/dsc00006mediummh8.jpg) (http://imageshack.us)
En Villoslada aún queda bastante nieve del frente del miércoles.
(http://img232.imageshack.us/img232/888/dsc00009mediumzl5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img232.imageshack.us/img232/2710/dsc00010mediumsv3.jpg) (http://imageshack.us)
La zona más sureña del pueblo no tiene nieve.
(http://img232.imageshack.us/img232/7758/dsc00011mediumql0.jpg) (http://imageshack.us)
Entre Villoslada y Montenegro un lugar famoso. Una buena umbría que se mantiene muy blanca. Es espesor escaso, no más de 10 cm.
(http://img297.imageshack.us/img297/6933/dsc00013mediumeb1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img218.imageshack.us/img218/3750/dsc00014mediumtv8.jpg) (http://imageshack.us)
Montenegro soleado. A este pueblo creo que las entradas de nortes que suben por el valle del Iregua ya no le afectan de igual manera que al resto de pueblos. Se aprecia perfectamente el color amarillo de la hierba al norte y el verde al sur.
(http://img297.imageshack.us/img297/8517/dsc00015mediumzk6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img218.imageshack.us/img218/4307/dsc00017mediumdu7.jpg) (http://imageshack.us)
Las vistas hacia el puerto, con un paisaje espectacular y soleado. Mas abajo llovia.. (http://img232.imageshack.us/img232/9840/dsc00019mediumrf0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img218.imageshack.us/img218/6081/dsc00021mediumfr1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img297.imageshack.us/img297/3608/dsc00022mediumll3.jpg) (http://imageshack.us)
La zona de PeñaNegra y Sta Ines presenta la misma nieve que en las semanas pasadas. Parece ser que el frente apenas afecto a esa zona.
(http://img529.imageshack.us/img529/912/dsc00024mediumac5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img529.imageshack.us/img529/8599/dsc00025mediumsk4.jpg) (http://imageshack.us)
Y desde el puerto, a 1600 m. de altura y 2,5º La zona de Urbión, Sierra hormazas…
(http://img529.imageshack.us/img529/8564/dsc00027mediumjt3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img529.imageshack.us/img529/8571/dsc00045mediumvk7.jpg) (http://imageshack.us)
Y el valle que baja hasta el najerilla…
(http://img529.imageshack.us/img529/6579/dsc00044mediumeh2.jpg) (http://imageshack.us)
Comparativas
Urbión 8 marzo-Urbión 1 marzo.
(http://img169.imageshack.us/img169/8099/dsc00051mediumqy1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img222.imageshack.us/img222/8486/imagen012mediumbw8.jpg) (http://imageshack.us)
8-03-08
(http://img169.imageshack.us/img169/1839/dsc00048mediumei7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img222.imageshack.us/img222/2234/dsc00028mediumih5.jpg) (http://imageshack.us)
1-03-08
(http://img169.imageshack.us/img169/8812/imagen005mediumqh0.jpg) (http://imageshack.us)
Evolución de los ventisqueros….
Zona de Pico Traición
8-03-08
(http://img222.imageshack.us/img222/6833/dsc00041mediummy0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/331/dsc00042mediumas2.jpg) (http://imageshack.us)
1-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/5417/imagen013mediummh2.jpg) (http://imageshack.us)
8-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/9154/dsc00040mediumyk1.jpg) (http://imageshack.us)
1-03-08
(http://img222.imageshack.us/img222/2305/imagen011mediumst8.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Herrera 8-03-08 vs 1-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/7637/dsc00031mediumyh0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/8009/imagen007mediumah5.jpg) (http://imageshack.us)
En Viniegra de Arriba a 1181 m. luce el sol y la temperatura es de 3,5º.
(http://img529.imageshack.us/img529/2145/dsc00059mediumlk1.jpg) (http://imageshack.us)
Mas abajo acercándonos a Viniegra de Abajo, la zona de Las Goteras, territorio del Aguila Real. No hace muchos años se murmureaba sobre la posibilidad de introducir cabras montesas en esta zona…Territorio tremendamente salvaje.
(http://img529.imageshack.us/img529/8999/dsc00065mediumii8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img222.imageshack.us/img222/4739/dsc00066mediumlg2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/8212/dsc00212mediumtz4.jpg) (http://imageshack.us)
Llegando a Viniegra de Abajo, aparece este precioso toro limusin
(http://img222.imageshack.us/img222/9499/dsc00073mediumyy1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img529.imageshack.us/img529/4716/dsc00070mediumuk9.jpg) (http://imageshack.us)
¿Habéis tenido la oportunidad de ver a dos toros en celo bramando por una hembra? Es un espectáculo. Y más cuando los animales están sueltos.
En Viniegra de abajo luce el sol a casi 900 m. La temperatura 6,5º, 3º mas que en Viniegra de Arriba a 1181 m. Al fondo el pico Alcaste 1785 m. Las cimas peladas, con la nieve tirada a los barrancos…
(http://img169.imageshack.us/img169/5238/dsc00074mediumbk2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/4205/dsc00076mediumug8.jpg) (http://imageshack.us)
Y por fin Ventrosa a 1002 m. Con las cumbres de 1700-1900 m. completamente libres de nieve. Se trata de una zona muy desprotegida y sin vegetación. Si la nieve cae con viento es muy complicado que se quede.
(http://img169.imageshack.us/img169/6438/dsc00077mediumsk9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/8497/dsc00078mediumqz7.jpg) (http://imageshack.us)
Las ciervas toman el sol en las praderas que verdean
(http://img529.imageshack.us/img529/4534/dsc00115mediumsu7.jpg) (http://imageshack.us)
Las cumbres libres de vegetación que otras veces acumulan metros de nieve aparecen limpias.
(http://img529.imageshack.us/img529/9639/dsc00083mediumcv7.jpg) (http://imageshack.us)
Querido, maltratado hasta lo impensable y majestuoso San Lorenzo por su cara sureste….
(http://img169.imageshack.us/img169/5249/dsc00142mediumhk9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img529.imageshack.us/img529/1474/dsc00122mediumlr4.jpg) (http://imageshack.us)
Por fin se han formado ventisqueros.. sin mucho futuro, porque es tarde para las heladas. Este año como el pasado la nieve desaparecerá muy pronto. Así estaba la semana pasada.
(http://img529.imageshack.us/img529/433/imagen021mediumyz3.jpg) (http://imageshack.us)
Y Pancrudos, así estaba el día 1 y así esta el día 8 de marzo. Como en el San Lorenzo esta nieve desaparecerá pronto. Es una zona muy soleada y no hay nieve compactada y helada.
(http://img239.imageshack.us/img239/5686/imagen024mediumdr6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/4813/dsc00123mediumym0.jpg) (http://imageshack.us)
Salineros. El día 1 y el día 8 de marzo. A pesar de la nieve caída la situación sigue siendo lamentable.
(http://img169.imageshack.us/img169/6695/imagen022mediummw6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img529.imageshack.us/img529/7679/dsc00155mediumoq4.jpg) (http://imageshack.us)
Terminó la temporada de caza. Un año más para vivir. Os salvasteis. Nos encontramos en una zona riquísima en número de ciervos. Cada vez menos en calidad de los mismos.
(http://img529.imageshack.us/img529/8297/dsc00226mediumxw3.jpg) (http://imageshack.us)
La nieve aguanta en los prados al norte a 1100 m. Sin embargo las zonas sombreadas cada día son menores ya que el sol se alza más. Detrás Pico Cuervo 1881 m.
(http://img239.imageshack.us/img239/6633/dsc00153mediumrw1.jpg) (http://imageshack.us)
Seguro que todos vosotros habéis podido observar la cantidad de conejos que hay en el valle, en los viñedos y junto a las autopistas, auténticos criaderos. (Os pongo como ejemplo la autopista Logroño Zaragoza) Al amanecer y al atardecer salen a los cereales a alimentarse. En Ventrosa y en otros pueblos serranos, los conejos y las liebres prácticamente desaparecieron cuando se dejo de cultivar centeno y trigo. Hace ya muchos años. Luego las enfermedades aún diezmó más la población de estos animales. De vez en cuando se ve algún conejillo pero hay muy pocos. Este año se han construido unos majanos (lugares artificiales para la cría de los conejos) y se has sembrado unas parcelas con cereal, provistas de pastores eléctricos. Para intentar que puedan alimentarse. Son, por cierto, los primeros pastores eléctricos que veo en todo el valle del Najerilla en toda mi vida.
(http://img239.imageshack.us/img239/6410/dsc00166mediumwh2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img239.imageshack.us/img239/4297/dsc00168mediumnf9.jpg) (http://imageshack.us)
Mastines, gatos, yeguas y machos….van saliendo por el camino.
(http://img169.imageshack.us/img169/9417/dsc00176mediumcc7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img239.imageshack.us/img239/4740/dsc00180mediumvn5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/4100/dsc00185mediumvy6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img169.imageshack.us/img169/8008/dsc00195mediumdv8.jpg) (http://imageshack.us)
Sobre el pueblo, el reloj. Marcando sin parar la vida.
(http://img529.imageshack.us/img529/5279/dsc00201mediumox9.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos. Ojala la Semana Santa nos traiga nieve y frío.
-
Menudo reportaje espectacular, compañero. :)
Y qué buenas fotos. Y dos horas haciéndolo has echado como poco.
Yo espero este fin de semana darme un garbeo -con noche en la montaña incluida si no hay precipitaciones- y os haré una crónica.
Por cierto que yo tampoco veo las fotos de lapoveda!!
Saludos!
-
Impresionante reportaje, Ventrosa :o :o :o
Algo hemos mejorado en cuanto a nieve
-
ventrosa, no se puede pedir más, información completísima la que nos has dado. Gracias por permitirnos ver la situación de nuestras montañas desde nuestros cómodos sillones. Las comparativas entre el 1 y el 8 de marzo son bastante elocuentes.
Ya que citas la pérdida de "calidad" genética de nuestros ciervos nor-ibéricos, tema que me interesa mucho y al que le he dado no pocas vueltas, al menos en la circunscripción castellano-leonesa, se hacen batidas en otoño con objeto de "eliminar" a los animales menos competitivos fenotípicamente, pues en la actualidad la presión de selección del ciervo rojo en nuestras demarcaciones no es suficiente, y en muchos puntos la proliferación de los mismos puede considerarse excesiva. La caza, en principio, podría considerarse neutral desde el punto de vista de la selección, y, en todo caso, haría una selección fenotípica negativa (hablando en terminología genética), porque el cazar los trofeos más vistosos implica eliminar los fenotipos teóricamente más preparados para aportar los mejores genes a la descendencia. En este caso, creo que el fenotipo está bastante relacionado con el genotipo. En teoría los individuos más "fuertes" compiten mejor por los alimentos y por las hembras, y tienen más probabilidades de escapar de los depredadores naturales de su especie. Por tanto, tienen más descendencia, aumentando la frecuencia (seleccionándose) de sus genes en las posteriores generaciones y mejorando así poco a poco su población desde el punto de vista genético. Ese sería el caso que se daría si el ambiente fuera "natural" y estuviera equilibrado en especies autóctonas, sin embargo, en el ambiente modificado en el que viven hoy en día, la presión de los depredadores es deficitaria, el terreno y alimento abundantes, y la presión del hombre aleatoria, lo que ha causado cierta superpoblación de ciervo en algunas demarcaciones, y ha empeorado un poco la calidad de su "pool genético".
Bueno, gente, releyéndome me doy cuenta de que os acabo de meter un rollo macanudo, pero es que para una vez que sale un tema genético se me ha ido de las manos la deformación profesional. Saludos
-
Sí, la selección positiva la realiza el lobo, al consumir preferentemente jóvenes y ejemplares enfermos o lesionados (de tiro, quebrados, etc.): casi todos los ciervos comidos por lobos que encuentro en mi zona son de este tipo.
Recordar que nuestros ejemplares proceden del área de Quintos de Mora, donde la variabilidad genética supongo que no sería muy alta.
Por cierto, la de los lobos también tiene que estar en mínimos.
Es lo mismo que comentamos como los bosques y su progresiva uniformidad.
Un saludo.
P.D.: lo siento, me funcionan muy mal el ordenador y la conexión a Internet...
-
Buen reportaje amigo Ventrosa, como siempre.
Y sí, coincido contigo en que el Serradero es una zona que pilla bien la nieve, pero sólo de NW-N... le fallan otras componentes frecuentes. ;)
Aunque el pueblo de Torrecilla está en un abrigo muy fuerte, bastante cerrado. Caso a parte es su estación meteo que está en fondo de valle, en la umbría de Peñaclara, y pilla buenas mínimas con máximas muy contenidas para su modesta altitud, al menos durante el invierno.
Saludos.
-
Os pongo una foto curiosa del diario digital La Rioja, que ha publicado hoy. Valdezcaray con la única nieve de los cañones.
(http://img518.imageshack.us/img518/4610/1205220172237largeep5.jpg) (http://imageshack.us)
-
¡Qué pena de monte!... el más alto de La Rioja, y hecho un cromo.
Luego escuchamos decir que las estaciones de esquí están "integradas" en el medio y que son muy ecológicas... ¡por Dios!.
:crazy: :-\ :-X :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Y continuando con las comparativas os pongo una foto de urbión de este año con respecto al año pasado hacia el 10 de marzo. Antes de la gran nevada de final de marzo.
Año2007
(http://img211.imageshack.us/img211/2197/dsc04460mediumod7.jpg) (http://imageshack.us)
Año 2008
(http://img211.imageshack.us/img211/1561/imagen015mediummv8.jpg) (http://imageshack.us)
Siendo escasa, este año hay algo más de nieve.
-
¡Pero qué bonito es el Urbión! La verdad es que yo, en la comparativa 2007-2008 no veo grandes diferencias, así a ojo están por el estilo, no muy boyantes. Lo que sí se ve blanco uniforme en ambos casos, asomando un poco, es Llanos de la Sierra, que pilla y acumula la nieve de lujo.
Menudos documentos más ilustrativos nos ofreces, amparado en el estupendo punto de observación que teneis ahí en la zona de tu pueblo, rodeado de algunas de las montañas más importantes del Ibérico.
-
Recordar que nuestros ejemplares proceden del área de Quintos de Mora, donde la variabilidad genética supongo que no sería muy alta.
Precisamente este fin de semana en el bar de mi pueblo comentaban los mayores la abundancia de ciervos, en comparación con unas décadas atrás, que no había ninguno, tiempos en los que la diversidad animal en los montes tocó fondo, mientras que la diversidad agrícola estaba en su apogeo, con rotaciones racionales y buenas prácticas que lamentablemente quedaron olvidadas debido a la PAC. Se habló de sueltas por parte de la administración, con esos ejemplares que mencionas de los Montes de Toledo. Desde luego, la recolonización del terreno por parte del ciervo ha sido espectacular.
Otro tema que me gustaría comentaros es si también vosotros habeis notado cómo el corzo está llegando a zonas en las que, según los lugareños, jamás estuvo presente, como algunas comarcas agrícolas del dentro de la meseta. En algunos casos me da la impresión de que los ciervos los están desplazando, ¿qué opinais?
-
.
-
Aquí en el pueblo, y en su entorno inmediato, se conservan algunos ventisqueros de hasta 1 metro de espesor: en las umbrías de las casas, en los resguardos y en las neveras que tenemos justo en frente.
Muy típico de las nortadas, aunque ésta no ha sido intensa.
Aunque con el calor que está haciendo estos días y las lluvias, durarán poco... a la espera de ve qué sucede la semana próxima.
-
-Sobre las fotos de Urbión, me parece que Cebollera tiene bastante más nieve su umbría norte, al menos a igual cota, aunque habría que ver cómo está la zona oriental de Urbión (hace bastantes días que no paso por la zona).
- Respecto al corzo, comentar que, en los años 50, resistieron unos pocos ejemplares (pienso que muy pocos) en los mejos bosques de nuestras sierras. Aquí, me cuenta mi tío que sólo había alguno en el monte del pueblo, en el bosque viejo de Santa Cruz y en el hayedo del Tornillo (Cebollera). Y los perseguían como locos ya que eran tiempos de penurias. En los años 60, con la veda decretada para la especie y, sobre todo, con la creación de las RR.NN. de caza y el Coto Nacional, se expandieron mucho y rápido, repoblando no sólo la sierra sino, poco a poco, también los llanos de gran parte de las provincias de Soria y Burgos. En los años 80 llegaron, efectivamente, a zonas totalmente cerealistas del centro de la Meseta (Tierra de Campos) asentándose en algunas zonas propicias por su tanquilidad. En este área eran completos desconocidos (en Cisneros, he llegado a escuchar a los paisanos decir, en 1987, que "el ICONA ha soltado gacelillas"). Se trata de una expansión real de la especie, que ha puesto en comunicación los relictos de la Cantábrica y del Ibérico, como digo consecuencia de las vedas y de la progresiva naturalización del campo. En esta última, un factor importante fue la generalización del uso del butano en el medio rural.
Un saludo.
-
Y así quedó todo hacia el 25 de marzo del año pasado, después de la nevada gorda. Haber si estas fotos nos levantan el ánimo y la esperanza.
Desde el puerto de Montenegro hacia Urbión.
(http://img186.imageshack.us/img186/486/dsc04575mediumuj5.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Herrera
(http://img398.imageshack.us/img398/675/dsc04588nd4.jpg) (http://imageshack.us)
-
Fue curiosa esa nevada. En Muñalba, que no suele recoger grandes cantidades del norte, la nevada fue intensa. Y viendo tu foto de Cabeza Herrera, no hay duda que así lo fue.
Supongo que se reactivarían los chubascos al pasar la primera línea de la Demanda. O más bien se originarían por ello y las isos muy bajas a 500 hpa.
Un saludo
-
Pues buenas noticias: parece que vamos a tener fiesta seria, seria, a partir del martes de la semana que viene :brothink: :brothink: :brothink: :brothink:
A recargar nieves tocan ;D
Saludos
-
Pues sí, los modelos son muy unánimes y apuestan por nortada fuerte.
Y, en estas fechas, la experiencia indica que estas situaciones suelen dejar mucha nieve si entra frío en altura, al generarsen chubascos convectivos sobre nuestra cordillera.
Recordar la nevada del año pasado, que dejó entre 60 y 120 cm. en estos montes, con nieve a todas las cotas...
Falta una semana, pero la cosa tiene buena pinta.
;D
-
1 Semana de fuerte viento y altas temperaturas [lo peor para la permanencia del manto nivoso por la sublimación (paso de sólido a gas)] ha sido suficiente para que la esperanzadora nieve que pudimos ver la semana pasada haya desaparecido casi completamente, volviendo nuestras montañas a tomar un aspecto bastante desolador. Entre ayer sábado y hoy domingo he podido constatar como la nieve se marcha a una gran velocidad, a pesar de que hoy en las alturas el día era bastante fresco. El sol tiene mucha fuerza y sólo aquellos sitios en donde se acumularon varios metros por el último y único temporal del norte aún resiste algo la nieve que cayó. El resto es anterior, endurecida por las heladas. En algunos sitios he comprobado que se han marchado hasta dos metros de grosor en sólo 6 días. Algunos días el viento ha sido fortísimo y las temperaturas espectaculares. Ahora a esperar el frente del próximo fin de semana.
Unas fotografías:
Cabeza Herrera 1-03-08
(http://img169.imageshack.us/img169/8009/imagen007mediumah5.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Herrera 8-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/7637/dsc00031mediumyh0.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Herrera 16-03-08
(http://img377.imageshack.us/img377/4081/imagen245mediumew0.jpg) (http://imageshack.us)
San Lorenzo 1-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/433/imagen021mediumyz3.jpg) (http://imageshack.us)
San Lorenzo 8-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/1474/dsc00122mediumlr4.jpg) (http://imageshack.us)
San Lorenzo 16-03-08
(http://img357.imageshack.us/img357/2756/imagen329mediumbt1.jpg) (http://imageshack.us)
Pancrudos 1-03-08
(http://img239.imageshack.us/img239/5686/imagen024mediumdr6.jpg) (http://imageshack.us)
Pancrudos 8-03-08
(http://img169.imageshack.us/img169/4813/dsc00123mediumym0.jpg) (http://imageshack.us)
Pancrudos 16-03-08
(http://img223.imageshack.us/img223/9522/imagen328mediumvh2.jpg) (http://imageshack.us)
Salineros1-03-08 (http://img169.imageshack.us/img169/6695/imagen022mediummw6.jpg) (http://imageshack.us)
Salineros 8-03-08
(http://img529.imageshack.us/img529/7679/dsc00155mediumoq4.jpg) (http://imageshack.us)
Salineros 16-03-08
(http://img377.imageshack.us/img377/8083/imagen334mediumfn9.jpg) (http://imageshack.us)
Pico Alcaste 8-03-08
(http://img169.imageshack.us/img169/4205/dsc00076mediumug8.jpg) (http://imageshack.us)
Pico Alcaste 16-03-08
(http://img377.imageshack.us/img377/1315/imagen135mediumrg6.jpg) (http://imageshack.us)
El sábado por la tarde apareció el arco iris delante del Cerro Urbaña 1671 m.
(http://img223.imageshack.us/img223/3464/imagen077mediumyl1.jpg) (http://imageshack.us)
Me acerqué todo lo que pude intentando averiguar que había allí….
(http://img377.imageshack.us/img377/3492/imagen081mediumnc5.jpg) (http://imageshack.us)
Peña Negra y Cerro Buey
(http://img357.imageshack.us/img357/9021/imagen194mediumfi5.jpg) (http://imageshack.us)
Hojas de roble
(http://img377.imageshack.us/img377/3969/imagen226mediumha5.jpg) (http://imageshack.us)
Urbión detrás de Arrastraculos(Viniegra de arriba)
(http://img357.imageshack.us/img357/3904/imagen316mediumkj5.jpg) (http://imageshack.us)
La subida de temperaturas ha traído las primeras flores
(http://img138.imageshack.us/img138/4888/imagen311mediumgq7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img223.imageshack.us/img223/9181/imagen313mediumsp6.jpg) (http://imageshack.us)
Risco de Zurraquín
(http://img209.imageshack.us/img209/1706/imagen197mediumzr3.jpg) (http://imageshack.us)
Picacho del Camperon 2093 m. Delante Cerro Pantorra 2044 m. Puntiagudos.
(http://img138.imageshack.us/img138/3550/imagen247mediumhh9.jpg) (http://imageshack.us)
Tras Provincias 2049 m. Detrás Muñalba 2074 m.
(http://img209.imageshack.us/img209/7320/imagen249mediumde4.jpg) (http://imageshack.us)
Cebollera. La nieve acumulada en Hoyo Pedroso y Hoyo Mayor.
(http://img383.imageshack.us/img383/8100/imagen183mediumgu6.jpg) (http://imageshack.us)
Santosonario o Santocenarrio 2046 m.
(http://img138.imageshack.us/img138/2286/imagen193mediumkm4.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos.
-
Buena información y buenas fotos, como siempre, Ventrosa ;)
Por cierto: te puedo asegurar que en el Portillo de la Lunada a 1350m había más nieve ayer que en los Pancrudos o el San Lorenzo.
Es el puerto más impresionante que he visto en mi vida y el de mayor innivación en relación a su altitud ( eso creo).
Ya que estaba por tierras del norte palentino, me acerqué ex profeso a conocer los tres eximios pasos del norte de Burgos en la muga con Santander ;D ;D
Fetichismos de uno.... ;D ;D ;D ;D ;D
Un saludo
-
Buena información y buenas fotos, como siempre, Ventrosa ;)
Por cierto: te puedo asegurar que en el Portillo de la Lunada a 1350m había más nieve ayer que en los Pancrudos o el San Lorenzo.
Es el puerto más impresionante que he visto en mi vida y el de mayor innivación en relación a su altitud ( eso creo).
Ya que estaba por tierras del norte palentino, me acerqué ex profeso a conocer los tres eximios pasos del norte de Burgos en la muga con Santander ;D ;D
Fetichismos de uno.... ;D ;D ;D ;D ;D
Un saludo
Te entiendo perfectamente, yo habría hecho lo mismo, con decirte que el año pasado, estando de excursión, me desvié 50 km sólo para pasar por el Aubisque (mítico y precioso puerto del Tour). Lo de La Sía, Lunada y Estacas de Trueba es digno de mención, sin duda, a pesar de no destacar en altitud, pillan nieve como ninguno, están en condiciones privilegiadas, con dominancia altimétrica hacia el norte, y el mar ahí a tiro de piedra. En años de bienes se tiran medio invierno cerrados o con cadenas. Además son parajes muy bonitos
-
Buena información y buenas fotos, como siempre, Ventrosa ;)
Por cierto: te puedo asegurar que en el Portillo de la Lunada a 1350m había más nieve ayer que en los Pancrudos o el San Lorenzo.
Es el puerto más impresionante que he visto en mi vida y el de mayor innivación en relación a su altitud ( eso creo).
Ya que estaba por tierras del norte palentino, me acerqué ex profeso a conocer los tres eximios pasos del norte de Burgos en la muga con Santander ;D ;D
Fetichismos de uno.... ;D ;D ;D ;D ;D
Un saludo
Te entiendo perfectamente, yo habría hecho lo mismo, con decirte que el año pasado, estando de excursión, me desvié 50 km sólo para pasar por el Aubisque (mítico y precioso puerto del Tour). Lo de La Sía, Lunada y Estacas de Trueba es digno de mención, sin duda, a pesar de no destacar en altitud, pillan nieve como ninguno, están en condiciones privilegiadas, con dominancia altimétrica hacia el norte, y el mar ahí a tiro de piedra. En años de bienes se tiran medio invierno cerrados o con cadenas. Además son parajes muy bonitos
Yo soy un incombustible fetichista de esa zona. Me vuelvo loco desde Espinosa de los Monteros hacia el norte: Lunada, Estacas de Trueba y La Sía. Y los Montes de Pas -río Pas y río Miera- en el lado cántabro. Es un encanto, además, subir el Pico de la Miel y Castro Valnera.
Hice en esa zona mi Proyecto de Fin de Carrera y me quedé atontado con esas zonas desde entonces.
Y además yo también estoy convencido de que es la zona de "cotas medias" en la que más nieva de toda España.
He aquí una foto -que no está tomada por mí sino cogida de por ahí (lo siento no tengo más datos)- de un ventisquero en Lunada. Casi nadie al aparato, oiga.
Saludos!
Pero bueno, nos estamos saliendo del topic 8)
-
Yo soy un incombustible fetichista de esa zona. Me vuelvo loco desde Espinosa de los Monteros hacia el norte: Lunada, Estacas de Trueba y La Sía. Y los Montes de Pas -río Pas y río Miera- en el lado cántabro. Es un encanto, además, subir el Pico de la Miel y Castro Valnera.
Hice en esa zona mi Proyecto de Fin de Carrera y me quedé atontado con esas zonas desde entonces.
Y además yo también estoy convencido de que es la zona de "cotas medias" en la que más nieva de toda España.
He aquí una foto -que no está tomada por mí sino cogida de por ahí (lo siento no tengo más datos)- de un ventisquero en Lunada. Casi nadie al aparato, oiga.
Saludos!
Pero bueno, nos estamos saliendo del topic 8)
Ya vi la foto hace algún tiempo aquí en el foro: es de marzo de 2005 :o :o :o :o
Visité los tres puertos así como el del Escudo ( que ya conocía) y Pozazal. Luego, en vez de volver todo el trayecto por la 232, me desvié por La Mazorra en los Páramos de Masa, ya que no había subido La Mazorra ;D ;D
Qué suerte hacer un proyecto en esa zona ;)Ayer me quedé absolutamente estupefacto con el lugar :o :o :o.Desde luego,para mí sería algo inenarrable vivir un temporal de Norte en cualquiera de los tres puertos ( quizá más en Lunada y Estacas de Trueba).
De ahí ya directamente al Psiquiátrico ;D
Un saludo
PD: Mientras escribo el mensaje suena "Peacock Tail" de Boards of Canada y ..... en fin, casualidad o causalidad creo que como banda sonora, le viene a dicho paisaje como anillo al dedo :o
-
Yo he vivido temporales en esos puertos y en el Páramo de Masa, y pienso que no tienen comparación con los de Piqueras. ;D
El norte de Burgos me parece en general seco, excepto los montes que hay ya justo en la raya con Cantabria. Eso sí, en esa zona se forman buenos ventisqueros, aunque no son carreteras generales y están poco cuidadas.
Me gusta más Piedrasluengas, aunque la montaña palentina es menos ventosa, y por tanto menos fría y dura, que esto.
(Es sólo una opinión personal, seguramente errónea).
Bueno, ¿cómo lo veis para el fin de semana?....
-
.
-
Coño, contadnos primero como lo veis para esta noche, como llegara por ahi el frente, que consecuencias tendra?.
En el radar lo que es, va a toda leche, por aqui arriba, dan mucha preci los modelos, no se yo,y ahi?
-
Es un ventisquero...
-
Coño, contadnos primero como lo veis para esta noche, como llegara por ahi el frente, que consecuencias tendra?.
En el radar lo que es, va a toda leche, por aqui arriba, dan mucha preci los modelos, no se yo,y ahi?
Aquí supongo que nevará, pero no espero gran cosa...
-
Pues a mi me parece impresionante, mas que desde abajo que nunca sabes si es un terraplén.
-
.
-
Ventrosa, menudas fotos :o :o
Gracias ;)
-
Pues sí, parece que se ha deshinchado ( y retrasado también) el tema considerablemente :'( :'(
Es lo que tiene la cercana primavera, que a más de 4 ó 5 días vista los modelos no dan una. Pero bueno, por la misma regla, se puede volver a animar el cotarro ;D ( hay que tener fe).Esperaremos.....
Es verdad, lapoveda, salvando las distancias, los temporales en Piqueras tienen su encanto ( por ejemplo, marzo del año pasado :o :o).
Pero me temo, que frente a esos tres gigantes de la muga burgalesa-santanderina no tenemos nada que hacer los de nuestra comarca ::) ::).Sólo hay que pensar en el máximo pluviométrico en torno a Castro Valnera con unos 2500mm ( así lo indican las isoyetas en la cartografía climática de Santander)
Y sí, Masa y la Mazorra son más secos, pero muy ventosos; además siguen cogiendo los nortes muy bien, pero ya algo desgastados y sin casi opción a reactivarse por razones orográficas.
Pero bueno, vamos a ceñirnos a nuestra zona, porque nos hemos desplazado 100Km al NW y los moderadores se pueden mosquear ;D
Saludos
-
Estaba mirando la pagina del SAIH EBRO , sistema automático de información hidrológica y dentro de las estaciones automáticas aparece la del embalse de Pajares pero sin datos, oficialmente pone Fuera servicio. También la del embalse de Mansilla . Tenéis noción de cuando va a funcionar esto?
-
Otra preguntilla, han modificado la pagina del inm, y ahora no encuentro el radar de precipitaciones regional, solo aparece el de toda la península. Sabéis si andan por algun lado los regionales?
-
.
-
Es verdad, lapoveda, salvando las distancias, los temporales en Piqueras tienen su encanto ( por ejemplo, marzo del año pasado :o :o).
Pero me temo, que frente a esos tres gigantes de la muga burgalesa-santanderina no tenemos nada que hacer los de nuestra comarca ::) ::).Sólo hay que pensar en el máximo pluviométrico en torno a Castro Valnera con unos 2500mm ( así lo indican las isoyetas en la cartografía climática de Santander)
Y sí, Masa y la Mazorra son más secos, pero muy ventosos; además siguen cogiendo los nortes muy bien, pero ya algo desgastados y sin casi opción a reactivarse por razones orográficas.
Ya lo discutímos en su día...
La cuestión es: ¿cuánta precipitación es agua y cuánta es nieve?.
No creo que ningún pueblo de esa zona tenga los 40-50 días de nieve que tenemos aquí... ni mucho menos. En temporales de N ó NW pillan muy bien, y en eso sin duda destacan, pero ¿y en el resto de componentes, por ejemplo S ó SW, tan frecuentes?... y no digamos de E ó SE como este pasado diciembre, en que aquí se tiró nevando casi una semana.
En lo que respecta a frío, como he indicado, no creo que tenga punto de comparación Lunada o Estacas con Piqueras, es mucha la diferencia de altitud y recordar que esto está más al este y al interior de modo que resulta más frío. Y, en viento, pocos nos ganan, eso sin duda... aunque la zona de Masa sí es buena.
El tercio norte de Burgos es bajo en altitud y relativamente seco, para su latitud; el País Vasco es bastante más húmedo en iguales condiciones. Con dar una vuelta por Medina de Pomar o la Sierra de la Tesla, se vé claramente...
P.D.: A mi sí me gusta lo del fin de semana, tal como ahora lo pintan. Lo ponen más al este, de modo que aquí entrará bien. Aunque parece que no hay trayectoria limpia de vientos con componente norte, moviéndosen éstos mucho y rápidamente, de NW a NE, empujados por al cuñita que nos mete el anticiclón de Azores... a ver si tiene frío en altura para generar buenas precipitaciones.
-
Otra preguntilla, han modificado la pagina del inm, y ahora no encuentro el radar de precipitaciones regional, solo aparece el de toda la península. Sabéis si andan por algun lado los regionales?
Te aconsejo mirar el radar de Euskalmet... aunque, en temporales fuertes, se estropea muchas veces. Tiene una resolución muy buena y nuestra zona la cubre bien.
Un saludo.
-
Sí, en número de días de nieve, no te lo discuto: es mayor en tu zona en general. Me refiero a cantidades de precipitación en "una sesión de Norte" ( suena cinematográfico ;D).
Creo que ahí, poco hay que discutir.
De todas formas, ojo: habría que mirar las cosas con más detenimiento.
Recuerdo en cierta ocasión analizar los días de nieve en Cabañas de Virtus, muy cerca de los Puertos del Escudo y Carrales, a unos 900m y creo que salían más de 40 al año. Aunque ya sabemos que esos datos de jornadas de nieve hay que cogerlos con pinzas, puesto que suelen existir muchas irregularidades en numerosos casos ( no se apuntan, si hay otro tipo de precipitación se eliminan, etc, etc...)
Y bueno, si ya nos vamos al norte de Palencia y León, que cogen muy bien los W y SW.... pero bueno, ésa es otra historia que no viene al caso....
Lo miraré con más detenimiento
Saludos
PD: Las últimas actualizaciones del Centro Europeo y del UKMO son bastante mejores que ayer :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:
-
.
-
Acabo de darme una amplia vuelta por todas las páginas recomendables y parece que la cosa vuelve a ser muy prometedora para el finde, con bastante consenso entre los modelos principales.
Parece que sí podría haber componente norte mandando en nuestra zona, al menos en parte del episodio, la madrugada del sábado al domingo, que junto al propio sábado, apuntan interesantes, con isos muy bajas. De todas maneras sí es cierto que las horas previas y posteriores esa componente la pintan variable. Veremos qué tal se porta durante ese lapso la precipitación.
Ya sé que esto es un carrusel y aún puede variar en función de la evolución inmediata de los parámetros que sirven a la modelización, pero pase lo que pase, lo que disfrutamos elucubrando ya no nos lo quita nadie, aunque al final la cosa se quedara en agua de borrajas.
-
Hola de nuevo
He estado echando un vistazo en mi bibliotequilla y en unos tomos de resúmenes climatológicos de principios de siglo XX ( 1914-1923) aparecen datos de Cabañas de Virtus
Fue una estación T-P, situada a 850m de altitud y gestionada por D. Casimiro Ruiz García e inspeccionada ( impresionante el detalle 8)) por el maestro de Reinosa D. J. Francisco Hernández.
Os cuento:
1914
T Media: 8.3ºC
Precipitación: 715,8
Días lluvia: 98
Días Nieve: 32
1915
T Media: 8.1ºC
Precipitación: 851.4
Días lluvia: 105
Días Nieve: 40
1916
T Media: 7.0ºC
Precipitación:646.6
Días lluvia: 90
Días Nieve: 41
1919
T Media: 6.8ºC
Precipitación:745
Días lluvia: 83
Días Nieve: 44
1920
T Media: 9.8ºC
Precipitación:678.3
Días lluvia: 82
Días Nieve: 24
1921
T Media: 11.7ºC
Precipitación:593.9
Días lluvia: 95
Días Nieve:20
1922
T Media: 9.2ºC
Precipitación:633.2
Días lluvia: 92
Días Nieve: 35
1923
T Media: 9.5ºC
Precipitación:716.3
Días lluvia: 89
Días Nieve: 36
Bueno, son 8 años y no se puede extraer ninguna conclusión medianamente clara, pero sí intuir lo que se comentaba aquí: que para su altitud nieva bastantes días y para su latitud es seco respecto a zonas periféricas.
Destacar también su baja temperatura media, no ya por el invierno, sino por sus exiguas temperaturas veraniegas, fruto de su cercanía al Cantábrico ( probablemente, el régimen de brisas alcance la localidad sin ningún problema) y ligera influencia continental que hace que las mínimas bajen acusadamente en dicha estación
Aquí, no dispongo de más datos, pero cuando me reincorpore seguiré husmeando, y en más estaciones del norte de Burgos ;D ;)
Saludos
-
Sí, ya lo discutiremos con más tiempo...
Por cierto, cerca de Cabañas, al sur del embalse, tienes el pueblito de Arnedo (¿te suena?) y, junto a él, la localidad de Herbosa, cuya turbera os recomiendo visitar. También es digno de una visita prolongada el gran bosque de Monte Hijedo, muy cercano, que se adentra ya en Cantabria.
Un saludo.
-
Interesantes datos Febrero1956, lógicamente coincidirán casi con los de Reinosa al tener un clima muy similar.
Esa zona está pegada al Escudo donde, con sólo 1000 m., caen nevadas impresionantes.
El climograma del puerto es de aúpa.
Otra zona interesante es Losa y el puerto de Orduña con el famoso salto del Nervión y el gran hayedo de Santiago.
Por cierto, ¿ qué tal lo ves para Piqueras y tu pueblo, Lapoveda?
Un saludo
-
Pues lo veo muy bien... estas situaciones de norte duradero, con su buen frío en altura, dejan aquí buenos paquetes.
¿Dónde estaréis vosotros esos días... ?.
-
Hola
Acabo de bajar del Cerro Berrocal. ;D ;D
Quería hacer una crónica meteorológica de una advección "leve" de nortes, pero no sé si habrán salido bien las fotos
Ahora pongo unas fotillos....
-
El caso es que esta tarde en el tercio Norte de la Península aparecía una "zona de deformación" ( creo) y bueno, al ser altamente frontogenéticas estas configuraciones del flujo pues tenemos encima un frente cuasiestacionario aunque débil ,con flujo de norte en capas bajas. Pero una cosa son las consideraciones dinámicas teóricas y otra la observación de cómo las condiciones orográficas "moldean" los efectos en superficie.
En la Rioja Baja, se manifestaba dicho frente en 8/8 de Sc y algún Ac lenticular....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Como suele suceder en situaciones del N, independientemente de mayor o menor inestabilidad, según nos movemos en dirección W-NW el efecto succionador del valle del Ebro disminuye sensiblemente, lo que facilita que la nubosidad se compacte, no se evapore y aparezcan las precipitaciones, siendo la cara N de la cordillera la más favorecida y viéndose las caras sur con nubosidad de estancamiento en las zonas cimeras hasta el nivel en que la compresión adiabática del aire por su descenso las evapora..
Ejemplo: cara sur de Nocedillo y el Alto del Haya en Monterreal, donde ya se aprecia la cortina de precipitación...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Ya más al W, en Santa Cruz comienza a llover con consistencia y hay 3ºC. Aunque está al S de la Sierra del Hayedo de Santiago, el valle del Baos al estar encajonado entre Berrocal y Pinoso, (que inmediatamente al N no posee el primero ninguna mole más alta) canaliza muy bien estas entradas, recibiendo buenas cantidades, aunque según se va abriendo el valle en dirección S, la nubosidad se fracciona....
Hacia el N...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Hacia el S...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Según nos adentramos en el valle y vamos ascendiendo, la precipitación gana más consistencia, torna a nieve sobre 1400m y la visibilidad se reduce a menos de 100m en las zonas cimeras de Berrocal y Piqueras, con 0ºC y plenamente abiertos al flujo de N
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Si volvemos los ojos a la cara sur, vemos que la Termodinámica de la Atmósfera se cumple a rajatabla: compresión del aire = evaporación de la nubosidad=desaparición de la precipitación. ¿En qué punto? pues teóricamente en el que T llegue a un nivel superior a la T de Rocío, pero bueno, la propia turbulencia por la velocidad del aire al descender también pone de su parte y la orografía del valle del Tera.
Como tantas veces, a partir de Barriomartín hacia abajo, cero-patatero.
Por cierto, lapoveda, he pensado en entrar a tu pueblo a ver si estabas pero iba justito de tiempo para hacer las 2 últimas fotos, panorámicas de la cara Sur...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Pues por esta zona no era norte puro. Diría que tenía cierta componente oeste, puesto que ha estado lloviendo y aguanevando en el valle durante toda la tarde. Lo sigue haciendo de hecho, ahora de forma muy débil, y supongo que ya está cambiando la dirección del viento
Al sur del cordal, los chubascos eran incluso más intensos, registrándose algunos de intensidad en la comarca de Lara (a sotavento del norte por el Mencilla) y Salas (aún más a sotavento).
Un saludo
-
En resumidas cuentas: efecto foëhn a escala comarcal. Esto se visualiza bien con las "murallas" de nubes y precipitación pegadas a barlovento y a sotavento en las zonas cimeras y quizá alguna medianía: los "muros" de foëhn o "tragaluz" de foëhn que se denominan en el argot, no tan espectaculares como en los Alpes, pero con su "glamour" particular ;D
Aquí pongo alguno ( lo siento, pero había ya poca luz :'()
Valle del Tera...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Valle del Cidacos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Monterreal- Pinoso en su cara sur
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En descargas frías postfrontales muy intensas, la alta inestabilidad y la mayor penetración de la nubosidad hace que este esquema se rompa, precipitando tanto en cara N como en S abundantemente y deplazando los muros de föehn bastante más al sur
Bueno, espero que os haya gustado :)
-
Pues por esta zona no era norte puro. Diría que tenía cierta componente oeste, puesto que ha estado lloviendo y aguanevando en el valle durante toda la tarde. Lo sigue haciendo de hecho, ahora de forma muy débil, y supongo que ya está cambiando la dirección del viento
Al sur del cordal, los chubascos eran incluso más intensos, registrándose algunos de intensidad en la comarca de Lara (a sotavento del norte por el Mencilla) y Salas (aún más a sotavento).
Un saludo
Sí, bueno, es una especie de frente semiestacionario, no es una situción "pura" de norte digamos.... ::) pero vamos, donde he estado, al menos en capas bajas medias-bajas el flujo era de componente N
-
Es curioso lo que comentas, pues por la tarde si parecía que había divergencia entre el cordal de Urbión, en que se intuía el flujo del norte, y ha estado un tiempo con la típica niebla hasta 1700 m, y el resto sin ella, y lo que ocurría en el valle, y al sur, con circulación claramente oeste. Al final nubosidad y precipitación que provenía de la Demanda se ha introducido en todo el cordal, y el flujo del norte ha desaparecido.
Supongo que es lo que comentas del frente estacionario. No demasiado interesante en cuanto a precipitación , pero algo es algo.
Un saludo
-
Es curioso lo que comentas, pues por la tarde si parecía que había divergencia entre el cordal de Urbión, en que se intuía el flujo del norte, y ha estado un tiempo con la típica niebla hasta 1700 m, y el resto sin ella, y lo que ocurría en el valle, y al sur, con circulación claramente oeste. Al final nubosidad y precipitación que provenía de la Demanda se ha introducido en todo el cordal, y el flujo del norte ha desaparecido.
Supongo que es lo que comentas del frente estacionario. No demasiado interesante en cuanto a precipitación , pero algo es algo.
Un saludo
Efectivamente, en una zona de deformación lo que sucede es la convergencia de dos flujos de distinta dirección y se van estirando siguiendo una línea imaginaria más o menos perpendicular a los flujos ::)
Saludos
-
Nunca te acostarás sin saber una cosa más, ;D.
En cuanto a las fotos, si son representativas de flujo del norte débil en estas sierras. Ya sólo te falta hacerlas cuando haya una nortada buena, en que los chubascos pueden llegar perfectamente a la capital soriana, aunque muy debilitados normalmente respecto a La Poveda, claro.
En cuanto al valle del Tera, es impresionante ,en situaciones de norte, la diferencia entre Villoslada y la vertiente sur de la Cebollera a más o menos misma altura.
Un saludo, y buen paseo te diste.
-
Buen reportaje, Febrero...
Te perdono que no me avisaras, si es que tenías prisa, a condición de que vengas este fin de semana a hacerme una visita... ;D
Y sí, esa es la típica situación de un norte flojo, afectando sólo a las zonas más expuestas, aunque al final, arreció a llover y a nevar más generalizadamente.
Un saludo.
-
Buen reportaje, Febrero...
Te perdono que no me avisaras, si es que tenías prisa, a condición de que vengas este fin de semana a hacerme una visita... ;D
Eso está hecho, hombre ;)
Ya por pedir, ver una nevada horizontal con visibilidad cero y copos como puños, como la que disfrutaste en marzo de año pasado. De ahí al paraíso ;D ;D
Un saludo
-
Magnífica lección de meteorología y naturaleza, Febrero. He disfrutado mucho leyendo y viendo las fotos.
Por cierto, añado que en el Valle del Ebro recogimos entre ayer tarde y esta madrugada una buena cantidad de precipitación (para lo que estamos acostumbrados): 10 mm. Lo más curioso es que en zonas del valle más favorables a la precipitación (como Logroño, Viana, etc) no se ha recogido prácticamente nada.
Saludos. ;)
-
Magnífica lección de meteorología y naturaleza, Febrero. He disfrutado mucho leyendo y viendo las fotos.
Por cierto, añado que en el Valle del Ebro recogimos entre ayer tarde y esta madrugada una buena cantidad de precipitación (para lo que estamos acostumbrados): 10 mm. Lo más curioso es que en zonas del valle más favorables a la precipitación (como Logroño, Viana, etc) no se ha recogido prácticamente nada.
Saludos. ;)
Gracias por tus palabras, Rubén ;)
Todavía tengo pendiente hacer lo mismo con una descarga fría postfrontal intensa, pero necesitaría un todoterreno ;D ;D y muchos arrestos.... ( por no decir otra cosa ;D)
Creo que es un tema muy interesante y que no ha sido muy bien estudiado el porqué de estas singularidades: unas veces sí precipita, otras no, unas acá, otras acullá.....
En temas de predicción operativa sería algo muy esclarecedor. Todo se andará....
-
Muy gráfica la exposición, Febrero, he aprendido mucho, intentaré aplicar estas lecciones meteo-orográficas en mis observaciones de campo, si es que puedo y recuerdo la lección, tendré que releerla unas cuantas veces.
Nunca te acostarás sin saber una cosa más, ;D.
En cuanto a las fotos, si son representativas de flujo del norte débil en estas sierras. Ya sólo te falta hacerlas cuando haya una nortada buena, en que los chubascos pueden llegar perfectamente a la capital soriana, aunque muy debilitados normalmente respecto a La Poveda, claro.
En cuanto al valle del Tera, es impresionante ,en situaciones de norte, la diferencia entre Villoslada y la vertiente sur de la Cebollera a más o menos misma altura.
Un saludo, y buen paseo te diste.
Muy de acuerdo con tus apreciaciones del hecho diferencial que impone el cordal de Cebollera con nortes.
Bueno, este fin de semana tendremos oportunidad de observar esa nortada, que ahora mismo pintan bien maja. Mi punto de observación de la situación será en este caso Soria capital, donde tengo esperanzas de ver incidencias interesantes el sábado y la madrugada posterior. Por supuesto, si tengo oportunidad, me acercaré al valle del Tera a chocarme de cara con el temporal.
Saludos
-
La nevada de hoy ha sido también típica, afectando más a la zona oriental de la cordillera y a las zonas bien expuestas al norte, en especial a Piquera y Montereal
Creo que ha cuajado sólo en los pueblos más "duros": Santa Cruz, Póveda, San Andrés y El Horcajo y algo quizá en Lumbreras.
Con espesores entre los 5 cm. (pueblos) y los 20 cm. (Piqueras).
Por cierto, respecto a El Horcajo, siempre he tenido dudas si nieva más que aquí, y pienso que sí lo hace en años dominados por la componente norte, ya que he visto que con temporales flojos allí nieva (1.300 msnm.) y aquí algunas veces no lo hace, quedando la precipitación a cota 1.400 msnm.
En años normales, en que se intercalen temporales de diferentes cuadrantes, que es lo más normal, creo que Póveda le supera.
Pongo unas fotos de hoy en el tópic <<Nieve en España>>.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,79684.168.html
-
Bueno, ya que estamos en estas vacaciones tan especiales, esta foto de hoy de Urbión (zona más baja de Muñalba, a unos 1750 m), creo que nos alegrará a todos ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
En Peña Isasa también ha nevado, cuajando por encima de 1200m.
Desconozco la cantidad de precipitación, porque no he subido a la casilla, donde tengo el pluvio de 10 euros ;D, pero así, grosso modo, parecida a la que ha medido Erruben en Lodosa: 10mm
Saludos
-
Muy gráfica la exposición, Febrero, he aprendido mucho, intentaré aplicar estas lecciones meteo-orográficas en mis observaciones de campo, si es que puedo y recuerdo la lección, tendré que releerla unas cuantas veces.
Gracias por leerla ;)
Bueno, el próximo experimento procuraré no utilizar terminología tan meteorológica ;)
Saludos
-
Bueno, el próximo experimento procuraré no utilizar terminología tan meteorológica ;)
¿Como que no? ??? ;D
Cuando has hecho referencia a la compresión en la cara sur ¿por qué?
Estoy ahora con instalaciones de aire comprimido la forma de desecar el aire para mejora del rendimiento y es mediante dos procesos, modificando la presión o la temperatura, mas utilizado la variación de temperatura. Extrapolando a la atmósfera no he entendido esa compresión que mencionas.
Me ha hecho mucha gracia el glamour del foëhn ::), la Sierra de Cantabria creo que también tiene el suyo.
Muy buenos post estáis poniendo :master:
-
Bueno, ya que estamos en estas vacaciones tan especiales, esta foto de hoy de Urbión (zona más baja de Muñalba, a unos 1750 m), creo que nos alegrará a todos ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
Ese pinar se os está secando: sin duda, le falta precipitación del W ó SW.... ;)
-
Lo que le sobran es años.
Una foto de esta mañana.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En reportajes de naturaleza he puesto una serie de pinos centenarios de una misma zona.
Un saludo
-
Cuando has hecho referencia a la compresión en la cara sur ¿por qué?
Estoy ahora con instalaciones de aire comprimido la forma de desecar el aire para mejora del rendimiento y es mediante dos procesos, modificando la presión o la temperatura, mas utilizado la variación de temperatura. Extrapolando a la atmósfera no he entendido esa compresión que mencionas.
Sí, me refería al proceso inverso que sucede en la formación de las nubes: cuando el aire asciende, se expansiona y por tanto se enfría... eso hace que se condense el vapor de agua.
Aquí ocurre lo contrario: el aire al descender por la ladera, se va comprimiendo ( por estar el suelo debajo) eso hace que la T aumente y que las gotitas de agua o nieve que formen las nubes se evaporen....
Saludos
-
Cuando has hecho referencia a la compresión en la cara sur ¿por qué?
Estoy ahora con instalaciones de aire comprimido la forma de desecar el aire para mejora del rendimiento y es mediante dos procesos, modificando la presión o la temperatura, mas utilizado la variación de temperatura. Extrapolando a la atmósfera no he entendido esa compresión que mencionas.
Sí, me refería al proceso inverso que sucede en la formación de las nubes: cuando el aire asciende, se expansiona y por tanto se enfría... eso hace que se condense el vapor de agua.
Aquí ocurre lo contrario: el aire al descender por la ladera, se va comprimiendo ( por estar el suelo debajo) eso hace que la T aumente y que las gotitas de agua o nieve que formen las nubes se evaporen....
Saludos
Gracias, ahora sí ;)
-
Tiene buena pinta para que nos caiga un tascazo.
La cota de nieve parece buena para pillar desde el principio (viernes al sábado).
- En superficie (850) parece que los vientos serán de NW en todo el episodio, cosa que no me gusta mucho.
- Pero en altura (500), el recorrido de las masas será de norte puro y sostenido durante la noche del sábado y el domingo.
- Y a gran altura (300) la circulación primeramente será de NW formando un bucle al oeste de la Península pero luego, los días señalados, entrará por aquí de lleno con norte marcado.
La trayectoria tiene mucho recorrido marítimo y procede de latitudes altas; falta ver qué isos entrarán y la duración final del episodio.
Un saludo.
-
Vaya nochecita de vendaval en este valle. Ráfagas de 70 km/h, asociados a -3.5 º C. Dolía la cara del frío. Si hubiese habido nieve, la cosa habría estado peligrosa.
Algunos efectos: pinos desarraigados, como éstos de Cabeza Alta. Y eso que el monte está seco, por lo que el pinar tiene mayor capacidad de sujección.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Menudos vientos!! Hoy en cambio habrá estado poco ventoso, supongo, ya que estaba un día apacible por arriba hoy, aunque fresco. A 1600 metros ha habido una máxima de 1 ºC . Así lucía esta tarde el macizo de San Lorenzo:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/MacizoSanLorenzo20080320.jpg)
Parece que podrían caer 80/90 centímetros en La Demanda, entiendo yo, entre el viernes y el domingo. A ver.
Saludos!
-
La dirección del viento en altura está modificándose -a peor- en cada salida de los modelos, de modo que parece cada vez más una entrada altántica y menos una nortada. Pienso que las nevadas pueden estar muy repartidas, aunque perderán duración e intensidad.
:(
Bueno, me bajo a Logroño y mañana regresaremos por aquí a ver cómo se porta el temporal...
-
Sí, parece que torna más a NW, pero yo no veo la cosa tan mal.... además el domingo y el lunes, continuará la situación con más o menos intensidad.
Si fuese más pura en dirección N, mejor ;D
Saludos
-
Ha nevado más en la zona occidental de Demanda-Urbión que en la oriental.
Aquí ha sido muy significativo, puesto que la Campiña (sobre todo aquí, con apenas 2.000 m), Peña Triguera y Muñalba el espesor ha sido interesante, hacia el este ha caído menos. El frente le ha costado llegar hacia el este.
En cuanto a la componente del viento, prefiero que sea lo más noroeste posible, aunque tengo mis dudas.
Lo que no controlo es si es noroeste en altura, que lo va a ser, pero en superficie es más norte, que incidencia tiene esa componente noroeste para que entren bien en estos valles no abiertos al norte, pero muy bien al noroeste ¿ Cuál de las dos componente es más importante, y provoca que lleguen los chubascos a sotavento hacia el norte del cordal, o que se estampen en Urbión-Demanda, y sean generosos sólo en la parte más alta de Urbión y Sierras de Neila ?
Un saludo
-
Alea iacta est.... a ver qué nos depara la jornada de hoy y de mañana.... ::)
Saludos
-
Pues en Urbión ya habrá nevado seguro 20 cm. Esta mañana a 1500 m había unos 15 cm, con paisaje tipo postal.
Después ha parado y abierto el sol hacia las 12, y ahora ha vuelto a nevar y cubrirse totalmente el cielo. De todas formas, para que cuaje bien el valle hasta que no penetre la masa más fría, o se ponga el sol, va a ser difícil, pues la temperatura es positiva, 1.7 ºC
A Urbión le calculo más de medio metro sin problemas.
Un saludo
-
Vaya nochecita de vendaval en este valle. Ráfagas de 70 km/h, asociados a -3.5 º C. Dolía la cara del frío. Si hubiese habido nieve, la cosa habría estado peligrosa.
Algunos efectos: pinos desarraigados, como éstos de Cabeza Alta. Y eso que el monte está seco, por lo que el pinar tiene mayor capacidad de sujección.
Hoy he amanecido en el Valle de Juarros (Burgos), con una bonita cubierta blanca, aunque muy ligera. El camino desde allí a Soria ha sido variado, con lluvia y nieve a ratos, de baja intensidad en ambos casos. Ya en Soria, de momento cubierto y sin precipitación, a la espera de lo que nos depare la tarde-noche y la madrugada.
En el Mojón Pardo me han sorprendido algunos pinos desarraigados, en especial los que han dejado de "árboles padre" en algunas cortas, al estar más expuestos. Llevaba desde el miércoles sin acceder al foro, y al leer vuestros comentarios, supongo que esos desarraigos ocurrieron debido a esas rachas de 70 km/h a que haceis referencia.
Tarde y noche interesantes por delante.
-
Gracias por leerla ;)
Bueno, el próximo experimento procuraré no utilizar terminología tan meteorológica ;)
Saludos
Estoy de acuerdo con Ribera-Met, tú utiliza la terminología más correcta y meteorológica posible, que algunos tenemos mucho que aprender y ganas de hacerlo, y es mucho mejor así.
Saludos
-
Pues, tal y como suponía, por aquí muy poca cosa.
Ha nevado esta mañana un poco, para después aclarar y fundirla; esta tarde ha estado casi toda la tarde tirando cellisca, con viento moderado a fuerte y temperatura baja (hasta -5ºC en el pueblo y -8ºC en el Puerto, según el térmómetro del coche).
Pero de nevar en condiciones nada de nada: acumulados unos 2 centímetros en el pueblo todo lo más, unos 10 cm. en la zona baja del Arroyo del Pinar y unos 30-40 cm. en las zonas mejos expuestas de Piqueras (con lo de días anteriores).
En Cameros copillos diminutos con viento racheado, y apenas nada de nieve... >:(
Y ya en el Valle del Ebro y Logroño, casi despejado.
El viento ha sido de norte a nivel de tierra, pero en altura no lo tengo claro.
Febrero 1956, tú que has visto el panorama, ¿qué opinas: decepcionante, no?. :confused:
-
Leo en el foro que a estas horas está nevando bien en Galicia y en el Ibérico sur, pero casi nada en el Pirineo central y otras zonas clásicas.
¿Explicación?...
-
Pues sí, vaya fiasco....
Mirando el Hirlam, está más o menos claro lo que ha sucedido: al ir penetrando el embolsamiento de aire frío, ha llevado una trayectoria NE-SW lo que nos inducía en altura circulación de W ó WNW, quedándonos apantallados....
La rama ascendente de la depresión fría en altura ha quedado en la zona central-oriental de la Península....
En ese sentido, las predicciones lo han clavado.... ::)
A partir de las 24h de hoy, cambia la circulación a NW y caerá con más ganas.... ya se ven los "moquitos" del Cantábrico
Saludos
P.D. Ahora pongo alguna fotillo
Si me deja Imageshack que va de pena..... >:( >:(
-
Pues sí, para esta zona se predecían nevadas muy flojas (5 cm.) y así ha sido la cosa.... en fin: ¡chapeau por los predictores!.
-
El caso es que la tarde prometía...
A las 14:30h en la zona de La Rioja Baja y Ribera Navarra, se veían buenos desarrollos que indicaban la llegada del aire frío en altura.
Algunas zonas montañosas recibían los primeros chubascos, como en la cara norte de Sierra la Hez....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
En Logroño, nada de nada, pero se veían las cortinas de precipitación invadiendo Sierra Cantabria y la zona camerana...
A la Altura de Villanueva, nevaba con cierta intensidad ( dejémoslo en moderado) pero en Piqueras la nieve era de copo más fino y sobre las 16:00h había -5ºC ( luego a la vuelta, sobre las 20:00h bajaba a -8ºC)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
En La Póveda a media tarde, -3ºC ( -5ºC a las 20:00h) viento racheado pero no muy intenso y de vez en cuando, ventisca y nieve, pero no terminaba de cerrarse la cosa, para nuestro desconcierto..... ???
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Menos mal que el día, aunque la meteorología no ha acompañado ( tenía que haber caído el "tascazo del siglo"), ha sido de lo más ameno e interesante.Gracias, lapoveda ;)
La próxima ocasión, 150 cm como poco ;D
Saludos
-
Bonitas fotos, Febrero, y un placer acompañarte y aprender de tí... ;)
Por cierto, viendo los modelos y tal y como apuntas, esta noche de 00 a 06 h. quizá pueda precipitar por aquí algo más en condiciones: parece que entonces sí se nos meterá encima la bolsa de aire muy frío que circula en altura (generando buenos desarrollos) y la circulación en cotas medias tendrá una componente más propicia.
En todo caso, el episodio sería más efímero de lo esperado inicialmente.
A ver...
-
Leo en el foro que a estas horas está nevando bien en Galicia y en el Ibérico sur, pero casi nada en el Pirineo central y otras zonas clásicas.
¿Explicación?...
Pues es la que le llevo dando vueltas de hace días, los mapas según mi interpretación por los que miro para las tormentas de verano hay zonas de aire ascendente y descendente en el seno de de las bajas presiones. Por las componentes de advección de vorticidad y de temperatura.
Pues mirando aquí (http://lightningwizard.estofex.org/Europe/ani.html?0,gfs_omega_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24,27,30,33,36,39,42,45,48,51,54,57,60,63,66,69,72) desde hace días se presentaban zonas azules (descenso de masa de aire) y rojas (ascenso de masas). Estas rojas eran mas acusadas en el cantábrico occidental, para pasar a la zona centro peninsular y terminar saliendo por el levante. Si miramos el radar de reflectividades se muestra claramente que ha seguido el mismo recorrido. En cambio si observamos las zonas azules coinciden con las imágenes de satélite en modo visible perfectamente donde se disipa toda la nubosidad. Comparar por ejemplo las 6:00 UTC de hoy.
Ahora llega la confusión, en el Valle del Ebro y los Pirineos se han mostrado constantemente esa zona descendente para el episodio, es decir disipación de nubes y entiendo (ahora) la retirada de alerta de 4cm para la Ribera perfectamente. Claro mi interpretación de esos mapas decía que no, que no puede ser no puede caer nada. Por otro lado mirando las isobaras, temp de altura, precipitación, etc (de siempre) decían que sí.
Así que febrero1956 creo que ya lo ha sintetizado muy bien, si no he errado yo en la interpretación creo que es lo mismo.. pero me queda una duda muy grande, ¿ese flujo desdendente es por la orografía del Valle del Ebro? es decir por el típico cierzo..
o es en altura porque esos mapas son a 600hpa y a los Pirineos también los ha marcado de azul en esta situación y no tengo evidencias de que haya caído el paquetón del siglo ;D entonces se descarta la orografía.....
Perdonar por el tocho, pero si no lo digo reviento..., febrero help :viejito:
Bueno pues mirando esos mapas podréis valorar cuando se puede ver algo por aquí desde las 15z hasta las 00z de hoy.
-
Buenas fotos, ayer pude pillar algunos desplomes y poco mas..
El de Peña Isasa estuvo bien.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,85883.msg1686639.html#msg1686639
-
Si no entiendo mal, Ribera, puede que hayas mirado los mapas del "vector Q" ( algo parecido a lo que suministra la "ecuación omega" pero algo más exacto, puesto que los términos a los que te refieres, en dicha ecuación tienden a compensarse unos con otros)): donde hay convergencia del vector Q hay ascensos y por tanto precipitaciones. Cuanto mayor sea la velocidad ascensional, mayores son las precipitaciones... y lo contrario: divergencia del vector Q= subsidencia y desaparición de las precipitaciones y nubosidad
Pero en este caso creo que las razones son dinámicas no por la orografía del valle del Ebro.... El Ebro modifica el flujo en capas bajas, haciéndolo turbulento y disipando la humedad... ( eso creo, pero tampoco estoy seguro al 100%)
Y bueno, yo venía a decir prácticamente lo mismo:en el borde delantero de las vaguadas o depresiones en altura, se producen ascensos ( w<0 o convergencia del vector Q).
Espero haber aportado algo.... ::)
PD: Vaya fotazas que has hecho, Ribera :o :o
PD2: Llevamos toda la mañana con algarazos ( algarones de "mala folla" que dicen en Molina ;D), algunos interesantes
Saludos
-
Pero en este caso creo que las razones son dinámicas no por la orografía del valle del Ebro....
yo venía a decir prácticamente lo mismo:en el borde delantero de las vaguadas o depresiones en altura, se producen ascensos ( w<0 o convergencia del vector Q).
PD: Vaya fotazas que has hecho, Ribera :o :o
Las razones dinámicas son las que comentas mas arriba ¿no?.
Vale orografía descartada ;)
Esta mañana tenía previsto salir nuevamente pero la atmosfera por aquí esta muy aburrida, mejor será a la tarde que habrá mas movimiento ascensional ;D
Gracias :)
-
Lleva 30 minutos zumbándole bien ¡qué gustazo! ;D
-
Las razones dinámicas son las que comentas mas arriba ¿no?.
Sí,bueno, consideraciones dinámicas de la propia atmósfera sin tener en cuenta la orografía...
Saludos
-
Rectifico: el enlace que has puesto, no es del vector Q exactamente sino de la formulación de Trenberth de la ecuación W. Pero vamos, movientos verticales al fin y al cabo....
-
Rectifico: el enlace que has puesto, no es del vector Q exactamente sino de la formulación de Trenberth de la ecuación W. Pero vamos, movientos verticales al fin y al cabo....
Ok ok, si he comprobado en las zonas límite, cuando las zonas descendentes desplazan a las ascendentes de forma rápida, se dan las mayores precipitaciones, sobre todo par alas tormentas.
Gracias nuevamente, :master:
-
Tengo problemas con la conexión.
Ha estado nevado desde ayer-tarde sin parar, pero con copo muy fino. :confused:
Hay unos 15-20 cm.
En condiciones normales habría medio metro...
-
Eso sí, bastante frío, con viento fuerte y temperatura mínima de -6ºC.
-
Estas fotos son de la zona de Lumbreras, de esta mañana cuando he pasado con el coche.
Piqueras tenía alguna dificultad de tránsito, pero poca cosa.
A ver si os puedo poner unas fotos del pueblo y del puerto esta tarde.
-
Hola
El temporal se comporta típicamente en esta zona de La Rioja
Chubascos de nieve en la parte baja del valle... ( algarazos de "mala folla" ;D)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y nieve continua entre débil y moderada valle arriba ( de Arnedillo para arriba)
Alrededores de Munilla....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Por aquí el día ha estado frío, con máxima de -3ºC y viento fuerte.
-
Ha continuado nevando persistentemte pero con "copo fino"... con la típica precipitación horizontal.
En el pueblo la nieve está muy venteada, como es típico en estas situaciones de norte.
Dos fotos de la entrada al pueblo, mirando hacia el arroyo del pinar, donde la precipitación suele ser más intensa.
-
En las zonas protegidas del viento se van acumulando, poco a poco, buenos espesores... aunque esperaba más del episodio.
-
En la zona alta (Arroyo del Pinar, umbría de Piqueras) habrá unos 50 cm de nieve nueva.
A ver esta noche y mañana qué tal se porta... tiene toda la pinta de seguir nevando.
Un saludo.
-
No consigo ver las fotos, lapoveda :confused: :confused:
-
Lo siento, no sé que pasa...
-
Flojito temporal en el iberíco. Los montes han blanqueado pero los espesores por ejemplo a 1000 m. en ventrosa apenas han alcanzado los 10 cm. Con ausencia incluso de nieve en el asfalto y los cementos más soleados. A 1800 m. han caído unos 30 cm. bastante venteados. La verdad es que en ningun momento se ha visto nevar con ganas. Tan sólo de una forma debil-moderada. Hoy la temperatura ha subido bastante y ha salido el solo con lo que la nieve se ha derretido rápidamente en las caras sur. En Ventrosa he recogido entre el jueves, viernes, sabado y domingo 20 litros. Os pondré unas fotos esta semana.
-
Veremos tus fotos, Ventrosa...
Yo, finalmente he puesto unas cuantas de este mediodía en el tópic "Nieve en España"... espero que se vean.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,79684.192.html
-
Jueves 20-03-08
Una ligerísima pero preciosa nevada cubre la rioja por encima de 1400 m. Antes de la llegada del frente de nieve y agua.
Ascendiendo al San Lorenzo desde el Collado de las Tres Cruces. En frente el Pico Salineros por su cara norte.
(http://img511.imageshack.us/img511/4208/imagen062mediumfi3.jpg) (http://imageshack.us)
Cabeza Parda desde San Lorenzo y pista de Campos Blancos
(http://img511.imageshack.us/img511/2164/imagen080mediumss2.jpg) (http://imageshack.us)
Los Pancrudos
(http://img259.imageshack.us/img259/9938/imagen086mediumor1.jpg) (http://imageshack.us)
Cara norte Salineros y hoya glaciar. En frente la solana del San Lorenzo.
(http://img511.imageshack.us/img511/2645/imagen003mediumok2.jpg) (http://imageshack.us)
Al fondo cara norte de Gómare, que cierra el valle del Monasterio de Valvanera por el sur.
(http://img511.imageshack.us/img511/74/imagen009mediummi3.jpg) (http://imageshack.us)
Cimas blancas de La Demanda
(http://img511.imageshack.us/img511/513/imagen052mediumco1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img220.imageshack.us/img220/3347/imagen058mediumxr0.jpg) (http://imageshack.us)
El ventisquero de San Lorenzo por su cara sur apenas formado y el mismo lugar en mayo de 2005. Algunos años la nieve desaparece de él en julio. A pesar de su gran insolación.
La comparación es clara e indica el nivel de nieve de este año. La recogida después en el frente que pasó se marchará rapidamente.
(http://img259.imageshack.us/img259/8783/imagen064mediumbw8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img129.imageshack.us/img129/5645/dsc01910mediumkr6.jpg) (http://imageshack.us)
En la zona del alto Najerilla me he fijado que existen dos tipos de chopos. Igual alguno de vosotros sabe cual es cada uno de ellos. Uno tiene los brotes verdes y otro rojo. El de los brotes verdes tiene las ramas bastante abiertas, mientras que el de los brotes rojos salen mas rectas hacia el cielo.
(http://img129.imageshack.us/img129/1205/imagen179mediumik4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img129.imageshack.us/img129/7733/imagen183smallpo3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img401.imageshack.us/img401/2233/imagen182smalloa0.jpg) (http://imageshack.us)
Y unas violetas, las primeras de esta primavera.
(http://img329.imageshack.us/img329/3537/imagen177mediumfs2.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos, pondré mas fotos de la nevada.
-
...Bueno Ventrosa, no sabría decirte si es Populus alba, P.nigra ó tremula ( Para mi las Salicaceas son en general difíciles de distinguir, y más con sólo unas fotos de los amentos - quizás algún otro forero de ojo más "avizor" te saque de dudas, yo me decantaría por tremula ...?)
Lo que está claro es que los chopos son dioicos, es decir de flores unisexuales por lo que existen ejemplares o bien masculinos o bien sólo femeninos ( en pies separados ), y los de amentos mas finos amarillo -verdosos son los pies femeninos, y los morado -rojizos son los pies masculinos, vamos que estos dos elementos están en "pleno cortejo"....
Por cierto unas fotos muy bonitas, que pena que no haya mas nieve en la Demanda.
Además deciros, que apesar de que mi presencia en el foro sea de pascuas a ramos
mas por falta de tecnologia que de ganas os felicito por seguir manteniendo este estupendo topic que sigo siempre que puedo. Saludos.
Un Oncalés.
-
Buen seguimiento, como siempre, Ventrosa ;)
Saludos
-
El viernes 21-03-08 fue un día soleado y bastante caluroso. Algunas aulagas están a punto de florecer, en zonas medias del valle ya lo han hecho. Sin embargo algunas nubes en el cielo anunciaban el cambio.
(http://img524.imageshack.us/img524/2100/imagen195mediumcg7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img526.imageshack.us/img526/7114/imagen188mediumkd5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img526.imageshack.us/img526/5031/imagen141mediumof1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img526.imageshack.us/img526/5031/imagen141mediumof1.244e4debe2.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=526&i=imagen141mediumof1.jpg)
El sábado 22-03-08 amaneció lloviendo con nieve cuajada a 1200 m. que poco a poco fue bajando hasta la altura del pueblo a 1000. Todo el día estuvo aguanevando de forma ligera. En la montaña la ventisca era terrible a 1800 m.
(http://img526.imageshack.us/img526/6130/imagen200mediumxf9.jpg) (http://imageshack.us)
-
Ayer nevó y llovió por aquí.
Y hoy está otra vez nevando, moderadamente; luego pongo alguna foto, si puedo.
Con éste, van 37 días de nieve cuajada en el pueblo durante esa temporada.
-
Hablaba con Tierras_Altas en otro topic (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,86993.0.html) un poco acerca de Valtrujal.
Valtrujal es una pequeña aldea despoblada situada en el Alto Jubera. El Alto Jubera, también conocido como Alpujarra Riojana es una zona pintoresca y especialmente deshabitada. (Sus límites no son claros y el uso del término "alpujarra" para denominarla va cayendo en el olvido). En mi opinión es una de las zonas más abandonadas de España. Y una de las más fascinantes.
Que yo sepa no se ha hablado hasta ahora en este topic de las Alpujarras Riojanas, y lo merecen. A ver si les dedico unas líneas en esta intervención y sucesivas.
La Alpujarra es una zona riojana especialmente deforestada donde ya apenas quedan los originarios hayedos en las zonas más altas y repoblada intensamente con pino en los cincuenta y sesenta. Las pendientes medias son muy elevadas, las zonas llanas raras, el suelo muy escaso y singularmente poco productivo, lo cual ha favorecido la emigración. Hoy en día viven cuatro gatos (publicaré datos sorprendentes de densidad de población) y casi lo único productivo son los aerogeneradores, que pueblan las cuerdas más expuestas.
Ahí va una foto de la aldea mencionada de Valtrujal de la que hablaba, tomada el pasado jueves. Atentos a lo bonito que queda un pueblo sin tendidos eléctricos ni carretera, ni antenas ni la aparamenta habitual del progreso:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Valtrujal_tonemapped_enmarcado_para.jpg)
Saludos!!
-
No puedo ver las fotos desde aquí, pero mañana les echo un vistazo ;)
Por cierto, el verano pasado se pusieron fotos de Santa Marina y de Lasanta en la zona de las alpujarras riojanas, pero cierto es que se pasó por alto un poco el tema... ::)
Recuerdo que salí de dudas en el sentido de que creía que Santa Marina era la aldea más alta de La Rioja y no sé si fuiste tú u otro el que me sacó del error ( era El Horcajo ¿no?).
Saludos
-
Preciosa foto Rubén, sí señor.
La aldea habitada más alta de La Rioja es El Horcajo... y seguramente la localidad más fría y más nivosa de dicha Comunidad Autónoma.
Hablando de nieves, os comento la situación de esta mañana que es interesante.
En referencia a mi pueblo, con frecuencia indico que tal o cual situación es buena para que nieve en esta zona... pues bien, la de hoy es la MALA.
Se trata del oeste fuerte: aquí hace un efecto secante de la leche, ya que viene muy gastado al cruzar toda la cordillera desde Burgos. Su efecto es importante en la zona más occidental, con precipitacione persistentes y niebla a cota baja, pero no llega más allá del Valle del Royo. Esta mañana, por ejemplo, en Covaleda nevaba con 1ºC (unos 10 cm.) y aquí teníamos, a las 13 h., nada menos que 10ºC... con sol y fuerte viento secante. La nieve, claro está, se ha marchado a toda velocidad. Y lo mismo se puede decir del efecto de este viento en la comarca del Valle y, más aún, en Tierras Altas...
Un saludo.
-
Hablaba con Tierras_Altas en otro topic (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,86993.0.html) un poco acerca de Valtrujal.
Valtrujal es una pequeña aldea despoblada situada en el Alto Jubera. El Alto Jubera, también conocido como Alpujarra Riojana es una zona pintoresca y especialmente deshabitada. (Sus límites no son claros y el uso del término "alpujarra" para denominarla va cayendo en el olvido). En mi opinión es una de las zonas más abandonadas de España. Y una de las más fascinantes.
Que yo sepa no se ha hablado hasta ahora en este topic de las Alpujarras Riojanas, y lo merecen. A ver si les dedico unas líneas en esta intervención y sucesivas.
La Alpujarra es una zona riojana especialmente deforestada donde ya apenas quedan los originarios hayedos en las zonas más altas y repoblada intensamente con pino en los cincuenta y sesenta. Las pendientes medias son muy elevadas, las zonas llanas raras, el suelo muy escaso y singularmente poco productivo, lo cual ha favorecido la emigración. Hoy en día viven cuatro gatos (publicaré datos sorprendentes de densidad de población) y casi lo único productivo son los aerogeneradores, que pueblan las cuerdas más expuestas.
Ahí va una foto de la aldea mencionada de Valtrujal de la que hablaba, tomada el pasado jueves. Atentos a lo bonito que queda un pueblo sin tendidos eléctricos ni carretera, ni antenas ni la aparamenta habitual del progreso:
Saludos!!
Todo lo que has descrito con tanto acierto acerca de las "Alpujarras riojanas" es extensible a todo Cameros y Tierras Altas. En cuanto a despoblación, no hay parangón. Entre Soria y La Rioja acumulamos un gran número de despoblados, en la mayoría de casos abandonados antes de que llegaran las comunicaciones en forma de carreteras. Quien llega de un despoblado a otro por caminos o pistas, en valles y laderas excluidos de las redes de comunicación, siente que se ha parado el tiempo. Yo tengo recorridos unos cuantos despoblados de la zona, y he visto de todo, casas semiderruidas que aún conservan parte del mobiliario, como si sus habitantes se hubieran marchado con intenciones de regresar algún día; ciervos saliendo apresuradamente de iglesias; árboles que, paciente y paulatinamente, van echando muros abajo y reclamando el suelo que ancestralmente les pertenece.....
Hay casos dignos de mención, entre los despoblados se cuentan los pueblos más elevados de nuestras provincias, y también, en el caso de Soria, los más bajos en altitud. En este último caso hablo de Villarijo, último pueblo soriano del aislado valle del Linares, que cuenta con seis despoblados de singular belleza. Villarijo está en lo más profundo del valle, justo antes de que el río Linares cruce la muga riojana para encontrarse con Valdeperillo y el castillo de Cornago. Lo más singular de este despoblado es su paisaje de huertas y olivos, prácticamente únicos en la provincia de Soria, de hecho, posee incluso un trujal para extraer aceite.
Es mucho lo que podemos hablar de estas desoladas y olvidadas zonas del Ibérico norte más profundo.
Saludos
-
En cuanto tenga un rato me voy a ver ese pueblillo. Parece una foto de principios de los 90 o de las casas de corcho de un portal de Belén. Por el Valle la temperatura ha subido a media mañana debido al fuerte viento hasta situarse sobre los 15º. Mucha nieve caida esta noche se ha marchado del moncalvillo quedando solo una poca.
-
Como decía ante, el viento del W hace maravillas en ciertas zonas: así estaban las afueras de cierto pueblo hoy a mediodía.
-
Como no: te dedico las fotos. ;)
-
Como decía ante, el viento del W hace maravillas en ciertas zonas: así estaban las afueras de cierto pueblo hoy a mediodía.
oHHHH, que pueblo más impresionante. Y que pinta de frío y nivoso tiene !!!
Como no: te dedico las fotos.
¿ Me estás echando los tejos ?, ;D
Pues si, en situaciones de oeste/noroeste toda esta zona occidental no tiene color con el resto de Soria. Precipita mucho más. De ahí los 970 mm de Quintanar en una serie larga, aunque un poco antigua (no coge los pésimos 90) del INM.
Una pena que la cota haya subido bastante, pues está tarde hacía 3/4 º C, ya horrible chapina (nieve semifundida que te empapa) se ha instalado.
Un saludo
-
Por eso he comentado que una de las zonas más nivosas del Sistema Ibérico, y de precipitaciones en general, es la vertiente sur, o más precisamente oeste/suroeste de Picos Llanos. Ahí los frentes del oeste se estampan contra un murallón de 2100 a 1900 m.
Un saludo
-
El domingo 23-03-08 el pueblo despertó nevado por fin. En ningún momento la nieve cayo con fuerza y a pesar de los 1000 m. a la nieve le costó muchísimo quedarse en el suelo del pueblo. En cuanto fueron pasando las horas, la nieve comenzó a marcharse, a pesar de que continuó nevarrusqueando todo el día.
Ventrosa 12 horas.
(http://img442.imageshack.us/img442/6418/imagen204mediumjy0.jpg) (http://imageshack.us)
No sé si vosotros en vuestros pueblos tenéis alguna forma de averiguar si esta nevando desde la cama. Es una pregunta rarilla… pero tiene su por qué. En Ventrosa, por ejemplo, cuando nieva la campana del reloj que da las horas no suena. Es metálica al cubrirse de nieve se queda sorda.
(http://img442.imageshack.us/img442/9832/imagen207smaller3.jpg) (http://imageshack.us)
Las ovejas, tranquilas en el encinar bajo la nevada.
(http://img442.imageshack.us/img442/25/imagen220mediumem1.jpg) (http://imageshack.us)
En el centro el embalse de Mansilla y su presa. De 68 hm que se encontraba al 24% de capacidad.
(http://img442.imageshack.us/img442/552/imagen244mediumby4.jpg) (http://imageshack.us)
En el centro, Viniegra de Abajo.
(http://img442.imageshack.us/img442/4213/imagen242mediumpf0.jpg) (http://imageshack.us)
Desde los 1750 m. se veía como a lo lejos comenzaba a clarear por la zona burgalesa de Monterrubio de la Demanda. Era media tarde del sábado. Sin embargo la Demanda continuaba escondida entre las nubes.
(http://img519.imageshack.us/img519/5718/imagen270mediumtg3.jpg) (http://imageshack.us)
-
Muy buena crónica gráfica, Ventrosa.
Por lo que veo, la nevada en los valles de la vertiente norte no fue más generosa que en los valles de la vertiente sur. ¿ Por la circulación del noroeste en altura ?
Un saludo
-
No sé si vosotros en vuestros pueblos tenéis alguna forma de averiguar si esta nevando desde la cama. Es una pregunta rarilla… pero tiene su por qué. En Ventrosa, por ejemplo, cuando nieva la campana del reloj que da las horas no suena. Es metálica al cubrirse de nieve se queda sorda.
Que si convergencias, divergencias, advecciones, circulaciones, velocidades verticales, parámetros frontales, que si la abuela fuma, que si el reloj da la una....sencillamente impresionante. Me dejas sin palabras :master: :master: y no lo digo de coña, (por si alguien lo malinterpreta...)
En esta era de tecnología y vacuidad alegra saber que quedan costumbres así. ;)
Buena crónica
Saludos
-
Hablaba con Tierras_Altas en otro topic (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,86993.0.html) un poco acerca de Valtrujal.
Valtrujal es una pequeña aldea despoblada situada en el Alto Jubera. El Alto Jubera, también conocido como Alpujarra Riojana es una zona pintoresca y especialmente deshabitada. (Sus límites no son claros y el uso del término "alpujarra" para denominarla va cayendo en el olvido). En mi opinión es una de las zonas más abandonadas de España. Y una de las más fascinantes.
Que yo sepa no se ha hablado hasta ahora en este topic de las Alpujarras Riojanas, y lo merecen. A ver si les dedico unas líneas en esta intervención y sucesivas.
La Alpujarra es una zona riojana especialmente deforestada donde ya apenas quedan los originarios hayedos en las zonas más altas y repoblada intensamente con pino en los cincuenta y sesenta. Las pendientes medias son muy elevadas, las zonas llanas raras, el suelo muy escaso y singularmente poco productivo, lo cual ha favorecido la emigración. Hoy en día viven cuatro gatos (publicaré datos sorprendentes de densidad de población) y casi lo único productivo son los aerogeneradores, que pueblan las cuerdas más expuestas.
Ahí va una foto de la aldea mencionada de Valtrujal de la que hablaba, tomada el pasado jueves. Atentos a lo bonito que queda un pueblo sin tendidos eléctricos ni carretera, ni antenas ni la aparamenta habitual del progreso:
Saludos!!
Hay casos dignos de mención, entre los despoblados se cuentan los pueblos más elevados de nuestras provincias, y también, en el caso de Soria, los más bajos en altitud.
¿Cuales son los despoblados más elevados?.
En mi municipio, tenemos dos, de despoblación relativamente reciente (vamos, que yo he conocido las casas en buen estado y mi familia a gente viviendo allí), que están a cierta cota.
Se trata de:
1. LOS SANTOS. Pequeña aldea situada a 1,5 km. al este del pueblo, en el ladera del cerro Avellanosa (o Haya-Torneros, como lo llamamos aquí). Está a unos 1.450 msnm. Se puede visitar sin mayores problemas ya que hay una senda señalizada, para ver sus rústicas casas aún en pie. En su entorno hay bosquetes de roble albar y acebares.
2. ADOVEZO. Ruinas de una aldea al este de Barrimartín, apenas quedan cuatro piedras. Su despoblación fué más antigua. En su entorno hay frondosos acebares. Está a una altitud semejante a la anterior.
En ambos casos los depoblados se sitúan en solana, y pienso son más templados que los pueblos actuales, que están los tres (Póveda, Barriomartín y Arguijo) en el fondo del valle, con lo que esto supone para pillar heladas a unos 1.300 msnm. y para canalizar el viento.
Si nos remontamos a épocas remotas, destadar la presencia en toda esta zona de frecuentes restos de poblados céltas, los famosos "castros" o "castillos", de unos 2.500 años de antigüedad... algunos de los cuales estaban incluso a 1.800 msnm. :cold:
Un saludo.
-
He puesto a prueba mi memoria y, con la ayuda de la cara digital, he averiguado las siguientes alturas orientativas de algunos despoblados:
SORIA
- Los Santos, en la ladera oeste de Montes Claros, según la carta, está a casi 1500 m, posiblemente el campeón
- Leria, junto a Yanguas, anda cerca de los 1300 m. La Vega está muy cerquita, pero más bajo, un poco más de 1100 m.
- Buimanco, a unos 1235 m, en las faldas del pico Ayedo, la verdad es que yo creí que éste estaba más alto. El resto de los despoblados del valle del Linares no llegan a 1200 m (Valdemoro, Armejún, Vea), Peñazcurna roza los 900 m, y Villarijo está en 780 más o menos.
- En la zona de Alcarama, Acrijos y Fuentebella están entre 1120 y 1140 m. Están también Sarnago (1263 m), Valdelavilla (reformado y turístico, muy bonito), El Vallejo, Las Fuesas (938 m), Castillejo, Valdenegrillos, etc. Algunos de estos tienen vida en verano, sé que Sarnago tiene incluso una asociación de amigos del pueblo. A la inmensa mayoría se accede por pistas forestales con mejor o peor tierra. Las altitudes oscilan entre 1000 y 1200 m, nada del otro jueves. También tengo fotos de algunos de éstos.
Me dejo un montón, es difícil discernir en cuál puede quedar alguien y en cuál no, y algunos de los más antiguamente abandonados no vienen en las cartas.
LA RIOJA
- En la zona de Enciso, está Garranzo (1032 m), Entrambas-aguas (881 m), y luego no sé si están habitados Poyales y Navalsaz.
- Por Monterreal, está Larriba (1195 m), y un poco al noroeste de su posición Torremuña (1112 m), al sur del cual hay casas, creo que pertenecientes a las antiguas minas de Avellaneda.
- Al oeste del Jubera, La Monjía (1094 m), Bucesta (1057 m)
Bueno, pues de La Rioja no me sé más, ni siquiera sé si están totalmente despoblados o no. Supongo que los compañeros riojanos se sabrán un porrón, por la zona de Ventrosa y las Viniegras seguro que hay algunos.
De lo poco que he podido encontrar, parece que, exceptuendo Los Santos, ninguno de estos pueblos tiene altitudes fuera de lo corriente, pero reitero que cuanto más antiguo es el abandono y más en la sierra está el pueblo, menos información encuentro en las cartas digitales. Si es que donde esté un buen mapa.....
-
Ha subido mucho la temperatura respecto a ayer, lo cual era de esperar, llegando a unos 13 º C en el valle.
Eso ha hecho, junto con algo de lluvia y humedad, que la nieve se haya ido bastante, prácticamente toda hasta 1500 m, y que hayan aflorado en Urbión los cordales debido a que la nevada pasada fue con viento a veces muy intenso.
En la vertiente sur hay menos nieve que la noreste, lo cual es lógico, y no porque haya nevado menos, si no por temas de viento, insolación y acumulación de nieve.
En la vertiente noreste la nieve permanece bien, con interesantes acumulaciones a primera vista en los cordales y valles de Urbión, Zurraquín y zona próxima de Picos Llanos
Fotos de esta tarde
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Muñalba
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vaguada del entradero (1950 m) y Picacho del Camperón
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y esta última si alguién saca este fin de semana de la vertiente noreste, es la de Picos Llanos de la Sierra, vertiente sur/suroeste
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como mejor dato, sin duda, las precipitaciones, que no han estado nada mal, en torno a 30 mm, aunque aún no sé la cifra exacta.
Un saludo
-
Uf madre mía como andan esos cordales...peladitos peladitos. Por Logroño la temparatura hoy ha subido un monton y esta noche pasada se ha ido muchísima nieve de la que se veía en la norte del Serradero y en la Sierra de Cantabría(León Dormigo, Codés..). Sin embargo (que capacidad para retener nieve) todavía se ven blanquear las pistas que suben hasta el Moncalvillo así como zonas de halledos y umbrías.
-
Buenas fotos pico urbión , que suerte que podamos ir contrastantado ambas vertientes. Haber si este fin de semana puedo hacer unas fotos de las caras nortes.
-
El aspecto que ofrecía hoy la Demanda desde el Valle del Ebro (Pancrudos, San Lorenzo, Cabeza Parda..) es el más nivoso de todo el invierno. A pesar de la lluvia de ayer. Un saludo.
-
He mirado los días de nieve en Barriomartín.
Si os interesa, echar un vistazo aquí....
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,87208.0.html
... y lo comentamos.
-
Ya hemos comentado alguna vez la serie de Barriomartín. Una pena que en los 2000,s tenga muchas lagunas, porque parece que en esta década se están recuperando los días de nieve ( la nefasta década de los 90 salvo nevadas puntuales como la del 15 de diciembre de 1995 y la "gran excepción" que es 1999 ,mejor olvidarla). Y parece que el tema es general....
Por ejemplo, de toda la serie de Arnedo, desde 1976 ( existen datos anteriores, de los años 40 y 50 en los que destaca enero de 1945 con 12 días :o y febrero 1956 ;D con 8 días) los años más nivosos son 2005, con nada menos que 21 días, 1978 con 15 días ( 8 de ellos en el celebérrimo enero de 1978), 1987 con 14 días, 2004 con 14 días.
Se observa claramente un descenso desde 1987 en adelante ( muy interesante el invierno de 1987, sobre todo, enero, que tuvo muchas posibilidades de haber sido el "enero del siglo" debido a la instalación de una impresionante bolsa de aire gélido en toda Europa y que a última hora no entró en la Península :'( :'(), un repunte en 1999 con 13 días, un mínimo en 2002 con 1 día ( también posee el triste mérito de ser el año que menos heladas ha tenido, y no aquí, sino en toda España) y luego un espectacular incremento en esta década, a partir de 2002....
Espero que la tendencia siga....
De todas formas, lapoveda, ya sabes que los datos de días de nieve en cualquier serie de cualquier estación hay que cogerlas con pinzas, porque normalmente y por desgracia, siempre están contabilizados a la baja, como por ejemplo pasa en Santa Cruz....
Pero el tema principal, aparte del hipotético descenso en los días de nieve que se está experimentando en muchas localidades, sería cuantificar el "número de días de nevada decente" ;D ;D, me refiero a que como sabemos, si tú ves caer 4 míseros copos, lo tienes que contabilizar como día de nieve y a efectos numéricos, pesa lo mismo que una nevada de 1 metro.....
Para conocer realmente si las nevadas disminuyen, sería necesario establecer un umbral de espesor, cosa por otra parte imposible de estudiar, porque, salvo en Observatorios principales, no se suele medir.... una verdadera lástima.
Yo, desde mi humilde punto de vista, creo tener más o menos clara la causa del aumento de nevadas en estos últimos 2000,s: la mayor actividad, intensidad y extensión del anticiclón continental invernal centroeuropeo-ruso-siberiano. En los 90, pareció como si se hubiera esfumado "a la francesa".... ::) ::)
Y lo verdaderamente peligroso del asunto, es que éste, es un anticiclón de origen térmico, no dinámico como el de las Azores. Un aumento de las temperaturas por origen el que sea... podría influir muy negativamente en su vida....
Saludos
-
Sí, muy de acuerdo contigo en casi todo...
Me he animado a detallar los datos de Barrio, ya que es muy notable la calidad de los registros de los años 70, 80 y 90, con muy pocos meses sin información.
Además, según mi experiencia, en este factor (días de nieve) creo que son bastante fiables. Una pena que no sea lo mismo para la década de los 2000.
De todos modos, me gustaría comparar las tendencias con otras zonas...
Y trabajar con el volumen de las nevadas es asunto complicado. Más en esta zona, que los nortes meten mucho viento y sus nevadas no son para nada uniformes a la hora de ser cuantificadas... además, como hemos comentado varias veces, ya conoces que los registros de precipitación en estas circunstancias son muy complicados de valorar.
Tenemos que agarrarnos a lo que hay...
Un saludo.
-
.
-
Hola, os he leido varias veces escribir sobre Santa Cruz de Yanguas como un lugar de apreciable innivación, podriais decirme q diferencias puede haber entre éste pueblo y La Póveda en cuanto a precipitación, temperaturas, dias de nieve.. etc, creo q está algo
más bajo, no? y la orografía como le afecta en cuanto al clima..?
Gracias de antemano
Un saludo ;)
-
Hola, os he leido varias veces escribir sobre Santa Cruz de Yanguas como un lugar de apreciable innivación, podriais decirme q diferencias puede haber entre éste pueblo y La Póveda en cuanto a precipitación, temperaturas, dias de nieve.. etc, creo q está algo
más bajo, no? y la orografía como le afecta en cuanto al clima..?
Gracias de antemano
Un saludo ;)
Hola, goj, bienvenido al foro
¿Eres de la zona? ::)
-
Hola, os he leido varias veces escribir sobre Santa Cruz de Yanguas como un lugar de apreciable innivación, podriais decirme q diferencias puede haber entre éste pueblo y La Póveda en cuanto a precipitación, temperaturas, dias de nieve.. etc, creo q está algo
más bajo, no? y la orografía como le afecta en cuanto al clima..?
Gracias de antemano
Un saludo ;)
No, no soy de la zona, es simple curiosidad meteo- loco-rológica ;)
Hola, goj, bienvenido al foro
¿Eres de la zona? ::)
-
Joder que torpe soy :( (con perdon) se nota mi inexperiencia posteando,sólo queria decir que no, que no soy la zona.. lo pregunto por simple curiosidad. :)
-
Hola Goj, realmente no sé, ya que controlo, y no del todo, la zona occidental y central de Urbión y Demanda.
Unas imágenes de hoy, por la tarde, en el que, personalmente, es el mejor mirador, en este caso burgalés, de Urbión-Demanda-Sierra de Neila de la vertiente sur (Pinares-La Sierra soriano-burgalesa):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Están cayendo por aquí pequeños chaspacillos de nieve... por ahora sin cuajar.
Hola, os he leido varias veces escribir sobre Santa Cruz de Yanguas como un lugar de apreciable innivación, podriais decirme q diferencias puede haber entre éste pueblo y La Póveda en cuanto a precipitación, temperaturas, dias de nieve.. etc, creo q está algo
más bajo, no? y la orografía como le afecta en cuanto al clima..?
Gracias de antemano
Un saludo ;)
Poco te puedo decir con datos objetivos... en general, pienso que se llevan poco, pero que Póveda es algo más frío y algo más húmedo, contando por ello con más días de nieve. Lo digo, más que nada, por mi experiencia subjetiva y también apoyado en la vegetación de la zona. Santa Cruz tiene a su favor que los collados al norte son más bajos que en Póveda, de modo que pilla bien con esta componente; también se sitúa en una buena zona para tormentas.
En contra, tiene su emplazamiento a sotavento de los vientos de poniente, los llovedores; además de su ligera menor altitud y sierras circundantes más bajas. También es menos ventoso que Póveda, para lo bueno y para lo malo.
Ahora bien, la zona alta del río Baos, Arroyo Las Monjas, Cerro Castillo, etc. es una zona bastante húmeda, con veranos que, con cierta frecuencia, no padecen sequía, a consecuencia de las numerosas tormentas que precipitan (y se generan) en la zona.
Se lleva poco con las umbrías de Póveda, desde luego.
Un saludo.
-
Hubo años en los 90 extraordinarios, por ejemplo, no paró de nevar desde noviembre de 1990 hasta marzo de 1991 con la gradiosa nevada de la Inmaculada de 1990.
No fue mala temporada la 1990-91, no...
Días de nieve en Barriomartín:
NOVIEMBRE: 8
DICIEMBRE: 7
ENERO: 8
FEBRERO: 16
MARZO: 2
ABRIL: 6
MAYO: 6
Total= 53 días.
-
Hola. Después de un sábado ventoso y caluroso, esta mañana comenzo a llover con fuerza sobre Ventrosa hacia las 8 de la mñana. La lluvia ha continuado generosa con 7-8 grados hasta que sobre las 13.00 h. ha cambiado el aire. Así he visto como a 1500 m. comenzaban a escaparse los primeros copos para nevar con fuerza y ventisca a 1800. Luego la cota ha ido bajando hasta los 1100 m. con numerosos desplomes a menor altitud. Se ha quedado blanca la montañas obre los 1300 m. Nevarrusqueando toda la tarde hasta que a las 20.00 se ha despejado.
-
Impresionante cómo se ha marchado la nieve en dos días... quedan sólo cuatro manchones en los sitios más protegidos de la sierra y en el pueblo algún ventisquero pequeñito.
Estamos en los mínimos de la temporada.
-
Curiosísimo que los mínimos de la temporada coincidan creo con los máximos en la demanda. El San Lorenzo que se ve desde el valle tiene las mayores manchas y ventisqueros de toda la temporada.
-
Curiosísimo que los mínimos de la temporada coincidan creo con los máximos en la demanda. El San Lorenzo que se ve desde el valle tiene las mayores manchas y ventisqueros de toda la temporada.
Pues si... en la variedad está el gusto, ¿no?.
Esta tarde he estado en Piqueras, pateando toda la zona de Tejadillo, El Pago, Hayornal, Monte las Zarras, etc... que son las mejores zonas de la umbría norte para retener la nieve: pues bien, no hay casi nada, cuatro manchones.
Las tormentas y lluvias de estos días se la han llevado.
Los arroyos, claro está, bajan "a tope".
-
Situación de nuestras montañas el sábado 29 de marzo.
De oeste a este.
Junto a Piqueras:
Cabezo 1931 m.
(http://img380.imageshack.us/img380/3164/imagen535mediumqp6.jpg) (http://imageshack.us)
Castillo de la Rolliza 1927 m.
(http://img119.imageshack.us/img119/9933/imagen533mediumzi9.jpg) (http://imageshack.us)
Alto de la Cueva Grande, Pico Verde y Alto de la Mesa 2168 m.
(http://img119.imageshack.us/img119/2540/imagen536mediumlu1.jpg) (http://imageshack.us)
Hoyo Pedroso bajo el Alto de la Mesa
(http://img119.imageshack.us/img119/2230/imagen538mediumru1.jpg) (http://imageshack.us)
Hoyo Mayor bajo Cebollera
(http://img267.imageshack.us/img267/8356/imagen540mediumuc2.jpg) (http://imageshack.us)
Santosonario 2046 m.
(http://img119.imageshack.us/img119/449/imagen543mediumqd4.jpg) (http://imageshack.us)
Peña Negra y Cerro Buey
(http://img119.imageshack.us/img119/2935/imagen545mediumxf3.jpg) (http://imageshack.us)
Puerto de Santa Inés, 1753 m. Como siempre nieve en su cara norte. Una zona de gran persistencia. Sin embargo hay muy poco espesor.
(http://img267.imageshack.us/img267/9573/imagen423mediumfj9.jpg) (http://imageshack.us)
Y como Siempre Urbión… que es otra historia.
El cordal que sube hasta Mojón Alto 2093 m., sobre la laguna Helada
(http://img119.imageshack.us/img119/8432/imagen443mediumdw2.jpg) (http://imageshack.us)
Detalle Mojón Alto 2093m.. Se aprecia a media ladera la pista que conduce a la laguna Helada o Alta, situada en la hoya de la derecha a 1995 m.
(http://img267.imageshack.us/img267/6338/imagen433mediumgh5.jpg) (http://imageshack.us)
Zurraquin 2105 m, Llanos de La Sierra 2183 m y Urbión 2228 m.
(http://img267.imageshack.us/img267/7410/imagen442mediumyn6.jpg) (http://imageshack.us)
Detalles…
Zurraquin
(http://img119.imageshack.us/img119/4884/imagen429mediumhq6.jpg) (http://imageshack.us)
Llanos de La Sierra
(http://img119.imageshack.us/img119/6885/imagen450mediumem0.jpg) (http://imageshack.us)
Urbión
(http://img119.imageshack.us/img119/3408/imagen437mediumbc2.jpg) (http://imageshack.us)
Cebollera desde el pico Berezales 1790, (puerto de montenegro)
(http://img394.imageshack.us/img394/2771/imagen520mediumuf9.jpg) (http://imageshack.us)
Sierra de Cameros, Mojón Alto 1766 m. sobre el pueblo de Villoslada.
(http://img394.imageshack.us/img394/7641/imagen531mediumzo6.jpg) (http://imageshack.us)
Picos de la Sierra de Castejón 1850 m. Al fondo sobresale el San Lorenzo
(http://img524.imageshack.us/img524/9500/imagen517mediumrx0.jpg) (http://imageshack.us)
Cara sur del San Lorenzo, con las mayores acumulaciones de nieve de toda la temporada.
(http://img146.imageshack.us/img146/7480/imagen580mediumuo2.jpg) (http://imageshack.us)
Pinzón vulgar macho.
(http://img146.imageshack.us/img146/5376/imagen462mediumpv0.jpg) (http://imageshack.us)
Cabezo del Santo 1881 m.
(http://img146.imageshack.us/img146/5500/imagen523mediumud6.jpg) (http://imageshack.us)
Caras nortes de Urbión, Llanos de La Sierra….
(http://img524.imageshack.us/img524/4517/imagen588mediumbd4.jpg) (http://imageshack.us)
Arrastraculos 1818 m., Y Cabeza Herrera 2001 m.
(http://img394.imageshack.us/img394/3387/imagen611mediumsh4.jpg) (http://imageshack.us)
Pico Tres Provincias 2049 y Muñalba 2074 m.
(http://img524.imageshack.us/img524/1011/imagen562mediumis1.jpg) (http://imageshack.us)
Puesta de sol.
(http://img146.imageshack.us/img146/3217/imagen605mediumer2.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos.
-
Ventrosa... ¿te has recorrido todo esto el sábado? :laleche:
-
Impresionante como siempre Llanos de la Sierra... :o :o parece que la subida térmica lo hubiera dejado al margen ;D
-
Gracias ventrosa.
Sí, destacable siempre Llanos de la Sierra, aunque los hoyos norte de Cebollera no andaban tan mal como yo pensaba. De todas maneras, es impresionante todo lo que han perdido nuestras sierras en una semana. Este finde me acercaré a dar una vuelta a ver qué tal baja el Tera, me imagino que potente, ¿no, lapoveda?
La sur del San Lorenzo, preciosa, inmaculada.
Esta semana pasada, como indicaba en el reportaje de naturaleza correspondiente, me la pasé en mi segunda casa, en la comarca de Juarros burgalesa, y he de decir que también San Millán y Trigaza estaban en sus máximos de la temporada, aunque el fin de semana ya habían comenzado a perder albura a marchas forzadas. Les entró buena nieve un par de tardes, entrando desde el oeste (buenas situaciones para la alta Demanda burgalesa), tal como pude reflejar en un par de fotos en ese reportaje.
-
Por cierto, ahora que el satelite se puede ver libre de nubosidad, no queda casi nada, cada dia un puñado menos.
-
Un excelente reportaje de la situación actual, por el Sistema Central no se puede hacer algo así.
-
Hola
Llevo unos cuantos días husmeando y currando un poquitín con las series pluviométricas de la Demanda y me estoy llevando alguna sorpresilla referente al "mito" pluviométrico de esta Sierra....
Interesante su elevada regularidad interanual de la zona Norte ( muy bajos índices de variación, sobre todo en Vazdezcaray y Posadas) pero la pluviosidad está resultando más baja de lo que a priori uno pudiera presuponer por medidas indirectas ( vegetación, alta humedad ambiental, etc...).
Esto nos conduce al interesante debate de si la cara Sur del Sistema Ibérico es más húmeda en cuanto a precipitación que la Norte.... ::)
El problema reside en que las series, en general, son cortas y los períodos distintos en algunos casos, pero bueno...
Yo ya creo tener mi candidato ( hipotético) como zona de mayor pluviosidad del Ibérico: el entorno del Pico Gatón, pero habría que afinar más
Seguiremos indagando estos días.... ;)
-
Pues aqui van tambien algunas fotos de la demanda tambien del sabado 29
cara norte de las lagunas de neila
(http://img339.imageshack.us/img339/8285/dcp5076uj7.jpg) (http://imageshack.us)
esta es de la cara norte de Urbion, no se aprecia muy bien
(http://img241.imageshack.us/img241/2729/dcp5077ci8.jpg) (http://imageshack.us)
esta es la cara sur del cordal de la demanda
(http://img241.imageshack.us/img241/5764/dcp5078ci8.jpg) (http://imageshack.us)
y esta la cara sur del Otero a la izquierda de la anterior
(http://img502.imageshack.us/img502/9215/dcp5079sy8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img502.imageshack.us/img502/9215/dcp5079sy8.5e0abfacd4.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=502&i=dcp5079sy8.jpg)
esta de la sierra del Mencilla
(http://img502.imageshack.us/img502/7997/dcp5074wt1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img502.imageshack.us/img502/7997/dcp5074wt1.657abeaf49.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=502&i=dcp5074wt1.jpg)
y esta ultima del mogosa 1780m al lado del manquillo tambien en la sierra del mencilla
(http://img241.imageshack.us/img241/4293/dcp5093js1.jpg) (http://imageshack.us)
saludos
-
Hola
Llevo unos cuantos días husmeando y currando un poquitín con las series pluviométricas de la Demanda y me estoy llevando alguna sorpresilla referente al "mito" pluviométrico de esta Sierra....
Interesante su elevada regularidad interanual de la zona Norte ( muy bajos índices de variación, sobre todo en Vazdezcaray y Posadas) pero la pluviosidad está resultando más baja de lo que a priori uno pudiera presuponer por medidas indirectas ( vegetación, alta humedad ambiental, etc...).
Esto nos conduce al interesante debate de si la cara Sur del Sistema Ibérico es más húmeda en cuanto a precipitación que la Norte.... ::)
El problema reside en que las series, en general, son cortas y los períodos distintos en algunos casos, pero bueno...
Yo ya creo tener mi candidato ( hipotético) como zona de mayor pluviosidad del Ibérico: el entorno del Pico Gatón, pero habría que afinar más
Seguiremos indagando estos días.... ;)
Interesante asunto que, personalmente, me he planteado muchas veces.
Sin apoyo de datos de ningún tipo, sólo por experiencia y mirando la vegetación, pienso que el área donde más volumen precipita (me refiero al total anual) corresponden efectivamente a la zona axial de La Demanda.
Tal y como dices Febrero, la zona del Gatón -tanto la norte (Ortigal-Lonturra-Bizcarra) como la sur (La Soledad de Canales)- seguro que está entre las mejores, ya que pilla muy bien tanto el N puro como el SW.
Pero quizá precipite más en los montes de Burgos, ya que están más aislados, esto es menos apantallados para los W y NW: a mí me gusta mucho la zona del San Millán, por ejemplo Barranco Malo, ya que pienso que le entran bien casi todos los vientos (menos los orientales), y precisamente los W y NW de maravilla (además de citados los N y S-SW).
Ahora bien, habría que matizar qué zona es realmente menos seca (esto es, tiene menor sequía, independientemente del volumen bruto precipitado al año) y, en ese aspecto... quizá tendríamos que mirar más hacia la zona central y oriental. ::)
-
Pero quizá precipite más en los montes de Burgos, ya que están más aislados, esto es, menos apantallados, para los W y NW: a mí me gusta la zona del San Millán, por ejemplo Barranco Malo, le entran bien casi todos los vientos, y los W y NW de maravilla (además de los N y S-SW).
De las de Burgos, están Pantano Arlanzón y Pradoluengo así como Monterrubio.
Me faltan analizar las dos primeras, ver un poco su homogeneidad y correlacionarlas con otras cercanas, pero así a bote pronto, estas dos primeras no destacan por precipitaciones máximas en 24h y mensuales muy espectaculares.... en ese sentido la zona oriental es más llamativa. Monterrubio "ordeña" los W y SW muy bien no así los N y además posee una mayor irregularidad interanual que las de cara N
La clave pienso que sería una zona que conjugue muy bien tanto N como W-SW que son las componentes que traen casi todas las precipitaciones.
Respecto a SW, creo que la mejor zona es la de Monterrubio y respecto a N, analizando las precipitaciones debidas a dicha componente, parece ser que la zona riojana está más favorecida que la burgalesa en dichos registros...
Ojo, que ya sabemos de qué pie adolecen las series cllimatológicas de sitios así
Respecto a correlaciones es muy curioso ver cómo por ejemplo entre Posadas y Valdezcaray algunos meses es casi perfecta ( 0,93, 0,94 ó 0,95) pero en otros es mucho más baja...
Y lo más curioso es que Agosto, es uno de los meses con mayor correlación.... curioso, curioso
Seguiremos dándole caña estos días, a ver qué sale :P....
PD:Perdón, donde digo Agosto, quería decir Julio ::)
-
.
-
Pues yo creo que viendo el excelente reportaje de Ventrosa, una vez más, el asunto está bastante claro.
¿A qué te refieres con esa afirmación? ::)
Si desde luego atañe al máximo pluviométrico del Ibérico, yo no lo tendría tan claro...
¿Mayor persistencia de nieve en LLanos de la Sierra? Sí, pero eso no es sinónimo necesariamente de mayor precipitación... Lo que a la nieve le gusta son buenas orientaciones (NE en este caso) mucha altitud ( casi 2200m) y cuanta menos nubosidad ,nieblas y humedades mucho mejor.
Démosle la vuelta...¿por qué son raras las nieblas en zonas nevadas? ( matizando: nieblas de irradiación o advectivas, no nubosidad de estancamiento o agarrada a la montaña)
En ese sentido, la Demanda lo tiene crudo
-
Sobre volumen total, a falta de más datos, supongo que las aldeas de Ezcaray se llevan la palma: tienen registros de más de 2.000 mm. a unos 1.000 msnm. Cosa imposible en otras estaciones, que se sepa. En este sentido, la aldea de Posadas es una fuera de serie, pillando muy bien los nortes que se encajan en la zona y los SW estancados en el cordal que tiene a su espalda.
Los datos de Santa Inés son muy interesantes, pero son de una serie corta, habría que validarla. Si bien, los datos de Vinuesa cuadran con un máximo secudario de precipitación entorno a Urbión, con varias estaciones por encima de 900 mm. (Quintanar, Montenegro, Canales, supongo que Duruelo-Covaleda...).
Pantano de Arlanzón tiene una media de unos 900 mm... osea que tiene buena pinta ese valle también. Sin hablar de montes, sólo de valles.
Pero insisto, las estaciones más regulares mensualmente hablando, son las orientales... tipo Santa Cruz, Barriomartín, etc. Las tormentas hacen maravillas en esta zona. Incluso hay máximos estivales en la zona de Enciso, modestos pero máximos. En estas sierras orientales, en la época crucial de año (junio, julio y agosto) no son raros los años SIN SEQUÍA... en mi zona he cogido setas a primeros de agosto muchos años. Cosa rara en otras zonas del interior peninsular.
Saludos...
-
Hay fenómenos físicos para mi desconocidos. Localidades que son fuera de serie con nortes y sures, ;D.
En fín, si una zona destaca en cuanto a precipitación en una determinada componente (oeste en el caso de Llanos de la Sierra), en la contraria su precipitación será bien escasita.
En Duruelo ocurre esto:
Con oestes precipita abundantemente, y con estes bien poco.
Con sures precipita, no tanto como debiera pues el S. Central nos ha parado el grueso de la precipitación, y con nortes muy poco.
Con suroestes, especialmente si el flujo no ha pasado el S. Central precipita bastante, y con norestes, los pocos húmedos que existen, nada de nada.
Con noroestes precipita abundamentemente, pues las masas se deslizan bien por el S. Ibérico Norte Occidental, y las retiene Picos Llanos, y con surestes, más bien poco, a pesar de que en un principio podría parecer lo contrario. Pero lo que nos da Picos Llanos en los oestes, nos lo quita en cuanto existe la componente este.
Y Picos Llanos es uno de los máximos de precipitación del S. Ibérico Norte. No el máximo, pues la zona más noroccidental debe tener también buenos valles bien orientados al oeste, pero si se conjuga una ladera extensa muy alta con una buena orientación para los temporales, que hasta que yo sepa, son los que dejan mayor precipitación en la España Atlántica, de los ábregos en sus múltiples variantes (oestes, suroestes), y en este caso también noroestes.
Lo de la regularidad, si estoy completamente de acuerdo, pues creo que a partir de julio, últimos de junio (no antes), las tormentas son bastante más regulares cuanto más al este en el S. Ibérico. Y toda la zona de Tierras Altas y Moncayo es bastante más tormentosa que Urbión. E incluso Urbión es más tormentoso en líneas generales en estos meses que el S. Millán.
Pero estas precipitaciones no significan gran cosa respecto al total precipitado anual.
Aunque sean muy importantes para mitigar la sequía estival, pues todo el S. Ibérico Norte se encuentra en la región mediterránea, junto con la presencia de estratos en vez de viento desecante en situaciones de norte.
Un saludo
-
Hay fenómenos físicos para mi desconocidos. Localidades que son fuera de serie con nortes y sures, ;D.
En fín, si una zona destaca en cuanto a precipitación en una determinada componente (oeste en el caso de Llanos de la Sierra), en la contraria su precipitación será bien escasita.
Cuidado, Urbión, con esta afirmación, te podrías sorprender de lo bien que coge la componente SW Posadas y sobre todo y es a lo que voy yo, el anfiteatro del alto Oja ( en concreto Gatón, Espelcia, Necutia). Evidentemente, algo menos precipita que la vertiente SW, pero donde se ve la diferencia entre vertientes claramente es cuando se abre el valle: en Ezcaray;unos cuantos muros de foëhn he visto estos dos o tres últimos años allí....
Es más: existe una diferencia bastante apreciable entre las cantidades registradas en Posadas y Valdezcaray en situaciones sinópticas de SW... recoge más Posadas, lo cual es lógico;echa un vistazo la serie de Posadas y verás lo que te digo ( compara cantidades recogidas en temporales de Sw que recuerdes).
Ejemplos de máximos pluviométricos en estaciones a sotavento de SW: Grazalema es un ejemplo, a sotavento de esta componente en la Sierra del Pinar.
Que una estación esté a sotavento, no significa que la precipitación desaparezca por arte de magia... requiere la suficiente compresión y la suficiente turbulencia el flujo para llevarse a cabo la evaporación de la precipitación.En ese sentido, macizos modestos como el Ibérico hacen, pero no contundentemente entre una ladera y la otra; es más suave el contraste, no tan radical
Respecto de Llanos de la Sierra, no pongo en duda su "eficacia exprimidora", pero creo firmemente que Gatón, justo al NE de Monterrubio y abierto a los ábregos perfectamente por la "puerta" entre Sierra de Neila y Mencilla y no digamos a los N ( algo de lo que carece Llanos), gana y la victoria creo que no es pírrica....Pero bueno, para asegurse necesitaríamos un periodo mínimo de 30 años colocando unos pluvios totalizadores en las cimas, así que tomémoslo con calma ;D ;D
San Millán, por ejemplo, creo que sí se encuentra más apantallado respecto de los ábregos, por Mencilla
Más asuntos: cuando tú hablas de flujos más o menos llovedores en Duruelo ¿A qué flujos te refieres? superficie, 850mb 700mb, 500mb....
Lo digo porque, bueno, la componente superficial sirve como "alimento" a las masas nubosas, pero la que interesa es la de 700mb (o si me apuras 500mb), que es la componente rectora de la nubosidad en general y la que, grosso modo, trae las precipitaciones.
En ese sentido, los frentes típicos que barren la península de W-E ( que por otra parte, normalmente suelen ser frentes fríos los que mayor precipitación dejan por su propia dinámica) su componente rectora es SW; Recuerdo las palabras de un Meterólogo ya entrado en años y con mucha experiencia en predicción para identificar sólo por satélite, sin ayuda de mapas sinópticos ni otros campos, los frentes en función de su movimiento relativo respecto del flujo general...
Pues bien, ésta es casi siempre SW respecto a la ciculación global, es decir que aunque el frente se desplace hacia el E en conjunto, la nubosidad ( y por ende, las precipitaciones) va de SW a NE
Respecto a la regularidad veraniega, en términos relativos creo que es más regular la Demanda Norte en todo el Ibérico, pero no estoy seguro del todo; cuando eche un vistazo a los índices de variación de los meses veraniegos de las series de Santa Cruz, Barriomartín y otras ( es que no los tengo aquí :'() nos lo dirán
Saludos
Saludos
-
.
-
Grazalema no está a sotavento de suroeste, véase la foto que hice hace unos años. Las moles están detrás.
http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/grazalema.jpg?t=1207237021
Diciembre de 1981, máximo exponente de oestes suroestes en 50 años con inundaciones catastróficas en Salduero:
Posadas 280 litros
VINUESA 604, l
Es evidente que la nieve, en inviernos soleados permanece más en cara noreste. Este año, y casi todos, salvo por ejemplo el 2005, se podría comparar las caras nortes de Urbión Picos Llanos y las de la Demanda-Gatón. Así se ha visto en todos los reportajes y en las webcams de Valdezcaray. Y así me lo indica m experiencia personal.
Insisto: Grazalema pueblo está a Sotavento del SW, al otro lado del puerto, míralo en cualquier mapa
El ejemplo que pones es un año solo, no me vale
-
.
-
Hoy había una excelente estampa de San Lorenzo con su abrigo blanco por encima, buena visibilidad la de hoy.
Saludos ;)
-
El puerto que marca la divisoria es de las Palomas, que es el hueco que se observa, y señala el acceso hacia el norte mucho más seco. De Grazalema a Ubrique es una cuesta abajo.
Es un sólo ejemplo pero tremendamente representativo ya que marca una situación óptima de oeste suroeste. que es de lo que hablamos no?
A ver: la carretera entre Grazalema y Benamahoma, atraviesa un puerto cuyo nombre no recuerdo.
La veriente de barlovento de la Sierra del Pinar mira a SW y Grazalema pueblo, está al otro lado de la ladera, mirando a NE. Insisto: mírate los mapas
Sólo decía que , en Posadas, pese a que se pueda pensar que el SW no le afecta, sí lo hace, obviamente no con la intensidad de la vertiente de barlovento. Y que el efecto foëhn es algo "progresivo", no radical, porque, sencillamente, el Ibérico no tiene entidad suficiente para hacerlo
Un saludo
-
.
-
A ver si por fin nos aclaramos:
Libro: Grazalema, un Claro Ejemplo de Precipitación Orográfica
Autor:Lorenzo López Muñoz, Meteorólogo
Cito textualmente (sic): "Desde el punto de vista orográfico el pueblo de Grazalema con sus 830m de altitud, está situado unos 3km al E del Puerto del Boyar (1103m), por lo que queda a sotavento de los vientos del W"
-
.......
-
.
-
.........
-
Pues claro que Posadas pilla bien los SW... precisamente ese es su "hecho diferencial" respecto al resto de La Demanda riojana.
Se trata de buscar lugares que no tengan pantallas, ya que los cordales aislados pillan precipitación de todos lados. Las cimas del Alto Oja pillan nortes estupendamente y pillan sures igual: no tienen nada que las tape en estas direcciones. Pero, como he comentado, pienso que están mejor situadas las de La Demanda Burgalesa, ya que también tienen el W y el NW despejado. Aunque habría que verlo con datos numéricos, ya que, como bien dices Febrero 1956, las opinionen hay que contrastarlas. Respecto al apantallamiento que hace Mencilla al San Millán, posiblemente sea así en el valle (Pineda, Pantano del Arlanzón) pero en el alto pienso que no... ese pico suele tener más nieve que el San Lorenzo, pese a ser más bajo, y siempre me da la impresión que de esa componente coge bien. Habrá que verlo "in situ"... ;D
Una cosa de lo que comentas no me cuadra: ¿Cómo puede La Demanda de Burgos pillar menos que la de La Rioja con Nortes, siendo aquella más estrecha y estando más al W?. ¿O te refieres sólo a estaciones?.
Otra pregunta: si un año, Posadas ha recogido 2.000 mm., ¿cuánto recogerá el Peñón Espelcia, por ejemplo, que está 1.000 m. por encima de la aldea?.
Y lo que comentaba sobre el reparto estacional de la precipitación, sale a colación de la "estación más húmeda". Puede llover 200 mm. en diciembre en un lugar, y se irán al río ya que no los puede chupar el suelo y además es la época fría, pero este lugar será más seco que un sitio que tenga más precipitación en verano, que es cuando se necesita. Ecológicamente hablando, claro.
-
Es evidente que la nieve, en inviernos soleados permanece más en cara noreste. Este año, y casi todos, salvo por ejemplo el 2005, se podría comparar las caras nortes de Urbión Picos Llanos y las de la Demanda-Gatón. Así se ha visto en todos los reportajes y en las webcams de Valdezcaray. Y así me lo indica m experiencia personal.
Eso es por la topografía, más propensa a conservar la nieve en Urbión que en la Demanda. Ésta última es muy estrecha, con poca superficie sobre los 2.000 msnm, y que apenas tiene planas para ventearse y formar neveros. Además, en ella se menten mucho más los estratos con su humedad y su calamocos, fundiendo mucha nieve.
Pienso que en esas cumbres del Alto Oja algunos años se superarán los 3.000 mm. de precipitación. :o
-
Una cosa es que no tenga cordales importantes al suroeste, que es discutible en Posadas, y otra, muy distinta, que tenga un murallón de 2200 a 1900 m en donde el flujo ya sea del oeste o suroeste se estrella sin remedio.
Y bueno, del suroeste precipitará el doble en la zona de Riocabado que en cualquier zona del Alto Oja.
Alguién podría poner algún plano topográfico de todo el S. Ibérico Norte, y así salimos de dudas ?
Porque creo que tampoco es tan complicado, sabiendo que la mayor parte de las precipitaciones en la España Atlántica provienen de los ábregos.
Y en esa zona del Alto Oja nevará tanto del suroeste como en Picos Llanos del norte. Nieva o precipita, si, pero no es la componente que diferencia a una estación normalita, de otra con pluviosidad muy alta.
Y, es que, francamente, me gustaría saber donde precipita más a 2000 m, si en la Campiña, o en el Alto Oja. Quizás no llevariamos sorpresas.
Un saludo
-
Si, vamos como en Articuza, :sonrisa:
Un saludo
-
Urbión tampoco tiene demasiada altura por encima de 2000 m, La Cebollera, por ejemplo , tiene mucho más .
En el año meteorológico 2000-2001 en el Quintanarejo cayeron unos 1800 litros, en la aldea de Santa inés logicamente más, pero el Inm abandonó esa estación al igual que la de Castejón-Covaleda. Ese es el interés de la Institución por nuestro clima montano.
Por otro lado hay que tener en cuanta como un referente más que sólo entre el Duero y el Revinuesa son capaces de abastecer, con una cuenca muy reducida el emalse de La Muedra con 229 Hm3.
-
Pero, por ejemplo, en 1979 cayeron más de 2.200 mm. en las aldeas del Alto Oja, insisto, a unos 1.000 msnm.... ¿cuánto caería en el Cerro Necutia que está 1.000 metros más alto?.
-
.
-
Pues sí.
Pero: si tienes un registro en el fondo de ese valle de 2.250 mm. de precipitación, que es el caso de la Aldea de Posadas en 1.979, ¿consideras una locura pensar que ha podido precipitar 3.000 mm. en las cumbres de los montes que tiene al lado (Campos Blancos o el mismo Gatón) y que son más de 1.100 metros más altas?...
-
Urbión tampoco tiene demasiada altura por encima de 2000 m, La Cebollera, por ejemplo , tiene mucho más .
¿Seguro... ?.
-
.
-
Me vas a hacer mirarlo... para definir la porfía: ¿qué es para tí "mucho más" y que son "Urbión y Cebollera" exactamente?.
;D
-
.
-
Los datos creo que son muy semejantes en el resto de estaciones del Alto Oja... mañana te lo miro, si te interesa.
Y miraré también lo de la altitud: siempre he pensado que Urbión tiene más superficie sobre los 2.000 msnm y sobre los 2.100 msnm. (y, claro, sobre los 2.200 msnm. ;D)
-
.........
-
En el año meteorológico 2000-2001 en el Quintanarejo cayeron unos 1800 litros, en la aldea de Santa inés logicamente más, pero el Inm abandonó esa estación al igual que la de Castejón-Covaleda.
Un último apunte... es curiosa la cifra que das y más sabiendo que en Monterrubio en ese año hidrólogico que comentas fueron 1500mm ??? ??? ::)
-
Pero, como he comentado, pienso que están mejor situadas las de La Demanda Burgalesa, ya que también tienen el W y el NW despejado. Aunque habría que verlo con datos numéricos, ya que, como bien dices Febrero 1956, las opinionen hay que contrastarlas. Respecto al apantallamiento que hace Mencilla al San Millán, posiblemente sea así en el valle (Pineda, Pantano del Arlanzón) pero en el alto pienso que no... ese pico suele tener más nieve que el San Lorenzo, pese a ser más bajo, y siempre me da la impresión que de esa componente coge bien. Habrá que verlo "in situ"... ;D
No sé, lapoveda, pero a priori hay dos datos significativos: la aparente menor pluviosidad de las estaciones burgalesas respecto a las riojanas ( Demanda Norte hablo) y el mayor caudal específico en cabecera del Oja respecto del Tirón...
Pero bueno, no lo sé y habrá que analizar más
PD: No recuerdo el dato ahora, pero el Oja en Azárrulla daba un caudal específico absolutamente descomunal, típico de regímenes atlánticos pluvio-nivales
-
En el año meteorológico 2000-2001 en el Quintanarejo cayeron unos 1800 litros, en la aldea de Santa inés logicamente más, pero el Inm abandonó esa estación al igual que la de Castejón-Covaleda.
Un último apunte... es curiosa la cifra que das y más sabiendo que en Monterrubio en ese año hidrólogico que comentas fueron 1500mm ??? ??? ::)
¿Será que la estación no es de la SGAEMET?
Pues en Posadas también cayeron más de 1.500 mm., con dos meses por encima de 300 mm. ... y eso que no pilla los ábregos. ;)
-
.
-
.
-
......
-
A ver si puedo mediar un poco en la trifulca... :-X
Personalmente, no creo que el INM haya abandonado la estación de Santa Inés. Lo más seguro -hablo desde el desconocimiento- es que quien la llevaba dejara de hacerlo, por las razones que fuera.
Pasa mucho con estaciones manuales situadas en lugares remotos, y Santa Inés no deja de ser un caserío con cuatro corrales...
A mi, por ejemplo, me gustaría mucho que se continuaran la serie de Piqueras, pero no es culpa del INM, es culpa de que el albergue desde el que se tomaron los datos se cerró. Pero tenemos su pequeña serie pluviométrica, con sus lagunas, pero la tenemos... y tenemos los resúmenes mensuales de su serie termométrica (para muchos increibles, por muy fríos) aunque la serie detallada no aparece. ???
Yo mismo instalé mi estación completa en Póveda el año pasado, con resultados pienso que muy interesantes. Pero reconozco que es difícil mantener una estación de este tipo mucho tiempo. Por mi parte aspiro a que algún organismo oficial (Junta, Diputación, Ministerio, etc.) pueda, en un futuro, validar mi estación y, sobre todo, calibrarla regularmente. No es cuestión de dinero, al menos en mi caso, sino de dedicación y de que se ofezca una buena cobertura...
En el caso del Quintanarejo, me consta que fue la Junta quien intaló la estación automática en su refugio forestal (muy bien atendido) y el INM le dió cobertura.
Nada más...
Desde luego que sería muy interesante tener una buena red de estaciones, con datos contrastados (manuales), en nuestras sierras y pueblos. Pero las estaciones manuales cada día son más difíciles de atender y se tiende a tirar de la autómaticas, de menor calidad.
La descentralización (encomiable por ejemplo, el esfuerzo del Gobierno de La Rioja, con su red en altos) y la despoblación, hacen estragos en todo esto...
Pero lo interesante siempre es trabajar y poder aportar nuestro modesto granito de arena. ¡Qué somos cuatro interesados en estas cosas, si encima reñimos.... qué plan!.
::)
-
Perdón por el exabrupto, pero es que estoy aburrido ya de descalificaciones gratuitas,infundadas, unidireccionales,capciosas y un largo etc..... >:(
Procuraré contenerme :)
-
Esperemos que vuelva la normalidad al tópic, sin duda uno de los más interesantes de Meteored. De lo contrario, habrá que meter tijera.
Saludos y gracias.
-
Pero, como he comentado, pienso que están mejor situadas las de La Demanda Burgalesa, ya que también tienen el W y el NW despejado. Aunque habría que verlo con datos numéricos, ya que, como bien dices Febrero 1956, las opinionen hay que contrastarlas. Respecto al apantallamiento que hace Mencilla al San Millán, posiblemente sea así en el valle (Pineda, Pantano del Arlanzón) pero en el alto pienso que no... ese pico suele tener más nieve que el San Lorenzo, pese a ser más bajo, y siempre me da la impresión que de esa componente coge bien. Habrá que verlo "in situ"... ;D
No sé, lapoveda, pero a priori hay dos datos significativos: la aparente menor pluviosidad de las estaciones burgalesas respecto a las riojanas ( Demanda Norte hablo) y el mayor caudal específico en cabecera del Oja respecto del Tirón...
Pero bueno, no lo sé y habrá que analizar más
PD: No recuerdo el dato ahora, pero el Oja en Azárrulla daba un caudal específico absolutamente descomunal, típico de regímenes atlánticos pluvio-nivales
He encontrado los datos que te comentaba sobre los caudales relativos del Oja y Tirón, lapoveda
El Tirón en Garganchón, lleva 28,90 litros/s/km2 lo que es mucho y el Oja en Azárrulla, con una superficie de cuenca parecida( un tanto menor para el Tirón, pero creo que en este caso es igual porque son datos de caudal "renormalizado"),lleva nada menos que 45,8 Litros/s/Km2 :o
El dato del Oja es espectacular a todas luces, comparable a los ríos del norte de Navarra
Si suponemos que la litología y edafología es parecida ( no tengo ni idea, eso me lo tendrás que confirmar o desmentir tú) y considerando una aproximación un tanto "grosera" que la escorrentía es igual, necesarimente, la cara N de la Demanda Riojana debe tener más precipitación que la Burgalesa
¿Qué opinas de estas suposiciones? ::)
-
Pongo un mapilla que tengo por aqui, si le dedico un rato, podria sacar quizas las curvas de altitud, y meter los terminos o topónimos que me digais y que esten en mis mapas.
(http://img222.imageshack.us/img222/6770/ibericowg9.jpg)
-
He encontrado los datos que te comentaba sobre los caudales relativos del Oja y Tirón, lapoveda
El Tirón en Garganchón, lleva 28,90 litros/s/km2 lo que es mucho y el Oja en Azárrulla, con una superficie de cuenca parecida( un tanto menor para el Tirón, pero creo que en este caso es igual porque son datos de caudal "renormalizado"),lleva nada menos que 45,8 Litros/s/Km2 :o
El dato del Oja es espectacular a todas luces, comparable a los ríos del norte de Navarra
Si suponemos que la litología y edafología es parecida ( no tengo ni idea, eso me lo tendrás que confirmar o desmentir tú) y considerando una aproximación un tanto "grosera" que la escorrentía es igual, necesarimente, la cara N de la Demanda Riojana debe tener más precipitación que la Burgalesa
¿Qué opinas de estas suposiciones? ::)
En mi opinión hay un ligero sesgo en esta comparación, pues el recorrido del oja hasta Azárrulla cuenta con una cuenca montañosa de recogida en forma de U bastante más elevada, larga y cerrada que la equivalente para el tirón a la altura de Garganchón. Dicho de otro modo, antes de alcanzar Azarrulla el oja recibe muchos más aportes de arroyos montanos que el tirón en garganchón, que hasta ahí tiene un recorrido montañoso muy corto y más abierto.
¿Qué opinais?
-
Gracias Jose Bera.
En el mapa se observa muy bien ese poderoso cordal en U que vierte sin pérdidas hacia Azárrulla. ¿Podrías situar Garganchón para hacer la comparativa orográfica? Gracias de nuevo
-
(http://img521.imageshack.us/img521/8338/demandamr1.jpg)
No se lee bien, en otro rato lo hago mejor, aqui no puedo tratar imagenes
-
He encontrado los datos que te comentaba sobre los caudales relativos del Oja y Tirón, lapoveda
El Tirón en Garganchón, lleva 28,90 litros/s/km2 lo que es mucho y el Oja en Azárrulla, con una superficie de cuenca parecida( un tanto menor para el Tirón, pero creo que en este caso es igual porque son datos de caudal "renormalizado"),lleva nada menos que 45,8 Litros/s/Km2 :o
El dato del Oja es espectacular a todas luces, comparable a los ríos del norte de Navarra
Si suponemos que la litología y edafología es parecida ( no tengo ni idea, eso me lo tendrás que confirmar o desmentir tú) y considerando una aproximación un tanto "grosera" que la escorrentía es igual, necesarimente, la cara N de la Demanda Riojana debe tener más precipitación que la Burgalesa
¿Qué opinas de estas suposiciones? ::)
En mi opinión hay un ligero sesgo en esta comparación, pues el recorrido del oja hasta Azárrulla cuenta con una cuenca montañosa de recogida en forma de U bastante más elevada, larga y cerrada que la equivalente para el tirón a la altura de Garganchón. Dicho de otro modo, antes de alcanzar Azarrulla el oja recibe muchos más aportes de arroyos montanos que el tirón en garganchón, que hasta ahí tiene un recorrido montañoso muy corto y más abierto.
¿Qué opinais?
También tengo esos datos, pero no me cuadran: el río que pasa por Garganchón es el Urbión, no el Tirón.
De todos modos, compar el Oja en Azárrulla con el Tirón en Fresneda no sería adecuado; tendrímos que compararlo con el Oja en Ezcaray para asimilar sus cuencas. Y posiblemente no veamos muchas diferencias.
Ahora bien, de existir diferencias patentes tendría que plantearse el siguiente dilema (no sé, se me ocurre):
1. El Tirón, con su afluente el Urbión, están más al oeste, de modo que pillarían mejor los NW.
Su caudal específico sería mayor que el del Oja, cuya cabecera está más cerrada a esta componente.
2. Pero, si no lo es, posiblemente sea porque:
2.1. A La Demanda de Burgos no le entran tan bien los SW como al cordal alto del Oja, que no tienen sombra en esa componente (expecto la propia) y la parte de Burgos quizá sí tenga algo de sombra (Sierra Mencilla y cordal sur del San Millán).
2.2. La Demanda riojana exprimiría mejor los N que la burgalesa, al ser más cerrada, alta y profunda.
:P
-
.
-
Aunque supone una desviación del interesante tema que aquí se está tratando, aprovecho este rato que tengo libre para contestar a lapoveda acerca de los topónimos de la zona de Juarros burgalesa.
Por tu pregunta supongo que ya lo sabías, Juarros viene de Xuarros, vocablo euskérico que significa olmos. Esta zona es pródiga en ríos y arroyos, vertiendo todos ellos al Arlanzón, y en estos cursos abundaban las olmedas. Mi pueblo en la zona es Cuzcurrita, diminutivo de Cozcorra, vocablo prerromano antiquísimo, que a su vez puede venir de Koscor (tronco de árbol) o Kozco (guijo de río). Tambiénm se dice que podría significar montículo.
Lo del roble Mazarra ya es más complicado, no encuentro nada en diccionarios etimológicos de castellano. Sé que en Granada hay un pueblo o algo con ese nombre, parece de origen Árabe (mashara significa payaso), si tú sabes algo de ese término soy todo oídos. Por esa misma zona está un vallecillo cerrado conocido como Barzalejos o Varzalejos.
Eso es todo lo que te puedo contar. Saludos
-
Sobre el mapa de Jose Bera, esta sería el efecto de los SW, en primera y segunda línea....
¿Sugerencias?.
P.D.: Tierras Altas, "zarra" sería viejo en vascuence.
-
También tengo esos datos, pero no me cuadran: el río que pasa por Garganchón es el Urbión, no el Tirón.
De todos modos, compar el Oja en Azárrulla con el Tirón en Fresneda no sería adecuado; tendrímos que compararlo con el Oja en Ezcaray para asimilar sus cuencas. Y posiblemente no veamos muchas diferencias.
Ahora bien, de existir diferencias patentes tendría que plantearse el siguiente dilema (no sé, se me ocurre):
1. El Tirón, con su afluente el Urbión, están más al oeste, de modo que pillarían mejor los NW.
Su caudal específico sería mayor que el del Oja, cuya cabecera está más cerrada a esta componente.
2. Pero, si no lo es, posiblemente sea porque:
2.1. A La Demanda de Burgos no le entran tan bien los SW como al cordal alto del Oja, que no tienen sombra en esa componente (expecto la propia) y la parte de Burgos quizá sí tenga algo de sombra (Sierra Mencilla y cordal sur del San Millán).
2.2. La Demanda riojana exprimiría mejor los N que la burgalesa, al ser más cerrada, alta y profunda.
:P
Partiendo del supuesto de que los NW y N son provechosos para ambas "Demandas"
- si los NW son un poco mejores para la burgalesa los N pueden serlo para la riojana por su mayor altura, longitud de cordales, continuidad y superficie de cumbres -
entonces sería la frecuencia y rendimiento en precipitaciones de los SW la que ofrecería las diferencias más significativas entre ambos enclaves, y en este caso, soy de la opinión, por lo que observo cuando estoy en Cuzcurrita (la de Juarros, no la de Río Tirón), que la Sierra de Mencilla sí supone un cierto apantallamiento para San Millán-Trigaza. Aunque este dúo acaba recogiendo precis en cumbre, sus laderas no blanquean igual (según mi humilde y aficionada observación) con esta componente que con las W, por lo que con SW yo voto por alto oja y, por tanto, también voto por él en el cómputo global.
EDITO: últimamente cada vez que escribo algo, antes de que pueda publicarlo publica alguien antes y me lo deja un poco obsoleto. Por supuesto, en mis comentarios me estoy refiriendo solamente a la comparativa Demanda burgalesa vs. Demanda riojana, porque si hablamos de las precis con SW en un sentido más absoluto, y como bien claro está en este mapa tan chulo que nos ha puesto lapoveda (gracias compañero) a mí no me cabe duda de que Urbión es potencial campeón.
P.D.: Tierras Altas, "zarra" sería viejo en vascuence.
Gracias, seguiré esa pista, que va más acorde con la toponimia habitual de la zona. La próxima vez que vaya por allí preguntaré a los abuelos, con los que suelo conversar largo y tendido.
-
Otro expediente X.
Con suroestes precipita tanto en el Alto Oja como los valles bien expuestos de Urbión y Campiña, pero con nortes en pueblos justo al lado de la divisoria y cordal de la Demanda (Monterrubio) precipita bastante poco.
Y no sólo eso, si no que precipita más a sotavento de estos ábregos, que en Monterrubio o Riocavado. Pero si sólo hay que ver los mapas orográficos !
Otro expediente X:
Ahora resulta que hay zonas del S. Ibérico que se comportan en precipitación como Articuza, y en nivosidad como Roncesvalles. No sé, nuestra zona es lo suficientemente compleja e interesante para que exageremos. ¿ No creéis ?
Otro expediente X:
Inviernos en que se han sucedido las borrascas de suroeste y oeste, la capa nivosa de Urbión y Campiña era impresionantemente más alta que San Lorenzo.
Sin embargo, los años en que en invierno han predominado las situaciones del norte (2005, por ejemplo), la situación era justamente la contraria. Idem, mirar los mapas orográficos.
Por otra parte, resulta absolutamente lamentable, y a mi personalmente me afecta en mi seguimiento, pues las máximas con Duruelo excepto en situaciones puntuales son clavadas, que no pueda disponer de datos en tiempo real de la estación de Quintanarejo.
También me resulta reprobable que haya tenido que pagar varias veces para obtener series de la de El Amogable, y cuyos datos más curiosos los he expuesto en este foro. No creo que realizar una crítica de este tipo, a quien corresponda, es decir, la Junta de Castilla y León, y sobre todo el INM, que es el que tiene que liderar este tipo de información, sea susceptible de nada. Y, por mi parte, cierro este comentario.
Un saludo
-
Sobre este análisis pormenorizado que estais haciendo, muy bueno, aporto tambien este mapa detallado por si es de utilidad. Podeis utilizarlo, recortarlo, editarlo...
Es un tanto voluminoso, así que si se vé necesario solo indico el enlace para descargarlo. También puedo ampliar alguna zona en concreto con mas detalles ;)
(http://img179.imageshack.us/img179/2104/sinmacizosvg0.gif)
http://img179.imageshack.us/img179/2104/sinmacizosvg0.gif
-
En mi opinión hay un ligero sesgo en esta comparación, pues el recorrido del oja hasta Azárrulla cuenta con una cuenca montañosa de recogida en forma de U bastante más elevada, larga y cerrada que la equivalente para el tirón a la altura de Garganchón. Dicho de otro modo, antes de alcanzar Azarrulla el oja recibe muchos más aportes de arroyos montanos que el tirón en garganchón, que hasta ahí tiene un recorrido montañoso muy corto y más abierto.
¿Qué opinais?
Sí, de acuerdo, pero el caudal específico que cito está normalizado para Km2 de cuenca... aunque sí es verdad que la comparación debería ser más homogénea en ese sentido.
Por cierto, para "intuir" más o menos la pluviometría en la Sierra de Neila, vertiente SW, ya que salió a la luz, creo que existe una serie pluviométrica de Monasterio de la Sierra....
A por ella ;D
-
.
-
También tengo esos datos, pero no me cuadran: el río que pasa por Garganchón es el Urbión, no el Tirón.
De todos modos, compar el Oja en Azárrulla con el Tirón en Fresneda no sería adecuado; tendrímos que compararlo con el Oja en Ezcaray para asimilar sus cuencas.
Glups, perdón por el fallo y sí, estoy de acuerdo en que esa comparación resultaría más homogénea
Ahora bien, de existir diferencias patentes tendría que plantearse el siguiente dilema (no sé, se me ocurre):
1. El Tirón, con su afluente el Urbión, están más al oeste, de modo que pillarían mejor los NW.
Su caudal específico sería mayor que el del Oja, cuya cabecera está más cerrada a esta componente.
2. Pero, si no lo es, posiblemente sea porque:
2.1. A La Demanda de Burgos no le entran tan bien los SW como al cordal alto del Oja, que no tienen sombra en esa componente (expecto la propia) y la parte de Burgos quizá sí tenga algo de sombra (Sierra Mencilla y cordal sur del San Millán).
2.2. La Demanda riojana exprimiría mejor los N que la burgalesa, al ser más cerrada, alta y profunda.
:P
Yo me apunto ( sin certeza desde luego) en principio a la teoría 2 ::)
-
Como los paisajes alpinos apaciguan a los animalitos, ;D, entre los que me incluyo, os pongo estas fotos de esta misma tarde Urbión/Zurraquín/Picos Llanos.
No son de muy buena calidad pues me daba el sol, pero bueno
Vista general
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Zurraquín
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Hacia Picos Llanos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La verdad es que podrían poner una webcam para enfocar esta vertiente de Urbión. Es sumamente fotogénica.
Un saludo
-
La Poveda ¿ Has contrastado ya los datos de Posadas de 1979 con otras estaciones, y ya has comprobado la superficie por encima de 2000 m. en Cebollera y Urbión?
Ya te comenté que los datos de Posadas son casi calcados a los del resto de estaciones de la comarca (algo superiores, eso sí, pero poco) para ese año 1979.
Otro año fuerte fue 1978 y 1984... con algunos meses sobre los 600 mm.
La superficie no la he mirado, disculpa... pero en el mapa que han puesto encima se ve que no es muy diferente. Aunque yo me refería en primera instancia a la Sierra de La Demanda, ya que tu comparaste ambas en nivosidad (ya compararemos más adelante Urbión y Cebollera, que son muchos temas juntos ;D).
-
Sigo con los mapas (los estoy haciendo "a vuela pluma"... se admiten sugerencias).
Así trabajarían los nortes...
-
Sobre el mapa de Jose Bera, esta sería el efecto de los SW, en primera y segunda línea....
¿Sugerencias?.
A mi entender, la estación más favorecida por los ábregos es Monterrubio.... su serie, aunque corta es escandalosa en cuanto a registros en circulaciones del SW
Por ejemplo, el 24 de diciembre de 1995 104,3mm y al día siguiente 64,1mm.... :o
Hay muchos más en cuanto a totales en 24horas....
Esos 104mm son el registro más elevado de todas las series demandinas ( que yo sepa).
Quizá ayude algo la canalización del flujo Sw que ascienda hacia Barbadillo de Herreros...
Por ejemplo, en las lluvias torrenciales mediterráneas, los máximos pluviométricos se suelen dar en torno a "canalizaciones" de máximos de aire húmedo.
A ese flujo, se le fuerza a ascender 800m y estamparse con la cara Sw del Gatón, Espelcia, etc... y viene sin ser forzado adiabáticamente por ninguna otra elevación en la Meseta hasta el Sistema Central y por tanto, no desgastado
En ese sentido también se vería favorecido todo el valle del río Pedroso.....
No sé, hay mucho tema aquí....
-
Y esto serían los NW, teniendo en cuenta sólo la topografía... habría más factores, claro.
-
Buenos mapas te estás currando, lapoveda ;D ;)
-
Muy bueno ese mapa Bera me da otra perspectiva desconocida de esta zona. Donde se aprecian muy bien los relieves ¿de donde es ese mapa?.
Cumulogenitus el enlace no funciona..
:viejito: No corráis tanto :cold:
-
Otro expediente X.
Con suroestes precipita tanto en el Alto Oja como los valles bien expuestos de Urbión y Campiña, pero con nortes en pueblos justo al lado de la divisoria y cordal de la Demanda (Monterrubio) precipita bastante poco.
Y no sólo eso, si no que precipita más a sotavento de estos ábregos, que en Monterrubio o Riocavado. Pero si sólo hay que ver los mapas orográficos !
No exageres hombre.... ;D
Se podría hacer una cosilla: como las series son cortas y no tiene mucho sentido comparar distintos periodos, podríamos coger todos los años comunes entre Monterrubio y Posadas, ver las principales perturbaciones de SW y sus registros a ambos lados, análogamente con las de N y ver en qué medida afecta una u otra observando qué componente se desgasta más en comparación...
Habría que presuponer buena praxis y correcta ubicación del que toma los datos
En teoría y teniendo en cuenta sólo la altitud Posadas llevaría las de perder por el mayor descenso del aire....
-
Estos serían los W y, sus antagónicos, los E... hay muchos matices, pero bueno.
Faltarían los Sures, Norestes, y otros más raros.
P.D.: la zona del PN de Cebollera no aparece en el mapa, por eso no la detallo mucho. Aunque es muy interesante y ya comentaremos algo de ella cuando venga a cuento....
-
En cuanto a los nortes, incluiría en la flecha toda la zona alta de Urbión-Picos Llanos, hasta unos 1800 m. Y no te creas, que a veces cae bien por ahí. No tanto, como en Piqueras, ni de lejos, pero si bastante.
Lo que no entiendo es si la longitud de las líneas se corresponde con la posible precipitación. En ese caso también matizaría algo.
Un saludo
-
No, la longitud de las lineas es simplemente el recorrido.
Sólo distingo líneas más gruesas (primera línea del frente, donde impacta de lleno) de líneas más finas (segunda línea del frente, osea que llega algo gastado, por haber pasado ya alguna sierra, pero llega).
No sé si se aprecia bien el diferente gosor de las flechas...
El problema de Urbión con nortes es que su sector centro-oriental está detrás de La Demanda, sería segunda línea ¿no?... aunque tú lo conoces mejor.
-
El problema, relativo, de la mole de Urbión para los nortes, es que no existe un valle que encauce bien las masas nubosas hacia el cordal. Son valles imbricados, por ejemplo, el de Urbión, que después salen al Najerilla.
Pero realmente el cordal de Urbión y Picos Llanos, a partir de 2000 m., no tiene ninguna, o prácticamente ninguna elevación superior hacia el norte, hasta el mismo Cantábrico.
Por eso del norte nieva apreciablemente, e incluso en valles sur pero sin el cordal más alto al norte, de este mismo término a 1600 m puede caer una nevada medio decente del norte. Otro tema es el viento, :-X, con estas situaciones, que al final si que es difícil saber realmente lo que ha nevado.
Segunda línea ? No sé realmente si es el término de las cumbres de Urbión para los nortes. Creo que no. Es primera, pero con bastantes matices negativos para que nieve en condiciones, como por ejemplo con oestes y noroestes.
Un saludo
-
Buenas fotos de Picos Lanos, se ve la nieve helada aún, o eso parece.
-
Bueno, cambiando de tercio... a ver la semana próxima cómo se porta.
http://www.freemeteo.com/default.asp?pid=156&la=18&gid=3119202
-
Partiendo del supuesto de que los NW y N son provechosos para ambas "Demandas"
- si los NW son un poco mejores para la burgalesa los N pueden serlo para la riojana por su mayor altura, longitud de cordales, continuidad y superficie de cumbres -
entonces sería la frecuencia y rendimiento en precipitaciones de los SW la que ofrecería las diferencias más significativas entre ambos enclaves, y en este caso, soy de la opinión, por lo que observo cuando estoy en Cuzcurrita (la de Juarros, no la de Río Tirón), que la Sierra de Mencilla sí supone un cierto apantallamiento para San Millán-Trigaza. Aunque este dúo acaba recogiendo precis en cumbre, sus laderas no blanquean igual (según mi humilde y aficionada observación) con esta componente que con las W, por lo que con SW yo voto por alto oja y, por tanto, también voto por él en el cómputo global.
Completamente de acuerdo con tu razonamiento, pienso lo mismo ;)
Saludos
PD: A ver si mañana ( digo hoy ;D) me animo a hacer una comparativa de precipitaciones para componentes SW y N de Monterrubio vs Posadas y a ver lo que sale, que probablemente no salga nada....
La idea sería un poco coger por ejemplo 10 situaciones sinópticas claras e intensas de cada conjunto ( harían falta muchas más,pero es una idea) y ver la corrección ejercida por el efecto foëhn.
Si la cosa saliera bien ( que lo dudo) se podría incluso parametrizar la ganancia o pérdida de dicha precipitación para un conjunto de situaciones sinópticas análogas
Las débiles no creo que tuviera mucho sentido realizarlas ya que el propio apantallamiento orográfico desvanecería éstas
Para ello, supongo que en principio debería existir buena correlación en los dos conjuntos de datos.... en fin ::)
-
En el año meteorológico 2000-2001 en el Quintanarejo cayeron unos 1800 litros, en la aldea de Santa inés logicamente más, pero el Inm abandonó esa estación al igual que la de Castejón-Covaleda.
Un último apunte... es curiosa la cifra que das y más sabiendo que en Monterrubio en ese año hidrólogico que comentas fueron 1500mm ??? ??? ::)
Estos son los datos de ese periodo de la estación El Quintanarejo, 1803 litros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el mapa de José Bera se ve claramente la superficie por encima de 2000 m. en Urbón y en la Cebollera, La Poveda que es de lo que hablabamos, claramente superior en Cebollera.
Un saludo a todos.
-
Vayo año hidrológico 2001/02, :o
Noviembre: 350
Diciembre: 289
Enero: 368
Marzo: 450
Como antaño, en que he visto como se desbordaba arroyos del Duero por el propio pueblo de Duruelo. En situaciones de oeste, con nieve regalándose, y auténticos temporales de agua y agua.
También situaciones que en tres días, de lluvia ininterrupida del oeste, sin necesidad de frente alguno, y sólo por un potente flujo del oeste muy húmedo del Atlántico que entraba por Oporto y se estampaba en estas montañas, caer 200 mm (en el valle).
Y no un vez, si no varias.
Si en Quintanar (1.100 m) tiene una serie de muchos años de 975 mm, por algo será.
Un saludo
-
Pues sí tenías razón ,tioedu con los 1800mm de El Quintanarejo. Perdón por desconfiar
No me cuadraba que fuese mayor que Monterrubio
Es malo tener ideas prefijadas....
Respecto al resto de tus comentarios, respeto tus opiniones sobre el INM, me parece perfecto que pienses que está absolutamente desinteresado en el clima de la comarca...
Quizá con el tiempo cambies de opinión
Y en lo personal, no tengo nada contra ti, pero me molestan algunas expresiones que manifiestas, poco respetuosas a mi entender.
Ahora bien , si te sientes ofendido por lor de ayer, ahora mismo lo borrro, ningún problema
Un saludo y suerte ;)
-
De todas formas, que la precipitación del Quintanarejo haya sido de 1.800 mm no significa que llegue a 3000 m en Urbión.
Pongamos, máximo pluviométrico a 2000 m, luego 700 m diferencia.
Quitamos los días de verano: precipitación unos 1650 mm
0.065 * 7 = 0.39
Luego saldría unos 2300 mm ese año en la zona más abierta al flujo del oeste. Y suponiendo que todas las precipitaciones vinieran de ese flujo. Hasta 3.000 mm, hay bastante diferencia.
Es curioso también el valle del Revinuesa, pues en estas situaciones de suroestes y oestes, las nubes le entran desde Vinuesa, en dirección suroeste/noreste. Al ser un valle muy bien conformado, con dos miles en ambas cuerdas, si puede exprimir bien estos temporales del oeste, aunque a priori pareciera lo contrario. Eso si, para noroestes lo tiene más crudo.
A partir del Revinuesa, los valles contiguos, como El Valle, y Piqueras, en temporales del oeste precipita notablemente menos que en Urbión y Demanda sur, así como el Valle de Vadelaguna/Riocabado.
Un saludo
-
De todas formas, que la precipitación del Quintanarejo haya sido de 1.800 mm no significa que llegue a 3000 m en Urbión.
Pongamos, máximo pluviométrico a 2000 m, luego 700 m diferencia.
Quitamos los días de verano: precipitación unos 1650 mm
0.065 * 7 = 0.39
Luego saldría unos 2300 mm ese año en la zona más abierta al flujo del oeste. Y suponiendo que todas las precipitaciones vinieran de ese flujo. Hasta 3.000 mm, hay bastante diferencia.
Urbión, no entiendo de dónde salen esos parámetros, ¿podrías explicar el desarrollo algo más? ::)
PD: ¿Tienes apuntada alguna fecha ( a poder ser, exacta) de fuerte precipitación de SW en 1998, 2002, 2004 2005 y 2007? ( cuánto pido¿no? ;D)
Gracias de antemano ;)
-
Sip.
Quintanarerejo, unos 1200 m.
Hipótesis de partida:
Suponemos 1900 m como cota de máxima precipitación: Diferencia 1900-1200 : 700 m
Suponemos el gradiente positivo de precipitación: 6.5 % /100 m
Suponemos que en junio, julio, agosto y septiembre dicho gradiente deja de funcionar. Precipitaciones convectivas, y completamente irregulares. Precipitaciones frontales: 1650 mm (a groso modo)
Le aplicas el gradiente para 1900 m., y te sale esa cantidad por la ciencia, en este caso casi ficción, meteorológica.
Por supuesto no tienes en cuenta multitud de factores orográfico/meteorológicos, pero es una simple aproximación.
PD: ¿Tienes apuntada alguna fecha ( a poder ser, exacta) de fuerte precipitación de SW en 1998, 2002, 2004 2005 y 2007? ( cuánto pido¿no? )
Lo tendría que repasar, y comprobar. De todas formas las fuertes precipitaciones diarias o de dos ó tres días que se han dado aquí no es con SW, si no con W claros.
Un saludo
-
Sip.
Quintanarerejo, unos 1200 m.
Hipótesis de partida:
Suponemos 1900 m como cota de máxima precipitación: Diferencia 1900-1200 : 700 m
Suponemos el gradiente positivo de precipitación: 6.5 % /100 m
Suponemos que en junio, julio, agosto y septiembre dicho gradiente deja de funcionar. Precipitaciones convectivas, y completamente irregulares. Precipitaciones frontales: 1650 mm (a groso modo)
Le aplicas el gradiente para 1900 m., y te sale esa cantidad por la ciencia, en este caso casi ficción, meteorológica.
Por supuesto no tienes en cuenta multitud de factores orográfico/meteorológicos, pero es una simple aproximación.
Gracias
Lo del 6,5% de aumento de precipitación por cada 100m ¿es un parámetro empírico validado para precipitaciones frontales o supones que más o menos podría ser así? ::)
Saludos
-
Sip.
Quintanarerejo, unos 1200 m.
Hipótesis de partida:
Suponemos 1900 m como cota de máxima precipitación: Diferencia 1900-1200 : 700 m
Suponemos el gradiente positivo de precipitación: 6.5 % /100 m
Suponemos que en junio, julio, agosto y septiembre dicho gradiente deja de funcionar. Precipitaciones convectivas, y completamente irregulares. Precipitaciones frontales: 1650 mm (a groso modo)
Le aplicas el gradiente para 1900 m., y te sale esa cantidad por la ciencia, en este caso casi ficción, meteorológica.
Por supuesto no tienes en cuenta multitud de factores orográfico/meteorológicos, pero es una simple aproximación.
Gracias
Lo del 6,5% de aumento de precipitación por cada 100m ¿es un parámetro empírico validado para precipitaciones frontales o supones que más o menos podría ser así? ::)
Saludos
Es un coeficiente que he visto por ahí.
¿ Por cierto, qué variable mensurable consideras validada ?.
Un saludo
-
Con "validada" me refiero a si se ha comprobado que funciona en situaciones frontales.
No seas suspicaz, Urbión ;)
Por cierto hace tiempo leí un artículo de unos meteorólogos noruegos ( siempre los noruegos ;D) sobre la intensificación de precipitación frontal por forzamiento orográfico y creo que venía ese coeficiente. También hablaban de la eficacia de nubes estratificadas a bajo nivel en agregar carga acuosa a las gotas por coalescencia, así como sobre el límite altimétrico de intensificación de la precipitación....Por lo visto, contrariamente a lo que se cree, la máxima intensidad por forzamiento orográfico viene a estar a mitad de ladera, no en las cimas...
Y también resultaba escandaloso la poca ascensión altimétrica necesaria para elevar la precipitación un 10% en colinas ( no necesariamente montañas) situadas perpendicularmente al flujo
El caso es que no recuerdo dónde leches lo leí... >:(
-
......
-
Sobre "expedientes X":
- Febrero, entonces, resulta que precipita más a sotavento, caso de Posada y de Quintararejo... ¿no?.
;D
- Pico Urbión: usando tu metodología: caso de Posadas en 1979: 1.935 mm. + (1.935 x 0.455) + 311 mm.= 3.126 mm., en el Gatón a cota 1.660 msm.
- tioedu: la superficie planimétrica sobre los 2.000 msnm. es semejante en Urbión y Cebollera (690 vs. 730 Has.), pero la real es mayor en Urbión ya que tiene mayor pendiente media y es un macizo más alto... el alto de Cebollera es casi todo él una meseta, como su nombre indica ("La Mesa").
8)
-
Sobre "expedientes X":
- Febrero, entonces, resulta que precipita más a sotavento, caso de Posada y de Quintararejo... ¿no?.
;D
En este caso sí, pero hay que seguir mirando.... creo que lo de Monterrubio y Posadas lo voy a hacer a tres bandas o mejor aún: a 4 bandas si puedo, porque me estoy encontrando con muchos problemas de lagunas y la correlación muchas veces es muy mala ( incluso en estaciones muy próximas) con lo que no tiene sentido intentar rellenarlas con un ajuste por mínimos cuadrados...salen disparates en algunas ocasiones
Pero bueno, como en Covaleda sé que miden la precipitación otra vez ;) ( no sé la antigüedad de la nueva serie ::)) intentaremos los análogos con Posadas, Monterrubio, Vinuesa y Covaleda, a ver qué pasa con los ábregos, que con los nortes creo que está claro, aunque habrá que poner situaciones de norte con sus topografías adjuntas ;D
Un saludo
PD: Me salgo un poco de la temática, pero es que me han prestado esta mañana un "mamotreto" impresionante, a la par que magnífico ( una verdadera joya :o) que no sé dónde lo voy a colocar.....
;D ;D ;D ;D ;D
-
así que estoy en un pueblo con föen clarisimo en situaciones del SW ;D Es evidente que esta a sotavento en situaciones de SW tapado por la Demanda entre Toro cuervo y el Hombre. :P
En situaciones de N estaria a sotavento de la zona montañosa caliza de la Dehesa -Anguta-Pradilla , aunque este altiplano tiene unos 600m menos de altura que el otro lado del valle , no se los efectos que podria tener en cuanto a precipitación .
El Valle de Oja , es sensacional , porque a parte de pilar bien los SW , esta directamente encarado a N-NW :o óptimo pluviométrico total.
-
Se avecinan unos días de lluvia y nieve, aunque en la televisión no se han atrevido a dar la cota.
Estas fotografías son de ayer sábado y hoy domingo, 5 y 6 de abril de 2008.
San Lorenzo y Cabeza Parda desde el Valle del Ebro. Cara norte-este
(http://img160.imageshack.us/img160/7725/dsc01266mediumif9.jpg) (http://imageshack.us)
Los Pancrudos. Caras este.
(http://img231.imageshack.us/img231/1123/dsc01267mediumwz7.jpg) (http://imageshack.us)
San Lorenzo y Cabeza Parda. Cara sur
(http://img261.imageshack.us/img261/3050/dsc01321mediummz6.jpg) (http://imageshack.us)
Urbión, cara norte. Detrás se ve Llanos de la sierra.
(http://img231.imageshack.us/img231/6818/dsc01328mediumpz7.jpg) (http://imageshack.us)
Poco a poco las flores empiezan a salir en los prados. Fotografías tomadas a 1400 m.
DIENTE DE PERRO, Erythronium dens-canis L.
(http://img261.imageshack.us/img261/4749/dsc01364smallgk8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/7355/dsc01369smallln2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img261.imageshack.us/img261/5639/dsc01374smallgl8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img261.imageshack.us/img261/1690/dsc01379smallbh8.jpg) (http://imageshack.us)
CHIRIVITA/VELLORITA/MAYA, Bellis perennis L.
(http://img261.imageshack.us/img261/3125/dsc01474smallpt2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img261.imageshack.us/img261/2151/dsc01479smallkq3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img160.imageshack.us/img160/5325/dsc01480smalluq0.jpg) (http://imageshack.us)
Tras el invierno los frutos de las hallas, que en esta zona se llama “flis” presentan este aspecto. Secos y abiertos, tienen la cubierta llena de pequeños ganchos, una forma de diseminación que sirve para engancharse en el pelo o la piel de los animales y en las plumas de las aves. De esta forma son trasladados lejos del pie madre, para poder germinar y crecer.
(http://img444.imageshack.us/img444/5381/dsc01409smallzr4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img444.imageshack.us/img444/9616/dsc01413smallpw4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img511.imageshack.us/img511/2305/dsc01415smallzg0.jpg) (http://imageshack.us)
-
Tal como he comentado, con SW Quintanarejo no está a sotavento de nada. Las masas nubosas en fuertes flujos del SW entran por el sur el valle (cordal de Picos Llanos hacia Vinuesa), y la especial orografía de este valle hace el resto.
No sé, menos teórica, y más praxis, ;D.
Y si, en años con SW y W, Urbión y Demanda sur es otro mundo respecto al valle de Oja.
El que quiera entender, que entienda.
Un saludo
-
No sé, menos teórica, y más praxis, ;D.
Un saludo
Estoy de acuerdo con esta idea ;): por eso mismo quiero saber por qué se comporta Posadas así cuando en teoría, va "contra natura"
Un saludo
PD: Gracias por el seguimiento semanal, Ventrosa ;)
-
En fin, eso es como casi todo: vas cerrando una puerta pero se te abren tres.
Al final voy a mirar todos los resúmenes y precipitaciones diarias de todas las estaciones de todas la vertientes ;D ;D ;D ;D ;D
Ahora el tema se ha extendido a Villar del Ala, Monasterio de la Sierra, etc...
-
Una pregunta;
Habeis considerado la posibiliodad, a la hora de entender algunas situaciones que se comportan el teoria de forma "rara", el que los mapas isobáricos no reflejen la realidad de las trayectorias de frentes y masas nubosas?.
De esto sabeis vosotros mucho mas que yo, pero me refiero a que si por ejemplo, en los mapas se refleja una situacion de N clara, y en la practica esta picando un poco a NO, pues eso podria explicar algunas cosas, segun en que orografia. Luego, no se como afectara el hecho de hablar de zonas tan elevadas, donde los mapas de superficie por si solos no son suficientes.
Yo lo veo esto tan complejo, que casi habria que estudiar cada episodio uno por uno con sus mapas.
-
Una pregunta;
Habeis considerado la posibiliodad, a la hora de entender algunas situaciones que se comportan el teoria de forma "rara", el que los mapas isobáricos no reflejen la realidad de las trayectorias de frentes y masas nubosas?.
De esto sabeis vosotros mucho mas que yo, pero me refiero a que si por ejemplo, en los mapas se refleja una situacion de N clara, y en la practica esta picando un poco a NO, pues eso podria explicar algunas cosas, segun en que orografia. Luego, no se como afectara el hecho de hablar de zonas tan elevadas, donde los mapas de superficie por si solos no son suficientes.
Yo lo veo esto tan complejo, que casi habria que estudiar cada episodio uno por uno con sus mapas.
Efectivamente, José, la cosa es bastante compleja....
La "singularidad" de Posadas es una pseudoanomalía, porque no es tan raro como parece. Lo que comentábamos el otro día de que el efecto foëhn es progresivo, no radical
Por ejemplo y por poner un símil: en situaciones de N puro La Póveda queda a sotavento, pero nieva mucho ( lo he visto con mis propios ojos y hay mucha gente que sigue sin creérselo), bajas unos cuantos Km valle abajo ( Almarza) y no cae nada.
Algo así es lo que sucede son los SW en Posadas y no en estas dos situaciones, sino en muchas más que poco a poco ( no quiero resultar pesado ni aburrir a nadie ;D) iré poniendo una a una, tanto de SW como de N
Un saludo
-
.......
-
......
-
Sí, eso pienso yo también sobre el Alto Oja.
Y no sólo se da en Posadas, también sucede en otras estaciones de la zona alta... hacia el norte desaparece su efecto en pocos quilómetros.
Lo he visto "in situ" varias veces y se puede observar ahora mismo en directo en la página de la CHE (estación de Azárrulla).
Una foto de cómo ha empezado a entrar por aquí (valle de Piqueras) el SW esta mañana...
-
Dejando pequeñas granizadas y luego lluvia más persistente...
-
Hola a todos chavales. Aunque lo he pueto por ahí como tema nuevo, os lo pregunto directamente a vosotros tambien. Me gustaría guardarme e imprimirme estas 100 paginas que llevamos de este estumento foro (y otros de meteored) ya que la calidad esta tan alta de los asuntos que se tratan que me gustaría tenerlo en papel para añadirlo a la biblioteca particular y poder leerlo con tranquilidad y subrayarlo, hacer anotaciones, etc. Yo alguna vez he intentado imprimir pero solo sale el texto, no las fotos. Sabéis si es posible hacer lo que os digo. Si no es posible habría que ver como hacerlo porque merece la pena. Un saludo. En logroño lloviendo y aún fresquete.
-
Febrero, muy buen análisis... ¡digno de una publicación, sin duda!.
Un apunte: en la cara sur de Cebollera (Villar del Ala, etc... y sobre todo en Molinos de Razón) el SW y S entran de cine, pero el W llega ya gastado. O eso me parece a mí. El N y el NW tienen que ser fuertes para que les entre algo, no mucho. Los vientos orientales sí los pillan algo...
Una vista de la zona NE de Cebollera esta mañana...
-
Febrero: ¿piensas que no hay diferencias entre Demanda y Cameros con nortes...?.
A ver qué te sale; yo pienso que sí la habrá a favor de La Demanda: la orografía del Alto Oja es muy buena para esos vientos. Aunque, ojo, raramente entran de N puro: como apunta J. Bera, es muy frecuente que en realidad sea NW ó NNW... y pienso que esos vientos son mejores para la zona del San Lorenzo o la umbría del Serradero (Castroviejo, Pedroso, etc.) y, sobre todo, para la parte de Burgos.
P.D.: Ventrosa, ni idea de cómo se puede impirmir ésto... pregunta a los moderadores.
-
Hoy ha llovido aquí con sur, creía que iba a ser mas marcado pero hay una componente de SE aportando humedad. Mañana se volverá loco todo el valle del Ebro a sotavento del Ibérico, el pseudo foehn es mas fuerte cuando viene del sur y el centro de Navarra se configura como una isla sin viento, lo cual indica las altas velocidades para llegar tan lejos..
-
.....
-
Hola a todos chavales. Aunque lo he pueto por ahí como tema nuevo, os lo pregunto directamente a vosotros tambien. Me gustaría guardarme e imprimirme estas 100 paginas que llevamos de este estumento foro (y otros de meteored) ya que la calidad esta tan alta de los asuntos que se tratan que me gustaría tenerlo en papel para añadirlo a la biblioteca particular y poder leerlo con tranquilidad y subrayarlo, hacer anotaciones, etc. Yo alguna vez he intentado imprimir pero solo sale el texto, no las fotos. Sabéis si es posible hacer lo que os digo. Si no es posible habría que ver como hacerlo porque merece la pena. Un saludo. En logroño lloviendo y aún fresquete.
No tengo ni idea, Ventrosa, en asuntos informáticos soy una nulidad.... :'( :'(
Y es una pena, porque en este topic hemos creado un foro de opinión e intercambio de ideas sobre nuestra comarca muy interesante :)
Yo también querría guardármelo
Saludos
-
Por cierto, lapoveda, esta semana creo que os vais a hinchar de agua y algo de nieve por allí, así como en Urbión
Mantenernos en la onda... ;)
Saludos
-
Fijaros que Azárrulla (CHE) lleva ya 22 mm. es este episodio y está más al norte que Posadas.
Lo dicho...
-
.....
-
......
-
Buen análisis, Febrero...
Cosas que me chocan:
- Vinuesa tiene una precipitación muy alta, parece que bastante superior al resto, en especial a Covaleda cuya orografía sería en principio más favorable para los W ó SW. ¿Supongo que los datos se refieren a Vinuesa-pueblo, no al Quintanarejo?.
En todo caso, esta estación de Vinuesa es digna de estudio (otro... ;D).
Pico Urbión nos podría orientar sobre los motivos de tal "anomalía", si de verdad existe...
- Sobre Santa Cruz, está ciertamente a sotavento de los ábregos, aunque yo lo consideraría en "segunda línea" para el SW y casi sin influencia para los W.
No me extraña que con W puro aquí no precipite, lo veo con frecuencia, ya que llegan muy gastados (el otro día os puse un ejemplo).
- También tengo la duda sobre cómo se comportará Posadas con W puro...
Unas fotos de que ilustran lo argumentado por Febrero respecto a la influencia del SW en la cara norte del Ibérico, son de esta mañana a la misma hora, de W a E: 1)Ezcaray/Demanda... 2)Villoslada/Piqueras.... 3)Cervera/Alcarama.
Está claro, ¿no?...
-
Cosas que me chocan:
- Vinuesa tiene una precipitación muy alta, parece que bastante superior al resto, en especial a Covaleda cuya orografía sería en principio más favorable para los W ó SW. ¿Supongo que los datos se refieren a Vinuesa-pueblo, no al Quintanarejo?.
Pico Urbión nos podría orientar sobre los motivos de tal "anomalía", si de verdad existe...
Sí, son de El Quintanarejo.... no dejan de ser curiosos sus datos, muchas veces mayores a los de Covaleda y a veces a los de Monterrubio ¿Especial orografía canalizadora de flujos húmedos? No sé ::) Urbión nos podría decir algo
- También tengo la duda sobre cómo se comportará Posadas con W puro...
Creo que peor que con SW pero tampoco estoy seguro
Unas fotos de que ilustran lo argumentado por Febrero respecto a la influencia del SW en la cara norte del Ibérico, son de esta mañana a la misma hora, de W a E: 1)Ezcaray/Demanda... 2)Villoslada/Piqueras.... 3)Cervera/Alcarama.
Está claro, ¿no?...
Gracias por poner las fotos, lapoveda, ;) creo que la de Ezcaray es absolutamente definitoria de lo que estamos hablando.
A veces, una imagen vale más que mil palabras
Un saludo
-
Azárrulla pasa ya de los 30 mm.... ¿cuánto más en Posadas?.
Y, por cierto, ¿cuánto podría precipitar en el alto de la sierra, en el Gatón o en el Campos Blancos por ejemplo... recordar que estas aldeas están a 950 msnm. y en claro sotavento para estos vientos?.
:o
-
Cosas que me chocan:
- Vinuesa tiene una precipitación muy alta, parece que bastante superior al resto, en especial a Covaleda cuya orografía sería en principio más favorable para los W ó SW. ¿Supongo que los datos se refieren a Vinuesa-pueblo, no al Quintanarejo?.
Pico Urbión nos podría orientar sobre los motivos de tal "anomalía", si de verdad existe...
Sí, son de El Quintanarejo.... no dejan de ser curiosos sus datos, muchas veces mayores a los de Covaleda y a veces a los de Monterrubio ¿Especial orografía canalizadora de flujos húmedos? No sé ::) Urbión nos podría decir algo
Eso sospechaba... en ese caso, Urbión y la zona más occidental de Cebollera (Portillo de Pinochos y Castillo de Vinuesa) hacen maravillas, al cerrar los vientos de S-SW y exprimirlos muy bien.
Hay que distinguir bien estos vientos de S-SW de los W puros: pienso que no se comportan igual en absoluto... sobre todo para la zona central y oriental de la sierra.
De todos modos, la estación de Vinuesa-pueblo pienso que es muy destacable...
-
Creo que no sería descabellado multiplicar por dos el registro de Azárrulla para la zona que comentas ::)
-
.....
-
¿Tanta diferencia deberia haber entre Quintanarejo y Vinuesa?, no estan bastante cerca?
-
Qué interesante la temática de estos últimos días, el comportamiento local de los fenómenos meteorológicos en función de la orografía es, si duda, un asunto que nos apasiona a todos, y se nota que le hemos dado vueltas a la cabeza mil y una veces.
Gracias febrero por los ejemplos gráficos.
¿Tanta diferencia deberia haber entre Quintanarejo y Vinuesa?, no estan bastante cerca?
Están bastante cerca, pero El Quintanarejo unos 150 m (te hablo de memoria) más elevado, y situado en la falda W de la Sierra del Castillo, en mi opinión mejor situado para N que Vinuesa, aunque eso te lo confirmarán mejor los compañeros.
-
¿Tanta diferencia deberia haber entre Quintanarejo y Vinuesa?, no estan bastante cerca?
No entiendo muy bien a qué te refieres José... ::)
-
Voy a poner unas fotos de mi subida al Pico Mencilla 1932 msnm (desde el albergue del valle del Sol) en la Demanda occidental este pasado febrero, no se si era el día 6 o o 7 de febrero, había poca nieve, 10 cm a partir de los 1600 msnm, en las faldas de la montaña nada y en las partes orientadas hacia el sur de todos los picos incluidos San Millán y Trigaza de más de 2000 msnm ambos estaban prácticamente peladas.
Aquí se ve el pantano de Arlanzón desde arriba:
(http://img145.imageshack.us/img145/151/p1050927em9.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=p1050927em9.jpg)
Mirando hacia el SE por la zona del Manquillo.
(http://img171.imageshack.us/img171/3492/p1050933ke2.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/my.php?image=p1050933ke2.jpg)
(http://img364.imageshack.us/img364/8495/p1050929xb8.th.jpg) (http://img364.imageshack.us/my.php?image=p1050929xb8.jpg)
El circo glacial, al final no coronamos porque mi novia estaba un poco cansada pero estuvo bien.
(http://img391.imageshack.us/img391/3166/p1050935gx4.th.jpg) (http://img391.imageshack.us/my.php?image=p1050935gx4.jpg)
Este es el pueblo de Pineda de la Sierra enclavado entre montañas, buen polo de frío sin duda.
(http://img510.imageshack.us/img510/8154/p1050937xe0.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=p1050937xe0.jpg)
-
Ahora voy a poner otras fotos del pasado 29 de marzo en una excursión en la que hicimos una ruta entre Brieva de cameros y Viniegra de Abajo, pasando por un pueblo que me gustó mucho que se llama Ventrosa, que pena de no haber ido 2 o 3 días antes porque podría haberse visto bastante nieve por esa zona, pero ese día en particular el bus marcaba más de 18ºC a mas de 1000 msnm así que se fue a marchas agigantadas entre ese día y los 2 anteriores, aún así disfruté mucho con el ibérico riojano.
Estas son al poco de salir de Brieva de Cameros, perdonad que no ponga más datos pero es que nunca había estado en esta zona:
(http://img267.imageshack.us/img267/9436/p1050946tb8.th.jpg) (http://img267.imageshack.us/my.php?image=p1050946tb8.jpg)
(http://img221.imageshack.us/img221/7555/p1050956ps9.th.jpg) (http://img221.imageshack.us/my.php?image=p1050956ps9.jpg)
Aún se veían algunos ventisqueros:
(http://img377.imageshack.us/img377/495/p1050958fx8.th.jpg) (http://img377.imageshack.us/my.php?image=p1050958fx8.jpg)
Aquí unas fotos del Pico San Lorenzo en la cara norte, estaba cargadito todavía.
(http://img132.imageshack.us/img132/1759/p1050962uz7.th.jpg) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=p1050962uz7.jpg)
(http://img383.imageshack.us/img383/6575/p1050963pj1.th.jpg) (http://img383.imageshack.us/my.php?image=p1050963pj1.jpg)
-
Esta foto es desde Ventrosa
(http://img340.imageshack.us/img340/1333/p1050974jc3.th.jpg) (http://img340.imageshack.us/my.php?image=p1050974jc3.jpg)
saliendo del pueblo
(http://img138.imageshack.us/img138/5348/p1050986wc2.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/my.php?image=p1050986wc2.jpg)
estas ya son llegando a Viniegra
(http://img155.imageshack.us/img155/526/p1050989qs9.th.jpg) (http://img155.imageshack.us/my.php?image=p1050989qs9.jpg)
(http://img169.imageshack.us/img169/8648/p1050999fa8.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/my.php?image=p1050999fa8.jpg)
-
Una duda que tengo, estas fotos son de medio km aprox antes de llegar a Viniegra desde donde se divisaba un pico bastante alto que decían que podía ser la Cruz de la Demanda pero el monitor no lo sabía a ciencia cierta, ¿que opinais?
(http://img218.imageshack.us/img218/7852/p1050987kg2.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=p1050987kg2.jpg)
(http://img167.imageshack.us/img167/3581/p1050992dz7.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=p1050992dz7.jpg)
-
Una duda que tengo, estas fotos son de medio km aprox antes de llegar a Viniegra desde donde se divisaba un pico bastante alto que decían que podía ser la Cruz de la Demanda pero el monitor no lo sabía a ciencia cierta, ¿que opinais?
(http://img218.imageshack.us/img218/7852/p1050987kg2.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=p1050987kg2.jpg)
(http://img167.imageshack.us/img167/3581/p1050992dz7.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=p1050992dz7.jpg)
Pues no sé si es Salineros o Cabeza Herrera, eso Ventrosa te lo podrá decir
Bonitas fotos
Un saludo
-
Aquí unas fotos del Pico San Lorenzo en la cara norte, estaba cargadito todavía.
(http://img132.imageshack.us/img132/1759/p1050962uz7.th.jpg) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=p1050962uz7.jpg)
(http://img383.imageshack.us/img383/6575/p1050963pj1.th.jpg) (http://img383.imageshack.us/my.php?image=p1050963pj1.jpg)
Ése no es San Lorenzo. No estoy seguro pero creo que más bien, es la cara S-SE del San Millán y el cordal Sur de la Demanda ( Gatón, Cachipurri, Gitano, etc...)
-
Bien pues pasemos a Nortes ;D
11-12-13 de enero de 1978
Llama la atención que la cantidad total de esos tres días en las estaciones de la vertiente norte demandina y camerana no resulta tan distinta como en el caso de las brutales diferencias producidas por los ábregos(la vertiente sur en este caso, sí registra un claro foëhn);el reparto de la precipitación resulta más equitativo: Posadas recoge 110mm, Soto 91mm y si Soto recoge 91mm, Torrecilla no andaría muy lejos y la zona de Piqueras no andaría lejos de la zona del alto Oja ( y puede que incluso más)
Respecto a Santa Cruz, es imposible que recogiendo Soto 41mm y Arnedo 10mm el día13, no registre nada.... en fin
Pero insisto: lo curioso es que en Cameros, las cantidades son más altas que en la Demanda, exceptuando el Alto Oja.... y creo que no va a ser un hecho aislado en esta componente
Opino lo mismo: ese temporal fue muy fuerte en toda la zona camerana y en el este de la Ibérica soriana.
La gente comenta los siguientes espesores:
Torrecilla: 80 cm.
Lumbreras: 100 cm.
Póveda y Santa Cruz: 130 cm. (en Póveda, mucho más en ventisqueros).
Piqueras: 170 cm. (más en ventisqueros).
Almarza: 55 cm.
Analizar las nortadas es muy complicado: se toman muy deficientemente los datos, especialmente en las zonas en que sopla el viento con fuerza. No es lo mismo que los temporales mansos del sur, en los que los pluvios no tiene problema en pillar toda la precipitación. Con nieve, se tapan los pluvios o, con nieve racheada, no entra dentro... además, hace frío y los paisanos no están por la tarea de mirar el cacharro cada rato.
De todos modos, pienso que el Alto Oja pilla estos temporales muy bien; también Piqueras, Cerrocastillo y Monterreal.
En la nortada de marzo de 2007 se vé claramente, como bien conoces... 8)
-
Hola. Frente atlántico que ilusión me hace el que hayas andado por esas tierras. Te cuento. Es monte por el cual preguntas es este que te voy a poner a continuación en una foto realizada por encima al sitio donde la hiciste tú. Es un monte muy característico por esas dos grandes terreras que lo surcan de arriba hacia abajo. Si te fijas se observan las terrazas que se hicieron para repoblarlo con pinos silvestres y pinos negros.
Ese monte es uno de los 4 Pancrudos, en concreto el que más al sur esta de los cuatro. Desde el lugar donde sacaste la foto solo se ve 1. Pero te voy a poner otras fotos para que los veas todos.
Aquí lo tienes a la derecha. Detrás está el San Lorenzo (a la izda) y Cabeza Parda (a la derecha)
(http://img215.imageshack.us/img215/5920/dsc01347mediumvj9.jpg) (http://imageshack.us)
Esta es otra foto sacada desde la zona de Nájera. A la izquierda con nieve tienes las cuatro cimas de los Pancrudos. La que tu has fotografíado es la del extremo izqdo. Pero vista por su cara sur, esta que ves aquí es la cara este de los cuatro picos. A la derecha por encima de todo San Lorenzo y delante Cabeza Parda.
(http://img215.imageshack.us/img215/5783/dsc01269mediumcl2.jpg) (http://imageshack.us)
Esta es la cara oeste de los Pancrudos, ahí se ven las cuatro cimas. La que tú viste en la derecha del todo.
(http://img502.imageshack.us/img502/6788/dsc00716mediumcq8.jpg) (http://imageshack.us)
Y para finalizar una vista en la propia cumbre. Las cuatro cabezas tienen respectivamente 2062 m.(en donde hago la foto), 2039, 2049 y la mas alta la del norte 2079 m.
(http://img355.imageshack.us/img355/3937/img6494mediumwh6.jpg) (http://imageshack.us)
¿Habeis estado en el Monasterio de Valvanera? Patrona de La Rioja, esos montes enormes y blancos que cierran el valle son los Pancrudos.
-
Esos datos de Covaleda están mal, por lo menos los de enero del 78, y supongo que bastantes más.
La nevada en Duruelo fue la más intensa en décadas. Una noroestada de libro, y que llegó muy bien. En el pueblo, ventisqueros de 2 m o más. Seguramente al final del episodio más de 1 m de media. Tal como se refleja en esa situación al final cambió a norte puro, e incluso algo noreste, y se puso el cierzo, ya con mucha menos precipitación, pero dejando una ventisca impresionante.
Eso de que en el este del Ibérico nevara más no está nada claro. A todo Pinares le afectó sobremanera, pues le afectan muy bien los noroestes, y supongo que en el valle de Valdelaguna, más de lo mismo.
Un saludo
-
El otro monte es el Gatón 2038 m. y su entorno. Si os fijais a la izquierda sale en perpendicular al cordal de la Demanda una sierra que poco a poco pierde altitud hasta caer sobre el Pueblo de Canales. Es todo la demanda. San Millan aún está muy lejos, detras.
-
El otro monte es el Gatón 2038 m. y su entorno. Si os fijais a la izquierda sale en perpendicular al cordal de la Demanda una sierra que poco a poco pierde altitud hasta caer sobre el Pueblo de Canales. Es todo la demanda. San Millan aún está muy lejos, detras.
Gracias Ventrosa por sacarme de dudas con mi "candidato a la investidura" ;D ;D ;)
Saludos
-
Esos datos de Covaleda están mal, por lo menos los de enero del 78, y supongo que bastantes más.
Entonces serán correctos los de Vinuesa pueblo...
¿Sabes dónde y en qué condiciones miden "los covaledos" ;D la precipitación?
Un saludo
PD: Lo normal en este tipo de situaciones es que en la parte E nieve más que en la tuya. Flujo de NW fue un sólo día, como bien comentas, que es en principio el que os favorece
-
(http://img215.imageshack.us/img215/5920/dsc01347mediumvj9.jpg) (http://imageshack.us)
Ventrosa: el valle que se ve a la izquierda entre el Pancrudo y que baja del San Lorenzo ¿es el Calamantío? porque me han recomendado una visita allí, debe ser un vergel en cuanto a diversidad de vegetación
¿Qué tal está?
Saludos
-
¡Ánimo Febrero con las nortadas!.
¿Tienes información sobre las más recientes?... las de 2003, 2005 ó 2007.
Un saludo.
-
¡Ánimo Febrero con las nortadas!.
¿Tienes información sobre las más recientes?... las de 2003, 2005 ó 2007.
Un saludo.
Sí ;D
Te cuento: quiero poner la de 2003 ( 29,30,31 enero), 2007 y luego, analizar un poco otras dos más normalitas 13 marzo de 1980 y 12 enero 1981, a ver si difiere mucho su comportamiento con las grandes....
Saludos
PD: rectifico, la del 12 enero de 1981 no la voy a considerar porque aunque se trate de un descuelgue de aire frío desde altas latitudes, la depresión fría en niveles altos quedó centrada en el centro-este de la Península y no es un caso análogo ::)
-
Estupendo... si tienes información sobre alguna de 2005, pienso sería interesante ya que no fueron fuertes pero sí muy típicas, afectando sólo a los lugares más expuestos a la componente N.
Un saludo.
-
Estupendo... si tienes información sobre alguna de 2005, pienso sería interesante ya que no fueron fuertes pero sí muy típicas, afectando sólo a los lugares más expuestos a la componente N.
Un saludo.
Perfecto entonces, pongo la de 2005 también ;)
Saludos
-
.....
-
Interesante apunte, basándonos en este esclarecedor episodio (en los Pirineos tuvo que ser espectacular), sí es cierto que las orientales, con Santa Cruz a la cabeza, salen muy favorecidas con N (con NE estaba claro por su posición). Sin embargo, el día 26, el de N más puro, no hay diferencia entre Posadas-Valgañón y Santa Cruz (ambos rondando los 14 mm). Y el día 25, el del registro más bestia de Santa Cruz (32 mm), con 20 mm de diferencia con Posadas y buen reflejo en Torrecilla-Soto-Arnedo, parece un poco más N-NE. Yo, ante esto, opino que el N favorecería por igual a ambas zonas, y las diferencias a nivel local entonces se deberían a cuestiones altitudinales y geomorfológicas. Vaya por delante que mi apreciación es bastante ignorante, pues, aunque muy aficionado, no tengo vuestro control del tema (febrero, lapoveda, Pico Urbión, tioedu), pero no podía resistirme a intervenir. ¿Cómo lo ves tú, febrero?
Quedo con ganas de ver un ejemplo de advección de N con recorrido menos continental, proveniente por ejemplo del Mar del Norte, y que acabara posicionándose en las mismas latitudes que ésta última, supongo que trayendo unas isos no tan bajas.
Saludos
-
Frente Atlántico, preciosos parajes los que visitaste, tanto el recto valle de Pineda (tremendo canalizador de NW) como la zona de Brieva-Ventrosa-Las Viniegras, enclave flanqueado por algunos de los cordales más emblemáticos del Ibérico, y buen refugio de vegetación, fauna y cultura características de nuestra tierra.
-
Interesante apunte, basándonos en este esclarecedor episodio (en los Pirineos tuvo que ser espectacular), sí es cierto que las orientales, con Santa Cruz a la cabeza, salen muy favorecidas con N (con NE estaba claro por su posición). Sin embargo, el día 26, el de N más puro, no hay diferencia entre Posadas-Valgañón y Santa Cruz (ambos rondando los 14 mm). Y el día 25, el del registro más bestia de Santa Cruz (32 mm), con 20 mm de diferencia con Posadas y buen reflejo en Torrecilla-Soto-Arnedo, parece un poco más N-NE. Yo, ante esto, opino que el N favorecería por igual a ambas zonas, y las diferencias a nivel local entonces se deberían a cuestiones altitudinales y geomorfológicas. Vaya por delante que mi apreciación es bastante ignorante, pues, aunque muy aficionado, no tengo vuestro control del tema (febrero, lapoveda, Pico Urbión, tioedu), pero no podía resistirme a intervenir. ¿Cómo lo ves tú, febrero?
Quedo con ganas de ver un ejemplo de advección de N con recorrido menos continental, proveniente por ejemplo del Mar del Norte, y que acabara posicionándose en las mismas latitudes que ésta última, supongo que trayendo unas isos no tan bajas.
Saludos
Efectivamente hay mucho de matiz local en cuanto a orografía,orientaciones, altitudes, "caprichos atmosféricos" etc....pero en principio, NE puros favorecería más a la Demanda Norte, puesto que el recorrido del are sería "más oceánico" ( atravesaría el Cantábrico, pero en la parte Oriental del Ibérico no), pero bueno no sé a ciencia cierta porque unas veces hay más inestabilidad, otras menos, unas veces el flujo es más intenso, otras menos, otras veces más húmedo o menos, en fin.... variabilidad "a tutiplén"
Ya pondré de N con recorrido marítimo
Y no infravalores tus apreciaciones, que para nada son ignorantes ;) además se ve que te interesa el asunto
Un saludo
-
Tras el invierno los frutos de las hallas, que en esta zona se llama “flis” presentan este aspecto. Secos y abiertos, tienen la cubierta llena de pequeños ganchos, una forma de diseminación que sirve para engancharse en el pelo o la piel de los animales y en las plumas de las aves. De esta forma son trasladados lejos del pie madre, para poder germinar y crecer.
(http://img444.imageshack.us/img444/5381/dsc01409smallzr4.jpg) (http://imageshack.us)
Muy curioso, yo al fruto de las hayas siempre lo he conocido por "hobe" (muy ibérico y castizo) ó "hayuco" (éste nombre ya más cantábrico). En lugares del norte de Soria le llamamos también "hoyeta". Yo sabía además de las denominaciones riojanas "friz" o "fruy", pero me ha llamado la atención tu apunte y he consultado la bibliografía más a mano, encontrando estos otros nombres:
- Afriz : Rioja Alta
- Hayota: zona soriana del Moncayo
- Froy : Viniegra de Arriba
- Güey, agüey, abuey : zona de Villoslada
- Hause, hoye : Cameros por Torremoña y Badillos
- Hues : Piqueras
- Fuy : Munilla, Rioja Baja
Ésto en lo que respecta al Ibérico norte, en la zona de influencia cantábrica he encontrado:
- Hobico : comarcas burgalesas de El Tozo y La Lora
- Güin : Reinosa y noroeste de Burgos
- Güiño : Soncillo (Burgos)
- Fabuco, fayucu : voces del idioma leonés
- Jayucu, jaucu : leonés zona Picos de Europa
- Pasto de haia : Treviño, Navarra, Álava
(Fuente: Oria de Rueda y Díez, 2002)
Me ha parecido interesante la diversidad de nombres en función de la zona, a más utilidad y uso tradicional más variedad de nombres recibe una cosa, y más cantidad de ellos llegan hasta nuestros días, aunque, lamentablemente, están desapareciendo estos preciosos localismos. El fruto del haya se ha usado en nuestras tierras desde antiguo para obtener aceite comestible, alimentar al ganado, y un sinfín más, por no hablar de los empleos de la madera de haya, sus ramillos, etc, etc.
Es una pena que el hombre cada vez utilice menos variedades y especies de plantas distintas. Estamos perdiendo muchísima cultura ancestral traspasada de boca de padres a hijos, y, sobre todo, estamos perdiendo mucha biodiversidad vegetal, en aras del "desarrollo" y el "progreso". Desde la noche de los tiempos las tribus humanas se han jerarquizado en torno a los consejos de ancianos. La voz moderada de la experiencia ha sido siempre el principio rector de los clanes y posteriormente de los pueblos, de forma que el saber acumulado en una vida se transmitía a cada generación, mejorando de una a otra con el suplemento de nuevos hallazgos. En nuestros tiempos los ancianos están siendo relegados a un segundo plano, nadie quiere escucharles y nadie valora sus relatos de una época no alejada en el tiempo pero muy distante en la práctica de nuestra actual vorágine consumista e informatizada.
Rompo una lanza en favor de nuestros abuelos, cuán gratificante es poder charlar amigablemente con ellos y ellas en la quietud de nuestros pueblos tras una grata jornada de campo, y cuánto interesante podemos aprender de ellos con sólo escuchar, pues, aunque algunos no lo parezcan a simple vista, suelen estar ávidos de conversación.
Saludos amigos
-
Muy curioso, yo al fruto de las hayas siempre lo he conocido por "hobe" (muy ibérico y castizo) ó "hayuco" (éste nombre ya más cantábrico). En lugares del norte de Soria le llamamos también "hoyeta". Yo sabía además de las denominaciones riojanas "friz" o "fruy", pero me ha llamado la atención tu apunte y he consultado la bibliografía más a mano, encontrando estos otros nombres:
- Afriz : Rioja Alta
- Hayota: zona soriana del Moncayo
- Froy : Viniegra de Arriba
- Güey, agüey, abuey : zona de Villoslada
- Hause, hoye : Cameros por Torremoña y Badillos
- Hues : Piqueras
- Fuy : Munilla, Rioja Baja
Ésto en lo que respecta al Ibérico norte, en la zona de influencia cantábrica he encontrado:
- Hobico : comarcas burgalesas de El Tozo y La Lora
- Güin : Reinosa y noroeste de Burgos
- Güiño : Soncillo (Burgos)
- Fabuco, fayucu : voces del idioma leonés
- Jayucu, jaucu : leonés zona Picos de Europa
- Pasto de haia : Treviño, Navarra, Álava
(Fuente: Oria de Rueda y Díez, 2002)
Impresionante la variedad de "voces" para expresar el mismo objeto :o :o. No había oído casi ninguna de ellas. Yo siempre les llamaba "hayucos"
Rompo una lanza en favor de nuestros abuelos, cuán gratificante es poder charlar amigablemente con ellos y ellas en la quietud de nuestros pueblos tras una grata jornada de campo, y cuánto interesante podemos aprender de ellos con sólo escuchar, pues, aunque algunos no lo parezcan a simple vista, suelen estar ávidos de conversación.
Saludos amigos
Para mí es un privilegio hablar con mi abuelo soriano ( de Pinilla del Olmo, "Agallarón" por tanto ;D), 93 años.... ha sido pastor, agricultor, estraperlista de harina en la posguerra, regente de bar de pueblo que invitaba a todo el mundo ( y así fue el negocio ;D) etc...
Con lo que más me río con él es con el tratamiento de las distancias entre los pueblos o ciudades: como nunca ha tenido coche, siempre iba andando o en burro a los sitios.... por eso cuando le preguntas cuánto tiempo cuesta ir a tal sitio, te dice "tantas horas" :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Yo me troncho cuando me dice que a Almazán cuesta 4 horas y a Atienza 5 horas ( andando, claro) ;D ;D Creo que es la única persona que conozco con esa concepción temporal de las distancias ;D ;D
Saludos
-
Otra vez esos datos de Covaleda no se ajustan a la realidad en el impresionante temporal de últimos de enero del 2005, no por la nevada, si no por la ventisca.
Datos propios:
Máxima Mínima Precipitación
2005-01-27 -6.0 -10.0
2005-01-26 - 7.0 -10.5 10.0
2005-01-25 -2.0 -7.0 10.0
2005-01-24 5.0 -7.0 2.0
Nevó unos 20 cm en Duruelo, y la cellisca creo que de la tarde/noche 26 fue antológica al cambiar el viento al noreste, y debido al importante gradiente. Máximas también de escándalo.
No tengo datos de la fuerza del viento, pero seguramente habría rachas superiores a 100 km/h esa tarde/noche (con -8/9 º C)
En Riocabado, por datos propios tomados por fjbajcero, hubo máximas de -9.5 º C asociados también a fuertes vientos, y creo que también nevó unos 20/25 cm
Un saludo
-
Otra vez esos datos de Covaleda no se ajustan a la realidad en el impresionante temporal de últimos de enero del 2005, no por la nevada, si no por la ventisca.
Datos propios:
Máxima Mínima Precipitación
2005-01-27 -6.0 -10.0
2005-01-26 - 7.0 -10.5 10.0
2005-01-25 -2.0 -7.0 10.0
2005-01-24 5.0 -7.0 2.0
Nevó unos 20 cm en Duruelo, y la cellisca creo que de la tarde/noche 26 fue antológica al cambiar el viento al noreste, y debido al importante gradiente. Máximas también de escándalo.
No tengo datos de la fuerza del viento, pero seguramente habría rachas superiores a 100 km/h esa tarde/noche (con -8/9 º C)
En Riocabado, por datos propios tomados por fjbajcero, hubo máximas de -9.5 º C asociados también a fuertes vientos, y creo que también nevó unos 20/25 cm
Un saludo
¿Sabes algo de su ubicación, quién toma los datos, etc....?. Estos "covaledos" ( que nadie se lo tome a mal ¿eh? ;)) nos van a causar algún problemilla.
Cuando haga los promedios mensuales y totales ya te comentaré qué sale y me confirmas o desmientes si son correctos.
Si vemos que fallan, desestimamos la serie y a correr ::)
Los datos de Monterrubio sí que se ajustan a lo medido por nuestro meteocolega de Riocabado
Un saludo
PD: Si no, podemos hacer una cosa ( si quieres... ::)): supongo que tendrás anotados muchos datos de Duruelo para las distintas componentes; coge algunos de temporales de SW y otros de Nortes y los comparamos con los de Covaleda ( su serie es relativamente larga, desde Julio de 1968)
-
El 24-28 de enero de 2005 toda la Península sufrió la invasión de una masa de aire polar continental, muy fría y bastante seca ( como es lógico por su escaso recorrido marítimo). Habría que remontarse quizá hasta enero de 1985 para encontar una advección ártica de similares características.
La topografía de 850mb es bastante clara a este respecto....
El recorrido de esta masa de aire, previamente instalada en Centroeuropa ( y anteriormente en el N de Escandinavia) indujo circulación de NW el día 24, para pasar rápidamente a N y NE los días siguientes.
El contenido acuoso, escaso ( se observa muy bien en el campo de humedades a 700mb) dado el origen continental y el ínfimo recorrido marítimo.
Como consecuencia de ello, las precipitaciones en nuestra zona, aun siendo significativas, no fueron espectaculares, acumulándose en 4 días en las estaciones mejor expuestas unos 50mm ( obviamente más en según que sitios favorecidos por su propia orografía)
La secuencia es ésta:
Día 24
Monterrubio: 0 mm
Monasterio: 2,7mm
Covaleda: Ip
Vinuesa: Sin dato
Villar del Ala:0
Pantano Arlanzón: 2,3mm
Pradoluengo:5,8mm
Posadas:5,5mm
Valgañón:8,3mm
Valdezcaray:9,2mm
Mansilla:3,5mm
Santa Cruz:1,5mm
Soto en Cameros: 4.0mm
Torrecilla:4mm
Arnedo:0mm
La zona norte demandina y Cameros, empieza a recibir sus primeras precipitaciones. De Soto hacia abajo, ni las olemos; en fin, cosas del valle del Ebro
Día 25:
Monterrubio: 10,5mm
Monasterio: 5,5mm
Covaleda: 3,8mm
Vinuesa: Sin dato
Villar del Ala:11,3
Pantano Arlanzón: 2,9mm
Pradoluengo:12.3mm
Posadas:12mm
Valgañón:16mm
Valdezcaray:23,1mm
Mansilla:19,5mm
Santa Cruz:32,3mm :o
Soto en Cameros:11,9mm
Torrecilla:16mm
Arnedo:4mm
Las precipitaciones tienden a intensificarse, rebasando ya claramente el cordal N e incluso el cordal de la sierra de Neila ( Monasterio).
Destacan "picos" en la zona de Piqueras ( Santa Cruz) y la zona camerana y demandina norte, aunque el dato de Posadas, no deja de ser algo inquietante, registrando menos que Mansilla.... ::). Pero bueno, registros más o menos homogéneos en Cameros-Demanda.
Día 26
Monterrubio: 5.0mm
Monasterio: Ipmm
Covaleda: 0.3mm
Vinuesa: Sin dato
Villar del Ala:8.9
Pantano Arlanzón: 23mm
Pradoluengo:12.0mm
Posadas:14mm
Valgañón:13.5mm
Valdezcaray:14.5mm
Mansilla:10,5mm
Santa Cruz:14.0mm
Soto en Cameros:4.1mm
Torrecilla:4.8mm
Arnedo:5mm
Situación análoga, aunque algo más debilitada, no parece que la precipitación atraviese el cordal N con tanta facilidad
Este día, la Demanda gana. ¿Por qué? Pues una hipótesis plausible podría consistir en que al ser la circulación NE y ostentar la posición más occidental del Ibérico Norte, el recorrido del flujo y de la nubosidad es más marítimo que en el resto; algo análogo sucede con los NE en Cantabria: llegan más húmedos y más cálidos por tener más recorrido marítimo
Es una hipótesis....
Día 27
Situación ya más debilitada y que empieza a tocar a su fin....
Monterrubio:4.3mm
Monasterio:1.4mm
Covaleda: 0mm
Vinuesa: Sin dato
Villar del Ala:0
Pantano Arlanzón:0,3mm
Pradoluengo:1,8mm
Posadas:3,0mm
Valgañón:2,5mm
Valdezcaray:1,7mmmm
Mansilla:0mm
Santa Cruz:0mm
Soto en Cameros:0,2mm
Torrecilla:1,6mm
Arnedo:1,0mm
Pues bueno... pienso que es otra prueba más que intenta verificar el hecho de que en "nortes", la diferencia entre Demanda-Cameros en términos relativos es mucho menor que en "sures" y otra hipótesis un tanto controvertida, pero bastante real a mi juicio: que para nortes, la zona de Piqueras- Monterreal es de las de mayor innivación del Ibérico, comparable a la Demanda norte, sólo que ésta nos gana en 400-500m, que a la hora del forzamiento orográfico, se nota....
Saludos
Excelente análisis: todo un lujo poder leerte...
En mi zona cuadra muy bien con lo observado "in situ": unos 50 cm. de nieve en ese episodio concreto, aunque muy venteada.
Personalmente, he repetido en este foro hasta la saciedad que las precipitaciones de nieve son complicadas de medir, aún en estaciones manuales y poniendo interés y dedicación en ello, de modo que las cifras que arrojan sólo han de tomarse como meramente orientativas. Máxime, cuando entran como precipitación horizontal, como es típico de las ventiscas que se dan en las cumbres y algunos valles meridionales.
Precisamente, este tipo de mediciones a la baja, pienso son las responsables de que ciertas estaciones tengan en el cómputo anual registros más bien parcos, que contrastan con lo observable directamente en el campo. Éste, es el caso de Piqueras y Barriomartín, entre otras estaciones.
¡Espero ansioso más análisis de nortadas... después, haremos una valoración! ;)
-
Por cierto aquí tenéis un "expediente X"... como lo llaman algunos. ;D
-
Por cierto aquí tenéis un "expediente X"... como lo llaman algunos. ;D
Es Azárrulla ¿no? ::) Caray, cómo baja el Oja :o
-
Sí, es la estación de aforos de Azárrulla, con su pluvio.
Creo que sus datos están bien medidos... y se pueden seguir en directo en la página de la CHE (todo un lujo).
Impresionante cómo bajaban esta mañana los arroyos del Alto Oja: Lonturra, Bizcarra, Urdanta, etc... y también los de Fresneda (Turraguas, Reoyo, etc.).
Con la lluvia de estos días y la fusión de la nieve, van a tope...
Esta mañana, fuerte precipitación en los cordales cimeros; menor en las aldeas, pero importante también, y casi nada en el valle aguas abajo de Ezcaray y de Fresneda.
-
Aquí el nombre antiguo del fruto del haya es "hués" o "güés"... habría que estudiar esa etimología, que se repite semejante en la Cantábrica oriental.
También se le llama "hoyeta", más corrientemente, en la actualidad.
Yo también he escuchado con frecuencia la denominación "pasto" en Navarra y Guipúzcoa, lo que siempre me he llamado la atención. Supongo que hará referencia a que es la comida o cosecha que se consume estacionalmente. Allí se asocia al engorde anual del lirón gris o "micharro". Denominación que, curiosamente, también se le dá aquí a ese animal, muy vinculado a los hayedos.
Otro animal con nombre local es el cerdo.
Aquí se le llama "guto" -o mejor diré, se le llamaba-, muy similar al navarro "cuto".
A la cochinera, o "cutera" de Navarra, aquí en Póveda se le llama distinto: es la "zagurda"...
-
¿Tanta diferencia deberia haber entre Quintanarejo y Vinuesa?, no estan bastante cerca?
No entiendo muy bien a qué te refieres José... ::)
Igual me equivoco, pero digo, que si no hay muha distancia entre ambos lugares, los datos pueden no diferir mucho.
-
Igual me equivoco, pero digo, que si no hay muha distancia entre ambos lugares, los datos pueden no diferir mucho.
Es que no te entendía muy bien lo que preguntabas ;)
En principio deberían ser muy parecidos en precipitación total, quizá algo mayor en El Quintanarejo ¿no?
Saludos
-
¿Cómo lo veis para la noche del jueves y la mañana del viernes?.
Los modelos (en concreto el Hirlam) parece que ponen un buen choque de masas por esta zona, con viento norte moderado y muy buena precipitación... la cota de nieve también parece buena. ::)
-
Yo creo que va ser cuando por fin, entre mañana y pasado, llueva en condiciones en el resto de La Rioja y claro, la cota de nieve caerá a 1200m ( la isocero estará a unos 1400m + ó -)
De todas formas, para esta noche, en la provincia de Soria, puede que caiga bien, porque está entrando procedente de Segovia, Madrid y Norte de Guadalajara una masa nubosa bastante compacta, con convección embebida y en la que se observan altas reflectividades.
Es curiosa la línea de nubosidad que existe en el centro peninsular, asemeja una línea de convergencia..... ::)
Saludos
-
Cómo os lo curráis por los Ibéricos. Lo mío no viene mucho a cuento, pero un par de cosas.
-¿Alguien sabe algo de un jardín botánico que hay en el entorno de Santo Domingo de la Calzada o Nájera? Voy a ir próximamente por ahí e igual le echaba un vistazo.
-¿Alguien tiene fotos e información de la dehesa de Huerta de Arriba, que parece que tiene bastante diversidad arbórea?
Saludos y a seguir...
-
Cerca de Najera hay un jardín botánico, pero no es gran cosa, la verdad. Está al lado de la N- 120, cerca de la localidad de Hormilla.
En la Dehesa de Huerta tienes un poco de todo: robles, hayas, pinos, acebos, etc. con buenos grosores.
Aquí, en el Ibérico, puedes ver bosques de todo tipo... supongo que ya lo conoces.
Ahora bien, si quieres ver algún tipo de formación en concreto, o pies destacados de alguna especie en particular, indícamelo, y quizá te pueda ayudar. También tienes zonas en las que los bosques son variados en poco espacio... no sé que te gustaría más ver.
Tu dirás.... un saludo. ;)
-
Cómo os lo curráis por los Ibéricos. Lo mío no viene mucho a cuento, pero un par de cosas.
-¿Alguien sabe algo de un jardín botánico que hay en el entorno de Santo Domingo de la Calzada o Nájera? Voy a ir próximamente por ahí e igual le echaba un vistazo.
-¿Alguien tiene fotos e información de la dehesa de Huerta de Arriba, que parece que tiene bastante diversidad arbórea?
Saludos y a seguir...
Lo siento, betula, no te puedo ayudar en ninguno de los dos asuntos :'(, pero seguro que algún compañero del Ibérico Norte sí :)
Un saludo
-
Hola, pues los datos que yo tengo del episodio en cuestion no cuadra mucho con los datos de Monterrubio que entre el 24/01/2005 y el 27/01/2005 pues en Monterrubio se recogieron 20mm en total
yo tengo el dia 24 15cm de nieve
el 25 otros 15cm
el 26 10cm
y el 27 5cm ,total 45cm
si mas o menos 1cm =a1mm de agua no cuadra mucho ,pero esos dias hizo mucho viento y quizas la nieve estuviese venteada (yo no estuve alli y los datos me los paso el que recoge las temperaturas del seguimiento) tambien puede ser que al caer la precipitacion con mucho viento los pluvios no recogiesen bien la precipitacion, pero posiblemente se deba a lo primero
Ese fin de semana posterior estuvo el forero Maramusgos en Barbadillo de Herreros y comento esto:
335 Foro general de Meteorología / Sala de lectura / Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
en: Domingo 30 Enero 2005 20:07:50
Cita de: Maramusgos en Domingo 30 Enero 2005 19:27:40
Datos de Barbadillo de Herreros (1125m, Burgos, sur de la Sierra de la Demanda). Para comparar con los de Riocabado (y con los de Duruelo):
Sábado 29: máx: 0º. Mín: -5º. Cubierto y nevadas débiles
Domingo 30: máx: -2. Mín: -6,5º. Despejado y rachas de viento
Hay unos 30cm, con ventisqueros de hasta 3 metros (de hecho se quedó una quitanieves atascada en Monterrubio y la ayudaron con un tractor)
aqui la foto en cuestion,tenia el video tambien pero no lo encuentro
(http://img291.imageshack.us/img291/2046/dscn8500vi4.jpg) (http://imageshack.us)
-
Normal, si con sures y suroestes precipita bastante más en el Valle de Oja, con nortes y norestes precipitará bastante más al sur de la Demanda/San Lorenzo, en Riocabado y Monterrubio, que están tan cerca de la divisoria.
El método científico, en este caso tan empírico y de sentido contrario, no deja lugar a dudas.
Un saludo
-
Cerca de Najera hay un jardín botánico, pero no es gran cosa, la verdad. Está al lado de la N- 120, cerca de la localidad de Hormilla.
En la Dehesa de Huerta tienes un poco de todo: robles, hayas, pinos, acebos, etc. con buenos grosores.
Aquí, en el Ibérico, puedes ver bosques de todo tipo... supongo que ya lo conoces.
Ahora bien, si quieres ver algún tipo de formación en concreto, o pies destacados de alguna especie en particular, indícamelo, y quizá te pueda ayudar. También tienes zonas en las que los bosques son variados en poco espacio... no sé que te gustaría más ver.
Tu dirás.... un saludo. ;)
Gracias por tu respuesta Lapoveda. Buscando en la red encontré que tiene una página y todo el jardín botánico, y no parece estar mall
http://www.jardinbotanico.net/
Con respecto a los bosque, conozco algo, de hace años, la zona de Urbión-San Leonardo, Neila, Quintanar y un par de excursiones a Pineda de la Sierra y vertiente norte de Piqueras, así como por la cuna del castellano, los monasterios de Yuso y Suso y sus boscosos valles que descienden de la zona axial de la Demanda, pero me quedó mucho por ver, como todos los valles del sur de Cebollera, incluido el tuyo. De esta vez no va a poder ser, porque es un viaje rápido por la N 120 (creo que es esa), pero había oído hablar de la dehesa de Huerta y por eso lo comenté.
Tomo nota de tu ofrecimiento cuando disponga de más tiempo.
Saludos.
-
Hola, pues los datos que yo tengo del episodio en cuestion no cuadra mucho con los datos de Monterrubio que entre el 24/01/2005 y el 27/01/2005 pues en Monterrubio se recogieron 20mm en total
yo tengo el dia 24 15cm de nieve
el 25 otros 15cm
el 26 10cm
y el 27 5cm ,total 45cm
si mas o menos 1cm =a1mm de agua no cuadra mucho ,pero esos dias hizo mucho viento y quizas la nieve estuviese venteada (yo no estuve alli y los datos me los paso el que recoge las temperaturas del seguimiento) tambien puede ser que al caer la precipitacion con mucho viento los pluvios no recogiesen bien la precipitacion, pero posiblemente se deba a lo primero
Ese fin de semana posterior estuvo el forero Maramusgos en Barbadillo de Herreros y comento esto:
335 Foro general de Meteorología / Sala de lectura / Re:SEGUIMIENTO POLOS DEL FRÍO EN ESPAÑA.
en: Domingo 30 Enero 2005 20:07:50
Cita de: Maramusgos en Domingo 30 Enero 2005 19:27:40
Datos de Barbadillo de Herreros (1125m, Burgos, sur de la Sierra de la Demanda). Para comparar con los de Riocabado (y con los de Duruelo):
Sábado 29: máx: 0º. Mín: -5º. Cubierto y nevadas débiles
Domingo 30: máx: -2. Mín: -6,5º. Despejado y rachas de viento
Hay unos 30cm, con ventisqueros de hasta 3 metros (de hecho se quedó una quitanieves atascada en Monterrubio y la ayudaron con un tractor)
aqui la foto en cuestion,tenia el video tambien pero no lo encuentro
No es que los datos no te cuadren con los del pluvio, es que, exactamente, no cuadran con nada... ni lo pueden hacer con el grado de precisión que algunos exigen ;D
¿Las cifras se refieren a precipitación de tu pluviómetro, a espesor de nieve, o a qué...?. ¿Precipitaron 15 mm. el día 24 cuándo apenas lo hizo en todo el resto de observatorios de la zona?. ¿Era nieve o cellisca lo que midieron los pluvios?. Finalmente, ¿eran 20 cm. como en Duruelo, 30 cm. como en Barbadillo ó 45-300 cm... ?.
O, según la foto, ¿dónde medimos: en zonas con 5 cm. o en zonas como la de la quitanieves que tendrán un metro, o hacemos la media?....
Lo que quiero decir, es que medir bien este tipo de situaciones con fuerte viento es poco menos que imposible: ni el pluvio las pilla, ni pilla sólo nieve (también ventisca), ni se miran bien ya que hace frío, ni nada... y en el suelo tampoco se puede medir un espesor medio, aunque nos empeñemos... 8)
-
Pues cuando aquello no tenia pluviometro puesto que el que tiene lo compre yo mas tarde y esta claro que lo que media era la nieve en el suelo, los 15cm del dia 24 seguramente esten mal y sea debido a una equivocacion al apuntar pero es lo que me paso en su dia, yo viendo los datos que a puesto Febrero 1956 no me atrevia a poner el mensaje pero al ver el mensaje de Maramusgos de aquellos dias comentando que el domingo habia 30cm en Barbadillo me he animado a ponerlo de todas formas creo que los 30cm son factibles y los 20mm de Monterrubio se quedaron cortos
saludos
-
Normal, si con sures y suroestes precipita bastante más en el Valle de Oja, con nortes y norestes precipitará bastante más al sur de la Demanda/San Lorenzo, en Riocabado y Monterrubio, que están tan cerca de la divisoria.
Con todo respeto, Urbión:creo que no has entendido muy bien lo que se está exponiendo....
Se ha dejado claro que a barlovento precipita más que a sotavento, eso es algo básico en Meteorología. En ningún momento he afirmado que con SW precipita más a sotavento, simplemente he dicho que el anfiteatro del Oja coge muy bien los SW pese a estar a sotavento. Quizá lo deberías volver a leer ( pese a correr el riesgo de aburrirte... ;) )
El método científico, en este caso tan empírico y de sentido contrario, no deja lugar a dudas.
Un saludo
¿Pones en duda la metodología?. Propón otra: soy todo oídos. Te he lanzado el guante en dos ocasiones y pareces no querer cogerlo......
No pretendo enseñar nada a nadie y menos a los de la zona, que ya conocéis vuestra Climatología mucho mejor que yo, faltaría más ;). En ese sentido, por ahí no van los tiros, mis propósitos son mucho más humildes: analizar un poco cómo afectan determinadas situaciones.
Ahora bien, si os parece mal por poco riguroso, datos que no cuadran o hechos irreales, lo dejamos, no hay ningún problema. A nivel personal lo pienso seguir haciendo, más que nada por curiosidad y por entender un poco las cosas.Quizá en un futuro no muy lejano la cosa adquiera cuerpo, quién sabe
Aunque en el fondo, no sé, debería seguir con el tema, puesto que hay otra gente a la que le interesa.... incluso los datos de Covaleda y Monterrubio, pese a que a vuestro juicio, sean inventados. (te propuse una comparativa con los tuyos ¿hace?....)
Un saludo y gracias por vuestras críticas
-
Hola Febrero,no se te ocurra dejar el tema creo que es interesante y se pueden sacar bastantes conclusiones,lo que pasa es que esos dias problablemente fue muy dificil de medir la precipitacion caida como comento La Poveda,mucho viento ,los pluvios no estan calefactados, etc.
Lo que quiero decir, es que medir bien este tipo de situaciones con fuerte viento es poco menos que imposible: ni el pluvio las pilla, ni pilla sólo nieve (también ventisca), ni se miran bien ya que hace frío, ni nada... y en el suelo tampoco se puede medir un espesor medio, aunque nos empeñemos... 8)
y yo solo me limite a poner los datos que disponia, en ningun caso quisiera crear niguna polemica
Apartir del 1 de marzo del 2005 los datos de precipitacion si estan medidos con un pluviometro en Riocabado ,no seran muy exactos pero pero por lo que he podido comprobar con los de Barbadillo los pocos dias que coinciden se asemejan bastante , asi como la nieve se sigue midiendo pasando los cm a mm 1x1, no se otra forma
asi que en las siguientes comparaciones que hagas ;) si es a partir de esa fecha aqui tienes otros datos mas para comparar que aunque no sean oficiales creo que valen perfectamente
Por cierto el fruto del haya en Riocabado tambien se llama "hobe"
un saludo
-
Apartir del 1 de marzo del 2005 los datos de precipitacion si estan medidos con un pluviometro en Riocabado ,no seran muy exactos pero pero por lo que he podido comprobar con los de Barbadillo los pocos dias que coinciden se asemejan bastante , asi como la nieve se sigue midiendo pasando los cm a mm 1x1, no se otra forma
asi que en las siguientes comparaciones que hagas ;) si es a partir de esa fecha aqui tienes otros datos mas para comparar que aunque no sean oficiales creo que valen perfectamente
un saludo
Podemos hacer una cosa si quieres: te puedo enviar los datos diarios de precipitación de Monterrubio desde el 1 de enero de 2005 y los cotejas con los tuyos, así me comentas si crees que son de fiar o no...
Saludos
PD: Mejor aún: al final me voy a dedicar a hacer unos cuantos viajes e inspeccionar "in situ" cómo son las condiciones de medida. Y ya que estamos voy a abrir un poco más la Caja de Pandora: en la visita estas Navidades a Posadas y el Alto Oja en general, tres foreros pudimos comprobar la ubicación del pluviómetro.... pues bien: lo curioso del tema es que hubo quorum en el análisis: estaba pantallado por la vivienda del colaborador respecto a los SW . Más leña al fuego....
-
Podemos hacer una cosa si quieres: te puedo enviar los datos diarios de precipitación de Monterrubio desde el 1 de enero de 2005 y los cotejas con los tuyos, así me comentas si crees que son de fiar o no...
Saludos
Perfecto ,enviamelos mi correo esta en mi perfil
-
Bueno pues a groso modo estos son los resultados
total mes
monterrubio Riocabado diferencia
01/01/2005 24,8 49 -24,2
01/02/2005 42,8 38 4,8
01/03/2005 37,7 44 -6,3
01/04/2005 79,8 73 6,8
01/05/2005 61,9 56 5,9
01/06/2005 24,9 26,5 -1,6
01/07/2005 1,8 2 -0,2
01/08/2005 19,9 23,5 -3,6
01/09/2005 21,5 17 4,5
01/10/2005 180,1 174,7 5,4
01/11/2005 126 95,3 30,7
01/12/2005 90 58 32
01/01/2006 37,2 24,5 12,7
01/02/2006 78,8 71 7,8
01/03/2006 147,3 139 8,3
01/04/2006 91,7 78,5 13,2
01/05/2006 25,5 25,5 0
01/06/2006 72,9 76,5 -3,6
01/07/2006 38,7 61 -22,3
01/08/2006 52,1 52 0,1
01/09/2006 118,1 148,5 -30,4
01/10/2006 217,7 201,5 16,2
01/11/2006 140,3 161 -20,7
01/12/2006 127,1 139,5 -12,4
01/01/2007 46,7 44 2,7
01/02/2007 183,3 210,5 -27,2
01/03/2007 138,3 125,5 12,8
01/04/2007 49,7 53,5 -3,8
01/05/2007 120,7 71 49,7
01/06/2007 92,3 87 5,3
01/07/2007 16,3 12 4,3
01/08/2007 9,6 18,5 -8,9
01/09/2007 27,1 27,5 -0,4
01/10/2007 31,4 34 -2,6
01/11/2007 48,3 63,5 -15,2
01/12/2007 13 17 -4
01/01/2008 99,4 100,5 -1,1
01/02/2008 35,4 46 -10,6
total 2770.1 2746
Que te parecen Febrero 1956, se puede tener en cuenta los datos de Riocabado o los desechamos,yo creo que van bastante parejos salvo meses aislados que los repasare mas detenidamente,el pluvio de Riocabado es bastante normalito nada que ver con el hellman de monterrubio
aqui unas fotos
el de Riocabado
(http://img255.imageshack.us/img255/3981/dcp3338sh6.jpg) (http://imageshack.us)
y el de Monterrubio
(http://img255.imageshack.us/img255/9859/dcp4901tj7.jpg) (http://imageshack.us)
saludos
-
.....
-
aqui unas fotos
el de Riocabado
(http://img255.imageshack.us/img255/3981/dcp3338sh6.jpg) (http://imageshack.us)
y el de Monterrubio
(http://img255.imageshack.us/img255/9859/dcp4901tj7.jpg) (http://imageshack.us)
saludos
Muchas gracias por tu colaboración ;)
Así a simple vista creo que van bien, sólo se desvían por lo que veo en algunos meses "cálidos" y en otros...., pero eso puede ser perfectamente achacable a actividad convectiva ;) por ejemplo....
Puedes estar tranquilo ( o puede estar tranquilo el de Monterrubio ;D ;))
Por cierto, la ubicación del pluvio, creo que es mejor la tuya, más separada de la garita
Una cosa ¿tu pluvio marca como mucho 40mm? ::)
Te lo digo porque en tu zona es relativamente frecuente superar esas cantidades en 24 horas y bueno, salvando las distancias, el Hellman ya sabes que es el oficial
¿Cómo haces para medir precipitaciones superiores?
Saludos
PD: De todas formas, para estar seguros, habría que coger todos los datos diarios de precipitación de uno y otro sitio y sacar el coeficiente de correlación, a ver si es alto o qué
-
Bueno yo no soy el que recoge los datos y no sabria decirte como lo hace pero estoy seguro que mas de una vez se le habra desbordado lo que si te puedo decir es que hay dias en que la preci dela tarde noche la recoge al dia siguiente y la apunta en el dia siguiente de ahi que hay dias con preci en Monterrubio y nada en Riocabado ,pero al sumar los dos dias se asemejan
un saludo
-
Datos propios de febrero de 2007
Día Máx Mín Media PRECIPITACIÓN
2007-02-28 11.0 1.0 6.0
2007-02-27 12.0 2.0 7.0 5.0
2007-02-26 7.5 -4.0 1.8
2007-02-25 9.7 3.3 6.5
2007-02-24 6.7 2.0 4.4 18.0
2007-02-23 5.0 1.0 3.0 14.0
2007-02-22 9.0 -3.0 3.0 4.0
2007-02-21 7.0 1.0 4.0 7.0
2007-02-20 6.0 -2.0 2.0
2007-02-19 9.0 -3.0 3.0 4.0
2007-02-18 3.8 0.0 1.9 31.0
2007-02-17 6.5 1.5 4.0 6.0
2007-02-16 14.0 -1.0 6.5
2007-02-15 12.0 -8.0 2.0 4.0
2007-02-14 7.0 1.0 4.0 5.0
2007-02-13 6.0 -5.0 0.5 0.5
2007-02-12 10.0 1.0 5.5 23.0
2007-02-11 9.7 5.5 7.6 9.0
2007-02-10 9.0 2.6 5.8 2.0
2007-02-09 4.5 -1.0 1.8 6.0
2007-02-08 6.0 1.0 3.5 47.0
2007-02-07 7.0 3.0 5.0 4.0
2007-02-06 6.0 -1.0 2.5 2.0
2007-02-05 6.0 -1.0 2.5 3.0
2007-02-04 8.5 -2.0 3.3
2007-02-03 8.0 -4.0 2.0
2007-02-02 9.5 -9.0 0.3
2007-02-01 9.0 -4.5 2.3
Mes con abundancia de situaciones de poniente. Precipitación del mes de 194.5 mm
Datos propios
Riocabado, 210.5 mm
Fecha Máx Mín Med PRECIPITACIÓN
2007-02-28 11.0 3.0 7.0 0.0
2007-02-27 14.0 0.0 7.0 5.0
2007-02-26 8.0 -5.0 1.5 0.0
2007-02-25 9.0 4.0 6.5 0.0
2007-02-24 5.0 3.0 4.0 8.5
2007-02-23 5.0 3.0 4.0 28.0
2007-02-22 7.0 -3.0 2.0 0.0
2007-02-21 7.0 -4.0 1.5 9.0
2007-02-20 6.0 0.0 3.0 2.0
2007-02-19 7.0 -3.5 1.8 0.0
2007-02-18 3.0 -1.0 1.0 3.5
2007-02-17 3.0 1.0 2.0 35.0
2007-02-16 14.0 -2.0 6.0 4.0
2007-02-15 7.0 -4.0 1.5 0.0
2007-02-14 7.0 5.0 6.0 0.0
2007-02-13 6.0 -4.0 1.0 10.0
2007-02-12 6.0 5.0 5.5 0.0
2007-02-11 9.0 5.0 7.0 44.0
2007-02-10 8.0 3.0 5.5 9.0
2007-02-09 4.0 -1.0 1.5 3.5
2007-02-08 6.0 3.0 4.5 45.0
2007-02-07 7.0 1.0 4.0 3.0
2007-02-06 4.5 1.0 2.8 0.0
2007-02-05 5.0 3.5 4.3 1.0
2007-02-04 9.0 -4.5 2.3 0.0
2007-02-03 9.0 -7.0 1.0 0.0
2007-02-02 10.0 -8.0 1.0 0.0
2007-02-01 3.0 -4.0 -0.5 0.0
Un saludo
-
LLoviendo con guevos en logroño desde hace dos horas. hacía mucho mucho mucho que no llovia así la temperatura baja 6º. Casi 3 bajo cero a 1750 m. tiene que estar nevando bastante enla montaña a partir de 1500m
-
# El registro de Santa Cruz del día 20 es más bajo del que realmente fue: el colaborador que se encarga de la pluviometría, me aseguró que se le sobró el pluviometro, vamos, que hizo lo que pudo. Así que nunca sabremos a ciencia cierta lo que cayó, pero bueno, una estimación "grosera" daría unos 60mm, basada más que nada en el espesor final que fue de 1m más o menos
Ideas destacables a mi juicio, la mayor afectación en términos relativos de Cameros frente a Demanda, con el hecho remarcable de que de nuevo, se observan máximos de precipitación asociados a Nortes en la zona de Piqueras (unos 100mm reales en la zona de Santa Cruz y más en zonas mejor expuestas). También es remarcable el indicio alguna vez citado de que se ve más favorecida la zona demandina riojana que la burgalesa, aunque tampoco lo podemos asegurar....
Más cosas: el impresionante gradiente pluviométrico en algunas zonas separadas por pocos Km de distancia, por ejemplo Arnedo y Arnedillo 38mm frente a 86mm :o y es que aunque la inestabilidad sea muy acusada, el descenso catabático del aire en el valle del Ebro y su turbulencia hacen estragos en los flujos de norte en cuanto nos salimos un poco del Ibérico. Es algo muy común en este tipo de situaciones, pese a que en esta ocasión, Arnedo registro bastante cantidad para ser la situación "de nortes"
Tengo observado que Arnedillo coge muy bien las nevadas de N, pese a estar a sotavento, ya que el cordal que tiene inmediatamente al N es bajo ( Cabi Monteros se encuentra al NE)
Otra zona de gran gradiente pluviométrico en estas configuraciones es la zona de Tierras Altas, valle del Tera. San Pedro Manrique, claramente apantallado para Nortes recogió 19mm en el conjunto de las tres jornadas, frente a los 100mm ( estimados pero reales) que registró Santa Cruz.
Algo parecido sucede en el valle del Tera. Es una pena que no exista registro en Almarza ( in illo tempore, lo hubo), pero no es descabellado suponer que será similar al de Villar del Ala, a sotavento de Cebollera(unos 20-25mm). Cosas de la orografía: el valle se abre....
El día 22 siguieron registrándose precipitaciones de nieve en la Demanda, asociadas a flujo de N ya más débil, con 14,3mm en Valdezcaray y 19mm en Posadas
En fin ¿qué pensáis?
Pienso que esa nortada fue muy general en toda la vertiente norte del Ibérico y puntos bien expuestos de la sur, con un espesor muy interesante de entre 60 y 120 cm.... como digo, muy bien repartido, incluso a cota baja. Con poca diferencia entre La Demanda y Cameros, efectivamente.
Sólo en las zonas más a resguardo de los vientos del norte, al sur de Alcarama, Cebollera, Urbión y Demanda, registraron nevadas menores o, incluso, no nevó.
-
Esta noche otra nevadita... y aún copea algo, con viento norte moderado.
En Póveda llevamos 40 días de nieve cuajada en la temporada... ;)
Según la imagen del GR, parece que la nieve ha bajado bastante de cota... ¿como lo véis por la cara norte?.
-
en el moncalvillo desde logroño esta mañana he calculado nieve a 1075 m
-
Buenas.
Desde el Valle del Ebro se veían muy bien las sierras de la Ibérica riojana. Concretamente podía verse Yerga y sus montañas adyacentes sin nada de nieve :P. Pero Isasa (seguro que para regocijo de algún arnedano que campea por aquí) tenía una buena capa de nieve, y además creo que a partir de unos 800-900 metros, no más...
Sierra La Hez presentaba también nieve, pero menos cantidad y a mayor altura, calculo que a unos 1.000 metros aproximadamente.
¿Recibe más preci con estas situaciones la Sierra de Préjano e Isasa que Sierra la Hez? ¿Es posible que la hoya de Arnedo actúe como acumulador de nubosidad y persistan más las lluvias ahí? Es que realmente la diferencia de nieve entre Isasa y las sierras a su Oriente y Occidente parecía realmente bestial... ¿Hace el Cidacos de corredor de nubosidad?
Por cierto, en Andosilla dice Ribera Met que 26 mm. En Lodosa han sido 28 mm. Rub Logroño hablaba de que en la capital riojana se habían superado los 30 mm, si no recuerdo mal... buenas, muy buenas cantidades en el Valle. ¿Cuánto cayó en el Valle del Cidacos? ¿Y en el Valle de Ocón? ¿Hay registros de este peculiar enclave?
Saludos.
PD: Me gusta mucho este tópic. ;)
-
Buenas.
Desde el Valle del Ebro se veían muy bien las sierras de la Ibérica riojana. Concretamente podía verse Yerga y sus montañas adyacentes sin nada de nieve :P. Pero Isasa (seguro que para regocijo de algún arnedano que campea por aquí) tenía una buena capa de nieve, y además creo que a partir de unos 800-900 metros, no más...
Sierra La Hez presentaba también nieve, pero menos cantidad y a mayor altura, calculo que a unos 1.000 metros aproximadamente.
¿Recibe más preci con estas situaciones la Sierra de Préjano e Isasa que Sierra la Hez? ¿Es posible que la hoya de Arnedo actúe como acumulador de nubosidad y persistan más las lluvias ahí? Es que realmente la diferencia de nieve entre Isasa y las sierras a su Oriente y Occidente parecía realmente bestial... ¿Hace el Cidacos de corredor de nubosidad?
Por cierto, en Andosilla dice Ribera Met que 26 mm. En Lodosa han sido 28 mm. Rub Logroño hablaba de que en la capital riojana se habían superado los 30 mm, si no recuerdo mal... buenas, muy buenas cantidades en el Valle. ¿Cuánto cayó en el Valle del Cidacos? ¿Y en el Valle de Ocón? ¿Hay registros de este peculiar enclave?
Saludos.
PD: Me gusta mucho este tópic. ;)
Hola Rubén
Pues no tengo ni idea de lo que ha caído; ahora subiré a "la casilla" a 3km de aquí donde tengo un "cutre-pluvio" y mediré....
Respecto de tus dudas climatológicas, pues no sé muy bien qué decirte....
Sierra la Hez coge N y NW mejor que Isasa y Peñalmonte, además muchas veces existen estratos y estratocúmulos agarrados a la zona de cimas, cosa que es más difícl ver en Peñalmonte no así en Isasa.
La historia es que la situación de ayer no es de N típica sino el paso rápido de una depresión del SW al N y E Peninsular y quedar después embebida por los "westerlies". En esa rápida transición, el flujo es primero SW para virar a NW y luego N; yo no estaba ( por tanto no te lo puedo asegurar) pero probablemente las precipitaciones fuesen convectivas en un principio para tornar luego a lluvia más contniua pero de menor intensidad....Es posible que la convección hiciera más mella en la zona de Isasa, no lo sé...
Pero bueno, normalmente los NW y N afectan más a Sierra la Hez ( fijate los hayedos de su cara N y el secarral que es la cara sur....)
Un saludo
-
Ventrosa, tengo una duda y me gustaría que me confirmaras un dato: ¿hubo violentas tormentas en tu zona el 16 de julio de 1997?
Gracias
-
Gracias por tu explicación Febrero: es cierto lo de los N y NW en Sierra la Hez. El hayedo lo delata...
Por cierto, como preguntaba, ¿sabe alguien si en algún pueblo del Valle de Ocón hay algún observatorio con registros?
Saludos. ;)
-
Gracias por tu explicación Febrero: es cierto lo de los N y NW en Sierra la Hez. El hayedo lo delata...
Por cierto, como preguntaba, ¿sabe alguien si en algún pueblo del Valle de Ocón hay algún observatorio con registros?
Saludos. ;)
Sí, hay tres ( mejor dicho había): El Redal con una serie bastante extensa, pero que se interrumpe creo recordar en 1997, otra de la Villa de Ocón que posee una irregular serie de datos y poco creíbles a mi juicio y luego una muy corta pero interesantísima de la abandonada aldea de Carbonera
Saludos
-
Cómo os lo curráis por los Ibéricos. Lo mío no viene mucho a cuento, pero un par de cosas.
-¿Alguien sabe algo de un jardín botánico que hay en el entorno de Santo Domingo de la Calzada o Nájera? Voy a ir próximamente por ahí e igual le echaba un vistazo.
-¿Alguien tiene fotos e información de la dehesa de Huerta de Arriba, que parece que tiene bastante diversidad arbórea?
Saludos y a seguir...
Yo tengo unas cuantas fotos de la primavera de 2007 en la dehesa de Huerta de Arriba, la semana que viene las busco y pongo alguna. Como ya se ha comentado, es una dehesa compuesta por especies típicas de nuestra zona, con ejemplares trasmochos de pino albar, haya, roble, acebo, etc.
Yo estoy muy a favor de este tipo de dehesas, pues creo que en ellas se consigue un cierto equilibrio entre aprovechamiento (leña-carbón-fruto-pastos) y conservación de biodiversidad, pues se mantienen las comunidades vegetales que dan soporte a la diversidad faunística. Las vacas y yeguas consumen brotes jóvenes manteniendo un bosque aclarado y aportando estiércol para que haya buen pasto (y tremendamente diverso), que también puede aprovechar el ganado lanar, como también el porcino con las bellotas que, junto a los hobes, suponen alimento básico para multitud de mamíferos y aves. Como bien decía lapoveda, el lirón (que yo también he oido siempre en Soria como micharro) engorda a base de hobes. Además los árboles prestan sombra al ganado en verano, y refugio en invierno, pues es bien sabido que vacas y yeguas se acuartelan en el entramado de ramas de los grandes acebos cuando el tiempo es severo, consiguiendo dentro una ganancia de temperatura, situación que se observa asiduamente en el afamado "Acebal de Garagüeta".
Saludos
-
Nevada de 5/10 cm en Santa Inés. A las 18.00 h, - 1 º C y nevando débilmente. En la cara norte aguanta muy bien la carama de los pinos. En la sur, al ser mediados de abril influye en una menor nevada.
En Urbión ha nevado menos a esa cota, pero a unos 2000 m, que en orientaciones norte baja algo, la nevada ha sido algo decente. 30 cm seguro, quizás más. Los ríos bajan crecidos, por las moderadamente fuertes lluvias de la semana.
Un saludo
-
Algo parecido sucede en el valle del Tera. Es una pena que no exista registro en Almarza ( in illo tempore, lo hubo), pero no es descabellado suponer que será similar al de Villar del Ala, a sotavento de Cebollera(unos 20-25mm). Cosas de la orografía: el valle se abre....
El día 22 siguieron registrándose precipitaciones de nieve en la Demanda, asociadas a flujo de N ya más débil, con 14,3mm en Valdezcaray y 19mm en Posadas
En fin ¿qué pensáis?
En primer lugar, que sepas febrero que estoy disfrutando y aprendiendo mogollón con estos ejemplos, si bien, como es lógico, a cada respuesta que trata de aportarse para dilucidar el comportamiento de nuestros pueblos y valles ante las situaciones meteorológicas, surgen nuevas disyuntivas. Estos últimos días prueban la utilidad del foro, uno se hace preguntas sobre distintos lugares y puede comunicarse inmediatamente con gente de esos lugares que puede aportar información interesante y además plantear nuevas cuestiones.
Yendo al grano, yo opino que los registros de Almarza no serían tan similares a los de Villar del Ala. En primer lugar, Almarza está en el fondo del valle del Tera, que discurre más o menos N-S, mientras que Villar del Ala está más alto, a media ladera de la Carcaña, tapado al N por la Tabanera, y al SW por la propia Carcaña, en el valle del Razón que va más o menos WNW-ESE. En mi opinión los N no afectarían igual a ambos enclaves, está claro que Cebollera apantalla el N a Villar, mientras que Piqueras lo hace sobre Almarza, si bien la orientación del valle del Tera tiene un cierto efecto canalizador. Bueno, he soltado todo este rollo para al final concluir que sí, que estaría bien tener registros de Almarza para salir de dudas.
-
Tierras altas, pues no tengo ni idea de que paso por ventrosa en julio de 1997. Hace 11 años... Ni tengo idea de donde podría mirarlo. Quizás no haya registros .Puff.
-
(http://img215.imageshack.us/img215/5920/dsc01347mediumvj9.jpg) (http://imageshack.us)
Ventrosa: el valle que se ve a la izquierda entre el Pancrudo y que baja del San Lorenzo ¿es el Calamantío? porque me han recomendado una visita allí, debe ser un vergel en cuanto a diversidad de vegetación
¿Qué tal está?
Saludos
Si es el calamantío.
-
El verano de 1997 fue por aquí uno de los más húmedos de las últimas décadas...
-
El Calamamtio es uno de los largos valles ("canales") que bajan desde el cordal de la demanda. Son mucho los que se alargan en varios km hacía el sur de la cordillera. En general se caracterízan por los pinos negros y pinos silvestres en altura, hayedos, robledales, encinares y entre todos ellos grandes retamales y brezales. La verdad es que ver estos valles desde la pista que recorre la demanda es muy bonito pero adentrarse en ellos tiene que ser toda una aventura porque tienen que ser extremadamente salvajes. Hubo un tiempo en el que la ganadería, (miles de cabras), habitaban estos valles intricados, pero fueron desapareciendo. Ahora pueden verse ovejas en pequeñas dehesas y descansos, y vacas en las cabeceras donde aparecen los pastos de altura. Yo tengo intencion de adentrarme poco a poco en ellos. Nadie practicamente anda por ellos. Sólo ciervos, jabalis, gatos monteses, corzos y de vez en cuando algún lobo. Tantos sitios por descubrir.....Todos estos valles alimentan el pantano de mansilla.Un saludo. Dos fotos hechas desde la cabecera.
(http://img80.imageshack.us/img80/9579/dsc09749mediumrm6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img80.imageshack.us/img80/6901/dsc09882mediumho2.jpg) (http://imageshack.us)
-
Como decís, ha amanecido nevado. Por la Demanda hasta algo menos de 1000 metros. El pueblo de Pazuengos, por ejemplo, estaba nevado esta mañana.
Esta foto la he hecho esta tarde, paseando cerca del Alto de la Manguilla (unos 1100 m), cerca del pueblo de San Millán de la Cogolla. Creo que se ve a la derecha el Chilizarrias, a la izquierda los Pancrudos y quedaría oculto el Macizo de San Lorenzo, en el centro.
La capa del Chilizarrias es bastante generosa: está muy bien expuesto a los nortes/moroestes.
Pero ya no quedaba nieve por debajo de unos 1300 metros.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Vista-Gral-Sierra-Demanda-1000.jpg)
Saludos!
-
Bonita foto... los cerezos, tan típicos de los montes de La Demanda, ya se ven en flor.
:)
-
No había visto este post hasta ahora, con la de años que llevo iendo a Ezcaray a pasar veranos, fines de semana, a trabajar en Valdezcaray.... Os voy a poner unas fotos que hice el dia 17 de Marzo pasado en la zona del collado de La Cruz de la Demanda, antes de que cayera la nevada más importante de este año.
San Lorenzo y su clasico ventisquero de la cara oeste, aprovechado por algunos para hacer las ultimas esquiadas de la temporada.
(http://img363.imageshack.us/img363/6393/sanlorenzowb0.jpg)
Carretera a La Cruz de la demanda, y vertiente norte de La sierra de La Demanda con el pico Gatón en medio.
(http://img184.imageshack.us/img184/1053/altoojady3.jpg)
Sierra de Neila.
(http://img259.imageshack.us/img259/7949/neilaid8.jpg)
Zona de Urbión, no tengo claro si es Muñalba.
(http://img86.imageshack.us/img86/3775/urbindt8.jpg)
Punta Necutia desde cerca de la aldea de Posadas.
(http://img174.imageshack.us/img174/6640/posadasci1.jpg)
-
A 1930 m habrá unos 15 cm (venteada, con zonas de pocos cm helados, y pequeños ventisqueros de medio metro).
En Urbión/Valle del Duero aumenta el espesor por encima de 2000 m, por lo que, como mucho, habrá por allí unos 30 cm nuevos.
Hacia el oeste, en el extremo de Muñalba, ha nevado más, con ventisqueros interesantes.
Pero lo realmente extraño, pues normalmente es al revés, es la nevada de Cabeza Herrera, que aún mantenía la carama los pinos. Una nevada con bastante más espesor que Urbión. También ha nevado más hacia las Viniegras.
Un saludo
-
los cerezos, tan típicos de los montes de La Demanda, ya se ven en flor.
Efectivamente, lapoveda, los numerosos cerezos silvestres están ahora en el climax de floración (no sé si va muy adelantada la temporada o es normal la floración a primeros de Abril a más de 1000 metros).
Aquí una foto, con un cerezo en el primer plano y el Valle del Cárdenas, con Peña Escalera detrás, y allá muy al fondo, el Valle del Ebro. El estratazo que hay encima era así, no está exagerado por el retoque y era tan amenazador como se le ve (de hecho, me regó).
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/CerezosValleNube1000marco.jpg)
Codiales e ibéricos saludos!
-
Vaya fotaza, Rub-Logroño :o
Por cierto, no lo sé con seguridad, pero igual es un nimbostrato
Saludos
-
En primer lugar, que sepas febrero que estoy disfrutando y aprendiendo mogollón con estos ejemplos, si bien, como es lógico, a cada respuesta que trata de aportarse para dilucidar el comportamiento de nuestros pueblos y valles ante las situaciones meteorológicas, surgen nuevas disyuntivas. Estos últimos días prueban la utilidad del foro, uno se hace preguntas sobre distintos lugares y puede comunicarse inmediatamente con gente de esos lugares que puede aportar información interesante y además plantear nuevas cuestiones.
Yendo al grano, yo opino que los registros de Almarza no serían tan similares a los de Villar del Ala. En primer lugar, Almarza está en el fondo del valle del Tera, que discurre más o menos N-S, mientras que Villar del Ala está más alto, a media ladera de la Carcaña, tapado al N por la Tabanera, y al SW por la propia Carcaña, en el valle del Razón que va más o menos WNW-ESE. En mi opinión los N no afectarían igual a ambos enclaves, está claro que Cebollera apantalla el N a Villar, mientras que Piqueras lo hace sobre Almarza, si bien la orientación del valle del Tera tiene un cierto efecto canalizador. Bueno, he soltado todo este rollo para al final concluir que sí, que estaría bien tener registros de Almarza para salir de dudas.
Gracias por tu interés, Tierras Altas
Sí, probablemente Villar del Ala está más apantallado (respecto a Almarza) por el murrallón de Cebollera, pero no sé, en Almarza el valle se abre mucho ya.....
Existen datos de Almarza, pero no recuerdo cuándo acaba la serie ( además, no es corta, creo recordar). Ya miraré algo....
Saludos
-
El Calamamtio es uno de los largos valles ("canales") que bajan desde el cordal de la demanda. Son mucho los que se alargan en varios km hacía el sur de la cordillera. En general se caracterízan por los pinos negros y pinos silvestres en altura, hayedos, robledales, encinares y entre todos ellos grandes retamales y brezales. La verdad es que ver estos valles desde la pista que recorre la demanda es muy bonito pero adentrarse en ellos tiene que ser toda una aventura porque tienen que ser extremadamente salvajes. Hubo un tiempo en el que la ganadería, (miles de cabras), habitaban estos valles intricados, pero fueron desapareciendo. Ahora pueden verse ovejas en pequeñas dehesas y descansos, y vacas en las cabeceras donde aparecen los pastos de altura. Yo tengo intencion de adentrarme poco a poco en ellos. Nadie practicamente anda por ellos. Sólo ciervos, jabalis, gatos monteses, corzos y de vez en cuando algún lobo. Tantos sitios por descubrir.....Todos estos valles alimentan el pantano de mansilla.Un saludo. Dos fotos hechas desde la cabecera.
Gracias por la información, Ventrosa; más pronto que tarde me acercaré a ver el Calamntío "in situ"
Por cierto, te preguntaba por el 16 de julio de 1997, porque en una estación cercana a tu pueblo cayeron 96mm ese día :o y creo recordar ver imágenes del río Urbión muy crecido por esas fechas.... ::)
-
Hola, me podríais informar como andan los avellanos, si han soltado ya sus esporas y en que valles hay mas abundancia de estos ejemplares.
Buena foto Rub-Logroño :risa:
-
Hola, me podríais informar como andan los avellanos, si han soltado ya sus esporas y en que valles hay mas abundancia de estos ejemplares.
Buena foto Rub-Logroño :risa:
No sé cómo van pero en el valle del Ostaza, en Diustes, hay mogollón :o
Saludos
-
Existe un indicador fenógico muy interesante para nuestras sierras: la floración del espino, que con este nombre aquí se llama al endrino, y que quizás en las zonas de La Rioja que mugan (palabra navarra y del noreste de Soria, tierra de Agreda) con Navarra, se denomine arañón.
En este valle están a punto de florecer, aunque todavía no lo ha hecho ninguno. Las yemas florales están turgentes, pero las últimas heladas, y la falta de insolación ha pesado más para que no florezcan. Si hubiera o hubiese ( o como a veces se dice en esta zona, habría, ;D) cinco días de sol, aunque helara débilmente, lo harían.
Un saludo
-
Hola, me podríais informar como andan los avellanos, si han soltado ya sus esporas y en que valles hay mas abundancia de estos ejemplares.
Buena foto Rub-Logroño :risa:
No sé cómo van pero en el valle del Ostaza, en Diustes, hay mogollón :o
Saludos
Son muy frecuentes en las zonas frescas y templadas del Ibérico norte, sobre todo junto a los arroyos y ríos. Pero también en el interior de los bosques húmedos, en praderas y formando setos entre prados.
En la vertiente norte, especialmente en los valles del Iregua, Najerilla y Oja, son muy abundantes. En cuanto andas un poco por la orilla del río, aparecen; con ejemplares muy notables en algunas zonas. En algunas zonas son casi formaciones monoespecíficas, formando densos bosquetes de galería. Otras veces se acompañan de sauces, arraclán, abedules o arces.
Curiosamente en el término de mi pueblo son muy raros, al estar ya a demasiada altitud... hay que bajar un poco por el río, hacia la zona del Vadillo-Almarza, para que aparezcan frecuentes en las riberas y márgenes del Tera y otros arroyos.
Aquí están aún muy parados...
Por cierto, se ha puesto una tarde muy fría, con viento y lluvia que, no me extrañaría, fuera nieve a última hora...
-
Tarde de nieve en el iberíco norte, con aguanieve por encima de 650 m. y nieve cuajada según zonas entre 900 y 1200 metros. Precipitación a ratos muy intensa.
-
Pues efectivamente: ha sido entrar el aire frío y ponerse a nevar, cuajando rápidamente. A ver qué da de si la cosa...
-
Hola
Ante la llegada del inminente frente frío que nos ha afectado esta tarde, me he subido a la privilegiada atalaya de Isasa para observar y disfrutar con su paso.
Naturalmente me he subido la cámara ;D. Cielos interesantes: Cu,Cb, St, Sc, Ac y As y también Ns. Al final se ha puesto a nevar con intensidad ( cota 1100m) y viento racheado así que he puesto pies en polvorosa,por si acaso.... ;D
Pues nada os pongo un poco una secuencia temporal de 45 minutos apróximadamente de cómo ha afectado el paso del frente a la cara sur de Sierra la Hez y la demostración de la intensidad de la nevada.
Un saludo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
La caída de la temperatura ha sido brusca: (5-7ºC en menos de una hora):
CAMERO N. CERROYERA
19 h.-> 2.2ºC 5.4ºC
20 h.-> -3.0ºC -0.9ºC
-
Tormenta hace unas tres horas también en Duruelo. Con rayos y truenos, granizo y nieve al final, y desplome térmico. Frente activo, pero poco extenso temporalmente.
Un saludo
-
Nieve en las montañas del Ibérico Norte, sábado 12 abril de 2008.
A pesar de la aparente blancura que presentan se observa que la capa es pequeña y que sólo hace falta un poco de sol para que únicamente aparezca la poca nieve helada que existe. Como siempre destaca Urbión aunque las montañas que lo preceden por la cara norte empiezan a perder nieve de forma clara.
Serradero desde Torrecilla
(http://img249.imageshack.us/img249/5687/imagen007mediumin8.jpg) (http://imageshack.us)
Peña Negra, Cerro Buey, Puerto de Santa Ines, desde la zona de Berezales 1790 m.
(http://img376.imageshack.us/img376/2470/imagen046mediumkh0.jpg) (http://imageshack.us)
Urbión
(http://img355.imageshack.us/img355/4990/imagen228mediumxu1.jpg) (http://imageshack.us)
Zorraquin
(http://img355.imageshack.us/img355/3136/imagen074mediumzz6.jpg) (http://imageshack.us)
Los cabezos de Piqueras
(http://img355.imageshack.us/img355/6535/imagen065mediumxw7.jpg) (http://imageshack.us)
Cordal de Mojon Alto desde la cara este de Berezales, en donde existe un extraordinario bosque de acebos, enebros de alto porte, pinos silvestres y hayas. En los mapas viene como zona de La Mata.
(http://img376.imageshack.us/img376/7843/imagen092mediumog7.jpg) (http://imageshack.us)
Cebollera. Con Sierra de la Fragina por delante.
(http://img355.imageshack.us/img355/1156/imagen185mediumag8.jpg) (http://imageshack.us)
Ciervos. Aún quedan machos sin tirar las cuernas.
(http://img376.imageshack.us/img376/5309/imagen133mediumci1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img249.imageshack.us/img249/9915/imagen044mediumtp7.jpg) (http://imageshack.us)
Las perdices comienzan a emparejarse y es frecuente que a tu paso salgan asustadas y además asusten al paseante.
(http://img376.imageshack.us/img376/9443/imagen050mediummt6.jpg) (http://imageshack.us)
El Cabezo del Santo se eleva con un aspecto muy serio. Es una montaña especial, que recuerda a picos de Europa por su carácter calizo.
(http://img376.imageshack.us/img376/9348/imagen115mediumtr5.jpg) (http://imageshack.us)
Las torrecillas.
(http://img238.imageshack.us/img238/4408/imagen211mediumck4.jpg) (http://imageshack.us)
La Sierra de Castejón y la cabeza de La Muela 1839, sin nieve en su cara sur por la gran insolación que recibe.
(http://img238.imageshack.us/img238/1766/imagen237mediumcd6.jpg) (http://imageshack.us)
Para finalizar… ¿Cómo llamáis a esta planta en vuestra zona? Biercol?
(http://img240.imageshack.us/img240/3152/imagen098mediummd4.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo.
-
Alucino con esta imagen, es una pasada propia de otras montañas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Como siempre, Ventrosa, buena información visual de nuestras montañas
Gracias ;)
Saludos
-
La caída de la temperatura ha sido brusca: (5-7ºC en menos de una hora):
CAMERO N. CERROYERA
19 h.-> 2.2ºC 5.4ºC
20 h.-> -3.0ºC -0.9ºC
En toda la zona hubo un fuerte descenso térmico:
En Lodosa 10ºC en una hora, de los cuales 4,8ºC en 10 minutos.
Por cierto -esto es seguimiento- ahora mismo está descargando un pequeño chubasco por aquí. Veía crecer los cúmulos y pensaba que podía llover. Lo que no me esperaba es el granizo que acompaña a la lluvia :o
-
Para finalizar… ¿Cómo llamáis a esta planta en vuestra zona? Biercol?
(http://img240.imageshack.us/img240/3152/imagen098mediummd4.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo.
Parece un piorno serrano (Cytisus purgans)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cytisus_oromediterraneus
;) ;)
-
Gracias por vuestras indicaciones sobre avellanos, el 15 próximo salgo de dudas si es la familia de betulas..
-
Para finalizar… ¿Cómo llamáis a esta planta en vuestra zona? Biercol?
(http://img240.imageshack.us/img240/3152/imagen098mediummd4.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo.
Parece un piorno serrano (Cytisus purgans)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cytisus_oromediterraneus
;) ;)
Gracias, no sabeís el tiempo que llevo detras de saber el nombre de este arbusto, en cotas bajas también se da, y de mucho mayor porte.
Pongo una foto por si me equivoco...
lapodeva esta era la planta que te pregunté y aparecé en la foto del Collado de Castilla.
Esta tomada hoy en el Monte del Yugo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Hola, me podríais informar como andan los avellanos, si han soltado ya sus esporas y en que valles hay mas abundancia de estos ejemplares.
Sólo una pequeña aclaración. Los avellanos no tienen esporas, método reproductor reservado a los vegetales más primitivos como musgos, helechos, hepáticas...La forma de reproducción de los avellanos es sexualmente, por semillas, en este caso transformadas en fruto. Quizá te refieras al polen, es decir a las células reproductoras masculinas, el equivalente a los espermatozoides en los animales.
Por último decirte que sí, se suelen incluir en las Betuláceas, junto con los géneros Betula (abedules), Alnus (alisos), Carpinus (carpes),...aunque en algún sitio también he visto que hacen una familia Corylaceas...
Saludos.
-
Para finalizar… ¿Cómo llamáis a esta planta en vuestra zona? Biercol?
(http://img240.imageshack.us/img240/3152/imagen098mediummd4.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo.
Parece un piorno serrano (Cytisus purgans)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cytisus_oromediterraneus
;) ;)
Gracias, no sabeís el tiempo que llevo detras de saber el nombre de este arbusto, en cotas bajas también se da, y de mucho mayor porte.
Pongo una foto por si me equivoco...
lapodeva esta era la planta que te pregunté y aparecé en la foto del Collado de Castilla.
Esta tomada hoy en el Monte del Yugo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno, no veo la foto... pero, en ese caso, se tratará de una especie del grupo de las genistas, piornos, escobas, etc... leguminosas de las que hay en nuestra zona muchas especies, algunas de alta montaña, otras de zonas húmedas, otras de laderas en regeneración e incluso algunas de zonas áridas... hay especies muy interesantes.
La brecina, o biércol como se llama más comúnmente, es una ericacea (brezo) frecuente en zonas ventosas y frías, generalmente muy pastoreadas, presente sobre todo en páramos, media y alta montaña. No tiene nada que ver con las anteriores.
-
Hola, me podríais informar como andan los avellanos, si han soltado ya sus esporas y en que valles hay mas abundancia de estos ejemplares.
Sólo una pequeña aclaración. Los avellanos no tienen esporas, método reproductor reservado a los vegetales más primitivos como musgos, helechos, hepáticas...La forma de reproducción de los avellanos es sexualmente, por semillas, en este caso transformadas en fruto. Quizá te refieras al polen, es decir a las células reproductoras masculinas, el equivalente a los espermatozoides en los animales.
Por último decirte que sí, se suelen incluir en las Betuláceas, junto con los géneros Betula (abedules), Alnus (alisos), Carpinus (carpes),...aunque en algún sitio también he visto que hacen una familia Corylaceas...
Saludos.
Si eso el polen, bendito polen betuláceo además también comparten una proteína con manzanas y melocotones y me hacen la puñeta :(.. Además no hay parque en Logroño que no hayan colocado el maldito corro de abedules.. Me contestaron desde el ayuntamiento que ese tipo de árbol es de los de menor incidencia en la población dudo de ello, pero a mi me hace las pascuas..
-
Si eso el polen, bendito polen betuláceo además también comparten una proteína con manzanas y melocotones y me hacen la puñeta :(.. Además no hay parque en Logroño que no hayan colocado el maldito corro de abedules.. Me contestaron desde el ayuntamiento que ese tipo de árbol es de los de menor incidencia en la población dudo de ello, pero a mi me hace las pascuas..
Pues creo que deberías pedir la dimisión inmediata del concejal o concejala de medio ambiente, no por plantar abedules, que es un árbol precioso (qué voy a decir yo... ;D) sino por negar su incidencia importante en alergias primaverales, su polen está en el grupo principal de los productores de alergia, pues además, junto con los avellanos, son de los más tempraneros.
Un saludo y creo que el Lidl están los kleenex (o pañuelos de papel, no seamos horteras) de oferta...yo también voy a por ellos, pero lo mío son sobre todo las gramíneas... >:(
-
Creo que estamos hablando de la misma especie,
Para finalizar… ¿Cómo llamáis a esta planta en vuestra zona? Biercol?
(http://img240.imageshack.us/img240/3152/imagen098mediummd4.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo.
Parece un piorno serrano (Cytisus purgans)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cytisus_oromediterraneus
;) ;)
Gracias, no sabeís el tiempo que llevo detras de saber el nombre de este arbusto, en cotas bajas también se da, y de mucho mayor porte.
Pongo una foto por si me equivoco...
lapodeva esta era la planta que te pregunté y aparecé en la foto del Collado de Castilla.
Esta tomada hoy en el Monte del Yugo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno, no veo la foto... pero, en ese caso, se tratará de una especie del grupo de las genistas, piornos, escobas, etc... leguminosas de las que hay en nuestra zona muchas especies, algunas de alta montaña, otras de zonas húmedas, otras de laderas en regeneración e incluso algunas de zonas áridas... hay especies muy interesantes.
La brecina, o biércol como se llama más comúnmente, es una ericacea (brezo) frecuente en zonas ventosas y frías, generalmente muy pastoreadas, presente sobre todo en páramos, media y alta montaña. No tiene nada que ver con las anteriores.
Buenas tardes, ayer subí la foto desde otra página y no me sale bien... Ya la he subido por meteored... Me suena más por mi zona lo de "escobas" pero ya digo que llevo tiempo detras de este arbusto
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/piorno.jpg)
Que bien se presentan los modelos para dar los últimos zarpazos a nuestro querido techo de la Ibérica ;D
-
Está lloviendo bastante, más de 30 mm. esta noche en mi zona... supongo que habrá sido nieve en los altos.
Y para mañana, pronóstico de cota más baja, la nivel del valle... la primavera está empezando bien este año.
-
Y según pinta el radar ahora, en la zona de Neila-Monterrubio-Alto Oja le está zumbando bien....
Por cierto, se observa en esta foto muy claramente la sombra de precipitación en la cara NE de Mencilla-Neila, debido a que la señal del radar está apantallada y no llega al receptor....
Saludos
-
Esta zona tampoco la ven bien los radares regionales del INM (me refiero a los que se muestran en su página) ya que queda en sombra.
Además, sólo funciona el de Palencia, que está localizado muy lejos...
El de Euskalmet (Okina) la pillaba mucho mejor, con gran precisión horaria y detalle espacial, pero no lo puedo ver hace tiempo... en él, me gustaba sobre todo seguir la intensidad y trayectoria de las tormentas. >:(
¿Vosotros lo podéis ver...?.
P.D.: rectifico: hoy también se ve el de Zaragoza, peor esta zona tampoco la pilla muy bien...
-
Sí, es muy bueno para el seguimiento, cómo se nota que los de Euskadi tienen pelas ;D
No sé, creo que debe estar estropeado, desde hace ya algún tiempo
Saludos
-
Sigue lloviendo, pero ya sólo un poquito... van unos 40 mm. hoy, que se unen a los 30 mm. de ayer y los 20 mm. de antesdeayer.
Con éstas y las anteriores lluvias-nieves, el campo se pondrá guapo si empieza a hacer algo de calor...
A ver la tarde qué da de si... y mañana, a ver si nieva bien.
;D
-
;D ;D Ya tengo la furgo preparada, dirección Camping Cobijo, (conexión Wifi para seguimiento) igual está noche la pasamos en Santa Ines ;D
¿Como veís las nevadas de está noche-mañana por la mañana para dormir allí, tomo medidas o no será para tanto?
-
Ha tenido que zumbar bien estos días por la zona de Santa Cruz, porque el Cidacos baja muy crecido en la zona de El Villar y Yanguas....
Curiosamente, de Yanguas hacia abajo, los barrancos apenas sí bajan algo..... clarísmo foëhn de W y SW, que no ha afectado nada a esta zona, salvo al Alto Cidacos soriano.
Así que claro, el río crece mucho en situaciones de SE, en que todo el valle es afectado....
Pero es curiosísimo el gradiente pluviométrico que ha habido esta semana
En Arnedo, entre ayer y hoy han caído la friolera de 0,5mm :-X :-X
Labardena, en la zona de Santa Inés ha caído y caerá bien este fin de semana, con nieve en las zonas altas.
Saludos
-
Hola.
Esta tarde, cámara a cuestas y consciente del flujo de poniente, he subido a la atalaya del Yerga para observar cómo el totémico Moncayo moldea el flujo a su antojo, desfilando por su vertical y cercanías toda clase de nubes, más interesantes a sotavento si cabe....
Ahí va algún ejemplo:
Estratocúmulos, cúmulos y fractos....
(http://img229.imageshack.us/img229/6025/p4181932ug2.jpg)
Estratocúmulos, cumulonimbos, lenticulares y fractos
(http://img221.imageshack.us/img221/9531/p4181971be1.jpg)
Lenticular multicapa a sotavento, cúmulos y cumulonimbus capillatus
(http://img229.imageshack.us/img229/4352/p4181982by8.jpg)
Detalle del lenticular multicapa, con caprichosas formas esculpidas por el flujo....
(http://img229.imageshack.us/img229/2983/p4181998ec9.jpg)
Y la sorpresa de la tarde: una tuba embebida en un cúmulo en vías de disipación, debido a la alta cizalladura del flujo... :o :o
(http://img229.imageshack.us/img229/613/p4182002ko2.jpg)
(http://img221.imageshack.us/img221/9048/p4182003xw2.jpg)
Saludos
-
¡Qué preciosidad de fotos, Febrero... !.
Por aquí, esta tarde ha precipitado muy poco... esperaba alguna tormenta maja, pero al final casi nada. Parece que la precipitación ha sido más generosa en la zona occidental del Ibérico.
Y sí, ha tenido que precipitar mucho en la zona de Santa Cruz y parte superior-occidental de las Tierras Altas... esta mañana ha estado la nube enganchada a todo el cordal de Montes Claros, desde Piqueras a Garagüeta, y no ha dejado de caer...
Veo que Valloria (CHE), a pillado casi como en mi zona, aún estando a sotavento de dicha sierra... Pero donde más ha precipitado creo que es en la zona del Arroyo del Pinar, que baja muy crecido, y la cara sur del Cabezo de la Hoyanda :D
Por cierto, a ratos el viento ha sido muy fuerte: no sé cómo habrán recogido la precipitación los pluviómetros. :confused:
Y esta noche no espero gran cosa. E
El temporal retornará al parecer mañana... una pena, ya que está bajando la temperatura notablemente; la cosa tendría buena pinta si se hubiera adelantado alto su entrada a esta madrugada.
-
Estupendas fotos, febrero56!! Y la tuba es un sorpresón, sí. Qué bueno estaría pillar una que toque suelo :D
Yo he andado esta tarde también de paseo, aunque no he cazado nada especial. Pero los cielos eran encantadores.
En la foto que pongo, hecha esta tarde, debes salir, aunque sea en pequeñito. Lo del fondo es Yerga ;D
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/Dinosaurio.jpg)
Saludos!
-
En la foto que pongo, hecha esta tarde, debes salir, aunque sea en pequeñito. Lo del fondo es Yerga ;D
Saludos!
Ese punto azul del fondo.... ;D ;D ;D
Veo que has estado por la Alpujarras de la Rioja Baja....
Saludos
-
Esta mañana, unos 35 cm de nieve en Peñas Blancas (Urbión, en Duruelo), a poco más de 1.750 m. Bastante diferencia con Santa Inés.
La nevada en Urbión es decente. Junto con lo que se espera esta noche y mañana, puede que haya zonas altas (1900/2100 m) bien orientadas al oeste que lleguen al metro.
Un saludo
-
Esta mediodía he hecho el trayecto Aranda-Soria con diferentes incidencias meteorológicas:
He salido a las 13:15 de Aranda con cielo nublado y 11ºC (termómetro del coche)
Sin cambios reseñables hasta San Esteban de Gormaz, donde la temperatura era de 9ºC y llovía débilmente.
Tras subir el Temeroso, la cosa ha cambiado sensiblemente, lluvia intensa de gota gorda con viento SW racheado y carretera resbaladiza. En los sabinares del área entre Calatañazor y Rioseco el termómetro marcaba 6ºC.
En Villaciervos pueblo (1.180 m) lluvia intensa y 5ºC. Al norte visibilidad nula, muy cerrado el cielo en el norte provincial, por lo que he intuido que seguramente estará nevando por allí de forma generosa.
He llegado a Soria a las 14:15, con lluvia moderada (que continúa aunque ahora débilmente), y una temperatura de 6,4ºC. Mañana me acercaré un ratillo al Valle o a Piqueras a echar un vistazo y dar una vuelta para hacer hambre. Saludos
-
Arrecia la tormenta sobre Soria capital en estos momentos lluvia gorda, con intensidad, y acompañada de aparato eléctrico.
-
Arrecia la tormenta sobre Soria capital en estos momentos lluvia gorda, con intensidad, y acompañada de aparato eléctrico.
Bien, bien, que venga hacia aquí.... ;D
Saludos
-
Hoy, otros 30 mm... por ahora.
No ha parado de llover en todo el día, con bastante niebla y viento.
Ha sido nieve durante un rato, por la mañana, para ascender rápidamente la cota a mediodía a los 1.500 m. y después, por la tarde, a los 1.700 msnm.
Los arroyos están fuera de madre y las laderas rezuman agua por todas partes: sólo falta que llegue el calor de una vez para que la primavera empiece a lucir en todo su explendor... :D
-
Estoy, bueno estamos disfrutando de lo lindo por vuestros lares, durante la mañana en Santa Ines la nevada ha sido generosa (siempre desde los ojos de un ribero)... Hemos comido en Villoslada y la lluvía no ha cesado, al pasar por Santa Ines, como dice lapoveda, la cota había subido, se notaba el varlovento, desde las 16h ha estado lloviendo en Vinuesa, con una granizada importante, ha dejado de llover sobre las 19.30h
Joder que suelos, los pinares rezuman y los prados son "humedales"para nosotros.
PD: El sensor que tengo fuera bajo la lluvia todo el día me marca 5.4º
-
¡Qué disfrutes del agua, labardena!... pero con cuidado, no cojas frío y no te nos pongas malo... ;)
Unas fotos de Póveda: el Arroyo del Pinar, crecido, en el puente del pueblo.
-
Y esta, mostrando la cota de nieve... al fondo las umbrías del pueblo, que esta mañana tenían buen espesor sobre los 1.600 msnm.
-
Hola a todos, esta tarde he estado en el Moncayo, y la verdad que he disfrutado bastante.
He subido con el coche hasta el Santuario que no recuerdo como se llama y que hay un restaurante con cota 1600 m, y estaba cayendo aguanieve todo el rato, e incluso en ocasiones nevaba con bastante intensidad. En 1600 m estaba la cota de nieve, del Santuario para arriba todo el Moncayo blanco, y para abajo lloviendo con muchas ganas.
Estaban todos los barrancos con mucha agua, y la carretera chorreaba agua y manantiales por todo ;D
A las 18:30 me iba del lugar y se quedaba nevando y lloviendo, y bastante oscuro se veía desde Borja.
Un saludo
-
Hasta la calefacción tengo puesta ;D, pena que no pueda descargar las fotos.. ha caido granizo hace un rato, la temperatura ya 4.4º Sigue lloviendo ;D
-
Hoy volviendo de Villoslada antes de llegar al Puerto de Santa Ines, hemos visto en la carretera un corzo que venía a por nosotros, estaba "calado" de agua, no reaccionaba. Mi perra pasa horas conmigo bajo la lluvía y nunca tiene ese aspecto de cuando sale del agua... nos hemos fijado y no estaba herido, finalmente se ha apartado y despacio nos hemos ido para no "molestarle".
Es normal ese comportamiento, parecía como "descentrado" buscando...
Desde casa pondré fotos.
-
Hola
A diferencia de Soria y la parte sur del Ibérico Norte, donde lleva lloviendo varios días, pudiendo comprobarlo in situ este mediodía, por aquí abajo ha habido chubascos, con 8mm recogidos y bastantes lenticulares, como suele suceder son flujos de SW y W
Estas dos fotos definen un poco lo que ha sido la jornada
(http://img228.imageshack.us/img228/2250/p4192018au0.jpg)
(http://img228.imageshack.us/img228/223/p4192039ad5.jpg)
Ya llegarán las tormentas y los SE .ya.... ;D
Saludos ;)
-
¿Marcan bien los pluviómetros del área más occidental de la Ibérica (CHE)?... ¿tan poco ha llovido estos días por la cara norte de La Demanda y Urbión... me refiero a Brínzola, Azárrulla, Mansilla, etc...?.
:confused:
-
Está mañana me ha sorprendido lo cerca que ha estado la cota del Camping El Cobijo en Vinuesa, la Peña de la Guardia delante de la Mata estaba todo cuajado, calculo sobre los 1300smnm ya había manto, para cuando nos ibamos, solo quedaban restos...
Acabo de hacer esta foto desde casa, aprovechando que ha despejado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos!
-
Hola a todos. Hoy 20 de abril he estado en la laguna Negra de Urbión. Aguanieve desde 1500 m. Con nevada a ratos intensa a partir de 1700. A 1600 2ºC, en Logroño a la misma hora 17,5ºC. Hay una buena nevada a partir de 1750 m. quizas sea el momento de mas nieve a esta altura en toda la temporada aunque tampoco lo sé seguro.
Me ha llamado mucho la atención que en el valle del Iregua, los árboles han ralentizado mucho su desarrollo o igual es a mí que me da esa impresión, pero es que a partir de Villanueva de Cameros los chopos están a medio brotar, igual que hace muchos días. No lo sé pero me da el aspecto de que los árboles van algo retrasados. Estamos casi en mayo. ¿Qué os parece?
Vista del puerto de Santa Ines desde Montenegro, nevando y niebla.
(http://img132.imageshack.us/img132/1759/dsc01885smalljy3.jpg) (http://imageshack.us)
Como siempre, la cara Noreste del Alto de las Tres Cruces 1890 m. con nieve hasta los 1500 m. Para mí uno de los sitios que mejor recoge y aguanta la nieve, con su modesta altura.
(http://img240.imageshack.us/img240/7595/dsc01887smallhe2.jpg) (http://imageshack.us)
Cerro Buey 2034 m
(http://img240.imageshack.us/img240/2770/dsc01898smallkr6.jpg) (http://imageshack.us)
Nevando en la carretera de acceso a la Laguna Negra. Los dos últimos km estan totalmente nevados.
(http://img132.imageshack.us/img132/4341/dsc01905smalltk8.jpg) (http://imageshack.us)
Murallones en frente de la carretera, antes de llegar a la laguna.
(http://img240.imageshack.us/img240/1051/dsc01909smallnb3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img132.imageshack.us/img132/5882/dsc01907smallzs6.jpg) (http://imageshack.us)
El camino
(http://img240.imageshack.us/img240/550/dsc01915smallmt1.jpg) (http://imageshack.us)
La pradera antes de llegar a la laguna 1720 m.
(http://img181.imageshack.us/img181/1557/dsc01920smallxe4.jpg) (http://imageshack.us)
En la laguna a 1740 m. En algunos sitios he calculado medio metro de nieve.
(http://img240.imageshack.us/img240/5335/dsc01921smallxv5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img181.imageshack.us/img181/6941/dsc01923smallyh4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img132.imageshack.us/img132/6731/dsc01932smallfq4.jpg) (http://imageshack.us)
De vez en cuando se desprendía nieve de las cornisas superiores haciendo un estruendoso ruido.
(http://img181.imageshack.us/img181/149/dsc01930smallvf4.jpg) (http://imageshack.us)
La pasarela de madera
(http://img397.imageshack.us/img397/845/dsc01933smalleh4.jpg) (http://imageshack.us)
Aspecto invernal
(http://img397.imageshack.us/img397/9231/dsc01938smallvi9.jpg) (http://imageshack.us)
Por la tarde………
Peña Negra
(http://img242.imageshack.us/img242/7182/dsc01965smallox2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img397.imageshack.us/img397/8971/dsc01966smallij8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img242.imageshack.us/img242/861/dsc01967smallpt3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img397.imageshack.us/img397/3089/dsc01968smallsr4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img397.imageshack.us/img397/5890/dsc01969smallmz1.jpg) (http://imageshack.us)
Y para finalizar…Urbión y sus cimas aledañas que se han cargado de nieve por encima de 1700 m. Mucha más nieve que hace 7 días.
(http://img397.imageshack.us/img397/6633/dsc02005smalldt4.jpg) (http://imageshack.us)
Me ha costado ver urbión…
(http://img397.imageshack.us/img397/1265/dsc02011mediumnw1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img399.imageshack.us/img399/766/dsc02017mediumei1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img397.imageshack.us/img397/382/dsc02025mediumed1.jpg) (http://imageshack.us)
Y los Llanos de la Sierra.
(http://img399.imageshack.us/img399/795/dsc02038mediumlc4.jpg) (http://imageshack.us)
-
Está mañana me ha sorprendido lo cerca que ha estado la cota del Camping El Cobijo en Vinuesa, la Peña de la Guardia delante de la Mata estaba todo cuajado, calculo sobre los 1300smnm ya había manto, para cuando nos ibamos, solo quedaban restos...
Acabo de hacer esta foto desde casa, aprovechando que ha despejado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos!
Eso ves desde casa? Que suerte! Nevadón en el Moncayo. Haber cuanto dura esta nieve que ha caído y que ha cargado de forma importante las cimas más altas.
-
Impresionantes nevadas en la zona de Urbión :o :o
Gracias por la información Ventrosa ;)
Por La Rioja Baja, día parecido al de ayer, aunque a media tarde se han desarrollado Cb, sin actividad eléctrica que haya detectado y que han afectado más a la zona del Alhama
Os pongo una secuencia del susodicho que posteriormente se ha adentrado en el valle del Ebro, pero más debilitado...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
-
¡Qué fotos más guapas, Feb! :o :o :o :o :o
:D :D :D
-
Gracias "Mahougrim" ;)
Saludos
-
Vaya fotos buenísimas estáis poniendo hoy. Las del habitual paseo de ventrosa, las de febrero y las vistas desde Tudela de labardena que son bárbaras.
Desde el Alto de la Rasa (1467 metros) yo le he tomado esta foto hoy a Cebollera, que tiene este saludable aspecto:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/CebolleradesdeLaRasa.jpg)
Está nevada hasta unos 1650 metros o así, y como habéis dicho, probablemente tiene más nieve en cotas altas que en cualquier otro momento de la temporada.
Desde ese punto también se veía la Demanda. Nunca me había dado cuenta de que se pueden ver ambas sierras desde La Rasa. También está bien cargadita de nieve:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/DemandadesdeLaRasa.jpg)
Saludos!
-
¿Marcan bien los pluviómetros del área más occidental de la Ibérica (CHE)?... ¿tan poco ha llovido estos días por la cara norte de La Demanda y Urbión... me refiero a Brínzola, Azárrulla, Mansilla, etc...?.
:confused:
A mí también me ha parecido poco, pero parece que sí.
Revisando el radar AEMET, no parece que haya habido mucha precipitación hoy. Y en meteoclimatic los datos de precipitación en la provincia de Burgos son similares a los que marca la CHE. Un poco de pinchazo en la predicción, tal vez.
De todas formas Azarrulla lleva recogidos 149 l/m2 en estos 20 días, que vienen estupendos.
Saludos!
-
Bonitas fotos Ventrosa
Urbión tiene una nevada muy importante. La mayor sin duda de todo este invierno/primavera
Os pongo el roble-pino de Canicosa
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
También, por último, que llevo varios posts seguidos, es interesante comentar que me he encontrado, comenzando el ascenso al Puerto de la Rasa con esta estampa (y que de no saber de antemano algo del tema me hubiera hecho alucinar):
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/PiarayJaln.jpg)
;D Cerdos ibéricos en libertad pastando como si fueran vacas.
Me habían comentado que un ganadero había tenido autorización en la zona de Laguna de Cameros para una explotación extensiva de cerdos... pero no me había tocado encontrarme nunca con ninguna de las piaras.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/PiaraII.jpg)
Esta piara se encontraba justo al lado del pueblo de Jalón de Cameros -es el que aparece en la primera foto- y no había pastor ni vallados. Algunas de las fotos están tomadas desde la misma carretera.
Eran un grupo de hembras con sus cochinillos, ya de pasto. Los cochinillos no salen en las fotos porque se alejaban asustados en seguida. Básicamente todos corrían como cerdos cada vez que nos acercábamos. ;D
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/PiaraIII.jpg)
Todas las ideas son buenas para revitalizar la vida rural, y supongo que con una densidad de cerdo controladamente baja, los daños producidos por su hozar serán bajos o incluso beneficiosos. Pero no sé mucho del tema, salvo desde el punto de vista gastronómico. ::)
¿Conocíais el tema? ¿Qué os parece?
Saludos!
-
Os pongo el roble-pino de Canicosa
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
:o :o :o
Lo que no haga la Naturaleza, no lo hace el hombre, por mucho que se empeñe
Gracias por compartir la foto
Saludos
-
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/PiarayJaln.jpg)
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/PiaraIII.jpg)
;D ;D ;D ;D ;D
No me quiero imaginar lo que saldrá de ahí después de la matanza.... ;D ;D
En serio, muy muy curioso.... y agradable sorpresa
Saludos
-
- Cuando alguien consiga los registros de precipitación de nuestra zona para este mes de abril, por favor que los comparta... ;)
- Los cerdos, negros o mestizos, antes se tenían así en estos pueblos: no es nada nuevo, aunque ahora parece una costumbre importada. ;D
- Pico: te falta una foto invernal del "pino-roble"... con nieve, claro. Curiosísimo. :o
- Esta mañana ha nevado aquí un poquito... sin cuajar, como ayer.
Los altos del Arroyo del Pinar y, sobre todo, Cebollera, tienen buena capa.
- No pondré más fotos en este foro: me dá vergüenza, ante la calidad que últimamente se gasta. ;D
-
- Cuando alguien consiga los registros de precipitación de nuestra zona para este mes de abril, por favor que los comparta... ;)
Eso está hecho, ;) pero habrá que esperar unas semanas.... :'(
Saludos
-
- Cuando alguien consiga los registros de precipitación de nuestra zona para este mes de abril, por favor que los comparta... ;)
Eso está hecho, ;) pero habrá que esperar unas semanas.... :'(
Saludos
Lo mismo digo ,si voy en el puente de mayo recogere los datos y los pondre aqui,
y unos datos curiosos con los datos que me paso Febrero 1956 de Monterrubio y los que yo dispongo de Riocabado recogi los datos de las estaciones de la pagina de la Rioja ,Villoslada,Ezcaray,Ventrosa y Moncalvillo desde el 01/01/2005 hasta el 01/03/2008 es decir 38 meses y me sorprendieros los datos
Monterrubio 2770mm
Riocabado 2748mm
Ezcaray 2414.9mm
Ventrosa 1682.9mm
Moncalvillo 2137.3mm
y Villoslada 1637.1 mm
me parece mucha diferencia entre algunas estaciones, que os parece?
-
Los pluviómetros del GR suelen marcar de menos en situaciones de viento (frecuente en los altos donde están instalados) o de nieve.
Aún así, supongo que sus datos son orientativos de las pluviometrías que se dan en cada zona.
En Valloria (CHE) creo que van unos 150 mm. en este abril, curiosamente similar a lo que registra Azárrulla.
Aquí en Póveda llevamos unos 200 mm., más o menos bien medidos... veremos la diferencia con otras estaciones del entorno.
Por cierto, me encantaría tener los datos de Piqueras-El Berrocal... pienso que es una estación interesantísima, aunque también muy afectada por el viento...
Un saludo.
-
Pues me he puesto a mirar los pluviometros de Collado brinzola y Camero nuevo y por ejemplo en los mismos 38 meses que las otras estaciones Collado brinzola ha recogido 1424mm pero se ve que los episodios de nieve no los recoge ,he comparado unos 7 episodios de nevadas donde cayeron en los valles entre 30 y 40cm y la estacion no recoge ni 3mm.
La estacion de camero nuevo peor todavia ,mes de enero 2008 donde estuvo la primera quincena cayendo agua
Riocabado 100.5 mm
Camero nuevo 5 mm :-\
Collado brinzola 26.6 mm :-\
Ventrosa 13.9mm :-\
Moncalvillo 7.4mm :-\
Ezcaray 114 mm :D
creo que los episodios de nieve no los mide
saludos
-
Un recuerdo, para mi paisano.
http://www.elpais.com/articulo/Necrologicas/Aurelio/Perez/naturalista/elpepinec/20080421elpepinec_1/Tes
Supongo que todos recordaréis las escenas del Águila Real cogiendo el recental de Cabra Montés...
http://www.espacioblog.com/forestman/post/2007/11/14/aurelio-paorez-maestro-cetrero
-
Hace tiempo que no entro en el foro, pero os sigo con asiduidad, y lo siento pero esto último que ha escrito La Póveda, he de tomarmelo como algo personal porque EL NATURALISTA era familia ,- su viuda, (Luisa) es de Oncala. Me ha llegado al alma. Gracias La Póveda.Yo también le recordaré siempre,sobre todo después de haber leido el LIBRO..
En este finde semana han caido según lo que me han dicho los guardas 100mm en Santa Cruz !!, en Oncala se han quedado en 85mm, y en San Pedro no han llegado a los 40mm....curioso.
Saludos
-
Hace tiempo que no entro en el foro, pero os sigo con asiduidad, y lo siento pero esto último que ha escrito La Póveda, he de tomarmelo como algo personal porque EL NATURALISTA era familia ,- su viuda, (Luisa) es de Oncala. Me ha llegado al alma. Gracias La Póveda.Yo también le recordaré siempre,sobre todo después de haber leido el LIBRO..
En este finde semana han caido según lo que me han dicho los guardas 100mm en Santa Cruz !!, en Oncala se han quedado en 85mm, y en San Pedro no han llegado a los 40mm....curioso.
Saludos
Concuerda con lo observado in situ: de Yanguas para abajo los barrancos apenas llevan agua
Gracias por los datos
Saludos
-
Hoy se vé bien Cebollera, ya despejada tras la nevada de esta noche... y tiene una bonita capa, aunque inferior a la de diciembre.
-
Así estaba Valdezcaray esta mñana, desde el valle la nevada que se ve por encima de 1700 es considerable. La mayor de la temporada. Además es muy curioso como aguanta con las temperaturas que se van alcanzando por aquí abajo....
(http://img507.imageshack.us/img507/3361/444mediumve1.jpg) (http://imageshack.us)
Las fotos que se van viendo de la nevada en el pirineo son de escandalo.
-
Que alegria da ver los montes cargados de nieve a estas alturas aunque despues del invierno que hemos tenido...
Respecto a los datos de precipitación en el valle del Oja, la diferencia entre Ezcaray y el Llano de la casa (nacimiento del Oja) viene a ser de casi el doble que en Ezcaray en este lugar, más que nada por que esta justo debajo de la linea de cumbres que hace de divisoria.
-
Queridos íberos:
este es el aspecto que tenían hoy Cabeza Parda y San Lorenzo, tomando la foto desde Badarán.
La nieve se está yendo rápido (creo que ayer cayó una tormenta). Hoy lleva el mismo camino, por cierto, al menos allí.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/SanLorenzo24042008.jpg)
Saludos!
-
;D Cerdos ibéricos en libertad pastando como si fueran vacas.
Me habían comentado que un ganadero había tenido autorización en la zona de Laguna de Cameros para una explotación extensiva de cerdos... pero no me había tocado encontrarme nunca con ninguna de las piaras.
Esta piara se encontraba justo al lado del pueblo de Jalón de Cameros -es el que aparece en la primera foto- y no había pastor ni vallados. Algunas de las fotos están tomadas desde la misma carretera.
Eran un grupo de hembras con sus cochinillos, ya de pasto. Los cochinillos no salen en las fotos porque se alejaban asustados en seguida. Básicamente todos corrían como cerdos cada vez que nos acercábamos. ;D
Todas las ideas son buenas para revitalizar la vida rural, y supongo que con una densidad de cerdo controladamente baja, los daños producidos por su hozar serán bajos o incluso beneficiosos. Pero no sé mucho del tema, salvo desde el punto de vista gastronómico. ::)
¿Conocíais el tema? ¿Qué os parece?
Saludos!
En San Pedro Manrique hace tiempo que los de embutidos "La Hoguera" están criando cerdos Duroc a más de 1500 m de altitud (según ellos). La ventaja del Duroc es que responde muy bien al mestizaje con otras razas, con gran producción cárnica.
En cuanto a piaras de cerdos por el monte, es algo que se ha perdido bastante pero muy típico de nuestras dehesas, de toda la vida se han aprovechado las bellotas de rebollo y roble albar con los cochinos, e incluso los hobes.
Antaño las dehesas tenían múltiples aprovechamientos, repartidos por estaciones, proporcionando tanto pasto para el ganado lanar como para vacas-yeguas, y frutos para los cerdos, además de leña, carbón, madera, etc. lo que beneficiaba al mismo tiempo al hombre y a la naturaleza, a traves de la conservación de la biodiversidad, pues en ellas tenían cabida muchas especies tanto botánicas como faunísticas, todas ellas propias de la tierra. Por si fuera poco, además, había fruto y hoja suficientes como para alimentar a ciervos, corzos y jabalíes, por no hablar de los micharros (lirones), ratones de campo, ardillas, arrendajos (o gayos), y muchos pájaros más, que se han dedicado a enterrar toneladas de frutos de estos árboles, de las que germinaban muchas, dando lugar a nuevos rebrotes que consumían las vacas y yeguas, manteniendo un bosque claro y diverso.
Lástima que se estén perdiendo estos usos, pues estos productos, hoy en día, se pagarían caros, bien comercializados y sabiendo destacar sus caracteres diferenciales. Pero ya sabeis que para los que mandan, las soluciones a la despoblación pasan por medidas más grandilocuentes.
-
Qué alegría ver vuestras fotos de esos paisajes tan familiares! y qué bonitos están, bien cargaditos de nieve!
Desde esta semana y mínimo hasta junio creo que intervendré poco, porque estoy currando en Madrid al menos hasta esa fecha. Desde la ventana veo el Sistema Central, también tiene buena capa, pero no conozco los picos sin ver el mapa, y eso me hace sentir morriña de mi Ibérico Norte. Aquí la vida es muy acelerada, sale uno de casa temprano al salir el Sol, y llega 12 horas después, junto a hordas de personas que van y vienen a toda prisa, no sé si lograré acostumbrarme, pero en fin, sólo me queda un mes... Soy como Paco Martínez Soria en "La ciudad no es para mi", parece que llevo escrito en la frente que vengo de provincias.
De todas formas intentaré leeros, que todos los días se aprende mucho en este topic, y se ven fotos espectaculares.
Hace tiempo que no entro en el foro, pero os sigo con asiduidad, y lo siento pero esto último que ha escrito La Póveda, he de tomarmelo como algo personal porque EL NATURALISTA era familia ,- su viuda, (Luisa) es de Oncala. Me ha llegado al alma. Gracias La Póveda.Yo también le recordaré siempre,sobre todo después de haber leido el LIBRO..
He leido los reportajes sobre Aurelio Pérez, qué gran tipo nuestro paisano, un tipo sencillo que fue parte imprescindible del mejor equipo documental que ha dado nuestro país. No sabía que su viuda era de Oncala, parte de mi familia también desciende de allí.
Un saludo amigos
-
Desde esta semana y mínimo hasta junio creo que intervendré poco, porque estoy currando en Madrid al menos hasta esa fecha. Desde la ventana veo el Sistema Central, también tiene buena capa, pero no conozco los picos sin ver el mapa, y eso me hace sentir morriña de mi Ibérico Norte. Aquí la vida es muy acelerada, sale uno de casa temprano al salir el Sol, y llega 12 horas después, junto a hordas de personas que van y vienen a toda prisa, no sé si lograré acostumbrarme, pero en fin, sólo me queda un mes... Soy como Paco Martínez Soria en "La ciudad no es para mi", parece que llevo escrito en la frente que vengo de provincias.
;D ;D
Yo estaré en una situación análoga, desde últimos de mayo hasta principios de agosto..... a Madrid, con lo de pueblo que soy ;D ;D
Pero bueno, todo sea por la Meteorología
Saludos
-
Os acompaño en el sentimiento a ambos... ;D
-
Änimo Tierras Altas y Febrero 1956, mi primer curro también "off course" fue en Madrid. de febrero a julio de 1984 (ya llovió...), pero incluso diría que me lo pasé bien, El Prado, el Jardín Botánico, el Retiro -vivía al lado-, la sierra,... (si me oye mi hija mayor, a la que vuelvo loca con lo poco que me gustan las ciudades...ni Ponferrada, que me escaqueo todo lo que puedo.)
Un saludo.
-
Os vengo a hacer una visita entre el 30 de Abril y 5 de Mayo 8)
alguien sabe como esta el tema de setas finas y senderuelas?
en Ezcaray he visto que han caido 76mm este Abril , así que supongo que por agua no faltará :P
-
alguien sabe como esta el tema de setas finas y senderuelas?
Ni idea, Sergi.... sé que colmenillas han empezado a salir, pero poco más
Un saludo
-
alguien sabe como esta el tema de setas finas y senderuelas?
Ni idea, Sergi.... sé que colmenillas han empezado a salir, pero poco más
Un saludo
Ok!
pues investigaremos estos dias haber si se puede pillar algo :P o también si los patxis dejan algo después del 1 de Mayo :-X ;D
-
Importante nevada aún, como no, en Picos Llanos, con aristas en su parte central cargaditas de nieve. A pesar de los 22 º C de esta tarde, realmente espectacular, que contrasta con los casi 0 º C de hoy, y casi - 1º C de ayer. Fuerte deshielo en la cara sur, aunque aguanta más en Muñalba.
En cuanto a las setas, llevan saliendo, y bastantes, con casi un mes de retraso, el marzuelo. Que cada vez es más conocido por esta zona. Supongo que si sigue la bonanza térmica, en 15 días podrían salir los primeros lansarones, pues me suena que todavía nadie ha cogido.
Un saludo
-
Importante nevada aún, como no, en Picos Llanos, con aristas en su parte central cargaditas de nieve. A pesar de los 22 º C de esta tarde, realmente espectacular, que contrasta con los casi 0 º C de hoy, y casi - 1º C de ayer. Fuerte deshielo en la cara sur, aunque aguanta más en Muñalba.
En cuanto a las setas, llevan saliendo, y bastantes, con casi un mes de retraso, el marzuelo. Que cada vez es más conocido por esta zona. Supongo que si sigue la bonanza térmica, en 15 días podrían salir los primeros lansarones, pues me suena que todavía nadie ha cogido.
Un saludo
lansarones? ???
-
Pues si, empiezan a salir los primeros lansarones en Cameros, según fuentes de toda solvencia.
Un saludo
-
perdón , que són lansarones?
-
Si no me equivoco, los lansarones son unas setas también conocidas como "Perrechicos" o "Perretxikos" en grafía vasca.
Más información:
http://www.karlosnet.com/Varios/nuevanoticia.php?c=470
Saludos. ;)
-
Hola
Aprovechando la templanza termométrica, esta tarde he subido al "Triángulo de las Bermudas".... ;D ;D ..... es broma, quería decir el triángulo formado por Pinoso-Cerro Castillo- Alto de la Lastra, donde nacen tres bellos ríos, 2 sorianos (Baos y Ostaza) y uno riojano ( Rabanera) para ver in situ, cómo han afectado las lluvias de estos días a la zona de cabecera, zona que, por otra parte, recoge muy bien la componente norte.... así lo atestigua la cantidad de pies de pino desmochado que hay por allí.... ::) ::) entre otras cosas
La verdad es que da gusto ver la cantidad de agua que lleva el Baos :o.
El caso es que primero he entrado a Diustes y me he encontrado el hayedo ya echando hoja, hecho que, en Santa Cruz ,todavía no se ha llegado a consumar... cosa por otra parte lógica, ya que en Diustes éste se encuentra en ladera de fuerte pendiente y en Santa Cruz gran parte en la zona baja.
Zona recóndita,pueblos abandonados, inmensos pinares, vetustos ( y "chiquilines") hayedos en fuerte pendiente, acebos, algún ejemplar de abedul, mucha fauna, vistas maravillosas.... y no tanto, como la infame tala a matarrasa cometida en la cara sur de Cerro Castillo ( un verdadero acto de terrorismo estético y ecológico, para colgar al que lo cometió) y los puestos del "Paso de la Paloma", llenos de cartuchos, sillas oxidadas y mierda humana en general....
Es curioso que luego los cazadores se manifiesten en Madrid aduciendo que ellos son los que más cuidan el monte... cuando la realidad me enseña cada día todo lo contrario, en fin.
Pues nada, os dejo unas fotos de esta, para mí, mágica y fantástica zona.
Saludos
Hayedo de Diustes
(http://img73.imageshack.us/img73/6124/hayedodediustesjz5.jpg)
Río Baos
(http://img210.imageshack.us/img210/6541/robaospo7.jpg)
Hayedo y pino agónico en cara norte del Pinoso
(http://img210.imageshack.us/img210/6496/pinosilvestreagnicotk4.jpg)
Cerro Castillo
(http://img222.imageshack.us/img222/6629/cerrocastillore1.jpg)
Alto de la Lastra y valle del Ostaza
(http://img210.imageshack.us/img210/219/altodelalastrayvalledeoht8.jpg)
Cara sur del Pinoso
(http://img222.imageshack.us/img222/7664/carasurdelpinosous3.jpg)
Matarrasa infame
(http://img210.imageshack.us/img210/8673/infamiaenvalledelbaoseb1.jpg)
Valle del Rabanera
(http://img222.imageshack.us/img222/2212/valledelrabanerask3.jpg)
-
Los lansarones son los famosos perrechicos del País Vasco y zonas próximas. A mi particularemente no me gustan mucho, aunque en el norte hay cierta histeria con esta seta, en cuanto, desde mi punto de vista, sobrevaloración de la misma.
Un saludo
-
a! deacuerdo! ahí en en Valgañón las llamamos setas finas :P
yo las encuentro deliciosas , y es verdad que hay auténtica fiebre por estas setas , por la zona , tanto de Valgañoneses como de vascos 8)
-
Ac castellanus por la mañana.......... ::) ::) = convección por la tarde. Veremos a ver qué sucede esta tarde.
Salu2
-
... y no tanto, como la infame tala a matarrasa cometida en la cara sur de Cerro Castillo ( un verdadero acto de terrorismo estético y ecológico, para colgar al que lo cometió)
Matarrasa infame
(http://img210.imageshack.us/img210/8673/infamiaenvalledelbaoseb1.jpg)
Pues sí Febrero, ya hemos comentado hasta la saciedad lo nefasto de las talas a matarrasa, tan de moda últimamente por su comodidad de planificación y realización, y tan-tan dañinas.
Se llevan por delante decenas de años de regeneración del monte, no dejando en muchas zonas ni una sola mata.
La fauna completamente al garete y la flora-vegetación, lo mismo.
Lamentables estas actuaciones en todos los montes, pero más aún en éstos, tan ricos y variadas, y que, por ello, están incluidos en varias figura de protección: LIC, ZEPA, Red Natura 2000, ZIM, RRC, etc.
Siglas que, resulta evidente, sirven para muy poco....
>:(
-
El caso es que primero he entrado a Diustes y me he encontrado el hayedo ya echando hoja, hecho que, en Santa Cruz ,todavía no se ha llegado a consumar... cosa por otra parte lógica, ya que en Diustes éste se encuentra en ladera de fuerte pendiente y en Santa Cruz gran parte en la zona baja.
Hayedo de Diustes
(http://img73.imageshack.us/img73/6124/hayedodediustesjz5.jpg)
Pues sí, aquí, al otro lado del cortal, la cosa está parecida.
A ver si os pongo esta noche o mañana unas fotos.
-
Ac castellanus por la mañana.......... ::) ::) = convección por la tarde. Veremos a ver qué sucede esta tarde.
¿Esos son los altocumulos del 8 que comentaste? ¿ el 8 que significa?, me imagino algún código de observador..
-
¿Esos son los altocumulos del 8 que comentaste? ¿ el 8 que significa?, me imagino algún código de observador..
Sí, en el código Synop se cifran como del 8.... así que ya, por degenaración se les llama así ;D aunque queda algo "guarro" decirlo.
Por ejemplo, a los Cu Congestus se les dice del 2 o en aeronáutica TCU ( Tower-Cumulus)
Es mucho más "quijotesco" llamarlos castellanus o castellatus por su forma almenada.
Suelen indicar que ya existe inestabilidad en capas medias; así que a poco que caliente el sol y se alcance la T de disparo, la subversión está garantizada.
Saludos
-
Como ya ha comentado Febrero, este año la primavera está tardando a entrar.
En Póveda, en la solana, algunos pies de haya empiezan a brotar tímidamente y algunos chopos así como ciertos frutales. Todos ellos con cierto retraso.
Pero en las umbrías y en las llanadas en las que la inversión hace estragos con las heladas tardías, está todo muy parado. En la cara norte de Piqueras y en el Arroyo del Pinar no hay ni una sola frondosa con hojas...
En al vega de Pajares ni siquiera los abedules tienen aún hojas, y eso que son árboles muy tempraneros. Tampoco están foliados los chopos, ni los temblones, ni los sauces blancos, ni ninguna hayas... ni mucho menos los robles.
Una vista de los hayedos, abedulares y robledales de Piqueras.
-
Los rebollares de ladera tardarán aún un par de semanas, como poco, a brotar.
Estos de la Venta de Piqueras lo suelen hacer hacia mediados de mayo... a ver cuándo lo hacen este año.
-
En esta zona tardan más, hacia finales de mes o primeros de junio, según los añós... este fondo de valle es uno de los más fríos del Ibérico y de España.
-
Chopos lombardos y canadienses, así como abedules... aún sin hoja.
Los espinos, que comentaba Pico el otro día, están floreciendo y también los cerezos silvestres, poniendo una nota de renovación en el paisaje aún invernal. Pasto, hay muy poco, apenas despunta algo en las solanas más abrigadas.
Aún así, incluso en la zona baja de Cameros, a escasa cota, he visto estos días muchos pies de chopo sin hojas, sobre todo en los fondos del valle, junto al río... pero las laderas bajas de haya y quejigo ya están todas foliadas. Con casi un mes de retraso respecto a otros años...
Un saludo (y disculpar la mala calidad de las fotos).
-
Gracias por el parte fenológico de la comarca, lapoveda ;)
¿Ha habido convección hoy por tu zona? ::)
-
Gracias por el parte fenológico de la comarca, lapoveda ;)
¿Ha habido convección hoy por tu zona? ::)
Sí, desde media mañana se han formado pequeñas tormentas, pero no han dejado apenas agua, sólo muy puntualmente han regado algo en algún cerro (en el pueblo apenas cuatro gotas).
Hace un rato se veía una más gorda hacia el SW, de las típicas que aquí dejan mucha agua; pero es un poco tarde ya y creo que no llegará, se disipará posiblemente... que nos digan los sorianos capitalinos si ha llovido bien por allí, que es posible...
Una pena que no se vea el radar Kapildui.... para estas cosas era muy bueno. :(
-
Al final los Ac Castellanus de esta mañana no han fallado ( rara vez lo hacen....) ha explotado la convección en zonas "cercanas" al valle del Cidacos, pero no aquí;a falta de sondeos, Mc Idas, índices y demás parafernalia son un buen indicador de lo que puede suceder ;D
De todas formas un potente tren convectivo ha desfilado por la comarca del Alhama soriano y lo he podido fotografiar desde Carbonera 8)
Curioso el "pileus" del Cb, que era una boina degenerada a extenso Ac lenticular multicapa :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Salu2 ;)
-
joder nen , que precioso este pileus! :o
-
joder nen , que precioso este pileus! :o
Gracias, Llevantada ;)
Curioso el asunto, porque tengo una secuencia de unas cuantas fotos seguidas y el "pileus" en vez de ser atravesado y disiparse como es lo común, no se fracciona, no es atravesado y lo que hace es estirarse siguiendo la dirección del flujo.... convirtiéndose en un extenso lenticular;la causa puede estribar en una inversión térmica muy acusada en esa capa de la atmósfera, que actuaría como tapadera brutal frente a las corrientes asecendentes
Saludos
-
Hola a todos, hoy domingo 27 de abril de 2008 he estado en Cabeza Herrera 2001 m. un extraordinario mirador de La Cuerda Larga de Urbión (sierra que baja desde el mismo pico hasta el Puerto El Collado entre Neila y Quintanar de la Sierra. Temperatura alta y al norte aún mucha nieve por encima de 1700 m.
Os pongo primero unas fotos de La Demanda.
San Lorenzo y Cabeza Parda desde el valle del Najerilla.
(http://img227.imageshack.us/img227/193/imagen030mediumqm6.jpg) (http://imageshack.us)
Cara Sur.
(http://img73.imageshack.us/img73/3778/imagen113mediumac0.jpg) (http://imageshack.us)
Los Pancrudos, cara Noreste.
(http://img227.imageshack.us/img227/5710/imagen032mediumhd4.jpg) (http://imageshack.us)
Los Pancrudos, cara Suroeste.
(http://img505.imageshack.us/img505/2153/imagen272mediumzc9.jpg) (http://imageshack.us)
La Sierra de Neila
(http://img505.imageshack.us/img505/4597/imagen054mediumgg0.jpg) (http://imageshack.us)
La Sierra de Neila, debajo el pueblo de Neila
(http://img227.imageshack.us/img227/2064/imagen251mediumpo8.jpg) (http://imageshack.us)
Unos detalles de las cimas, de este a oeste.
(http://img227.imageshack.us/img227/7609/imagen066mediumdr3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img505.imageshack.us/img505/2867/imagen067mediumes3.jpg) (http://imageshack.us) (http://img227.imageshack.us/img227/4843/imagen068mediumgi1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/5453/imagen069mediumla6.jpg) (http://imageshack.us)
Llegando a Cabeza Herrera…2001 m.
(http://img227.imageshack.us/img227/5157/imagen097mediumpv3.jpg) (http://imageshack.us)
Ventisquero de 4 metros de altura, desde donde se abastecía el pequeño glaciar que existió.
(http://img227.imageshack.us/img227/6268/imagen164mediumeb5.jpg) (http://imageshack.us)
En esta fotografía se distingue bien el espacio que ocupó el hielo.
(http://img73.imageshack.us/img73/2003/imagen147mediumlo3.jpg) (http://imageshack.us)
Y por fin unas de los mejores miradores que recuerde. Todo caras nortes.
Urbión, Peñas Blancas, Picacho del Camperon y Pantorra.
(http://img514.imageshack.us/img514/634/imagen256mediumxs2.jpg) (http://imageshack.us)
Tres Provincias 2049 m.
(http://img99.imageshack.us/img99/7623/imagen257mediumzt2.jpg) (http://imageshack.us)
Muñalba 2074 m.
(http://img99.imageshack.us/img99/3830/imagen258mediumtu2.jpg) (http://imageshack.us)
Y otras cimas..Peñas Negras, Peña Triguera, Pico Toscoso…
(http://img99.imageshack.us/img99/674/imagen259mediumxi1.jpg) (http://imageshack.us)
Aproximandonos….
Urbión.
(http://img514.imageshack.us/img514/766/imagen210mediumky8.jpg) (http://imageshack.us)
Peñas Blancas 2161 m. Picacho del Camperón 2093 m. y Cerro Pantorra 2044 m.
(http://img99.imageshack.us/img99/6011/imagen213mediumus9.jpg) (http://imageshack.us)
Tres Provincias 2049 y Muñalba 2074 m, en el hoyo se encuentra la laguna Muñalba.
(http://img514.imageshack.us/img514/6382/imagen225mediumtq6.jpg) (http://imageshack.us)
Muñalba 2074 m y Peñas Negras 1980 m. y una preciosa pradera que se merece una visita
(http://img99.imageshack.us/img99/2512/imagen231mediumfq4.jpg) (http://imageshack.us)
Otro día haré un reportaje con mas detalle de estas fantásticas caras glaciares nortes. Para finalizar un limaco. Y unas flores que he visto a 2000 m. justo al retirarse la nieve.
(http://img160.imageshack.us/img160/6773/imagen038mediumlh7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img160.imageshack.us/img160/6704/imagen042mediumqf1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img514.imageshack.us/img514/7632/imagen262mediumvn0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img99.imageshack.us/img99/3778/imagen267mediumoa3.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos.
-
Impresionantes panorámicas Ventrosa :o :o :o
Gracias por el parte nivológico ;)
Saludos
-
Jue, pos se ve manto continuo en la cara norte de la sierra de Neila, muy curioso. Estos calores van a derretir la nieve en pocos días :-\
-
Una pregunta...
respeto al dato de los 269mm el dia 24 de noviembre de 2006 y de 90mm el 25 de noviembre de 2006 en la estación de Ezcaray ( gobierno de la Rioja , y los más de 300mm de ese mismo mes, puede ser un dato erróneo o real? :brothink:
segun estos mapas se ve un tremendo flujo y temporal del SW , por lo tanto el forzamiento orografico tuvo que ser brutal ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aunque mi pregunta va más al fondo , son fiables los datos de pluviometria de dicha red de estaciones? También me he fijado que en inviernos muy nivosos como el 2005 , los datos de precipitación són bajísimos por lo tanto habria un error muy grande.
-
Esos datos no son ciertos.....
No te fíes de los datos de esas estaciones: suelen estar mal calibradas
PD :Valdezcaray esos dos días: 19,7mm 10,5mm
Valgañón 20mm y 5 mm
Saludos
-
Y a este respecto, se podría tratar acerca de los hayedos de Sierra de la Hez, situados en zonas con precipitaciones más bien bajas, pero bien repartidas y eficientes. (Y se debería contar con que no solo recogen precipitación vertical, sino que por su ubicación y por la orientación recogen bastante precipitación horizontal, lo que es un factor singular y muy interesante).
Comento aquí que, efectivamente, gran parte del Ibérico nororiental tiene unas condiciones climáticas muy justas -por precipitación- para la presencia de bosques atlánticos (hayedos, robledales húmedos, etc.) y, con ellos, su fauna asociada.
Posiblemente se instalaron en la zona bajo unas condiciones previas de bosques cerrados y, las propias características atemperadoras de dichos bosques, permitieron su mantenimiento hasta nuestros días bajo condiciones particulares.
Ahora bien, cuando el hombre interviene severamente (quemas, pastoreo, talas, etc.), degradando los bosques y las formaciones de orla forestal más húmedas, la afección a los suelos suele rápida e intensa, en forma de erosión y de pérdida de fertilidad, de modo que éstos pierden mucha de su capacidad de retención de agua e, incluso, en extensas áreas hace aflorar la roca madre.
Las nuevas condiciones edáficas hacen que "se baje varios niveles" en la sucesión ecológica, alcanzando en algunas zonas incluso etapas previas a los desiertos. Sin bajar tantos peldaños, lo más normal es que, donde antes había hayedos o robledos, ahora encontremos matorrales degradados tipo espinares, estrepares o aulagares secos; los pastizales secos de tipo mediterráneo son también muy frecuentes.
Si mejoran las condiciones vegetales en estas áreas, por ejemplo a consecuencia de una menor presión ganadera, llegan a instalarse en estas áreas todo lo más carrascales o quejigales subhúmedos, siendo muy complejo que surjan nuevos hayedos en sus antiguos dominios sin el apoyo del bosque original y sin la conservación de buenos suelos.
Este es el motivo por el cual podemos ver en muchos de nuestros montes hayedos húmedos, con toda su fauna y flora asociadas y, al justo lado, áreas muy degradadas con aulaga, estepar o, en el mejor de los casos, carrascales o pinares subhúmedos.
En estas zonas es el bosque de frondosas el que mantiene las condiciones de humedad, ayudado por los buenos suelos de tierra parda, profundos y fértiles, que ayuda a generar con el paso de los siglos.
En nuestra zona centro-oriental, el contraste entre valles forestales y no forestales es muy grande: ejemplo serían los del Leza (deforestado) e Iregua (forestal).
En las zonas meridionales y occidentales el proceso no ha sido tan marcado en lo que respecta a la pérdida del bosque. Pero en los últimos siglos se está produciendo una dinámica que también deteriora notablemente los suelos, haciéndoles perder capacidad de retención de agua y disminuir su fertilidad.
Se trata de la denominada "enresinación" o introducción de coníferas sobre suelos formados por los primitivos bosques caducifolios de roble y haya.
El aporte de pinocha a las ricas tierras pardas, acidifica el suelo y le hace perder humus neutro, generando con el paso del tiempor arenales y suelos podsolizados. Estos son mucho menos fértiles que los originales, formados a partir de los aportes de la hojarasca rica en nutrientes del robledal-hayedo o de los bosques húmedos de ribera, suelos sobre los que, por cierto, vegetan la mayoría de nuestros ricos prados y praderas húmedas situados frecuentemente en el entorno de los pueblos.
La solución, en este segundo caso, es bien fácil: fomentar el bosque mixto, manteniendo frondosas en la masa de pinar... pero nos encontramos con la difilcultad de gestión y las rémoras del pasado.
Algún día lo veremos, pero ahora mismo la tendencia sigue siendo justo la contraria: simplificar los bosque, osea los monocultivos regulares de pinos, con las tristemente famosas matarrasas, la maquinaria pesada, los cientos de quilómetros de pistas y cortafuegos, las claras, la eliminación de la biodiversidad, etc, etc.
Bueno, ya me callo.... perdón por el rollo. ;D
-
A ver qué valle es este: fijaros en lo blanco del fondo.
-
Otro acertijo: ¿Qué río es este?.
Pistas:
- A los riojanos les sonará el nombre del santo que lo vendice.
- A Pico el nombre de su río (muy nivoso).
- A Febrero el del pueblo por el que pasa (muy tormentoso y pilla bien el N.).
- A los de Ezcaray el del hayedo en que nace (también muy lluvioso).
- A los de Burgos, casi todo...
;)
-
Otro acertijo: ¿Qué río es este?.
Pistas:
- A los riojanos les sonará el nombre del santo que lo vendice.
- A Pico el nombre de su río (muy nivoso).
- A Febrero el del pueblo por el que pasa (muy tormentoso y pilla bien el N.).
- A los de Ezcaray el del hayedo en que nace (también muy lluviosa).
- A los de Burgos, casi todo...
;)
................... el burgalés río Urbión ¿no? ::)( Santa Cruz del Valle Urbión.... ;D ;))
Saludos
-
Ok...
Se trata del río URBIÓN, que nace en el cerro SAN MILLÁN, pasa por SANTA CRUZ del Valle Urbión, y nace en el hayedo de ALTUZARRA.
La toponimia se repite... ;D
Una foto, desde La Zarcía, con vistas a los barrancos de Abanza y Gárrulla.
-
Evolución del embalse de Mansilla, alto Najerilla.
Fotografía 17-02-08
(http://img507.imageshack.us/img507/5152/dsc00038mediumom1.jpg) (http://imageshack.us)
Fotografía 27-04-08, dos meses y diez días despues.
(http://img228.imageshack.us/img228/2015/imagen034mediumav1.jpg) (http://imageshack.us)
-
Ventrosa: ¿has visto la foto que he puesto antes... ?.
Supongo que te sonará... ;D
-
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.
-
Un detalle del San Millán y su impresionante valle de origen glaciar.
-
Sólo he estado en una ocasión en Santa Cruz ( en la otra infinitas... ;D) y no conozco en profundidad la vertiente norte demandina de Burgos. En la sur he estado algo más, pero poco también
Tengo que explorar más esas comarcas... 8) 8)
Saludos
-
Otra vista del San Millan, ayer domingo desde Cabeza Herrera.
(http://img507.imageshack.us/img507/710/imagen114mediumer1.jpg) (http://imageshack.us)
-
Esos datos no son ciertos.....
No te fíes de los datos de esas estaciones: suelen estar mal calibradas
PD :Valdezcaray esos dos días: 19,7mm 10,5mm
Valgañón 20mm y 5 mm
Saludos
pues vaya manera de deaprovechar unas estaciones ::)
yo hay cosas que no entendreré nunca pero bueno ...
una comunidad autónoa se gasta las pelas en unas estaciones buenas , y total para que no sirvan de nada
-
Por cierto, vaya "llenado" del pantano de Mansilla :o :o :o
Cómo se notan las precipitaciones de este mes; la pena es que hasta dentro de unas semanas no las sabremos :'( :'(
Voy a ver si por casualidad encuentro algo de las automáticas, que las suelen publicar antes.... ;D
Saludos
-
pues vaya manera de deaprovechar unas estaciones ::)
yo hay cosas que no entendreré nunca pero bueno ...
una comunidad autónoa se gasta las pelas en unas estaciones buenas , y total para que no sirvan de nada
El problema, Llevantada es el de siempre: los gobiernos muchas veces se llenan la boca de cosas que han hecho, pero luego no las mantienen porque cuesta dinero....
Si desde luego el Gobierno de La Rioja se planteara en un futuro el diseño y creación de una red climatológica seria, debería cambiar bastante su actitud en este sentido, gobierne quien gobierne.
Saludos
-
Sólo he estado en una ocasión en Santa Cruz ( en la otra infinitas... ;D) y no conozco en profundidad la vertiente norte demandina de Burgos. En la sur he estado algo más, pero poco también
Tengo que explorar más esas comarcas... 8) 8)
Saludos
A mi esa zona me gusta mucho.
La umbría de la Demanda burgalesa es, para mí, de los más húmedo del Ibérico (o lo que más), con unas pendientes brutales y un efecto orográfico impresionante. Ahora bien, justo en su piedemonte norte aparecen terrenos calizos que, secan mucho el ambiente al igual que ocurre en la zona riojana.
Los valle de Valmala son mis preferidos.
También me gusta mucho la zona del Manquillo, muy húmeda toda ella, desde Riocavado hasta Pineda (pueblo extraordinario). Tanto las solanas como las umbrías tienen mucho matorral de escoba y brezos húmedos (rojo y blanco) bajo un excelente rebollar, con hayedos en las umbrías y abedul en el río; toda la zona tiene pasto alto y denso, para vacuno, indicador de zonas de alta precipitáción. El valle alto del Arlanzón tienen una morfología glaciar muy marcada y tiene que ser muy frío.
Por contra, me parece algo más seco el valle de Barbadillo y Monterrubio, con aulagar y enebros. Es bastante llano, de modo que la topografía es muy propensa a buenas y frecuentes heladas. El contraste con la zona riojana (Najerilla) es muy marcado, siendo ésta mucho más seca, con mucho carrascal y mucho peores suelos.
-
La automática de Vinuesa, lleva hasta el 27 de abril 196,8mm
De la de Valvanera, no sé nada
Saludos
-
pues vaya manera de deaprovechar unas estaciones ::)
yo hay cosas que no entendreré nunca pero bueno ...
una comunidad autónoma se gasta las pelas en unas estaciones buenas , y total para que no sirvan de nada
El problema, Llevantada es el de siempre: los gobiernos muchas veces se llenan la boca de cosas que han hecho, pero luego no las mantienen porque cuesta dinero....
Si desde luego el Gobierno de La Rioja se planteara en un futuro el diseño y creación de una red climatológica seria, debería cambiar bastante su actitud en este sentido, gobierne quien gobierne.
Saludos
si si , un desastre
y esto te dice otra cosa , David , el valor por ejemplo de una red de aficionados como Meteoclimatic dónde los propietarios miran por esforzarse (€€€€€) a tener una instalación en condiciones. Mientras servicios que todos nosotros pagamos no le llegan ni a la suela del zapato
-
A mi esa zona me gusta mucho.
La umbría de la Demanda burgalesa es, para mí, de los más húmedo del Ibérico (o lo que más), con unas pendientes brutales y un efecto orográfico impresionante. Ahora bien, justo en su piedemonte norte aparecen terrenos calizos que, secan mucho el ambiente al igual que ocurre en la zona riojana.
Los valle de Valmala son mis preferidos.
También me gusta mucho la zona del Manquillo, muy húmeda toda ella, desde Riocavado hasta Pineda (pueblo extraordinario). Tanto las solanas como las umbrías tienen mucho matorral de escoba y brezos húmedos (rojo y blanco) bajo un excelente rebollar, con hayedos en las umbrías y abedul en el río; toda la zona tiene pasto alto y denso, para vacuno, indicador de zonas de alta precipitáción. El valle alto del Arlanzón tienen una morfología glaciar muy marcada y tiene que ser muy frío.
Por contra, me parece algo más seco el valle de Barbadillo y Monterrubio, con aulagar y enebros. Es bastante llano, de modo que la topografía es muy propensa a buenas y frecuentes heladas. El contraste con la zona riojana (Najerilla) es muy marcado, siendo ésta mucho más seca, con mucho carrascal y mucho peores suelos.
El problema es que no tenemos medidas directas de precipitación en la cara norte: no hay nada salvo Pradoluengo con 802mm para el periodo 1961-2007 y 916mm para Pantano Arlanzón en 1945-2007; sería muy interesante tener datos de Santa Cruz, pero vamos, es lo que hay y sólo nos podemos guiar por medidas indirectas ( las que comentas)
De la cara sur pues tenemos la corta serie de Monterrubio que da unos 980mm desde 1994
Pero claro: no podemos comparar periodos distintos
Saludos
-
Yo por ejemplo, hace tiempo que dejé de mirar los pluviómetros de montaña en La Rioja, los datos a veces son vergonzosos. Hablo de los del Gobierno de La Rioja.
-
si si , un desastre
y esto te dice otra cosa , David , el valor por ejemplo de una red de aficionados como Meteoclimatic dónde los propietarios miran por esforzarse (€€€€€) a tener una instalación en condiciones. Mientras servicios que todos nosotros pagamos no le llegan ni a la suela del zapato
Ahí está la diferencia, Sergi: que la gente a la que nos gusta esto, no miramos la pela... pero desafortunadamente mucha gente ( particulares, administraciones, etc...) no piensa igual
Saludos
-
Yo por ejemplo, hace tiempo que dejé de mirar los pluviómetros de montaña en La Rioja, los datos a veces son vergonzosos. Hablo de los del Gobierno de La Rioja.
Sí, porque el Instituto sólo tiene una EMA en la montaña riojana: Valvanera, lo demás son pluvios que los llevan abnegados colaboradores.
Pienso que el Instituto debería hacer un esfuerzo económico en este sentido. El problema es que sea factible y la gente que diseña las redes de Observación lo tome en cuenta....
Quizá cuando la delegación se constituya en La Rioja, hablemos de otra forma.
De todos modos, la red pluviométrica de la C. Hidrográfica del Ebro es bastante decente
Saludos
-
Yo por ejemplo, hace tiempo que dejé de mirar los pluviómetros de montaña en La Rioja, los datos a veces son vergonzosos. Hablo de los del Gobierno de La Rioja.
Sí, porque el Instituto sólo tiene una EMA en la montaña riojana: Valvanera, lo demás son pluvios que los llevan abnegados colaboradores.
Pienso que el Instituto debería hacer un esfuerzo económico en este sentido. El problema es que sea factible y la gente que diseña las redes de Observación lo tome en cuenta....
Quizá cuando la delegación se constituya en La Rioja, hablemos de otra forma.
De todos modos, la red pluviométrica de la C. Hidrográfica del Ebro es bastante decente
Saludos
Cuando la delegación este montada o haya presupuesto factible , lo guapo seria montar un par o tres de automáticas en los lugares que puedan se mas interesantes a seguir climatologiacamente , ejemplo óptimos pluviométricos o estaciones nivometeorológicas en las cimas de Urbión o La Demanda , podrían aprortar excelentes datos.
-
Cuando la delegación este montada o haya presupuesto factible , lo guapo seria montar un par o tres de automáticas en los lugares que puedan se mas interesantes a seguir climatologiacamente , ejemplo óptimos pluviométricos o estaciones nivometeorológicas en las cimas de Urbión o La Demanda , podrían aprortar excelentes datos.
Es cierto
Yo, como mínimo, pediría una en cada cabecera de cada valle ;D ;D para poder observar claramente las fluctuaciones de T y Precipitación para una misma situación sinóptica dada.
Y ya por pedir, pluvios en zonas próximas pero a diferentes altitudes para estudiar cómo influye el forzamiento orográfico en cada valle en función de la altitud ;D
¿Hace? ;)
-
Cuando la delegación este montada o haya presupuesto factible , lo guapo seria montar un par o tres de automáticas en los lugares que puedan se mas interesantes a seguir climatologiacamente , ejemplo óptimos pluviométricos o estaciones nivometeorológicas en las cimas de Urbión o La Demanda , podrían aprortar excelentes datos.
Es cierto
Yo, como mínimo, pediría una en cada cabecera de cada valle ;D ;D para poder observar claramente las fluctuaciones de T y Precipitación para una misma situación sinóptica dada.
Y ya por pedir, pluvios en zonas próximas pero a diferentes altitudes para estudiar cómo influye el forzamiento orográfico en cada valle en función de la altitud ;D
¿Hace? ;)
jejejej
esto ultimo que dices , en teoria los maximos pluviometricos se situan en altitudes medias de las laderas, no? en el caso de la Demanda , pongamos a unos 1200-1400m?
-
Antes se hacían muchos estudios y experiencias por parte de servicios forestales u otros organismos, con muy pocos medios, que ahora desgraciadamente ni se plantean.
Aquí, en mi mismo pueblo se hicieron mediciones de precipitación, nieve, hidrología, pastos, madera, etc, en varios sitios, de mucho interés. Por desgracia no tenemos sus datos y, hoy en día, sólo queda su recuerdo y la duda...
Por citar un ejemplo, aún permanecen en la cumbre del Cabezo de Piqueras los restos de dos grandes pluviómetros (uno en la zona norte y otro en la sur) a más de 1.900 msnm... un día que me acuerde os hago unas fotos.... siempre me he preguntado por sus resultados y quién iba a tomar los datos allí arriba en invierno...
Gente, aquella, sin un duro pero con dos c*j*n*s.....
A mi esa zona me gusta mucho.
La umbría de la Demanda burgalesa es, para mí, de los más húmedo del Ibérico (o lo que más), con unas pendientes brutales y un efecto orográfico impresionante. Ahora bien, justo en su piedemonte norte aparecen terrenos calizos que, secan mucho el ambiente al igual que ocurre en la zona riojana.
Los valle de Valmala son mis preferidos.
También me gusta mucho la zona del Manquillo, muy húmeda toda ella, desde Riocavado hasta Pineda (pueblo extraordinario). Tanto las solanas como las umbrías tienen mucho matorral de escoba y brezos húmedos (rojo y blanco) bajo un excelente rebollar, con hayedos en las umbrías y abedul en el río; toda la zona tiene pasto alto y denso, para vacuno, indicador de zonas de alta precipitáción. El valle alto del Arlanzón tienen una morfología glaciar muy marcada y tiene que ser muy frío.
Por contra, me parece algo más seco el valle de Barbadillo y Monterrubio, con aulagar y enebros. Es bastante llano, de modo que la topografía es muy propensa a buenas y frecuentes heladas. El contraste con la zona riojana (Najerilla) es muy marcado, siendo ésta mucho más seca, con mucho carrascal y mucho peores suelos.
El problema es que no tenemos medidas directas de precipitación en la cara norte: no hay nada salvo Pradoluengo con 802mm para el periodo 1961-2007 y 916mm para Pantano Arlanzón en 1945-2007; sería muy interesante tener datos de Santa Cruz, pero vamos, es lo que hay y sólo nos podemos guiar por medidas indirectas ( las que comentas)
De la cara sur pues tenemos la corta serie de Monterrubio que da unos 980mm desde 1994
Pero claro: no podemos comparar periodos distintos
Saludos
Efectivamente, yo me refería a la humedad real, la que hay en el suelo y que refleja la vegetación, que depende de más factores además de la precipitación.
De todos modos, siempre me han parecido impresionantes los datos del entorno de La Demanda y Urbión, para estar en el interior de la península y a resguardo de los mares.
Por cierto, la serie de Valvanera creo que es muy buena y fiable, y da más de 900 mm. a unos 1.000 msnm. en serie muy larga... ¿no?.
-
Cuando la delegación este montada o haya presupuesto factible , lo guapo seria montar un par o tres de automáticas en los lugares que puedan se mas interesantes a seguir climatologiacamente , ejemplo óptimos pluviométricos o estaciones nivometeorológicas en las cimas de Urbión o La Demanda , podrían aprortar excelentes datos.
Es cierto
Yo, como mínimo, pediría una en cada cabecera de cada valle ;D ;D para poder observar claramente las fluctuaciones de T y Precipitación para una misma situación sinóptica dada.
Y ya por pedir, pluvios en zonas próximas pero a diferentes altitudes para estudiar cómo influye el forzamiento orográfico en cada valle en función de la altitud ;D
¿Hace? ;)
jejejej
esto ultimo que dices , en teoria los maximos pluviometricos se situan en altitudes medias de las laderas, no? en el caso de la Demanda , pongamos a unos 1200-1400m?
¿No se situará más arriba?...
Por ejemplo, la aldea de Posadas está a 960 msnm. en el fondo del valle y el Peñón Espelcia está a 2.000 msnm. a su espalda.... ¿no estará el "óptimo pluviométrico" a unos 1.700 msnm....?. Me refiero a situaciones de norte.
Cuando ha habido nevadas fuertes, afectando a todo el valle, he visto los mejores espesores a esa cota, e incluso a 1.800 ó algo más.
Efectivamente, nos faltan pluviómetros o nivómetros... ;D
-
Cuando la delegación este montada o haya presupuesto factible , lo guapo seria montar un par o tres de automáticas en los lugares que puedan se mas interesantes a seguir climatologiacamente , ejemplo óptimos pluviométricos o estaciones nivometeorológicas en las cimas de Urbión o La Demanda , podrían aprortar excelentes datos.
Es cierto
Yo, como mínimo, pediría una en cada cabecera de cada valle ;D ;D para poder observar claramente las fluctuaciones de T y Precipitación para una misma situación sinóptica dada.
Y ya por pedir, pluvios en zonas próximas pero a diferentes altitudes para estudiar cómo influye el forzamiento orográfico en cada valle en función de la altitud ;D
¿Hace? ;)
jejejej
esto ultimo que dices , en teoria los maximos pluviometricos se situan en altitudes medias de las laderas, no? en el caso de la Demanda , pongamos a unos 1200-1400m?
¿No se situará más arriba?...
Por ejemplo, la aldea de Posadas está a 960 msnm. en el fondo del valle y el Peñón Espelcia está a 2.000 msnm. a su espalda.... ¿no estará el "óptimo pluviométrico" a unos 1.700 msnm....?. Me refiero a situaciones de norte.
Cuando ha habido nevadas fuertes, afectando a todo el valle, he visto los mejores espesores a esa cota, e incluso a 1.800 ó algo más.
Efectivamente, nos faltan pluviómetros o nivómetros... ;D
mmmmm , no estoy muy seguro de esto , los espesores de nieve pueden estar influenciados por el pendiente , por el viento fuerte y otros factores , esto lo sabreis mejor que yo :P
Yo creo que el óptimo debe rondar los 1400m , de echo Posadas ya es un mini óptimo de la zona . Antes de llegar al Llano de la casa , aquell valle que nos quedaba a mano izquierda que me comentasteis que debia ser muy particular en cuanto a pluviometria y se veia en cuanto a vegetación , ese valle debe rondar los 1300m.
También estoy casi seguro que llueve más en la dehesa de Valgañón (1200m) que en los valles cercanos. De hecho la estructura del suelo ya denota la alta pluviometria.
-
Por cierto, la serie de Valvanera creo que es muy buena y fiable, y da más de 900 mm. a unos 1.000 msnm. en serie muy larga... ¿no?.
Sí, ininterrumpida desde 1949 ( pero hay datos de antes) y nos da un promedio de 907mm, que no está nada mal.
Aunque la mejor es Posadas pues nos da casi 1100mm teniendo en cuenta los magníficos registros de los 70,s
Pero lo más extraordinario de la Demanda, en particular el Alto Oja, es la bajísima irregularidad interanual, propia de regímenes oceánicos, lo que unido a la precipitación horizontal debido a captación de estratos y nubosidad baja en general, pues hace lo que hace....
Saludos
-
Buenas,
En el tópic del "clima semiárido" comenzó Rub-Logroño a hablar de la flora de Sierra la Hez, y nos dijo lo siguiente:
Y a este respecto, se podría tratar acerca de los hayedos de Sierra de la Hez, situados en zonas con precipitaciones más bien bajas, pero bien repartidas y eficientes. (Y se debería contar con que no solo recogen precipitación vertical, sino que por su ubicación y por la orientación recogen bastante precipitación horizontal, lo que es un factor singular y muy interesante).
Y lo traigo aquí para que los conocedores de la zona lo tratéis, de modo que todos aprendamos. Lo que sí os puedo decir yo es que, efectivamente, son muy numerosos los días (en todas las estaciones del año, por supuesto que también en verano) en los que las partes más altas de la sierra se ven desde el Valle del Ebro cubiertas por una capa de estratos o estratocúmulos, mientras que por aquí ya sopla el cierzo y tenemos el cielo despejado.
Ah, y por otra parte, Ribera-met y yo teníamos una duda: ¿dónde está exactamente el Cabi-Monteros?
Saludos. ;)
-
.....
-
No lo he visitado ni conocía de su existencia, pero por lo que contais supongo que el hayedo de la Sierra La Hez debe de ser uno más de los hayedos xerófilos que se dan en el entorno del sistema ibérico y central. Este tipo de hayedo es típico de zonas calizas de clima netamente mediterráneo, donde convive con encinas y quejigos, boj, áceres (Acer campestre) en sus bordes. En estas situaciones las hayas se encuentran inluso en ciertas solanas y en laderas orientadas al sur, lo que demuestra que es un árbol más plástico en cuanto a sus requerimientos hídricos de lo que se pueda pensar.
Para confirmar si se trata de un hayedo xerófilo (yo creo que sí) bastaría mirar el suelo y la vegetación acompañante.
Saludos
-
No lo he visitado ni conocía de su existencia, pero por lo que contais supongo que el hayedo de la Sierra La Hez debe de ser uno más de los hayedos xerófilos que se dan en el entorno del sistema ibérico y central. Este tipo de hayedo es típico de zonas calizas de clima netamente mediterráneo, donde convive con encinas y quejigos, boj, áceres (Acer campestre) en sus bordes. En estas situaciones las hayas se encuentran inluso en ciertas solanas y en laderas orientadas al sur, lo que demuestra que es un árbol más plástico en cuanto a sus requerimientos hídricos de lo que se pueda pensar.
Para confirmar si se trata de un hayedo xerófilo (yo creo que sí) bastaría mirar el suelo y la vegetación acompañante.
Saludos
No,no, Tierras Altas,el escalonamiento de la vegetación en Sierra la Hez es "parecido" al del Moncayo pero más brutal si cabe: cultivos, encinas, marojal y hayedo, pero no conviven las hayas con encinas y quejigos.... tampoco aparecen boj ni arces.
Es más, hay auténticos helechales en el barranco de las Ruedas de Ocón; tiene un microclima bastante húmedo, no es un ambiente xerófilo.
Supongo que lapoveda nos podría informar más del tema... ¿estás por ahí ;D?
Saludos
-
Así estaban hoy dos de nuestros chavalotes más recios:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20080429SanLorenzo.jpg)
Cabeza Parda y San Lorenzo ya un poco agónicos. La nieve está desapareciendo a marchas forzadas (tal vez tenga algo más el San Millán). Mañana nevará algo, parece.
Saludos!
-
Así estaban hoy dos de nuestros chavalotes más recios:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20080429SanLorenzo.jpg)
Cabeza Parda y San Lorenzo ya un poco agónicos. La nieve está desapareciendo a marchas forzadas (tal vez tenga algo más el San Millán). Mañana nevará algo, parece.
Saludos!
y asi estaban el sabado
URL=http://imageshack.us](http://img227.imageshack.us/img227/193/imagen030mediumqm6.jpg)[/URL]
-
Cuando la delegación este montada o haya presupuesto factible , lo guapo seria montar un par o tres de automáticas en los lugares que puedan se mas interesantes a seguir climatologiacamente , ejemplo óptimos pluviométricos o estaciones nivometeorológicas en las cimas de Urbión o La Demanda , podrían aprortar excelentes datos.
Es cierto
Yo, como mínimo, pediría una en cada cabecera de cada valle ;D ;D para poder observar claramente las fluctuaciones de T y Precipitación para una misma situación sinóptica dada.
Y ya por pedir, pluvios en zonas próximas pero a diferentes altitudes para estudiar cómo influye el forzamiento orográfico en cada valle en función de la altitud ;D
¿Hace? ;)
jejejej
esto ultimo que dices , en teoria los maximos pluviometricos se situan en altitudes medias de las laderas, no? en el caso de la Demanda , pongamos a unos 1200-1400m?
¿No se situará más arriba?...
Por ejemplo, la aldea de Posadas está a 960 msnm. en el fondo del valle y el Peñón Espelcia está a 2.000 msnm. a su espalda.... ¿no estará el "óptimo pluviométrico" a unos 1.700 msnm....?. Me refiero a situaciones de norte.
Cuando ha habido nevadas fuertes, afectando a todo el valle, he visto los mejores espesores a esa cota, e incluso a 1.800 ó algo más.
Efectivamente, nos faltan pluviómetros o nivómetros... ;D
mmmmm , no estoy muy seguro de esto , los espesores de nieve pueden estar influenciados por el pendiente , por el viento fuerte y otros factores , esto lo sabreis mejor que yo :P
Yo creo que el óptimo debe rondar los 1400m , de echo Posadas ya es un mini óptimo de la zona . Antes de llegar al Llano de la casa , aquell valle que nos quedaba a mano izquierda que me comentasteis que debia ser muy particular en cuanto a pluviometria y se veia en cuanto a vegetación , ese valle debe rondar los 1300m.
También estoy casi seguro que llueve más en la dehesa de Valgañón (1200m) que en los valles cercanos. De hecho la estructura del suelo ya denota la alta pluviometria.
El valle que comentas a mano izquierda subiendo al Llano de la Casa, me imagino que te refieres al del Ortigal debajo de la Peña Espelzia y de Necutia, por cierto hay una senda que nos lleva hasta estas 2 cimas y en la subida el arroyo tiene unas caidas bastante chulas.
-
Aporto mi granito de arena enseñandoos nuestro guardian...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)ç
Y así estaba el día 20
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos ;D
-
No lo he visitado ni conocía de su existencia, pero por lo que contais supongo que el hayedo de la Sierra La Hez debe de ser uno más de los hayedos xerófilos que se dan en el entorno del sistema ibérico y central. Este tipo de hayedo es típico de zonas calizas de clima netamente mediterráneo, donde convive con encinas y quejigos, boj, áceres (Acer campestre) en sus bordes. En estas situaciones las hayas se encuentran inluso en ciertas solanas y en laderas orientadas al sur, lo que demuestra que es un árbol más plástico en cuanto a sus requerimientos hídricos de lo que se pueda pensar.
Para confirmar si se trata de un hayedo xerófilo (yo creo que sí) bastaría mirar el suelo y la vegetación acompañante.
Saludos
No,no, Tierras Altas,el escalonamiento de la vegetación en Sierra la Hez es "parecido" al del Moncayo pero más brutal si cabe: cultivos, encinas, marojal y hayedo, pero no conviven las hayas con encinas y quejigos.... tampoco aparecen boj ni arces.
Es más, hay auténticos helechales en el barranco de las Ruedas de Ocón; tiene un microclima bastante húmedo, no es un ambiente xerófilo.
Supongo que lapoveda nos podría informar más del tema... ¿estás por ahí ;D?
Saludos
- Sí, sí... son hayedos sobre suelos ácidos no básicos.
Lo que tiene Sierra la Hez es, como comenta Febrero, un gran rebollar con unos hayedos muy majos en las umbrías y en la cara oeste. Puntualmente bajan por debajo de los 1.000 msnm. Las cumbre y la vertiente sur tienen pinares repoblados.
Y tiene bastante fauna norteña, con carbonero palustre, alcaudón dorsirrojo, becada, etc. Seguramente estos bosques antaño eran mucho más extensos, ocupando muchas umbrías del Jubera, Leza, etc... cosa que ahora casi ni imaginamos.
Es lo que comentaba el otro día: se pierde el bosque húmedo y el paisaje se transforma casi en un erial...
Ejemplos de hayedos sobre calizas (muy exigentes con las nieblas y los suelos) hay muy buenos en Cerroyera, Anguiano o Nieva... con una flora asociada muy característica.
- Sí "larretxu", el valle del que hablamos es el del Arroyo Ortigal, muy impresionante y posible máximo de precipitación del Ibérico norte. No sé a qué cota.
Lo vimos en la visita del invierno pasado...
-Por cierto, recorrimos también un poquito la Dehesa de Anguta, zona con vegetación de tipo húmedo, donde vimos el Tojo Cantábrico: pues bien, comentar que esta especie la he visto también junto a Quintanar de la Sierra, otra de las zonas muy húmedas del Ibérico.
- Esas aldeas de la umbría de Montes de Yuso tienen una vegetación impresionante. Para mi son las más húmedas del Ibérico. Como Eterna, Avellanosa, etc.
Aunque mis favoritas son las que os comenté ayer, Valmala, Santa Cruz, Fresneda, etc... están bajas (son templadas) y tienen aporte de agua regular, además rayan las calizas con las pizarras de La Demanda aumentado la diversidad, y los laderones de La Demanda, a su espalda, son cosa seria.
Un saludo...
-
Este es uno de los valles que bajan del cerro Trigaza a Valmala.
(Disculpar la mala calidad).
-
Este es uno de los valles que bajan del cerro Trigaza a Valmala.
(Disculpar la mala calidad).
:o :o Impresionante el valle
PD: Gracias por la aclaración de Sierra la Hez ;)
Saludos
-
Gracias por la información sobre la Hez, sierra de la que sé muy poco. No imaginaba que se dieran esas condiciones en la zona, sin duda interesante reducto el que hay ahí.
Este puente del primero de mayo, dentro de escasas horas (estoy contando los minutos) me escaparé de la capital del reino hacia el ibérico norte, si me lo permite el tráfico, pues hoy aquí en los Madriles hay desbandada caótica. Mi intención es hacer una rutilla el jueves o viernes por Fresneda, subir al Pozo Negro y posiblemente coronar el Otero. Pondré especial atención a lo que comenta lapoveda sobre las condiciones de esa zona, y trataré de hacer unas fotos de la diversidad botánica, que nos ayuden a entender algo más de su climatología, si es menester.
Saludos
-
Gracias febrero por la aclaración de Cabi Monteros y los Ac del 8 ;)
-
Y así estaba el día 20
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Qué guapa la foto, parece el Kilimanjaro... ;D
-
Sí, el Kilimanjaro, pero el de los 70´s :'( :'(
-
Sí, el Kilimanjaro, pero el de los 70´s :'( :'(
;D ;D ;D ;D (también es verdad) ::)
-
Cuelgo 2 fotos que hice hace años que he encontrado por ahi:
Aqui atardeciendo desde la ladera oeste de San Lorenzo. Los montes que se ven son Larrisca de Ayabarrena, en algun mapa figura erroneamente como Campos Blancos, y a la derecha del sol Torocuervo (Oterocorvo).
(http://img89.imageshack.us/img89/7784/atardecerenezcarayim4.jpg)
Pozo Ozumbora y refugio del Llano de la Casa en Octubre de 2005.
(http://img521.imageshack.us/img521/4301/llanodelacasapozoozumboaf6.jpg)
-
Preciosa foto esta última.
El bosque mixto de frondosas del Alto Oja es, para mi gusto, de los más interesantes del Ibérico Norte. Muy húmedo y umbrío. Bien conservado y tranquilo, sobre todo por lo abrupto del terreno. Con flora y fauna singulares, especialmente en lo que respecta a musgos, líquenes, helechos y hepáticas.
Cuenta con pies añosos.
Tiene sobre todo haya, roble albar, acebo y fresno de hoja ancha.
Además de pinos -silvestre y negro- introducios en algunas zonas (sobre todo cumbreras) como repoblaciones.
La masa de frondosas alcanza puntualmente el cordal cimero, hasta unos 1.900 msnm... y nos muestran cómo sería esta zona hace unos cuantos siglos.
:o
-
Tras un paseo ibérico de ayer lo mas sorprendente fue el Foehn, en Santa Inés 12ºC y en Villoslada 22ºC :-X
Arriba en el puerto individuos desagradables con quads levantando una buena polvarera en el parking haciendo "o" en el suelo. Toda la gente que llegaba tragando polvo, alucinante. A los cinco minutos vienen unos 20 todoterrento en fila india con pegatinas "adventure" mas de lo mismo, se metieron por las pistas a mi parecer con señales de prohibido el paso.
Desde luego que no hay como ir un día de fiesta a disfrutar de la naturaleza, no te encuentras mas que con domingueros hp. :-\
Pongo algunas fotos..
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1270151_g6wbd/080501-001.jpg)
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1270153_vpnvp/080501-002.jpg)
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1270155_otfxg/080501-003.jpg)
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1270154_kbiuz/080501-004.jpg)
a ver si coloco más..
-
Bonitas fotos Ribera-Met ;)
Pues sí, para algunos, el desarrollo sostenible consiste en meter el quad y el todoterreno en la cocina. Hay que joderse....
Saludos
-
La nieve aguanta en vertiente noreste, en el valle del Revinuesa. Hoy, con el risco del Zurraquín, y su hayedo aún sin hojas, y Urbión
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La zona central de Picos Llanos aún pletórica de nieve. Realmente es impresioantante lo que puede llegar a nevar con oestes en esa zona, lo que me corrobora que nos encontramos ante uno de las laderas con mayor precipitación e innivación de todo el Sistema Ibérico
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y todo ello a pesar del fortísimo deshielo que llevamos, que ha supuesto que en la ladera sur sólo esté con pequeños ventisqueros.
Y, como colofón, una de las más antiguas tradiciones noribéricas, que seguramente sea celta, y que se ha conservado muy bien en Pinares, la fiesta de los mayos. Este es uno de los tres que se han cortado aquí, con ventimuchos metros, y sencillamente espectacular. Aquí no se pinga desde hace 30 ó 40 años, pues antiguamente se hacía, y un año hubo un serio problema, pues casi mató a una persona. De todas formas la pingada del mayo se ha realizado en pueblos limítrofes como Salduero, Navaleno o San Leonardo. E incluso Hontoria y Casajeros, en una tradición que va a más.
Aquí se ve casi todo haciendo la curva en la calle principal del pueblo. Casi ni cabe, ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y con un poco más de detalle, en que se aprecia que ya ha sido pelado (quitado la corteza por el método tradicional, es decir, con hacho):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Y, como colofón, una de las más antiguas tradiciones noribéricas, que seguramente sea celta, y que se ha conservado muy bien en Pinares, la fiesta de los mayos. Este es uno de los tres que se han cortado aquí, con ventimuchos metros, y sencillamente espectacular. Aquí no se pinga desde hace 30 ó 40 años, pues antiguamente se hacía, y un año hubo un serio problema, pues casi mató a una persona. De todas formas la pingada del mayo se ha realizado en pueblos limítrofes como Salduero, Navaleno o San Leonardo. E incluso Hontoria y Casajeros, en una tradición que va a más.
Y entonces, ¿para qué se corta? ¿Se manda a otros pueblos? En S. Leonardo sí que se ponía, al menos cuando yo estuve, en los años 80, y juraría que también en Duruelo, pero no lo puedo asegurar.
Saludos.
-
En los 80 tampoco se pingaba. Pero se han cortado siempre los tres pinos mayos, pingándolos o no, pues el dinero de la subasta va a los mozos, a sufragar diversos gastos de eventos lúdico-festivos.
En Salduero, Molinos, Navaleno, San Leonardo, Hontoria, Casarejos se pingó el primero de mayo, o se habrá hecho esta tarde (alzarlo mediante una especie de horquillas, y colocarlo recto).
Más información
http://www.lavozdepinares.com/index.php?command=show_news&news_id=1488 (http://www.lavozdepinares.com/index.php?command=show_news&news_id=1488)
Un saludo
-
Buen reportaje Pico. Se ve que Urbión tiene bastante nieve, para la época en que estamos.
Aquí también era típica la pingada del mayo, junto a otras tradiciones de mayo, como la guerra de las hormigas, la bendición de los campos o el enramado del tejo... hoy perdidas.
Se aprecia inestabilidad en la atmósfera... a ver qué tal se porta la cosa.
-
Por cierto, creo que en Salduero en la pingada ha habido un susto, afortunadamente sin consecuencias.
Y si, parece que hoy se oficializa la temporada de tormentas. Por Urbión desde mediados de mayo a mediados de junio, estadísticamente es la temporada en que más frecuentemente se producen fenómenos severos por tormentas fuertes.
Un saludo
-
Hablando de tormentas severas, estoy leyendo en el periódico que ha traído la mujer esta mañana ("La Rioja"), una página completa sobre el tornado de Arnedo y la charla del otro día, a la que no pude asistir... bastante interesante.
¡Febrero, qué bien te explicas... ! ;D
Yo nunca los he visto, y eso que paso mucho tiempo en el monte.
Pero he visto los grandes destrozos de algunos, por ejemplo los de hace unos años en San Leonardo u otro cerca del pueblo de mi mujer, en la zona de Valle de Cerrato (Palencia)... con muchos pinos tirados.
Un saludo.
-
No falla: tomentas locales formadas en los montes del Arroyo del Pinar (Póveda) y Cerro Castillo-La Dehesa (Santa Cruz)... fijaros en los radares del INM (Zaragoza y Palencia) a las 10:20 h. y su posterior evolución...
¿Qué tendrán dichas zonas?...
-
¡Febrero, qué bien te explicas... ! ;D
;D ;D ;D
Parece que Ernesto ( el corresponsal del Diario) ha respetado el acuerdo de no revelar ciertas cosas, lo cual se lo agradezco encarecidamente, pero en cambio ha escrito otras que no manifesté exactamente así ??? ???
No me pilla de sorpresa porque en anteriores ocasiones ha pasado ídem con otros medios
Lo del NW peninsular y que no se producen es inexacto: no es lo mismo decir "no se producen" que "no suelen producirse", la diferencia de matiz es importante.
Y nos encontramos en el NE no en el NW de la Península
Respecto a aficionados procedentes de otras partes donde dice "Las Palmas" debe decir " La Palma"
Saludos
-
No falla: tomentas locales formadas en los montes del Arroyo del Pinar (Póveda) y Cerro Castillo-La Dehesa (Santa Cruz)... fijaros en los radares del INM (Zaragoza y Palencia) a las 10:20 h. y su posterior evolución...
¿Qué tendrán dichas zonas?...
Nidos de tormentas.... un tema muy interesante ¿por qué ahí y a 10 km no? Habría que hacer un estudio profundo de orografía,vegetación, brisas, convergencia de vientos y humedad, forzamiento orográfico, caldeamiento de la superficie, facilidad de alcance de temperatura de disparo convectivo......
De lo que he observado desde Arnedo, la regla empírica de los Ac del 8 por la mañana, ha vuelto a acertar ( y van..... ::). )
En la salida hacia mi cafelito diario matinal, estaban localizados los "pájaros" ( me refiero a los Ac ;D ;D) en la vertical del Santa Cruz, grosso modo....
Insisto: no falla
Saludos
-
Vamos a tener una semana muy tormentosa.
Ayer, 21 mm. aquí en Póveda en dos episodios (más algún chaspacillo intermedio).
-
Luego pondre yo alguna foto similiar a las de Pico, pero con 24h de diferencia, y si que queda nieve en cantidad.
Vaya Feb. si llego a saber que no te quedabas a cenar, hablabamos un poco mas.
Lo que mas me sorprendió, es que aun no ha entrado la primavera ahi arriba, como pasa siempre claro.
-
Vaya Feb. si llego a saber que no te quedabas a cenar, hablabamos un poco mas.
Una pena, pero es que me tenía que marchar :-\
Pero bueno, después de tantos años en el foro, ya nos hemos puesto cara por fin ;)
Un saludo
PD: ¿Qué tal va la convección por el Ibérico? ¿Estás por ahí lapoveda ::)?
En la Sierra de Albarracín ya hay temita..... lo estoy viendo desde la ventana del Observatorio ;D
-
En la salida hacia mi cafelito diario matinal, estaban localizados los "pájaros" ( me refiero a los Ac ;D ;D) en la vertical del Santa Cruz, grosso modo....
Pues el domingo por la mañana sobre Zaragoza se visualizaban Ac, y me acordé pero mucho de tí, pero algo me decía que no eran iguales a los de por aquí, no eran castellanus, en cambio presentaban virgas. Remontando el Ebro a la tarde mucho yunque pero lluvia " estratificada" así que de tormentas nada.
Bueno y como siempre otra quedada y el tiempo volaba, ¡¡ no hay forma de charlar prolongadamente con los foreros !! :-\
-
Pues ha habido una tormenta pequeña en este valle hace un rato, tipo local, con poco recorrido y entrando del sur. Se ve en los radares del INM a eso de las 12-13 h.
No creo que haya dejado mucha agua, aquí menos de 5 mm.
Por cierto: ¿cuándo arreglarán el radar de euskalmet...?. ???
-
Voy a poner fotos pues. me repetire un poco respecto de Pico Urbion, pero no creo que nadie se queje.
Yo no las comentare, los expertos sobran por aqui, solo dire que la visibilidad era penosa, muy similar a mi estado, a esas horas de la mañana. ;D
(http://img509.imageshack.us/img509/7197/p1010761ac3.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/6592/p1010764wd1.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/589/p1010767dx6.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/3350/p1010769gb4.jpg)
Estuve por parar en valonsadero, por el aspecto aun invernal que presentaba, bastante impresionante, si no mirabas la pradera, pero luego encontre esto, mas facil. ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://img509.imageshack.us/img509/9778/p1010776uc9.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/92/p1012802rx8.jpg)
(http://img216.imageshack.us/img216/2944/p1012803yn5.jpg)
Eso,eso eso es todo amigos ;D
-
Impresionantes zooms de Moncayo y Urbión :o :o :o ¡qué pasada!
En una de las del Moncayo se aprecia perfectamente la gradación de la vegetación con la altura, así como en otra, el Santuario ;D, punto de partida típico para la subida al Pico de San Miguel, máxima altura del complejo Moncayo
De Urbión, me vuelve a llamar la atención las acumulaciones y persistencia de la nieve en LLanos de la Sierra
Saludos
-
......
-
Pues el domingo por la mañana sobre Zaragoza se visualizaban Ac, y me acordé pero mucho de tí, pero algo me decía que no eran iguales a los de por aquí, no eran castellanus, en cambio presentaban virgas. Remontando el Ebro a la tarde mucho yunque pero lluvia " estratificada" así que de tormentas nada.
Los que hubo en el cielo Arnedano hasta las 11:00h el domingo, eran espectaculares... :o
Creo que hice alguna foto, pero no las tengo aquí :'(
Si me acuerdo este fin de semana las pongo
Saludos
-
Impresionantes zooms de Moncayo y Urbión :o :o :o ¡qué pasada!
En una de las del Moncayo se aprecia perfectamente la gradación de la vegetación con la altura, así como en otra, el Santuario ;D, punto de partida típico para la subida al Pico de San Miguel, máxima altura del complejo Moncayo
De Urbión, me vuelve a llamar la atención las acumulaciones y persistencia de la nieve en LLanos de la Sierra
Saludos
Es que lo de el Moncayo es una maravilla, e incluso, la diferencia de las hayas inferiores y superiores es una pasada.
hacemos una subidita? :sonrisa:
-
Impresionantes zooms de Moncayo y Urbión :o :o :o ¡qué pasada!
En una de las del Moncayo se aprecia perfectamente la gradación de la vegetación con la altura, así como en otra, el Santuario ;D, punto de partida típico para la subida al Pico de San Miguel, máxima altura del complejo Moncayo
De Urbión, me vuelve a llamar la atención las acumulaciones y persistencia de la nieve en LLanos de la Sierra
Saludos
Es que lo de el Moncayo es una maravilla, e incluso, la diferencia de las hayas inferiores y superiores es una pasada.
hacemos una subidita? :sonrisa:
Pues no estaría mal... yo hace por lo menos 4 años que no estoy por allí
-
- Cuando alguien consiga los registros de precipitación de nuestra zona para este mes de abril, por favor que los comparta... ;)
Eso está hecho, ;) pero habrá que esperar unas semanas.... :'(
Saludos
Lo mismo digo ,si voy en el puente de mayo recogere los datos y los pondre aqui,
Bueno pues aqui estan los datos de riocabado de Abril
dia preci
7 27mm
8 15mm
9 24mm
10 19mm
13 5mm
16 28.5mm
17 28mm
18 12mm
19 11mm
20 10mm
21 3mm
22 2.5mm
23 1mm
29 3mm
en total 189mm
aqui os dejo una foto del San Millan en la cara norte del miercoles 30
(http://img216.imageshack.us/img216/4645/dcp5150ce1.jpg) (http://imageshack.us)
un saludo
-
Extraordinarias fotos, que poquita nieve en Moncayo. Al final lo de siempre, la gran nevada de marzo apenas sirvio para nada, la nieve que queda es la del invierno. Zurraquin a tope de nieve en su parte superior.
-
La nieve aguanta en vertiente noreste, en el valle del Revinuesa. Hoy, con el risco del Zurraquín, y su hayedo aún sin hojas, y Urbión
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es alucinante ver como esas hallas aún no tienen hojas cuando en la demanda estan con hojas en algunos sitios hasta los 1500 m.
-
Pongo los registros de Azárrulla de primeros de mes (que guardé) junto a los tuyos, para comparar. Recordar que casi todo fue con temporal de SW, hasta el día 10 que roló al cuarto cuadrante.
Bueno pues aqui estan los datos de riocabado de Abril
RIOC AZAR
7 27mm 22,6 mm.
8 15mm 19,2 mm.
9 24mm 18,8 mm.
10 19mm 27,8 mm.
13 5mm 1,0 mm.
No veo una diferencia muy patente...
Pero ojo, no tengo los datos del siguiente temporal, en el que creo sí la hubo entre las dos vertientes de La Demanda (mucha más agua en la cara sur).
Quizá a consecuencia de que aquella entrada fue más de S, incluso de SE... (en algunas zonas del área oriental cayeron 100 mm. lo que no es muy normal).
A ver si tenemos los registros de Posadas para comparar y poder validar esta estación frente a Azárrula, y ya puestos, de otras estaciones de interés...
-
La nieve aguanta en vertiente noreste, en el valle del Revinuesa. Hoy, con el risco del Zurraquín, y su hayedo aún sin hojas, y Urbión
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es alucinante ver como esas hallas aún no tienen hojas cuando en la demanda estan con hojas en algunos sitios hasta los 1500 m.
Es la exposición más fría... la NE.
En Cebollera tampoco tienen hojas los hayedos en esa vertiente (por ejemplo en el Haigal, El Tornillo o Arroyo Lumbreras).
Pero, como ya os he comentado, lo que más me llama la atención es que los chopos de la vega del arroyo Piqueras siguen sin ninguna hoja a día de hoy (5 de mayo)... :cold:
-
Aquí siguen sin tener hojas, y estadísticamente es de lo más normal.
Unas fotos de Peña El Vaso, en Burgos, pero límitrofe con Soria
(http://lh4.ggpht.com/Canicosa/SBY38cPwBhI/AAAAAAAABTY/NVQglVRpyqk/_DSC3735.JPG?imgmax=512)
(http://lh6.ggpht.com/Canicosa/SBY368PwBgI/AAAAAAAABTQ/8ihRIhzNZVY/_DSC3727.JPG?imgmax=512)
(http://lh3.ggpht.com/Canicosa/SBY39MPwBiI/AAAAAAAABTg/aLFkmWppzy8/_DSC3745.JPG?imgmax=512)
Un saludo
-
Y, como colofón, una de las más antiguas tradiciones noribéricas, que seguramente sea celta, y que se ha conservado muy bien en Pinares, la fiesta de los mayos. Este es uno de los tres que se han cortado aquí, con ventimuchos metros, y sencillamente espectacular. Aquí no se pinga desde hace 30 ó 40 años, pues antiguamente se hacía, y un año hubo un serio problema, pues casi mató a una persona. De todas formas la pingada del mayo se ha realizado en pueblos limítrofes como Salduero, Navaleno o San Leonardo. E incluso Hontoria y Casajeros, en una tradición que va a más.
Aunque saliendo de vuestra "denominación de origen", espero no os parezca mal, la cultura no tiene nombres propios, deciros que en algunos pueblos de mi zona, como en Villafranca del Bierzo, la "festa do maio" (el gallego va perdiéndose), consiste en recubrirse de frondas vegetales y recorrer el pueblo de esta guisa. Os pongo unas fotos por si queréis echar un vistazo.
Saludos.
http://miradas3.blogspot.com/2008/05/algunas-imagenes-maio-2008.html
-
Se ha formado otra tomenta aquí, que ahora está engrosándose en la zona de Santa Cruz y que luego te mandaremos para Arnedo, amigo Febrero... ;D
-
Se ha formado otra tomenta aquí, que ahora está engrosándose en la zona de Santa Cruz y que luego te mandaremos para Arnedo, amigo Febrero... ;D
:'(
:sonrisa:
-
Se ha formado otra tomenta aquí, que ahora está engrosándose en la zona de Santa Cruz y que luego te mandaremos para Arnedo, amigo Febrero... ;D
:'( :'( :'( :'(
Y yo aquí viéndolas pasar en dirección NW y al SE.... y que no cae gota aquí!!!! >:( >:( >:(
Mañana, pasado, al otro van a ser buenos días....
Saludos
-
Tranquilo, esa creo que se ha desvanecido... ahora estoy en Logroño y ha caído hace un rato una pequeña que ha entrado de La Demanda-Moncalvillo, con algún trueno.
En la Sierra se ve algo de tomate, pero no mucho.
A ver estos días...
-
Acabo de mirar la salida del Hirlam de las 12 y algunos campos derivados y la situación puede ser interesante en nuestra zona.... así que a gozar, meteocolegas, :yeah: :yeah:
Creo que vais a ver más tema que yo por estos lares; pero el viernes, me escapo ;D
Yo ya sé de un "ribereño" al que le va echar humo la cámara estos días ;D ;D
Saludos
-
Acabo de mirar la salida del Hirlam de las 12 y algunos campos derivados y la situación puede ser interesante en nuestra zona.... así que a gozar, meteocolegas, :yeah: :yeah:
Creo que vais a ver más tema que yo por estos lares; pero el viernes, me escapo ;D
Yo ya sé de un "ribereño" al que le va echar humo la cámara estos días ;D ;D
Saludos
Ya lo he puesto en seguimiento, mañana a la tarde escapada completa, merienda bebida y pilas cargadas.. ;D ;D
-
Prontito empieza el tema en la cara sur del Ibérico :o :o
Existe una línea de precipitación que se extiende ahora mismo desde Monterrubio hasta Tierras Altas....
¿Qué deparará la tarde?. Se admiten apuestas :P ;D
Saludos
-
Sí, se han empezado a formar tormentas en la Meseta a primera hora y ahora están metiéndose en la Sierra, creciendo muy rápido.
Señal de que hay mucha inestabilidad... y los modelos son muy buenos para varios días.
-
Además en altura el flujo ha cambiado a SW, la vaguada empieza a entrar por el W, nos quedamos en el ramal ascendente de ésta y para colmo, la alimentación es del SE
¿Alguien da más? ;D ;D
PD: Voy a cotillear algunos campos más, a ver qué cuentan ;D
-
Los índices estimativos de convección ( CAPE, LIFTED, TT, etc...) parece que favorecen más a la Meseta Norte y sur de la Cordillera Cantábrica y mañana a zonas del Centro-Este peninsular, así que a lo mejor veo algo majo ;)
Saludos
PD: Además, mirando los modelos a medio plazo ,el Centro Europeo nos deleita con una sucesión de depresiones para al menos 10 días :sonrisa: :sonrisa:
¡Qué alegría! :) ( valga el oxímoron ;D ;D)
-
Supongo que se irá moviendo la inestabilidad del oeste a este, con el paso de la vaguada.
Pero, en nuestra zona, eso nos dará casi igual... con poca inestabilidad (contraste de masas de aire) que haya, aquí pillamos tormentas casi de cualquier manera; eso sí, más o menos generales, dependiendo de cada situación: la presencia de las altiplanicies mesetarias, las montañas tan próximas y el contraste que se da entre la meseta y el valle del Ebro, hacen maravillas.
Es una de las buenas cosas que tiene la climatología de esta región: sus tormentas.
¿No... ?.
-
......
-
Intentaré sacar alguna foto guapa desde Soria capital hacia el iberico y hacia la meseta soriana.
Suerte a todos.
P.d.- Te va a caer la leche La Póveda
-
Suerte con las fotos, amigo Calatañazor... el entorno de tu pueblo, o de la misma Soria, tienen atalayas muy buenas para ver cómo "trabajan" estas tormentas.
Pero ojo con los rayos... ;)
-
Desde los Madriles leo con nostalgia vuestros comentarios sobre la situación meteorológica en nuestras montañas, y no digamos cuando veo las fotos!
Por mi parte, el megapuente para los madrileños lo he pasado en mi segunda casa, la zona de Juarros, en las estribaciones occidentales de la Demanda burgalesa. Dí muchos paseos y, entre otras cosas, ascendí el Trigaza desde Pineda, lo que rindió un buen número de fotos de las que intentaré poner una muestra, aunque desde aquí me va a resultar un poco complicado, más que nada por tiempo.
Comentar que la nieve en la Demanda burgalesa se circunscribe actualmente a unos pocos neveros en cumbreras, y algunos ventisqueros espectaculares que cuelgan en voladizo asomándose a los circos norte de Trigaza y San Millán, y que amenazan con derrumbarse en cualquier momento, quizá hayan caido ya...
Un saludo, y ardo en deseos de leer vuestras informaciones sobre el comportamiento de esta nueva situación en nuestra zona.
-
Estos dias , como os dije , he estado por Valgañón.
Os pongo como aperitivo algunas panoramicas de diferentes zonas
Dehesa de Valgañón
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Demanda Burgalesa desde los cerros de Anguta
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Demanda burgalesa des de Pradilla
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Umbria de Valgañón con el hayedo empezando a hechar hoja y con un marcado gradiente altitudinal.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Valle del Ciloria
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Valle del Oja des de Santa Bárbara
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y la ultima de propina con vistas a las ultimas nieves de San Lorenzo , con la dehesa y la laguna de valgañón en primer término
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Buena vistas... ;)
-
Buenos dias,
Por aquí el episodio de lluvias (Tormentas) ha dejado en Cidones desde ayer unos 10mm, de momento no es que haya caido mucho pero entre hoy y mañana se espera lo gordo.
Un Saludo
-
Vaya fotos, Sergi :o :o
Pese a lo poco que ha llovido en general este año, tenéis buenos verdes
Saludos
-
Vaya fotos, Sergi :o :o
Pese a lo poco que ha llovido en general este año, tenéis buenos verdes
Saludos
El Observador de Valgañón me dio el dato del pasado abril
160mm 8) y me dijo que muy bien repartidos , sin estridencias
-
Día fresco y de mucha niebla, con lluvia intermitente generada más por el flujo de viento que por actividad puramente tormentosa.
-
Los chopos y álamos del río Piqueras continúan sin hojas en su mayoría, si bien algunos ya empiezan a apuntarlas; supongo que las tendrán para el día 15 de mayo.
Me interesa conocer cómo están estos árboles por otras zonas frías: por favor, podéis informar al respecto... gracias.
-
Buenos dias,
Por aqui sigue lloviendo,lluvia fina y caladora. Ayer al final cayeron 17mm en Cidones y hoy de momento ya vamos por los 9mm. Hoy parece que el dia será de mucha agua.
-
Los chopos y álamos del río Piqueras continúan sin hojas en su mayoría, si bien algunos ya empiezan a apuntarlas; supongo que las tendrán para el día 15 de mayo.
Me interesa conocer cómo están estos árboles por otras zonas frías: por favor, podéis informar al respecto... gracias.
Yo te puedo decir que los chopos y álamos en esta zona ya han echado las hojas hace 10 días al menos; en zonas concretas como la vaguada de Ventosa están en ello.Pero supongo que te referirás a zonas frías de nuestra comarca.... ::)
-
Por cierto: me gustaría que mi pueblo me "homenajeara" este fin de semana con un buen diluvio ;D ;D ;D ;D
No espero menos de mi querido pueblo ;D ;)
El sábado en Logroño, Franco Battiato será bendecido con agua "bendita" valga la redundancia ;D. Me llevaré el paraguas
Saludos
-
Los chopos y álamos del río Piqueras continúan sin hojas en su mayoría, si bien algunos ya empiezan a apuntarlas; supongo que las tendrán para el día 15 de mayo.
Me interesa conocer cómo están estos árboles por otras zonas frías: por favor, podéis informar al respecto... gracias.
Yo te puedo decir que los chopos y álamos en esta zona ya han echado las hojas hace 10 días al menos; en zonas concretas como la vaguada de Ventosa están en ello.Pero supongo que te referirás a zonas frías de nuestra comarca.... ::)
Osea que en la zona esa de Ventosa también tienen retraso, ¿no?.
Parece que la foliación de los chopos es un buen indicador de los valles o vaguadas más frías. Frente a otros árboles, tienen la ventaja de estar presentes en prácticamente toda España.
Fijaros que en estos lugares tienen un retraso de dos meses respecto al valle del Ebro.
Aquí no ha llovido mucho estos días (aunque sí bien repartido en el tiempo y en el espacio), si bien las previsiones para hoy y mañana son buenas. A ver...
-
Osea que en la zona esa de Ventosa también tienen retraso, ¿no?.
Parece que la foliación de los chopos es un buen indicador de los valles o vaguadas más frías.
Yo creo que sí. En el valle del Cidacos por ejemplo se nota muy bien. La zona más fría del valle desde Calahorra hasta el Villar del Río ( más arriba no puedo asegurarlo) es el entorno de Yanguas hacia El Villar:su configuracion represa muy bien el drenaje catabático del aire frío. Lo he comprobado en multitud de ocasiones; en situaciones de calma anticiclónica siempre hay 8 ºC menos que en Arnedo, a veces 9ºC.
Pues bien: es la zona del valle ( hablo desde Calahorra hasta el Villar del Río) con diferencia, donde la foliación del chopo es más tardía....
Saludos
-
Independientemente de la teoría del drenaje catabático, que por cierto me ha parecido un dato muy interesante, no hay que olvidar que:
Villar del Río: 1040 m
Yanguas: 940 m
Arnedo: 523 m
Calahorra: 358 m
Estas diferencias, sin duda, son fundamentales para explicar las diferencias fenológias a nivel de especie.
Saludos
-
En Valgañón
Haya sin hoja : a partir de 1300-1400m
Haya con hoja de 1000 a 1300m
Chopo empezando a hechar hoja ,
Sauces , : Ya con hoja
Fresno : empezando a hechar hoja
Nogal , empezando a brotar
Quejigo: empezando a Brotar
-
Independientemente de la teoría del drenaje catabático, que por cierto me ha parecido un dato muy interesante, no hay que olvidar que:
Villar del Río: 1040 m
Yanguas: 940 m
Arnedo: 523 m
Calahorra: 358 m
Estas diferencias, sin duda, son fundamentales para explicar las diferencias fenológias a nivel de especie.
Saludos
Claro, claro,... hay que tener en cuenta la altitud.... pero me refiero al hecho de que por ejemplo, bajas por la carretra desde Yanguas hasta Las Ruedas de Enciso; en ese trayecto la diferencia de altitudes será de unos 120-150 msnm y en Las Ruedas la foliación del chopo es como 1 mes antes o más respecto a Yanguas. Es más, existe bastante diferencia entre la zona de San Cabrás ( justo debajo de La Vega y Lería) y Yanguas, mucho más frío este último.
Se puede hacer la prueba:cualquier mañana de invierno en situación anticiclónica el gradiente termométrico es más o menos así:
Arnedo 3ºC
Herce 4ºC
Arnedillo 2ºC
Peroblasco 0ºC
Recta antes de llegar a Enciso -3ºC
Enciso -2ºC
Las Ruedas 0ºC
San Cabrás 0ºC ó -1ºC
Entrada Yanguas -4ºC
Salida Yanguas-Huertas- Cruce con la carretera de Diustes -5ºC
El Villar -4ºC
Saludos
-
En Valgañón
Haya sin hoja : a partir de 1300-1400m
Haya con hoja de 1000 a 1300m
Chopo empezando a hechar hoja ,
Sauces , : Ya con hoja
Fresno : empezando a hechar hoja
Nogal , empezando a brotar
Quejigo: empezando a Brotar
A qué día te refieres...
-
En Valgañón
Haya sin hoja : a partir de 1300-1400m
Haya con hoja de 1000 a 1300m
Chopo empezando a hechar hoja ,
Sauces , : Ya con hoja
Fresno : empezando a hechar hoja
Nogal , empezando a brotar
Quejigo: empezando a Brotar
A qué día te refieres...
pues de 30 de abril al 4 de Mayo 8)
-
.........
-
Aqui en mi pueblo, Cidones (Soria), de momento el episodio se ha de sarrollado de la siguiente manera:
dia 7- 2mm
dia 8- 17.3mm
dia 9- 29.9mm
hoy (de momento)- 26.1mm
total- 84.9 mm
Cielo gris, dia muy oscuro con lluvia debil a moderada y 7.4ºC. Y parece que la lluvia continuara durante todo el dia.
UN Saludo
-
Por aquí, van unos 40 mm. desde ayer; lo mismo en otras zonas próximas de Cameros.
Y, lo de siempre, los radares apenas marcan precipitación en la zona... estamos en sombra. :D
-
Hoy ha llovido aquí todo el día: casi se nos fastidia la comunión.
¡Cómo trabaja el Moncayo en esas situaciones: Beratón lleva 82 mm!.
Estas zonas opuestas al flujo del este pillan estupendamente, ya que la precipitación llega remontando el Ebro sin apenas obstáculos y en esta zona choca de lleno con el Ibérico norte más oriental, que es bastante abrupto.
¿Qué tal por Arnedo, Febrero?... supongo que muy bien ¿no?.
-
Hoy ha llovido aquí todo el día: casi se nos fastidia la comunión.
¡Cómo trabaja el Moncayo en esas situaciones: Beratón lleva 82 mm!.
Estas zonas opuestas al flujo del este pillan estupendamente, ya que la precipitación llega remontando el Ebro sin apenas obstáculos y en esta zona choca de lleno con el Ibérico norte más oriental, que es bastante abrupto.
¿Qué tal por Arnedo, Febrero?... supongo que muy bien ¿no?.
a 25 km de Arnedo la última vez que he mirado el pluvio marcaba 27mm :cold:
-
Gracias por el dato, Ribera.
Me dicen que en Logroño hoy andarán por los 40 mm., lo que no es muy frecuente (¿alguien confirma esta información?).
Por cierto, la nevada en el alto del Moncayo tiene que ser guapa.
Y curioso ver en el radar de Zaragoza ese alto despejado rodeado de precipitación...
-
Según las estaciones del Gobierno de la Rioja:
Herrera 31,6 mm
Logroño 29,9 mm
Calahorra 24,8 mm
Arnedo 25,9 mm
Yerga 37,7 mm
Ahora colgaré un video en seguimineto con la animación del radar, pocas veces se ve esto abajo en el valle.
Saludos ;)
-
Logroño-Agoncillo (INM) lleva estos parciales, hoy:
2 h: 4 mm.
8 h: 22 mm.
14 h: 4 mm.
20 h: 6 mm.
Y ha continuado lloviendo...
Por otro lado, Beratón lleva ya 83,8 mm. :o
-
Hola, acabo de llegar de Logroño, de ver al inimitable Battiato :master:
Mañana os detallo, pero en Arnedo llevamos 25 horas seguidas lloviendo entre débil y moderado y hasta las 17:45 del sábado ,desde el jueves por la tarde, llevamos 49mm a los que hay que sumar los recogidos hasta ahora y los que caerán esta noche.
Por cierto, el Cidacos baja que da miedo :o :o Ha llovido mucho en la cara sur del Hayedo de Santigo y en la Sierra Bellanera, mucho más que aquí....
Por poner un ejemplo, el arroyo Vacirbe, que drena el valle de Navalsaz, bajaba desbocado a las 17:00h :o
Mañana os cuento
Saludos
-
Hola, acabo de llegar de Logroño, de ver al inimitable Battiato :master:
¿Que has estado viendo a Franco Battiato? Aaaarrrgggggggggg!!!!!!!!!! :enojado: :enojado: :enojado:
Eso no se diceeeeeeee, Feb........
Voglio vederti danzare, Nómadas, La Era del Jabalí Blanco, Despertar en Primavera, Perspectiva Njevski................... aarrrfffffffff................. :P :P :P :P :P :P
¿Habrás hecho alguna foto?................... ¿o no?........... :'( :'( :'( :'( :'(
PD: Perdón por el off-topic......... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
-
¿Que has estado viendo a Franco Battiato? Aaaarrrgggggggggg!!!!!!!!!! :enojado: :enojado: :enojado:
Sí, "Mahougrim" es la tercera vez que lo veo ( y espera... ;D). Sencillamente sublime
A lo que vamos.... ;D acabo de ir a la casilla y otros 19mm a la buchaca con lo que hace una suma de 68mm desde el jueves por la tarde y 79mm desde el lunes a las 00H, que no está mal.
El Cidacos ha llevado su punta máxima de caudal a las 07:00h en Arnedillo. En Arnedo, lleva una crecida maja, algo superior a la del año pasado, pero inferior a la del 26 de Febrero de 2003 ( el día anterior nos cayeron 74mm) y qué decir de la de Abril de 1991..... bufff dos días haciendo pellas sin ir al Instituto para ver el río en todo su recorrido ;D
Un par de fotos de hoy a las 08:15h
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Ya tienen los niños chocolatada para esta tarde... ;D
Bueno, Beratón (1.394 msnm.) parece que ha cerrado el episodio de ayer con 87,2 mm. En poco más de 24 horas.
Y la semana próxima seguirá lluviosa...
-
Y la semana próxima seguirá lluviosa...
Bufff... no había mirado los modelos pero parece que las tormentas camparán a sus anchas a partir del miércoles :o
La ubicación de la DANA según UKMO es perfecta para dicho menester
Saludos
-
Cota alta en el Moncayo, me deja ver lo justo y se ve nieve a partir del collado Castilla, sobre los 1950msnm.
A ver si aguanta y al atardecer le saco foto!
-
Tras ver el registro de ayer de Beratón, pienso que el polo de precipitación máxima diaria del Ibérico está efectivamente en esa zona: ya sea por tormenta o por precipitación del este.
He leído un dato diario de 172 mm para Cueva en noviembre de 1967.
No sé qué tipo de situación lo generaría, supongo que gota fría al NE de la Península.
-
Tras ver el registro de ayer de Beratón, pienso que el polo de precipitación máxima diaria del Ibérico está efectivamente en esa zona: ya sea por tormenta o por precipitación del este.
He leído un dato diario de 172 mm para Cueva en noviembre de 1967.
No sé qué tipo de situación lo generaría, supongo que gota fría al NE de la Península.
Yo también había oído hablar de ese registro
¿Sabes el día concreto? Se podría analizar un poco las topografías, a ver qué nos dicen.... ::)
Recuerdo que Noviembre de 1967 fue muy lluvioso en toda nuestra zona ( por datos de estaciones, no porque lo recuerde yo ;D) y también me han comentado de una gran crecida del Cidacos en esas fechas
PD: Hay 2 candidatos : en torno al 8 ó el 16 de noviembre... ::)
-
No, no sé la fecha. :(
¿Sigue registrando datos la estación de Cueva de Ágreda?.
Lo pregunto para comparar su dato de ayer con el de Beratón y ver si hay mucha diferencia...
-
..........
-
Mucha lluvia por Ventrosa, como no recordaba. 2 días y medio lloviendo sin parar. De las nueve del viernes a las nueve del sabado 46 litros. De las nueve del sabado a las nueve del domingo 21 litros. Ayer sabado estuve en la demanda a 2000 metros y aguanieve. Los ríos tremendos y el río Urbión impresionante, sospecho que poquita poquita nieve habrá aguantado estas lluvias.
-
........
-
La impresión que a mi me ha dado, es que ha afectado más a la vertiente norte del Ibérico: hoy los ríos de La Rioja (Najerilla, Iregua, Leza, Cidacos) bajaban muy crecidos y color chocolate, como has mostrado tú, Febrero, en las fotos.
Ayer en Piqueras y entorno cayó mucho, a tenor de cómo estaban hoy los arroyos, totalmente salidos de madre.
En la cara sur me ha dado la impresión que el Tera era el río más crecido (sin arrastre de materiales); Razón, Razoncillo, Duero, etc... no mucho.
En Cebollera no ha nevado...
-
75 mm esta semana.
Cuando más ha llovido ha sido jueves, y especialmente viernes y sábado hasta la mañana (55 mm).
Después, al cambiar el viento a este/noreste, componente del viento nefasta para este valle, apenas ha llovido.
Y ha nevado, y cuajado, en Urbión esta noche a partir de 2100 m
Impresionante como estaba ayer toda la zona de Tierra Soria (Pinar Grande, cerca de Navaleno). Absolutamente todo encharcado, incluso en zonas con pendiente, normalmente muy secas, y dominio del pino negral. Y los arroyos, que normalmente llevan poco caudal, realmente desconocidos.
Un saludo
-
No, no sé la fecha. :(
¿Sigue registrando datos la estación de Cueva de Ágreda?.
Lo pregunto para comparar su dato de ayer con el de Beratón y ver si hay mucha diferencia...
Mañana lo miro y también la fecha, a ver qué nos dice...
Es bastante probable que sea en torno al 16 de noviembre, por comparación con otras zonas ( por ejemplo, Santa Cruz o Soto en Cameros), pero no sé por qué me da que va a ser un dato acumulado de dos o tres días... ::)
Ojalá me equivoque
Saludos
Hola,
No sé si os servirá el dato, pero en la estación de Sartaguda (INM) se recogieron entre el 8 y 9 de noviembre de 1967 104 mm :o Fueron repartidos de esta manera: 81 mm el día 8 y 23 mm el día 9.
Y en torno al 16 fue un episodio también muy importante:
Día 14: 16 mm
Día 15: 48 mm
Día 16: 62 mm
Día 17: 21,3 mm.
Lo que hace un total de 147,3 mm.
Sin duda mes excepcionalmente lluvioso en esta zona, con 335,6 mm acumulados.
Espero haber aportado algo de luz.
Saludos. ;)
-
........
-
Así continúan los chopos y álamos en las zonas frías de Piqueras, casi a mediados de mayo: aún sin hojas, aunque algunos pies ya están iniciando la brotación.
Vistas de:1) San Andrés, 2) Arroyo Piqueras y 3) Prado del Toro.
:cold:
-
Respecto al dato de Cueva de Ágreda: efectivamente es de un solo día, el 17 de noviembre de 1967: 172,3mm..... pero, pero, pero.....
La situación del día 8 ,muy favorable también para precipitaciones intensas en esa zona, sólo nos da 4,5mm y respecto a la del 16 es así
16: 10,4mm
17: 172,3mm
18: 10,4mm
19: 2,0mm
20: 6,4mm
Desafortunadamente, los datos de Beratón empiezan en 1968 :'( :'(
No sé, no termina de convencerme la distribución. A ver si sale algo de Purujosa, Agramonte o Veruela.....
Saludos
PD: La serie de Agramonte termina en 1966 :'( :'(
-
Entonces, ¿nos quedamos con la duda de ese registro?... :(
-
.......
-
Hoy se observa en la imagen del satélite y radar algo muy curioso y que se ve pocas veces en el valle del Ebro: tormentas formándose en el N y dirigiéndose hacia el S. ¡¡¡El mundo al revés y aun encima gratis!!!! ;D ;D
Vaya juego que nos está deparando la DANA 8)
La pena es que pasa de vez en cuando
Saludos
PD: Las que están en la provincia de Huesca son majas :o :o
-
......
-
PD: Y pensándolo un poco, me resulta algo sospechoso ver dos cantidades idénticas respecto a una central muy elevada.... Creo que es posible que la cantidad de los 3 días se haya repartido artificialmente.... mediante una distribución un tanto "grosera", que canta bastante
No entiendo lo que sugieres: ¿qué se ha repartido en tres días.. no se habrá "concentrado" lo de los tres días en uno?.
Hoy se observa en la imagen del satélite y radar algo muy curioso y que se ve pocas veces en el valle del Ebro: tormentas formándose en el N y dirigiéndose hacia el S. ¡¡¡El mundo al revés y aun encima gratis!!!! ;D ;D
Vaya juego que nos está deparando la DANA 8)
La pena es que pasa de vez en cuando
Saludos
Calla, calla... ¡a ver si nos las van a cobrar!.
Tras siglos y siglos de enviar tormentas desde aquí hacia el norte, y sin ver una perra...
Bueno, ahora las mandamos para el sur: una que se ha formado aquí hace un rato, ahora marcha para Soria, cuesta abajo... ;D
-
No entiendo lo que sugieres: ¿qué se ha repartido en tres días.. no se habrá "concentrado" lo de los tres días en uno?.
Sí, bueno, lo normal es que en el comienzo de la situación caiga más que al final, por la propìa dinámica... y también que el valor central es excesivamente elevado respecto a los laterales, amén de que los valores laterales son idénticos. Por mi experiencia ( algo corta, eso sí) de husmear en series, valores idénticos muy juntos no son buen síntoma....
Calla, calla... ¡a ver si nos las van a cobrar!.
Tras siglos y siglos de enviar tormentas desde aquí hacia el norte, y sin ver una perra...
Bueno, ahora las mandamos para el sur: una que se ha formado aquí hace un rato, ahora marcha para Soria, cuesta abajo... ;D
;D ;D ;D
Nada, lapoveda, ahora que está tan de moda esas reclamaciones tan peregrinas de "Deuda Histórica" "Derechos Históricos" y "Agua Para Todos" , pasar por caja y reclamad que gran parte de las precipitaciones primaverales y veraniegas en La Rioja y Ribera Navarra las mandáis vosotros altruistamente ;D ;D
Saludos
-
Suelo mirar de vez en cuando los datos que aporta en su web la confederación hidrográfica del Duero. La pluviometría recogida en sus embalses la semana anterior es destacable (la primera cifra es pluviometría de la semana pasada en mm, el segundo dato es lo recogido hasta ahora desde el inicio del año hidrológico)
ÁVILA
Las Cogotas 49,0 - 238,4
BURGOS
Arlanzón 82,2 - 769,3
Úzquiza 73,9 - 533,1
LEÓN
Villameca 18,0 - 352,7
Barrios de Luna 26,4 - 506,1
Porma 35,8 - 671,8
Riaño 70,9 - 709,1
PALENCIA (sistema Carrión)
Camporredondo 86,7 - 800,8
Compuerto 64,8 - 616,5
PALENCIA (sistema Pisuerga)
Requejada 56,2 - 539,3
Cervera 50,2 - 696,3
Aguilar 22,5 - 434,1
SALAMANCA
Santa Teresa 61,2 - 415,0
Águeda 39,8 - 435,7
SEGOVIA
Linares de Arroyo 50,6 - 266,5
Pontón Alto 57,1 - 314,7
SORIA
Cuerda del Pozo 84,8 - 436,8
Estado de la Cuenca: 73,3 % (a estas alturas 90,2% en 2007)
Desconozco dónde se registran los datos en cada caso, llevo unos años consultándolos regularmente y lo que he sacado en claro es que, de estos puntos, todas las temporadas donde más precipita es en Camporredondo (Palencia), y en general, aunque menos, en otros embalses de la Cantábrica, como Riaño, Cervera, o Porma. El único embalse no cantábrico que siempre les hace sombra es el burgalés de Arlanzón, que ahora mismo está rebosando (también hay que tener en cuenta que es pequeño), y que, sorprendentemente (al menos lo es para mí), siempre presenta diferencias significativas con el de Úzquiza, a pesar de estar juntos en el valle, aunque este segundo un poquito más abajo.
-
........
-
;D ;D ;D
Nada, lapoveda, ahora que está tan de moda esas reclamaciones tan peregrinas de "Deuda Histórica" "Derechos Históricos" y "Agua Para Todos" , pasar por caja y reclamad que gran parte de las precipitaciones primaverales y veraniegas en La Rioja y Ribera Navarra las mandáis vosotros altruistamente ;D ;D
Saludos
:-X :-X :-X
:nocomment: :nocomment: :nocomment:
:runaway:
:rolling: :rolling:
Y tras esta aportación tan interesante, comentaos que por el Valle de Ocón ha habido una tormentilla maja, con bastante aparato eléctrico: numerosas descargas nube-nube y nube-tierra que se veían (y oían tímidamente) desde aquí.
(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Fotos%20meteo/12-05-08_2109.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/Erruben/Fotos%20meteo/12-05-08_2110.jpg)
Saludos. ;)
-
Esta tarde-noche hemos tenido por aquí unas tormentas muy majas.
A mí me ha pillado en el monte y no ha parado de llover desde las 8,30 a las 10,30 h., con bastantes rayos y buenas intensidades.
Se han ido tirando hacia el sur y, hasta hace un rato, se veían buenos rayos y tronadas hacia los llanos de Almarza a Zarránzano o por esa zona.
No sé ya cuántos días de lluvia seguidos llevamos... y los que faltan. ;D
-
Gracias por la información Tierras Altas.
La verdad es que esta semana en la provincia de León y de Burgos ha llovido bastante.; no ha escatimado en precipitación la perturbación en buena parte de la Península :D
Retomando el tema de Cueva de Ágreda, desde los años 30 no hay nada especialmente significativo hasta mayo de 2003, célebre temporal de tres días del E-SE que al final derivó a componente norte.
Pues bien: el registro acumulado para Cueva de Ágreda para los días 5 y 6 es de 200,3mm :o :o :o y 22,9 para el día 7
Ante mi asombro, he consultado los datos de Beratón y pone lo siguiente
BERATÓN:
5 Nada
6 112,5mm
7 25,7mm
El dato del 6 es espectacular a todas lueces y digo yo ¿ es posible que la inmensa mayoría de esos 200mm cayeran el 6 en Cueva?.Aunque existe diferencia apreciable, es común que en situaciones de lluvia intensa y persistente las divergencias en el dato crezcan exponencialmente en ubicaciones bien expuestas.Por ejemplo, el 25 de febrero de 2003 en Arnedo ( Escuela) se registraton 74mm; pues bien: en pluviómetros ubicados en las cercanías de Vico, en las laderas de Isasa, hubo gente que registró 100mm y hasta 120mm en el misma situación.... es relativamente sencillo: si por forzamiento orográfico incrementas la intensidad en 1,5mm/hora, en 24 horas seguidas son 36mm más, cosa bastante factible
Y hay más: existe un registro ese mismo año del 15-16 de noviembre de 145mm en Cueva; el resultado en Beratón fue de 34,6mm el 15 y 60mm el 16
¿Qué opináis?
Saludos
Pues parece que se confirma que Cueva es cosa seria... y parece mejor que Beratón ¿no?.
En esta ocasión lo tienes fácil, Febrero: guardamos los registros de Beratón (CHE) -ojo, a ver cómo lo han contabilizado en el intérvalo diario, que a veces hay errores- y ya saldrán los datos de Cueva... a ver si se mantienen las diferencias.
¿Cuánto puede haber recogido?.... se admiten apuestas.
8)
-
Buenas fotos, Erruben ;)
Tormentas de Norte a Sur .... no deja de ser curioso :)
Afectaron más hacia Sierra la Hez que en Arnedo pueblo, como, por otra parte, es normal
Saludos
-
Bueno, me he animado a colgar unas fotillos, que hace tiempo que no me prodigaba. Son del 2 de mayo, un resumen pequeñito de mi subida al Trigaza (2085 m). Salí por la mañana del pueblo de Pineda de la Sierra, en uno de los mejores enclaves de la provincia de Burgos. En la siguiente foto se aprecia parte del pueblo con la atractiva pala norte del Mencilla (1931 m) cerniéndose sobre él.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fui ascendiendo por una loma de pendiente muy constante, haciendo camino entre rebollos en un principio, para salir a grandes claros de pasto, y, más arriba, seguir por sendas pedregosas entre brezales. A mi derecha y a mi izquierda, impresionantes barrancos bajan desde Trigaza y San Millán hacia el valle, alimentándolo de agua desde las cumbres. Se aprecia el bosque mixto, con pinos de repoblación, y hayas aún por brotar en aquellas fechas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A cierta altura comenzaban a despuntar los primeros riscos, señal de que pisábamos ya suelo somero cercano a cumbres, en uno de ellos me encontré este ejemplar de enebro corveño (Juniperus sabina), que yo hasta ahora sólo conocía de las montañas cantábricas y del Moncayo, y que no esperaba ver por estos lares, pero ya sabeis que nuestros Ibérico Norte siempre nos reserva sorpresas por bien que creamos conocerlo. Creo que por el ibérico turolense y conquense le llaman sabina rastrera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A partir de unos 1800 m el aire ya era fresquito, y encontramos pequeños neveros dispersos. Hubo quien incluso aprovechó para refrescarse un poquito…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como buen soriano, mi perro detecta enseguida una silueta familiar en segundo término, Urbión nos saluda lejano y blanco en su vertiente norte. En esta foto se ve Neila a la derecha, y a la izquierda Muñalba.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Seguimos ascendiendo, el techo burgalés, San Millán (2131 m), hermano mayor del Trigaza, asoma a nuestra derecha. A la izquierda de esta cumbre, también Cebollera se anuncia blanca en la distancia. Dista unos 50 km en línea recta, sorteando el Gatón.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vista el este. Entre otras cumbres, destaca el Otero (2045 m). La nieve escasea, destacando únicamente los ventisqueros más próximos a nuestra posición (no visibles en este foto), en las palas norte de Trigaza y San Millán.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Desde la cumbre del Trigaza, el ventisquero norte desafía a la gravedad en voladizo, si bien la grieta que se observa indica que pronto cederá.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este zurullo me dio que pensar, no tenía claro al autor. Lo encontré a más de 1800 m de altitud, en zonas pedregosas, y llamaba la atención su longitud. Tenía mucho pelo y huesecillos. Finalmente me decanté por mi amiga la gineta (Genetta genetta), precisamente por la longitud y grosor apreciables del excremento en cuestión, y porque creo que se trataba de dos deposiciones superpuestas, siendo los acúmulos un rasgo típico de la especie en cuestión. Lo único que no me cuadra en exceso es el haberla encontrado en alta montaña, lugar que no es el preferido por el vivérrido, pero existen no pocas citas pirenaicas y de Sierra Nevada que prueban que no ha de ser nada descabellado. De todas maneras, enseguida me acordé del maestro lapoveda, que seguro ha de confirmar mi acierto o descubrir mi error.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El autor de esta huella, sin embargo, estaba bastante claro, la fotografié precisamente por su nitidez, no hay error posible, pero también por su tamaño, este jabalí era de los gordos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Agua a raudales, qué gusto verla correr.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Finalmente, rebosante, el embalse de Arlanzón.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo desde mi destierro en tierras madrileñas.
-
.......
-
Vaya caña que le das al perro, Tierras Altas ;D ;)
Bonito reportaje
Saludos
-
El excremento me parece de lobo, aunque no tengo plena seguridad (tendría que verlo).
-
El excremento me parece de lobo, aunque no tengo plena seguridad (tendría que verlo).
Esa fue mi primera impresión, de hecho, eso le dije a la gente ese día, pero no me quedé demasiado convencido, por lo que he estado repasando apuntes y bibliografía, sin llegar a conclusiones definitivas.
A favor de lobo está el gran tamaño del ñordo y la zona donde se encuentra. A favor de la gineta (en mi modesta opinión), los huesecillos parecían de roedores y quizá algo de pajarillos (sí amigos, desmenucé una cagada), y en el lugar había acúmulos de piedras y riscos con cavidades, así como hayas maduras. Además creo que se trataba de dos cagadas distintas, muy alargadas y estrechas, de unos 15 x 1,5 cm, lo que cuadra a priori. De todas formas, ya te digo que yo tampoco estoy seguro del todo.
-
A Las 18:40h una célula de 53 Db,s se encontraba en la vertical de Arnedo :o
Voy a llamar a ver qué me cuentan.... ;D ;D
Saludos
-
¿Cómo fue la tormenta, Febrero?.
Esa pasó antes por aquí, entrando del SW. Por la mañana también llovió, moderadamente.
Si no me fallan las cuentas, van 11 días seguidos de precipitación. ;D
Y parece que seguirá unos cuantos más...
-
Lapoveda, observador de nuestras cumbres :D
¿Has visto avionetas estos días de tormenta?
Avimon parece que vuelve fuerte esta temporada.
-
.....
-
¿Cómo fue la tormenta, Febrero?.
Esa pasó antes por aquí, entrando del SW. Por la mañana también llovió, moderadamente.
Según me contaron, bastante bien, pero nada que ver con la del martes en Carbonera-Tudelilla.... 100-110mm en 1 hora y pico :o :o
Saludos
:o
-
Lapoveda, observador de nuestras cumbres :D
¿Has visto avionetas estos días de tormenta?
Avimon parece que vuelve fuerte esta temporada.
No, no... y como pase una por aquí lo mismo le pegan un tiro (y no lo digo en broma).
Ahora sobra agua, pero ojo como en verano no haya tormentas regulares.
Que aqui no hay cultivos -más allá de cuatro huertos entorno al pueblo- y se vive de los pastizales (vacas, yeguas, ovejas) y los bosques: y las tormentas les son muy NECESARIAS... ya se montó polémica con el parque eólico que pusieron nuestros vecinos hacia el este, al que acusaron en los veranos secos de "evitar la formación de las tormentas".... ¡cómo para que pasen por aquí avioncitos a tocar las narices!.
>:(
Por cierto, esta primavera, la seca Castilla, parecen los llanos de Venezuela: todo hecho un "chaguazal".
;D
-
........
-
El excremento me parece de lobo, aunque no tengo plena seguridad (tendría que verlo).
Esa fue mi primera impresión, de hecho, eso le dije a la gente ese día, pero no me quedé demasiado convencido, por lo que he estado repasando apuntes y bibliografía, sin llegar a conclusiones definitivas.
A favor de lobo está el gran tamaño del ñordo y la zona donde se encuentra. A favor de la gineta (en mi modesta opinión), los huesecillos parecían de roedores y quizá algo de pajarillos (sí amigos, desmenucé una cagada), y en el lugar había acúmulos de piedras y riscos con cavidades, así como hayas maduras. Además creo que se trataba de dos cagadas distintas, muy alargadas y estrechas, de unos 15 x 1,5 cm, lo que cuadra a priori. De todas formas, ya te digo que yo tampoco estoy seguro del todo.
Estaba haciendo cierto seguimiento al desmenuzamiento del chorongo y veo que habéis olvidado el tema. ;D (CSI Trigaza engancha)
Qué creéis finalmente que es, lobo? gineta?
Hay mucho lobo en esa zona del Ibérico?
Saludos!
PD. Buenos rulos te das, Tierras.
-
Estaba haciendo cierto seguimiento al desmenuzamiento del chorongo y veo que habéis olvidado el tema. ;D (CSI Trigaza engancha)
Qué creéis finalmente que es, lobo? gineta?
Hay mucho lobo en esa zona del Ibérico?
Saludos!
PD. Buenos rulos te das, Tierras.
Creo que quedaremos sin saberlo a ciencia cierta, pero sigo pensando que podría ser la gineta.
Lobos, en esa zona del Ibérico no sé si muchos o pocos, pero en la sierra norte de Soria/sur de La Rioja, leí hace poco que se estima que podría haber 4 familias residentes. A ellos se ha responsabilizado de algunos ataques a ganado lanar en Cameros y Tierras Altas, aunque en la mayoría de casos parece que ha quedado demostrado que los responsables son perros asilvestrados.
A ver si en alguna salida uno de nosotros puede retratar uno. Yo sólo lo he visto en el monte dos veces, una de ellas en pleno Cerrato palentino, entre páramos cerealistas, la otra en Cebollera, a lo lejos, en medio de una pista forestal. De todas formas no me siento cómodo difundiendo información sobre lobos pues hay mucho interesado en descerrajarles cuatro tiros.
Saludos
-
Lapoveda, observador de nuestras cumbres :D
¿Has visto avionetas estos días de tormenta?
Avimon parece que vuelve fuerte esta temporada.
No, no... y como pase una por aquí lo mismo le pegan un tiro (y no lo digo en broma).
Ahora sobra agua, pero ojo como en verano no haya tormentas regulares.
Que aqui no hay cultivos -más allá de cuatro huertos entorno al pueblo- y se vive de los pastizales (vacas, yeguas, ovejas) y los bosques: y las tormentas les son muy NECESARIAS... ya se montó polémica con el parque eólico que pusieron nuestros vecinos hacia el este, al que acusaron en los veranos secos de "evitar la formación de las tormentas".... ¡cómo para que pasen por aquí avioncitos a tocar las narices!.
Las tardes pretormentosas, cuando ya esta ocuro, suele pasar una avioneta hacia la Sierra de la Demanda, pasa por encima de Logroño ciudad, asi que supongo que podría venir del aeropuerto pero esto son especulaciones mías.
La pude observar en bastantes ocasiones, y es que ahora hay que distinguir entre los que perfuman y los que vigilan.
En una persecución en la que terminé en Ventas Blancas, también pasó una avioneta pero el zoom de la cámara no me permite ver con claridad de cual se trata.
Respecto a los aerogeneradores, he buscado información y solo hay un estudio de EU y parece que no hay efectos en el clima local, esto no cambia mi nivel de escepticismo al respecto.
Esta mañana he estado en Ochánduri visitando una "fanega" solar, aparte de la componente técnica nos han explicado las visitudes del petroleo, co2, molinos..etc etc.
Me quedo con la última frase, ecologismo es producir mas energía de la que se consume de forma sostenible. Además les han dado un premio por luchar y sacar el proyecto adelante con toda la participación del pueblo pese a las trabas de la administración. Y es que esta fanega no solo es para producir energía, sino para investigación a nivel nacional con tecnología 100% española. Al fin veo algo que funciona y no es ladrillo. ::)
-
........
-
...
Ahora pienso que se debería analizar la situación con profundidad, a ver qué ha podido causar esto. Desde luego, el periodo de retorno de una tormenta así en el mismo lugar debe ser muy alto ( ¿100 años?). De hecho, registros de 100mm o más en La Rioja hay muy pocos catalogados ( 120mm en Calahorra el 27 de mayo de 1956 y ahora no recuerdo ningún otro; es posible que Cuzcurrita en el año 1987 y poco más).
Desde luego es anómalo, o si queréis, bastante poco frecuente que una tormenta "se ancle" en un sitio descargando cantidades ingentes de precipitación en muy poco tiempo(hablo de nuestra zona, naturalmente). Lo habitual es que la estructura quede embebida en el flujo rector del SW y rápidamente se propague y se traslade hacia el NE.
Así que sólo se me ocurren dos posibilidades: efecto tren convectivo, donde continuamente se van generando estructuras que atraviesan una misma vertical,pareciendo al observador en superficie que la tormenta se ha anclado o, como dicen en mi pueblo "se ha dado la vuelta" ,o ya algo más hardcore e independiente del flujo rector: una SP no tornádica de alta precipitación
Pienso que no lo sabremos, dado que el modo Doppler del radar de ZGZ no llega hasta allí, y la señal convencional, dada la distancia desde la Sierra de Alcubierre sólo capta por encima de 2,5-3 Km de altura y más débil de lo que en realidad es.Para más inri,el radar de Euskalmet no funciona...
Con la poca experiencia que tengo te aseguro que me dejó atónito que se quedara estancada, no solo eso, es que no se deformaba su estructura ::). Vi como bajaba absorbiendo por la ladera ibérica y como se frenaba sin llegar a Isasa. Lo tomé como referencia y en las fotos del reportaje se ve perfectamente, no avanzaba hasta que por la parte superior se unía con otra celula procedente del S. Febrero por mas que miraba no podía apreciar rotación en esa especie de arcus.. Quizás desde otra perspectiva, si se pudiera observar y catalogarlo como SP, estaríamos hablando de mesociclón.. pero con mi observación descarto que fuera "efecto tren convectivo" La estructura no se regeneró en ningún momento, era la misma y estaba claramente diferenciada de la observación valle abajo donde el resto de celulas si llevaban un arratre claro S-N.
Me dejas temblando con tu relato :cold:
-
El Majalarín, que está en la carretera Covaleda-Salduero estaba todo blanco, con roderas en la carretera por la fuerte granizada que ha caido allí hace una hora. Un chubasco moderado, y fuerte en la zona de Salduero ha recorrido toda esta zona.
En cuanto a fenología, no por conocido no deja de sorprender esta zona, especialmente este valle, desde Salduero a Palacios. En el valle Duruelo-Covaleda, que personalmente creo que es de lo más frío del Sistema Ibérico, los chopos empiezan ahora a echar hoja (ninguno foliado), pero aún hay ejemplares sin prácticamente hojas.
Por no hablar del rebollo, sin hojas en todo el valle, y hasta que no haya otro golpe de calor no foliará bien.
Por lo demás, toda la comarca parece Escocia.
Un saludo
-
........
-
La estructura no se regeneró en ningún momento, era la misma y estaba claramente diferenciada de la observación valle abajo donde el resto de celulas si llevaban un arratre claro S-N.
Si la dirección era "a su aire" puede que se trate de una SP de alta precipitación. En la de Alcázar de San Juan el año pasado, tampoco se detectó ( creo recordar) mesociclón alguno (visualmente hablando) pero en el loop del Meteosat de alta resolución, se veía perfectamente su trayectoria anómala,fue como si se hubiera quedado "anclada" y rotando toda la estructura sobre sí misma. Así que claro: 240mm.... en 3 ó 4 horas
El resto de las tormentas llevaban una clara trayectoria SE-NW; ésta no, iba "a su pedo" ( me refiero a la de Alcázar).
De todas formas, estructuras rotatorias embebidas en Sistemas Convectivos más complejos las he visto varias veces en la zona del Gatún, la última en junio del año pasado :o
Por lo que he detectado en tus fotos, las corrientes están muy bien desacopladas, la ascendente a la izquierda (creo), con toda la alimentación en superficie del flujo S-SE
Joder!!!!.... cómo me hubiera gustado verla >:( >:( >:(
De todas formas, el Equipo Técnico del GPV de Zaragoza ya están avisados. Si hay noticias te mantendré informado.
Saludos
He vuelto a analizar las fotos, bueno me he emocionado un poco. ;D Es posible que la zona descendente de la celula con trayectoria S-N, con algo de precipitación ayudara a la alimentación de esta que quedo anclada, pero veo mas claro que el mayo aporte de aire fué de tu famoso nido, ya que provenía S el flujo en capas bajas, y en las fotos se aprecia despejado..
Y ahora que lo pienso cuando se "deshizo", cuando llovía por todo, había una nube estatica de avance muy lento y no se deshacía, parecido a un estratocumulo pero de mayores dimensiones.. me estoy creyendo lo de Sp-HP.
También me he acordado de los profesionales de GPV, a ver si tenemos otra charla ::) ::) o un informillo detallado, buah me muero de ganas de saber que ha sido..
-
Interesante lo que comentáis sobre esa tormenta... yo aquí las he visto quedarse "agarradas" al Cabezo de la Hoyanda, que es el monte que hay sobre el pueblo, y tirarse 3-4 horas precipitando a todo trapo (no sé, quizá alguna de 90 mm.).
En cuanto a fenología, no por conocido no deja de sorprender esta zona, especialmente este valle, desde Salduero a Palacios. En el valle Duruelo-Covaleda, que personalmente creo que es de lo más frío del Sistema Ibérico, los chopos empiezan ahora a echar hoja (ninguno foliado), pero aún hay ejemplares sin prácticamente hojas.
Por no hablar del rebollo, sin hojas en todo el valle, y hasta que no haya otro golpe de calor no foliará bien.
Sí, pasé el otro día por tu pueblo y los chopos empezaban tímidamente a echar la hoja... se nota que es zona fría de salero. Tengo algunas fotos, por cierto.
Aquí en Póveda ya la tienen casi todos, incluso los robles albares están en ello también.
En la cabecera del río Piqueras, que es zona también muy fría, la cosa está ahora mismo de la siguiente manera: abedul y haya con hojas, chopo lombardo y roble albar empezando, temblones y rebollos sin hojas.
Un saludo.
-
.......
-
Interesante lo que comentáis sobre esa tormenta... yo aquí las he visto quedarse "agarradas" al Cabezo de la Hoyanda, que es el monte que hay sobre el pueblo, y tirarse 3-4 horas precipitando a todo trapo (no sé, quizá alguna de 90 mm.).
En cuanto a fenología, no por conocido no deja de sorprender esta zona, especialmente este valle, desde Salduero a Palacios. En el valle Duruelo-Covaleda, que personalmente creo que es de lo más frío del Sistema Ibérico, los chopos empiezan ahora a echar hoja (ninguno foliado), pero aún hay ejemplares sin prácticamente hojas.
Por no hablar del rebollo, sin hojas en todo el valle, y hasta que no haya otro golpe de calor no foliará bien.
Sí, pasé el otro día por tu pueblo y los chopos empezaban tímidamente a echar la hoja... se nota que es zona fría de salero. Tengo algunas fotos, por cierto.
Aquí en Póveda ya la tienen casi todos, incluso los robles albares están en ello también.
En la cabecera del río Piqueras, que es zona también muy fría, la cosa está ahora mismo de la siguiente manera: abedul y haya con hojas, chopo lombardo y roble albar empezando, temblones y rebollos sin hojas.
Un saludo.
¿Qué sabemos sobre la fenología de robles y chopos otros años? ¿Siempre va algo más adelantada la cabecera del Tera que la del Duero como parece ocurrir este año?
¿Teneis datos de insolación y radiación de ambas zonas en series más o menos largas? Porque en cuestiones fenológicas juegan un papel fundamental, y sospecho que Piqueras podría ver algo más el Sol que Duruelo-Covaleda, ¿puede ser? Otro dato interesante serían las máximas, ya que en mínimas no me atrevería a establecer diferencias importantes entre Duruelo y La Póveda. A este respecto, y como ejemplo, en mi viaje de hoy de Madrid a Soria he observado que los quejigos de la fría zona de Alcolea del Pinar están bien foliados, y no será que no pasan frío en esos altiplanos, pero supongo (febrero, si estoy diciendo una tontería espero me corrijas, pues creo que conoces de lujo la zona) que ven bastante más el sol que las dos cabeceras de las que hablo más arriba. Por cierto, en el viaje he tenido nubes y claros en Madrid con 17º, nublado el norte de Guadalajara con 13º, y lluvia moderada en Soria con 15º.
Buf, menuda disertación más densa y embarullada acabo de soltar, serán también en mi caso las cañas fruto de la emoción de disfrutar del fin de semana lejos de la gran ciudad...
-
La insolación, y otros factores aparte del número de heladas, son clave también para la fenología.
Y no creo que haya diferencias a favor de aquí en menos insolación con Poveda. Dependerá mucho de la situación meteorológica, pero los estratos que con facilidad se introducen por Piqueras por este valle no llegan ni de lejos. En situaciones de oeste, seguramente tendrá más insolación Poveda, pero en cómputo anual, francamente no lo creo. Respecto a las mínimas, personalmente creo que en este valle son más bajas que en Poveda, por temas de inversión térmica.
Y en cuanto a las máximas, son más bajas en Poveda, excepto en situaciones claras de poniente.
En cuanto a otros años, la fenología es bastante parecida, con foliación del chopo hacia mediados de mayo, y del rebollo a finales. En cuanto al haya, suele ser al principio de este mes.
Otro dato curioso, es que las seudoacacias (robinia seudoacacia), que tengo localizadas en el pueblo sólo dos, están completamente sin hojas.
Lo que si me parece soprendente es la brutal diferencia fenológica entre esta zona y Logroño. Realmente, son dos mundos climáticos, y tan cerca.
Y seguramente la zona más fría por observaciones fenológicas de varios años, empezaría desde el cruce hacia Villoslada, tanto hacia ese pueblo como hacia Piqueras, con puntos muy fríos en valles cerrados como por ejemplo el de Villoslada- Montenegro. En el Valle del Revinuesa, especialmente hacia Vinuesa, habría un ligero adelantamiento, para volver a bajar hacia el valle desde Salduero a Duruelo, con una zona muy fría entre Covaleda y Duruelo. Toda esta zona tendría continuación hacia Burgos, con puntos muy fríos, incluso para escasa altura, hacia Palacios, por cuestiones de inversión.
Y tampoco nos olvidemos del valle de Valdelaguna, desde Riocabado hacia Huerta de Arriba y Monterrubio, con zonas realmente frías.
Y, aunque pudiera sorprender, valles de Pinar Grande (Navaleno, San Leonardo), en que las hondonadas son muy frecuentes, son realmente gélidos, con fenología sumamente retrasada. Y que contrastan con laderas de estos mismos valles de orientación sur, que se adelantan bastante, y en que el negral campa a sus anchas.
Un saludo
-
La insolación, y otros factores aparte del número de heladas, son clave también para la fenología.
Y no creo que haya diferencias a favor de aquí en menos insolación con Poveda. Dependerá mucho de la situación meteorológica, pero los estratos que con facilidad se introducen por Piqueras por este valle no llegan ni de lejos. En situaciones de oeste, seguramente tendrá más insolación Poveda, pero en cómputo anual, francamente no lo creo. Respecto a las mínimas, personalmente creo que en este valle son más bajas que en Poveda, por temas de inversión térmica.
Y en cuanto a las máximas, son más bajas en Poveda, excepto en situaciones claras de poniente.
Sí, estoy de acuerdo en todo.
Aunque no tengo registros continuados para certificarlo (ya me gustaría... aunque todo se andará) ;D
-
En cuanto a otros años, la fenología es bastante parecida, con foliación del chopo hacia mediados de mayo, y del rebollo a finales. En cuanto al haya, suele ser al principio de este mes.
Otro dato curioso, es que las seudoacacias (robinia seudoacacia), que tengo localizadas en el pueblo sólo dos, están completamente sin hojas.
Lo que si me parece soprendente es la brutal diferencia fenológica entre esta zona y Logroño. Realmente, son dos mundos climáticos, y tan cerca.
Y seguramente la zona más fría por observaciones fenológicas de varios años, empezaría desde el cruce hacia Villoslada, tanto hacia ese pueblo como hacia Piqueras, con puntos muy fríos en valles cerrados como por ejemplo el de Villoslada- Montenegro. En el Valle del Revinuesa, especialmente hacia Vinuesa, habría un ligero adelantamiento, para volver a bajar hacia el valle desde Salduero a Duruelo, con una zona muy fría entre Covaleda y Duruelo. Toda esta zona tendría continuación hacia Burgos, con puntos muy fríos, incluso para escasa altura, hacia Palacios, por cuestiones de inversión.
Y tampoco nos olvidemos del valle de Valdelaguna, desde Riocabado hacia Huerta de Arriba y Monterrubio, con zonas realmente frías.
Y, aunque pudiera sorprender, valles de Pinar Grande (Navaleno, San Leonardo), en que las hondonadas son muy frecuentes, son realmente gélidos, con fenología sumamente retrasada. Y que contrastan con laderas de estos mismos valles de orientación sur, que se adelantan bastante, y en que el negral campa a sus anchas.
Un saludo
También de acuerdo, como no... ;)
La zona más fría del Alto Piqueras, ya lo he comentado, creo que es la vega de San Andrés hacia el Puente Lavaler.
Aquí en Póveda, zonas del Arroyo del Pinar, situadas a umbría pura y dura y en fondo de valle.
Pero tenemos que tener en cuenta también otro tipo de frío, no sólo el procedente de heladas de irradiación... me refiero al procedente de la circulación general.
Bueno, ya tendremos tiempo de comentarlo largo y tendido...
-
Por si os sirve de comparativa, yo calculo que este año en mi zona la fenología foliar va unos 15 días atrasada con respecto a la "normalidad", aunque ya sabéis que no hay dos años iguales. A los 600 m de mi pueblo se puede decir que está casi todo brotado, aunque algunos castaños todavía están en ello, pero ayer estuve a unos 1000 m de altura y era un puro invierno (también térmico pues la temperatura rondaría los 5ºC a las 8 de la tarde. Chopos no hay a esa altura, pero los rebollos no tenían atisbo de hoja y solo algunos abedules tenían algo verde. Sin embargo las hayas ya estaban hace una semana en Lugo, a la misma altitud con plena foliación.
Con respecto al quejigo Tierras altas, siempre es un árbol mucho más tempranero que el rebollo. El rebollo quizá sea el árbol europeo con menos actividad vegetativa, salvo quizá algún pino de montaña (mugo, cembra...)
Saludos.
-
Con respecto al quejigo Tierras altas, siempre es un árbol mucho más tempranero que el rebollo. El rebollo quizá sea el árbol europeo con menos actividad vegetativa, salvo quizá algún pino de montaña (mugo, cembra...)
Saludos.
Sí, sí, está claro. Cuando hablaba de los quejigos de Alcolea los comparaba con los quejigos de aquí, no con los rebollos, aunque entiendo que no estaba muy bien expresado en mi parrafada. Gracias por estos apuntes fenológicos bercianos, betula.
-
Buenas, hablando como estamos últimamente sobre las diferencias fenológicas en nuestra zona, y como me he levantado con cuerpo de jotero esta mañana, me he dado un garbeo a ver cómo andaban los arbolillos. La primera parada ha sido La Póveda, pero llovía con insistencia y nos ha dado pereza bajar del coche, de todas maneras no he visto nada que no nos haya contado ya el forero local, chopos con buenos limbos ya, robles albares brotados… y nubosidad densa agarrada a las cumbres cercanas, descargando lluvia débil pero constante, con 11ºC.
La siguiente parada ha sido El Valle (del Razón), donde he comprobado que Cebollera mantiene al sur unos cuantos neveros, de considerable longitud en algún caso, y ciertamente más importantes que los que pude observar en las caras sur de San Millán y Trigaza hace un par de semanas. Abajo se ven los rebollos aún sin hojas, esto es a la altura de Valdeavellano (Disculpad la calidad de las fotos, las he hecho desde el coche en su mayoría, soy un cutre)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A la altura de Sotillo del Rincón, chopos totalmente foliados, abedules igual, con su intenso verde claro, preciosos, y los rebollos aún en reposo, si bien observábamos desde el coche algunos botones foliares en muchos de ellos, parece que aquí ya mueven yema. La temperatura en Sotillo era de 15ºC, 4º más que Póveda, y teníamos claros, pero con nubosidad abundante. El valle de El Royo mostraba su hayedo espectacular ya, con un verde sugerente que nos invitaba a perdernos en él por enésima vez (hay sitios de los que es imposible cansarse), la foto es penosa, lo sé.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Después nos hemos acercado a la Cuerda del Pozo, y hemos comprobado lo lleno que anda, creo que al 76%. Estas fotos están tomadas a la altura de Vinuesa. La temperatura aquí era de 16ºC, 1º más que Sotillo, 5º más que Póveda.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Algunos sauces quedan parcialmente ahogados por el nivel de las aguas. En la orilla del frente, observamos entre los pinos cómo destaca de nuevo el verde de las hayas, mientras los rebollos también exhiben aquí los primeros brotes foliares, muy tiernos y sedosos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El risco Zurraquín destaca sobre el casco de Vinuesa, revestido aún de un par de galones de nieve en esta cara, la sur.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un joven regenerado de rebollo nace junto a la orilla misma, si el nivel del agua sigue en aumento se verá anegado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Algunas nubes interesantes: una sobre el embalse, debajo pueden apreciarse los rebollos brotados.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta otra la veíamos desde Sotillo, estaba directamente sobre la vertical de La Póveda y Barriomartín. A mediodía seguía lloviendo por aquellos lares, según hemos comprobado después. En la foto, en Sotillo, se aprecian rebollos vacíos de hoja y abedules verdes y poblados.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por último, imagen de Villar del Ala, inserto en mitad del bosque, a media ladera de la cara norte de la Carcaña.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En resumen, si tomamos como base comparativa al rebollo, presente en todo el trayecto, tengo que concluir que donde más atrasado estaba a día de hoy era en las cercanías de La Póveda y alto Tera; en El Valle andaba entre reposo y primeros primordios foliares, mientras que en las orillas visontinas de Cuerda del Pozo es donde más adelantado lo hemos observado, con las primeras hojas de limbos extendidos.
No sé si se podrá sacar alguna conclusión válida de todo esto, pero bueno, ahí queda. Lástima no haberme acercado a Duruelo-Covaleda, ha sido todo un poco improvisado.
Saludos
-
Buenos paseos Tierras Altas ;). Recuerdo en unas vacaciones de 8 días en bicicleta por tierras sorianas, me llamó mucho la atención Villar del Ala y sus robledales :o
Por cierto, el UKMO y ECMWF a medio plazo nos da una situación muy interesante a partir del jueves-viernes.
De seguir así, vamos a batir la efeméride de precipitación para mayo aquí , que es de 136,3mm en1956, y en muchos puntos de la Península, aunque mayo de 1984 será duro de roer en la España peninsular :cold:
Como dato curioso, es el decimocuarto día seguido que cae precipitación :o
Saludos
-
Mayo de 1984 fue excepcional en esta zona. Y no sólo por la precipitación, si no por el frío y las nevadas. Nevaría cerca de 15 días en el pueblo (los otros 15 seguro que llovió), :cold:, y como colofón nevó y cuajó hacia el 8 de junio. Realmente excepcional.
En Urbión a 1800 m, había más de 1 metro a finales del mes, :cold:.
Un saludo
-
y como colofón nevó y cuajó hacia el 8 de junio. Realmente excepcional.
En Urbión a 1800 m, había más de 1 metro a finales del mes, :cold:.
Bastante notable.
He estado mirando archivos.
¿No sería el 6 de Junio? Por los mapas de unos días antes y después parece el día más probable para que nevara en los valles.
La verdad es que la situación era tremenda para estar tan avanzada la estación. Aquí los mapas:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://www.meteociel.fr/modeles/archives/legende_h500.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://www.meteociel.fr/modeles/archives/legende_temp.png)
Es la nevada (que cuaja) más tardía que conocía en las poblaciones de la zona.
Saludos!
-
Recuerdo que fue un domingo (esas efemérides nunca se olvidan aunque seas casi un crío, ;D), en una nevada realmente excepcional. Me acuerdo que subí a 1400 m y la tarde era plenamente invernal con temperatura bajo cero, y nevando sin cesar, ya con 5 cm.
En el pueblo la nevada fue muy intensa por la tarde/noche, con temperatura ligeramente sobre cero, pero cuajando en todas las superficies.
Por cierto, vaya granizada ha caido hace dos horas por aquí. Impresionante. Ha quedado blanco el pueblo, aunque después la lluvia se ha llevado el granizo. Parece que la tarde va a seguir lloviendo de forma moderada, o incluso algo fuerte, con temperaturas cada vez más bajas. La nieve seguramente blanqueará las cimas de Urbión mañana.
Un saludo
-
Recuerdo que fue un domingo (esas efemérides nunca se olvidan aunque seas casi un crío, ;D), en una nevada realmente excepcional. Me acuerdo que subí a 1400 m y la tarde era plenamente invernal con temperatura bajo cero, y nevando sin cesar, ya con 5 cm.
En el pueblo la nevada fue muy intensa por la tarde/noche, con temperatura ligeramente sobre cero, pero cuajando en todas las superficies.
Entonces hubo de ser el 3 de Junio (que cayó en domingo en 1984)
Este era el panorama:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://www.meteociel.fr/modeles/archives/legende_h500.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://www.meteociel.fr/modeles/archives/legende_temp.png)
Saludos!
-
Saludos desde Palencia, donde estoy pasando el fin de semana.
Veo en el radar que continúa lloviendo por nuestra zona... ¡vaya primavera llevamos!.
A ver que registros alcanzamos a final de mes...
;D
-
Varios días ha estado cubierto el Moncayo, ahora lo he visto bonito y´esto es lo que nos queda de nieve en el Guardian del Ebro
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos!
-
Saludos desde Palencia, donde estoy pasando el fin de semana.
Veo en el radar que continúa lloviendo por nuestra zona... ¡vaya primavera llevamos!.
A ver que registros alcanzamos a final de mes...
;D
En tu pueblo no ha parado. Aquí en la capital ha caido algo esta mañana, y desde hace un par de horas llueve con intensidad, una chupa maja, con algún rayo despistao, se nos está aguando la celebración del ascenso, pero aún así se oyen las charangas...
-
Varios días ha estado cubierto el Moncayo, ahora lo he visto bonito y´esto es lo que nos queda de nieve en el Guardian del Ebro
Saludos!
Llevo todo el finde intentando evaluar el Moncayo desde nuestra cara, la del Duero, y no hay manera, las nubes no nos lo están permitiendo. Bonitas imágenes las que nos muestras desde el Ebro de nuestro querido gigante ibérico. Un saludo
-
y como colofón nevó y cuajó hacia el 8 de junio. Realmente excepcional.
En Urbión a 1800 m, había más de 1 metro a finales del mes, :cold:.
¿No sería el 6 de Junio? Por los mapas de unos días antes y después parece el día más probable para que nevara en los valles.
Por si sirve de algo, me comentan por aquí que en Soria capital nos nevó y cuajó el 6 de junio de 1984. Viendo los mapas que nos presenta Rub, me parece factible.
-
Por esas fechas también nevó en Peña Isasa, hasta mitad de ladera. Lo nunca visto :o
Lo recuerdo como si fuera ayer :o :o... y ya ha llovido, ya....
Hoy, el enésimo día de lluvia este mes, valga la redundancia
PD ¿Qué tal los campos palentinos, lapoveda, como la verde Erin? ;D ;)
Saludos
-
Saludos desde Palencia, donde estoy pasando el fin de semana.
Veo en el radar que continúa lloviendo por nuestra zona... ¡vaya primavera llevamos!.
A ver que registros alcanzamos a final de mes...
;D
En tu pueblo no ha parado. Aquí en la capital ha caido algo esta mañana, y desde hace un par de horas llueve con intensidad, una chupa maja, con algún rayo despistao, se nos está aguando la celebración del ascenso, pero aún así se oyen las charangas...
Gracias por la información.
La verdad es que lleva una temporada que prácticamente todos los días se producen precipitaciones moderadas o importantes, bastante persistentes además.
Hace mucho tiempo que los suelos están saturados (por encima de su capacidad de campo, que se dice) y toda esta agua sobra.
Mañana estaré ya por allí; a ver cómo se porta el día, que tengo que ir al monte y esta año apenas puedo trabajar...
Venga, enhorabuena y a disfrutar de la fiesta.... :drink:
-
PD ¿Qué tal los campos palentinos, lapoveda, como la verde Erin? ;D ;)
Saludos
La zona de la Montaña, en particular La Pernía y la comarca de Cervera, que son como mi segunda casa, está bastante bien, como suele suceder a poco que llueva ahora en primavera. Buenos pastos y los montes muy tranquilos, la verdad que es me gusta mucho-mucho esta zona.
Los llano que ocupan gran parte de la provincia y el área del Cerrato, tienen una buena primavera, con el cereal bastante majo. Y últimamente se paga bien. Así que, la gente, contentísima.
Pero, ahora que no me lee ningún cantábrico (y así no discutimos), os comento que tiene toda la impresión de que aquí ha llovido y nevado menos este año que en nuestra zona. Los ríos no están apenas crecidos y los pastos no los veo saturados, ni mucho menos. De nieve me cuentan que muy poca en casi todo el invierno.
Un saludo.
-
PD ¿Qué tal los campos palentinos, lapoveda, como la verde Erin? ;D ;)
Saludos
La zona de la Montaña, en particular La Pernía y la comarca de Cervera, que son como mi segunda casa, está bastante bien, como suele suceder a poco que llueva ahora en primavera. Buenos pastos y los montes muy tranquilos, la verdad que es me gusta mucho-mucho esta zona.
Los llano que ocupan gran parte de la provincia y el área del Cerrato, tienen una buena primavera, con el cereal bastante majo. Y últimamente se paga bien. Así que, la gente, contentísima.
Pero, ahora que no me lee ningún cantábrico (y así no discutimos), os comento que tiene toda la impresión de que aquí ha llovido y nevado menos este año que en nuestra zona. Los ríos no están apenas crecidos y los pastos no los veo saturados, ni mucho menos. De nieve me cuentan que muy poca en casi todo el invierno.
Un saludo.
Bueno, como habitante de Palencia entre semana (ahora temporalmente en Madrid, como sabeis), te puedo confirmar que la nieve este invierno en la Montaña Palentina ha estado muy por debajo de lo acostumbrado. En los episodios idóneos he estado haciendo seguimiento de nuestra zona en la distancia, y en muchos casos parece que sí que se nos ha dado mejor, al menos en términos relativos.
Suscribo punto por punto tus elogios a esa maravilla que es la Montaña Palentina.
Saludos
-
Bueno, como habitante de Palencia entre semana (ahora temporalmente en Madrid, como sabeis
Qué poco me queda a mí para ir a Madrid :'( :'(
¿Podré aguantar el cambio del silencio molinés (algo menos el arnedano) por el ajetreo madrileño? ::)
Saludos
-
Bueno, como habitante de Palencia entre semana (ahora temporalmente en Madrid, como sabeis
Qué poco me queda a mí para ir a Madrid :'( :'(
¿Podré aguantar el cambio del silencio molinés (algo menos el arnedano) por el ajetreo madrileño? ::)
Saludos
A mí ya me queda poquito. El cambio es tan radical que al principio no pude evitar sentirme desbordado, e incluso triste. El ritmo diario es extremadamente alto para mí, no hay momento para la quietud hasta que uno se va a acostar, y pocas horas después la función vuelve a comenzar. Mi vida aquí transcurre entre mi lucha contra el tiempo y la responsabilidad que me acucia, y hace que mi ritmo de trabajo haya crecido, a su vez, para equipararse a la media local de productividad. El tiempo se me va en el transporte entre un lugar y otro, todo está lejos, todo cuesta... los primeros días descubrí la paradoja de sentirse solo rodeado de gentío por todas partes.
Los compañeros de aquí me han dicho una y cien veces que ya me acostumbraré. Irónicamente, lo que más miedo me da de todo ésto es la posibilidad de acostumbrarme a ello...
-
Bueno, como habitante de Palencia entre semana (ahora temporalmente en Madrid, como sabeis
Qué poco me queda a mí para ir a Madrid :'( :'(
¿Podré aguantar el cambio del silencio molinés (algo menos el arnedano) por el ajetreo madrileño? ::)
Saludos
¿Dejas el observatorio de Molina?, espero que sea a cambio de un trabajo mejor.
A mí ya me queda poquito. El cambio es tan radical que al principio no pude evitar sentirme desbordado, e incluso triste. El ritmo diario es extremadamente alto para mí, no hay momento para la quietud hasta que uno se va a acostar, y pocas horas después la función vuelve a comenzar. Mi vida aquí transcurre entre mi lucha contra el tiempo y la responsabilidad que me acucia, y hace que mi ritmo de trabajo haya crecido, a su vez, para equipararse a la media local de productividad. El tiempo se me va en el transporte entre un lugar y otro, todo está lejos, todo cuesta... los primeros días descubrí la paradoja de sentirse solo rodeado de gentío por todas partes.
Los compañeros de aquí me han dicho una y cien veces que ya me acostumbraré. Irónicamente, lo que más miedo me da de todo ésto es la posibilidad de acostumbrarme a ello...
Paradojas que ayudan a apreciar con mayor intensidad el tesoro y equilibrio que propician y representan nuestras desoladas e inhospitas tierras montesas.
Perdón por el off tópic,aprovecho para felicitaros y agradeceros por los comentarios y paisajes que ofreceis.Seguir haciendo disfrutar a todo aquel que os lea.
;)
-
A mí ya me queda poquito. El cambio es tan radical que al principio no pude evitar sentirme desbordado, e incluso triste. El ritmo diario es extremadamente alto para mí, no hay momento para la quietud hasta que uno se va a acostar, y pocas horas después la función vuelve a comenzar. Mi vida aquí transcurre entre mi lucha contra el tiempo y la responsabilidad que me acucia, y hace que mi ritmo de trabajo haya crecido, a su vez, para equipararse a la media local de productividad. El tiempo se me va en el transporte entre un lugar y otro, todo está lejos, todo cuesta... los primeros días descubrí la paradoja de sentirse solo rodeado de gentío por todas partes.
Los compañeros de aquí me han dicho una y cien veces que ya me acostumbraré. Irónicamente, lo que más miedo me da de todo ésto es la posibilidad de acostumbrarme a ello...
Es algo absolutamente demencial: todo el mundo tiene prisa, el ruido es ensordecedor y la contaminación bufffff......Hace 4 años estuve casi 6 meses viviendo allí y al final, el último mes, me marchaba todos los fines de semana a mi pueblo, porque no podía más.
Ahora menos mal que va a ser menos tiempo
¿Dejas el observatorio de Molina?, espero que sea a cambio de un trabajo mejor.
Muchas gracias por tus deseos, Javalambre ;)
Pues sí, dejo el Observatorio de Molina.... :'( :'(
Veremos a ver lo que nos depara el futuro que, espero, sea a mejor
Saludos
-
Zurraquín, Urbión y Picos Llanos ayer por la mañana, entre la niebla
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Día frío en Póveda con 4ºC; 1ºC en el puerto, hace una ratito (con chispas de nieve). Niebla densa y cierzo ligero.
-
Mayo de 1984 fue excepcional en esta zona. Y no sólo por la precipitación, si no por el frío y las nevadas. Nevaría cerca de 15 días en el pueblo (los otros 15 seguro que llovió), :cold:, y como colofón nevó y cuajó hacia el 8 de junio. Realmente excepcional.
En Urbión a 1800 m, había más de 1 metro a finales del mes, :cold:.
Un saludo
Pico: ¿estás seguro de que nevó 15 días en Duruelo...?; se me hacen muchísimos días de nieve para mayo.
:confused:
-
Barriomartín tiene 3 días de nieve ese mes, igual que Santa Cruz
-
Sí, Barriomartín tiene además 2 días en junio de ese año.
Pantano de Arlanzón tiene sólo 1 día de nieve (¿?), mientras que Soria capital tiene 3.
Lo que si hubo fue muchos días de lluvia...
En época reciente, records para mayo en Barriomartín serían los años 1985 con 7 días de nieve y 1991 con 6 días.
¿Tenéis más estaciones para ver qué pasó ese mes... ?.
-
Por si os sirve de comparativa, yo calculo que este año en mi zona la fenología foliar va unos 15 días atrasada con respecto a la "normalidad", aunque ya sabéis que no hay dos años iguales. A los 600 m de mi pueblo se puede decir que está casi todo brotado, aunque algunos castaños todavía están en ello, pero ayer estuve a unos 1000 m de altura y era un puro invierno (también térmico pues la temperatura rondaría los 5ºC a las 8 de la tarde. Chopos no hay a esa altura, pero los rebollos no tenían atisbo de hoja y solo algunos abedules tenían algo verde. Sin embargo las hayas ya estaban hace una semana en Lugo, a la misma altitud con plena foliación.
Con respecto al quejigo Tierras altas, siempre es un árbol mucho más tempranero que el rebollo. El rebollo quizá sea el árbol europeo con menos actividad vegetativa, salvo quizá algún pino de montaña (mugo, cembra...)
Saludos.
Un árbol muy interesante es el álamo temblón: en las vegas más frías de esta zona está aún sin una sola hoja (ni brotes)... y estamos a 20 de mayo.
A ver si me acuerdo y os hago unas fotos... :)
¿Cómo está por tu zona, Betula?.
-
¿Tenéis más estaciones para ver qué pasó ese mes... ?.
Sí ;)
Por ejemplo: Soto en Cameros 156,5mm pero no nevó ningún día, Arnedo 106mm e ídem
Luego pongo más, que necesito un cafelito ;D
Preparaos para los registros de la Demanda....... :cold: :cold:
Saludos
-
¿Tenéis más estaciones para ver qué pasó ese mes... ?.
Sí ;)
Por ejemplo: Soto en Cameros 156,5mm pero no nevó ningún día, Arnedo 106mm e ídem
Luego pongo más, que necesito un cafelito ;D
Preparaos para los registros de la Demanda....... :cold: :cold:
Saludos
Pradoluengo marca 4 día de nieve y 126 mm.
Sobre precipitación, Barriomartín "sólo" 89 mm. frente a los 130 mm. de Santa Cruz... (¿?).
-
Ya sabes lo que pasa con las series de Barriomartín y Santa Cruz a veces..... ::)
A ver, no asustarse con los siguiente ;D
MAYO 1984
ALTUZARRA: 609mm y 3 días de nieve :cold:
AYABARRENA: 605,3mm y 3 días de nieve :cold:
POSADAS: 577,5mm y 3 días de nieve :cold:
URDANTA: 520,8mm y sin datos :cold:
VALVANERA: 180mm y ningún día de nieve ???
CANALES DE LA SIERRA: 152,3mm y 1 día de nieve
MANSILLA: 138,1mm y ningún día
¿Valoraciones?.... ::)
Existe un pequeño problema: hay muy buena correlación entre los registros de las estaciones del Alto Oja lo que puede avalar la veracidad, pero se disparan muchísimo respecto a estaciones muy cercanas ( léase Valvanera, Pradoluengo, Pantano Arlanzón)
¿Gran importancia de la precipitación orográfica este mes? ¿Más convección en el Alto Oja? ¿Registros erróneos al alza que han podido ser medidos por la misma persona? ¿Errores de transcripción en esas 4 estaciones pero no en el resto? ¿Viceversa?
....
¿Qué pensáis?
-
Ya lo hemos hablado otras veces... y nos queda la duda.
En los húmedos 70s la cosa fue igual, dando precipitación muy alta en las aldeas de Ezcaray. Lo curioso es que no parecen descalibradas en otros meses que tienen registros más modestos... los picos extraordinarios lo son en épocas de grandes lluvias, como si allí ese tipo de situaciones fueran muy-muy eficientes (en ese mes, posiblemente muchas danas metiendo en la zona SW).
Las veces que he estado allí con precipitación de ese tipo, la verdad es que caía bien de veras... pero no sé. Habrá que hacer comprovaciones "in situ".... ¡yo me apunto!. ;)
¿Han salido los registros de Posadas de abril...?.
Los podríamos comparar con Azárrulla y con Riocabado.
Por otro lado, los días de nieve cuadran bien.
-
¿Han salido los registros de Posadas de abril...?.
Los podríamos comparar con Azárrulla y con Riocabado.
No, y me temo que hasta agosto no sabremos nada.... :'( :'(
Saludos
-
¿ 600 mm en el Oja ?. Pues como no hubiera una tormenta monstruo en esa zona, no veo como puede ser tan distinto del resto de las estaciones.
Unos 165 mm en Regumiel, Burgos, con 7/8 días de nieve. Teniendo en cuenta que serían nevadas muy justas, con isos de 2 a 3 º C un montón de días, y por supuesto cambiando a agua o aguanieve enseguida, estimo unos 10 días en Duruelo. Este extremo es importante para considerar las nevadas, pues realmente en un día podría estar nevando por la mañana, y cambiar después a agua.
Máxima del mes en Vinuesa, 16 º C. Media de 6 º C. 5 º C menos de media, realmente asombroso para un mes.
Un saludo
-
Muchas gracias por las fotos de urbión desde santa ines, se ha ido mucha nieve en zurraquin pero aun queda mucha en LLanos, que cara norte!!! Esta mañana estaba nevada la cumbre del San Lorenzo a partir de unos 2000 m. Ha blanqueado hasta el medio día. Se ha ido muchisima nieve y solo quedan ya las manchas finales aunque si no hace mucho calor durarán todavía tiempo.
-
Buenos días cuadrilla! Hoy el Moncayo ha amanecido despejado y se ve ujna ligera capa de nieve a partir de los 2000msnm más o menos, a ver si despues de trabajar subo la foto!
-
Por cierto y a tenor de la fenología: ayer estuve en Orea, pueblo más alto de la provincia de Guadalajara a 1490 m, situado en ladera pero muy próximo a una vaguada y los chopos y álamos están empezando a foliar; es el sitio más tardío que he visto, aunque no me he acercado a las Vegas del Tajo ( es un topónimo ;D), que seguro es más tardío todavía
Saludos
-
Buenos días cuadrilla! Hoy el Moncayo ha amanecido despejado y se ve ujna ligera capa de nieve a partir de los 2000msnm más o menos, a ver si despues de trabajar subo la foto!
Pues prepárate que este fin de semana nevará algo más ;D ;)
Saludos
-
Este extremo es importante para considerar las nevadas, pues realmente en un día podría estar nevando por la mañana, y cambiar después a agua.
La teoría es la siguiente: predomina granizo sobre nieve y nieve sobre lluvia; por tanto si en un mismo día graniza, nieva y llueve, pasará a los anales como día de granizo ( y no lo digo yo, lo dice la OMM)
El problema es que me da a mí que aquí cada uno hace de su capa un sayo....
Estoy convencido de que si en un día llueve y nieva, un alto porcentaje de los que lo observan apuntan lluvia y no les culpo.... es posible que no se lo hayan explicado correctamente
También se obvia muchas veces si sólo caen algarazos, e incluso si la nieve no cuaja, no se cuenta.
Así que no existe manera alguna de hacer una climatología de nevadas medianamente seria
En fin, cosas de este país, que en otras es sencillamente sublime
Saludos
-
Si no me falla las cuentas, aquí van 18 días seguidos de precipitación (hasta ayer, en que ya sólo recogímos 2 mm.). Y las previsiones apuntan al menos a otros 7 días de lluvia. ;D
¿Cuál será el récord... ?.
-
En Arnedo, en mayo de 1984 hubo 20 días de precipitación apreciable y 2 inapreciable
No está mal ;D
PD: Pero para efectividad mayo de 1956 con 7 días de precipitación y 136,3mm
Es que 1956 fue un buen año ;D ;D
PDII: en las estaciones demandinas ( Ayabarrena, Altuzarra, etc...) en mayo de 1984 29 días de precipitación apreciable, "casi na" :cold:
-
Ok.
Ya comentaremos el registro final y el nº de días de lluvia.
A ver si esta tarde tengo tiempo y os hago unas fotos de los chopos y álamos.
De todos modos, si alguien los quiere ver, que lo diga, y vamos juntos (¿alguien se anima?). ::)
-
Si no me falla las cuentas, aquí van 18 días seguidos de precipitación (hasta ayer, en que ya sólo recogímos 2 mm.). Y las previsiones apuntan al menos a otros 7 días de lluvia. ;D
Creo que Pajares (CHE) va parejo a Póveda en días de precipitación, aunque con menos volumen... ¡a ver quién gana!.
;D
-
En Arnedo, en mayo de 1984 hubo 20 días de precipitación apreciable y 2 inapreciable
No está mal ;D
PD: Pero para efectividad mayo de 1956 con 7 días de precipitación y 136,3mm
Es que 1956 fue un buen año ;D ;D
PDII: en las estaciones demandinas ( Ayabarrena, Altuzarra, etc...) en mayo de 1984 29 días de precipitación apreciable, "casi na" :cold:
Te podías haber puesto de nick Febrero-mayo 1956 ;D
Pues fíjate que esa cantidad de precipitación ya la hemos alcanzado prácticamente en Lodosa a día de hoy (135 mm) y que el récord de preci para Sartaguda es también 1956 pero con 203 mm, como ya hemos comentado en el otro tópic (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,89258.0.html).
La cantidad récord de Arnedo se ha superado en Sartaguda (1920-1999) en los años 1936 (149,2mm),1956, 1959 (149,0 mm) y 1993 (139,2 mm). Lo que me sorprende, pues creía yo que esa cercanía de Arnedo a los nidos de tormentas le conferiría un carácter más lluvioso en los meses de mayo-junio. ¿Cuáles son los promedios de preci mensual de Arnedo? (Quizá los hayas puesto alguna vez, si es así me mandas un privado o mail) ;)
Saludos y enhorabuena a todos los que hacéis posible este tópic.
-
A ver si esta tarde tengo tiempo y os hago unas fotos de los chopos y álamos.
De todos modos, si alguien los quiere ver, que lo diga, y vamos juntos (¿alguien se anima?). ::)
Oye, por favor, ten decencia y no ahondes más en la herida, que sabes que algunos estamos en la gran ciudad con la mente puesta en nuestras tranquilas montañas, y nos pones los dientes largos.....je, je
Si estuviera por allí, te diría que contaras conmigo sin dudarlo. Ya estoy ansioso por ver esas fotos que poneis de las situaciones de Demanda, Urbión, Cebollera y Moncayo, a ver qué tal está funcionando esa previsión de cota de 1800-2000 que se prevee para este fin de semana.
Saludos
-
La cantidad récord de Arnedo se ha superado en Sartaguda (1920-1999) en los años 1936 (149,2mm),1956, 1959 (149,0 mm) y 1993 (139,2 mm). Lo que me sorprende, pues creía yo que esa cercanía de Arnedo a los nidos de tormentas le conferiría un carácter más lluvioso en los meses de mayo-junio. ¿Cuáles son los promedios de preci mensual de Arnedo? (Quizá los hayas puesto alguna vez, si es así me mandas un privado o mail) ;)
De los 200 y pico de Sartaguda en 1956, 150mm cayeron el 27 de mayo :cold: :cold: .Ese mismo día, 120mm en Calahorra y 88,5mm en Arnedo. Las topografías del 26-27 de mayo son bastante elocuentes al respecto :cold: :cold:
La pena es que no había meteosat, porque podríamos estar hablando de un SCM en nuestra zona ( yo estoy convencido de ello...).
Los promedios de Arnedo no los tengo aquí Erruben :'( pero en Mayo rondan los 60mm, abril sobre 54mm y junio 47mm.El más seco es marzo con 27mm y como en muchas zonas del valle del Ebro, es más lluvioso el verano que el invierno.En total 441mm
Saludos
-
Hola otra vez.
Acabo de revisar los resúmenes anuales de Arnedo y tengo que corregir lo de la efeméride de máxima precipitación en mayo, pues metí la zarpa hasta el fondo :-\
No es mayo de 1956, son los 165,2mm de mayo de 1936, de los cuales 115,6mm cayeron el 17-18 de mayo ( 37,6mm y 78mm respectivamente), causando la mayor crecida del Cidacos de los últimos 100 años, de la cual, afortunadamente hay fotos :cold:
Luego siguen los 150,2mm de 1946 y los 136,3mm de 1956
Así que pido disculpas por el error y gracias a Erruben por el apunte
Saludos
-
Eso me cuadra más. No pasa nada, febrero. Ya sabes lo que le pasa a los mejores escribanos... ;) ;)
Y tremendos los temporales que a veces se dan por esta zona. Esos 150 mm en Sartaguda en dos días... :o ¡Quién hubiera estado ahí...!
En cuanto a los promedios de lluvia arnedanos, pues eso, lo que me imaginaba: algo más lluvioso que el valle "puro" (La Ribera del Ebro) pero con un régimen similar, con la importancia de las tormentas estivales.
Saludos. ;)
PD: Ya se ven a estas horas humilis y algún mediocris por el "nido". ¿Habrá movimiento hoy?
-
La última salida del ECMWF es sencillamente brutal para nuestra zona ,en el fin de semana, lunes, martes,etc.... :cold: :cold:
-
Bueno, así están los temblones en esta zona... sin una hoja, ni siquiera brotes.
Las fotos son de ayer por la tarde.
-
Y una vista del pueblo.
La foto está sacada desde la ladera del Cerro Avellanosa (al este) de modo que se ven los bosques a occidente del pueblo y, detrás, los altos de Cebollera con sus hoyos glaciares.
Un saludo.
-
:o :o Vaya verdor, lapoveda; y lo que os va a seguir cayendo....
Saludos
-
Las fotos son de pésima calidad... disculpar.
Sí, se está poniendo en campo verde, pero aún le falta; tiene que hacer más calor.
A ver qué tal estos días, aunque agua no falta.
De todos modos, esto es lo normal en esta zona, la duda estará en verano (julio y agosto), donde veremos si este año las tormentas son regulares o no...
;)
-
Ayer no pudé poner la foto.
Al amanecer ayer, apareció con una capica de nieve maja, a la tarde había desaparecido practicamente todo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A la espera de lo que pueda caer a partir de mañana... ::)
-
Menuda manta de agua os va a venir estos dias por todo el Ibérico y pirineo occidental :-X :o
-
Aquí van 20 días SEGUIDOS con precipitación; ayer y hoy muy poca cosa, a diferencia del área occidental de la Ibérica en donde veo que sí ha llovido apreciablemente.
Saludos.
-
Aquí van 20 días SEGUIDOS con precipitación; ayer y hoy muy poca cosa, a diferencia del área occidental de la Ibérica en donde veo que sí ha llovido apreciablemente.
Saludos.
:o
Esto me ha inspirado, con tu permiso, para abrir otro tópic (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,89330.0.html).
Saludos. ;)
-
Las cantidades de precipitación que pone el Hirlam para el Pirineo Navarro hasta mañana a mediodía son absolutamente demenciales :o :o
La posición de la Dana es perfecta esta noche y mañana para que caigan cantidades descomunales de agua en nuestra zona..... si el flujo en superficie fuese del SE :'( :'(
Otra vez será
-
No entiendo lo del flujo en superficie del sureste. De este valle hacia el oeste, es un flujo realmente malo para precipitar en condiciones.
Un saludo
-
No entiendo lo del flujo en superficie del sureste. De este valle hacia el oeste, es un flujo realmente malo para precipitar en condiciones.
Un saludo
Hablo de mi zona, no de la tuya... ;D
Saludos
-
Ahh
Ya decía que no me cuadraba, ;D.
Un saludo
-
Ahh
Ya decía que no me cuadraba, ;D.
Un saludo
Es que ya sólo faltaba que los SE os fueran bien.... deja algo para los demás hombre... ;D ;)
Saludos
-
No os quejéis los riojanos y riberos en general, que normalmente las tormentas de verano se preparan desde Sierra de Neila/Urbión/Cebollera/Tierras Altas. Y en ocasiones, aquí no vemos ni una gota.
Un saludo
-
No deja de sorprenderme el Moncayo y sus nubes a sotavento.... :cold:
Mirar lo que se ha formado esta tarde sobre la vertical de Borja
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Con más perspectiva....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La rotación era anticlónica
¿Qué puede ser?..... Yo no me lo quiero ni imaginar..... :cold:
Saludos
-
Entre Barakaldes y tu me vais a dar un soponcio. :cold: :cold: :cold:
Pero ¿que es eso? lenticulares o...
Esta tarde me he guardado para salir de caza, algo que hare mañana. Espero que los cielos aún sigan jugosos.
Enhorabuena por esas magníficas fotos., mira que estás cargando bien las pilas antes de viajar a la gran urbe.
Saludos
-
Pero ¿que es eso? lenticulares o...
Ya me han aclarado que son ondas de montaña, eso sí, con unas formas muy caprichosas. Menudo "susto" me pegué ayer ;D ;)
Saludos
-
Me estoy fijando en la primera foto y creo observar una "banda" de Ac Castellanus que parece que salieran despedidos por la fuerza centrífuga de la rotación...... en la parte central izquierda
-
Esta tarde está lloviendo bien por aquí, entrando de SW ó S.
Hay bastante niebla y temperatura de 7ºC (algo mayor que estos días de atrás)... parece Dublín. ;D
-
Preciosidad de nubes! :P
Yo , febrero , el lenticular más impresionante que he visto jamás , también lo vi en el Moncayo , el Marzo de 2006 .
-
Ha caido un pequeño diluvio anoche y esta madrugada. En el pluvio que tengo en el jardín, que no recoge toda el agua posible por su situación y vegetación, cerca de 30 mm. Si a ello se añade lo de la mañana, unos 10/15 mm, pues queda un día muy apañado.
Así que esta mañana los arroyos bajaban con en pleno marzo, algo ya difícil para últimos de mayo. Por supuesto, todo el monte saturado y encharcado a la mínima.
Respecto a la fenología, aún no ha foliado nada el rebollo en el valle. A media ladera empieza a brotar tímidamente las hojas, pero en el valle ni eso, o sólo en ejemplares aislados.
El chopo (P.nigra) está foliado, no completamente, pero aún existen ejemplares a media foliación, especialmente lo he visto en zonas con más inversión.
Robinia pseudoacacia sin hojas. Nogales, que en este valle prácticamente no hay, y son recientes, idem.
Serbal de los cazadores foliado pero no florido
Cataño de Indias, foliado pero sin floración aún.
Empieza la floración de los brezos, erica arborea y australis var. aragonensis. Depende de la cota y orientación. Cotas medias y en solana, ya están, aunque no completamente. Cotas medias y no solana, pues bien poquito. Cotas altas, nada de nada (le falta aún unas tres semanas).
La hierba del praderío no ha granado aún, aunque ya va creciendo. Espectaculares algunos prados, prácticamente amarillos por las flores.
Pinos sin polinizar aún. Les falta calor.
Empiezan a nacer los helechos
En resumen, si hubiera tres días de sol y buenas temperaturas, de 20/25 º C, la explosión primaveral sería bestial. La semana que viene también pintan bastos, por lo que parece que se va a retrasar algo todo. Y puede que algún ejemplar bípedo serrano sufra alguna mutación genética, tipo aletas o respiración branquial, ::)
Un saludo
-
Interesante día pero poquita cosa por aquí. Nos han rodeado tormentas por todas partes, en especial en la Ribera Navarra ( enhorabuena navarricos :))
En San Adrián y Lerín buena granizada....
Preliminares....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Buenas cortinas precipitantes en La Ribera
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Nuevos núcleos aparecen, pero el grueso se va alejando de S a N
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Perdonar por el enfoque de algunas, pero el fuerte viento en mi posición me impedía hacer maravillas :-\
Al atardecer, más desarrollos...... en La Ribera también >:( >:( ..... ;D ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos y dejarnos algo para mañana, navarricos ;D ;)
-
Bueno... llegó la hora del cambio de mi paraíso arnedano-molinés por el caos de Madrid durante una temporada :'( :'( ,así que no nos veremos (virtualmente) por una temporada
Felices "meteodías" y un abrazo!!!! :D ;)
-
Que te vaya muy bien por "la capi", Febrero.
Supongo que te podrás conectar de vez en cuando... ¿no?.
-
Que te vaya muy bien por "la capi", Febrero.
Supongo que te podrás conectar de vez en cuando... ¿no?.
Gracias ;)
Procuraré entrar de vez en cuando :)
-
Felices "meteodías" y un abrazo!!!! :D ;)
Igualmente, no te nos frías con el microclima :biker:
-
Bueno, Febrero, que te vaya muy bien por los madriles, y sigue conectándote si puedes, que aprendemos mucho!! ;) ;)
Suerte de verdad. :)
-
David , que tengas mucha suerte por los Madriles! :D
i pasate por aqui de tanto en tanto , a iluminarnos ;D
-
Por aquí (por los mandriles) andamos unos cuantos......... ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A ver si un día quedamos a tomar unos birrutens....... ;D ;D ;D ;D ;D
-
Hola, me meto un poco tarde en el topic, pero tengo una duda acerca de los pinos silvestres que han aparecido en fotos.¿ Estos pinos son autóctonos o han sido introducidos por el hombre? En el mapa de vegetación potencial de España en la zona del Sistema Ibérico Norte no incluyen ninguna mancha de Pinus sylvestris. ¿Puede que éste sustituya a Fagus sylvatica a consecuencia de la acción antrópica?
-
Mucha suerte por Madrid, que todo te salga muy bien. :D
Un abrazo. ;)
-
Hola, me meto un poco tarde en el topic, pero tengo una duda acerca de los pinos silvestres que han aparecido en fotos.¿ Estos pinos son autóctonos o han sido introducidos por el hombre? En el mapa de vegetación potencial de España en la zona del Sistema Ibérico Norte no incluyen ninguna mancha de Pinus sylvestris. ¿Puede que éste sustituya a Fagus sylvatica a consecuencia de la acción antrópica?
Es un asunto muy discutido.
A ver, el Pino Silvestre es autóctono de la región (de hecho, tiene aquí, históricamente, algunas de sus principales masas en España) como lo la atestigua su presencia continuada desde el periodo post-glaciar en depósitos polínicos. Ahora bien, en la actualidad estos bosques se han extendido mucho sobre áreas propias de los robledales y el hayedo, sobre todo por la intervención humana, pero también a consecuencia de su facilidad colonizadora y su resistencia.
Seguramente en la antiguedad sólo estaba presente de modo temporal en zonas culminales, pedregosas o catastróficas, cerrando cicatrices de los bosques de frondosas.
También es autóctono de la zona el pino negro (Pinus uncinata), que ocuparía crestones rocosos altos. Hoy sólo queda un relicto natural (Sierra Cebollera), aunque se ha extendido mucho en las últimas décadas por plantaciones.
Un saludo.
-
Hola La pobeda, gracias por tu información, eres una eminencia en geobotánica. Te voy a poner un link y me cuentas que te parecehttp://www.unex.es/botanica/FVE/ (http://www.unex.es/botanica/FVE/) Ya ves que aquí no incluye como unidad de vegetación los bosques de pinus sylvestris en la provincia de Soria.
-
Bueno, yo de esto la verdad es que sé muy poco.
El curso que muestras está bastante bien, aunque está todo muy sintetizado, es más un guión que otra cosa... y ten en cuenta que es una ciencia sometida aún a discusión y a nuevas aportaciones de la investigación. De todos modos, tiene un gran interés y explica, a modo de amalgama, las características de nuestro variadísimo medio natural (síntesis del clima, relieve, suelo, exposición, usos, historia evolutiva, etc.).
Un saludo.
-
Observando en la distancia este didáctico y enriquecedor topic (bebiendo avidamente de él), me atrevo a incursionarme en el mismo, para recomendar una película, cuyos paisajes son propios de la zona, "El rey de la montaña", es el titulo de la misma.
Saludos y seguid mostrando al mundo su riqueza paisajística y su entorno cultural.
Tan ingente intercambio de información es la mejor promoción turística del lugar.
Saludos.
-
Si no os importa, me gustaría que habláramos un poco de un tema que me parece interesante: los ventisqueros y neveros del ibérico.
Este año, sin ser muy bueno, quedan algunos ventisqueros más que el año anterior, que fue bastante pobre.
¿Cuáles creéis que son los ventisqueros que más aguantan? Hay uno debajo del Urbión que podría tener el record la mayor parte de los años. ¿Cuál es la fecha más tardía en que lo habéis visto? En cambio en el San Lorenzo no aguantan casi nada...
Aún hay ventisqueros en la cara sur de Cebollera, creo. Y eso sí que me parece bastante notable.
De Moncayo no tengo ni idea. En la cara norte podrían quedar muy abrigados y durar, pero no lo sé.
Me gustaría pensar que algunos años algún ventisquero habrá conseguido pasar el invierno, pero parece difícil. Espero que lo veamos en vida, una edad un poco más fría que la presente. ::)
Aquí os pongo una foto del único ventisquero ibérico al que se puede llegar todavía en un coche corriente -estaba perezoso este fin de semana-: el que hay en la Cruz de la Demanda. A 25 de Mayo quedaba el grande, que aprovecha el talud de la pista para engrosarse -es el habitual todos los años, el que más aguanta- y tres más pequeños. Unos 1000 m3 de nieve o así calculo. En dos semanas, estará listo de papeles, el pobre.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/VentisquerosenlaCruzdelaDemanda.jpg)
Saludos!
-
Hola, y cambiando un poco de tema,¿Dónde comienza el Sistema Ibérico en su parte septentrional?En los libros antiguos pone que en Peña Labra, pero ¿no será demasiado aventurado afirmarlo? ¿No es mejor respuesta la Sierra de Atapuerca en Burgos?
-
Yo creo que empieza en los Montes de Oca.
De ventisqueros, si queréis, podemos hacer este año un seguimiento. Aunque esta primavera, con la cantidad de agua que les está cayendo encima, han mermado mucho. Los que más duran en Cebollera son los de la zona sur y este. Y sí, en años fríos pueden durar de un año a otro.
Saludos.
-
Hola, y cambiando un poco de tema,¿Dónde comienza el Sistema Ibérico en su parte septentrional?En los libros antiguos pone que en Peña Labra, pero ¿no será demasiado aventurado afirmarlo? ¿No es mejor respuesta la Sierra de Atapuerca en Burgos?
Mirando un mapa que tenga el relieve destacado, da la sensación de que comienza por Belorado e incluye los Montes de Oca, como dice poveda. Y deja ya fuera la zona de la Bureba y de los Obarenes.
Yo creo que empieza en los Montes de Oca.
De ventisqueros, si queréis, podemos hacer este año un seguimiento. Aunque esta primavera, con la cantidad de agua que les está cayendo encima, han mermado mucho. Los que más duran en Cebollera son los de la zona sur y este. Y sí, en años fríos pueden durar de un año a otro.
¡Qué me dices! Recuerdas algún año concreto que hayan durado tanto? Y en qué zona? Eso es mucho durar.
Yo tengo como referencia el que hay bajo Urbión, en su cara norte -que se puede ver si se pasa por Santa Inés- que desaparece hacia primeros de Julio habitualmente.
Saludos!
-
No te lo puedo concretar, pero mi padré y mis tíos han sido pastores en Cebollera y me han dicho muchas veces que el ventisquero grande de La Gamella y el de La Chopera (a veces, también los del Risco del Haigal) algunos años permanecían todo el verano hasta que ellos marchaban a extremo (por octubre). Yo recuerdo estar con ellos en agosto en los neveros de La Gamella varias veces, supongo que sería en los fríos años 70 y quizá en alguno de los 80... pero no recuerdo bien: era pequeño.
En los años 50 no tengo minguna duda de que aguantaban mucho; ten presente que aquí en el pueblo se acumularon algunos años espesores de varios metros de nieve. Y que nichos que hay al lado del pueblo permanecían hasta bien entrada la primavera, tal y como he visto en fotos de época.
Más recientemente, en 2005, he visto mantenerse algunos pequeños neveros de la cara este de Piqueras, apenas a 1.500 msnm., hasta entrado el mes de junio.
En Urbión, supongo que igual o más...
Un saludo.
-
No te lo puedo concretar, pero mi padré y mis tíos han sido pastores en Cebollera y me han dicho muchas veces que el ventisquero grande de La Gamella y el de La Chopera (a veces, también los del Risco del Haigal) algunos años permanecían todo el verano hasta que ellos marchaban a extremo (por octubre). Yo recuerdo estar con ellos en agosto en los neveros de La Gamella varias veces, supongo que sería en los fríos años 70 y quizá en alguno de los 80... pero no recuerdo bien: era pequeño.
En los años 50 no tengo minguna duda de que aguantaban mucho; ten presente que aquí en el pueblo se acumularon algunos años espesores de varios metros de nieve. Y que nichos que hay al lado del pueblo permanecían hasta bien entrada la primavera, tal y como he visto en fotos de época.
Más recientemente, en 2005, he visto mantenerse algunos pequeños neveros de la cara este de Piqueras, apenas a 1.500 msnm., hasta entrado el mes de junio.
En Urbión, supongo que igual o más...
Un saludo.
Mi padre que es de Miraveche ("El balcón de la Bureba") en la falda meridional de los montes Obarenes me cuenta que en los años cincuenta, en época de siega y trillado que duraba al menos un mes (del 15 de julio al 15 de agosto aprox.) se observaba neveros en la Sierra de la Demanda que aguantaban todo el verano.
-
Interesante tema el que ha abierto Rub. Yo también me he preguntado muchas veces qué neveros serían los más persistentes, y si habían llegado a superar el verano.
Voy a aportar mi granito. Aquí tenemos los neveros norte de San Millán el 2 de mayo de 2008 (al fondo Cebollera cara norte).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Trigaza cara norte, 2 de mayo de 2008
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El resto de cumbres de la Demanda burgalesa más pobres. En Neila sí podemos encontrar algún nevero más proclive a resistir. Respecto a Soria, la sur de Cebollera es pródiga en neveros, que desde pequeñito he visto llegar en varias ocasiones hasta julio. En cuanto a Urbión, coincido con Rub, es también mi candidato a albergar los neveros más persistentes, con esos Llanos de la Sierra y esa cara este. A ver si entre todos hacemos un seguimiento chulo, seguro que Pico-Urbión tiene material fotográfico de neveros tardíos de otras temporadas. Yo, lo único que tengo por aquí, es esta foto de Cebollera sur (Molinos de Razón), que es del 18 de junio de 2006, y que resulta bastante representativa de los dos neveros persistentes más característicos que se observan siempre desde Soria capital.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Perdón por la calidad y por lo lejos que se ven los neveros, es que en aquel momento no eran el objeto de mi foto, supongo. Saludos compañeros
-
Me apetece bastante un buen seguimiento de neveros, sí.
Este domingo aún quedaba más o menos algo de nieve en San Lorenzo. Desde la zona de Ulizarna tomé esta foto (como veréis tampoco es que se pueda esquiar ;D ):
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/SanLorenzoel25deMayode2008.jpg)
Hay algunos pequeños neveros a partir de unos 1700 metros (creo que se corresponden con la zona innivada artificialmente), y algunos hermosos sobre los 2000 metros que podrían sobrevivir un mes.
De todas maneras creo que lo que más daña estas reservas de nieve es la lluvia, más que el calor, así que está siendo una mala primavera para aguantar mucho. En cualquier caso, en el momento en que tomé la foto, tenía toda la pinta de estar nevando a partir de unos 2050 ó 2100 metros. Pero esta nieve es inútil a efectos de conservación...
Por cierto que me parece tremendo que aguanten los ventisqueros de Cebollera orientados al sur hasta entrado practicamente el verano. Señal inequívoca del gran espesor que llegan a coger y de lo helados hasta la médula que acaban un invierno bueno.
Saludos!
-
Pues la verdad que a mi también me apetece hacer este seguimiento, o al menos leeros...
Yo puedo ayudar con fotos desde mi casa y sobre el terreno, ya que suelo subir habitualmente al Moncayo, aunque lleve dos meses sin hacer cumbre en San Miguel (Por aburrimiento).
Si puedo el Viernes o sino la semana que viene (Será tarde) haré fotos de cerca...
Así está ahora
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por otro lado diré que desde bien "muete" he tenido el Moncayo en frente y si bien cuando somos crios no nos fijamos, el recuerdo que yo tengo es de ver el Moncayo sino todo el año, practicamente 11 meses con nieve...
-
Yo he llegado a ver nieve a finales de agosto en el San Lorenzo pero aquello era hace 23 años, como pasa el tiempo, hace unos 7 u 8 años aguanto nieve hasta primeros de agosto en Larrisca de Ayabarrena (en algunos mapas figura como Campos Blancos) al oeste de la aldea de Posadas en la zona de Ezcaray, en la vertiente noreste. Las ultimas nieves del San Lorenzo suelen quedar en un nevero de la cara Este, entre San Lorenzo y Las Tres Cruces cuyas aguas de deshielo van a parar al Calamantio. Un saludo.
-
Voy a poner 2 fotos desde el mirador de Poza de la Sal de el pasado 26 de abril, mirando a la Sierra de la Demanda, subiendo al Castillo las panorámicas son un auténtico lujo, abajo se ve las tierras más fertiles y feraces de mi provincia que andan entre 8.000kg y 10.000 kg de cereal recogido por hectárea, una burrada.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotosirlanda073.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotosirlanda089.jpg)
Y estas fotos corresponden a la zona de la Presa del Alba en el Río Oca y un pequeño cañón que ha labrado este río que desemboca en el Ebro cerca de Oña, un pequeño pantano que abastece sobre todo a Briviesca, son las estribaciones más septentrionales del Ibérico Norte, son del pasado 19 de octubre.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotossevillanoviembre2007050.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotossevillanoviembre2007053.jpg)
preciosos colores los del Otoño por ahí cerca en Villafranca Moontes de Oca.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotossevillanoviembre2007048.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotossevillanoviembre2007044.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm247/frente1980/Fotossevillanoviembre2007049.jpg)
-
Por cierto que me parece tremendo que aguanten los ventisqueros de Cebollera orientados al sur hasta entrado practicamente el verano. Señal inequívoca del gran espesor que llegan a coger y de lo helados hasta la médula que acaban un invierno bueno.
Lo de Cebollera sur es digno de mención, sin duda. Hay que destacar sus glaciares de hondas huellas orientadas al sur, que estuvieron entre los últimos en desaparecer a pesar de su mala orientación. La Laguna de Cebollera es un buen ejemplo, una de las mayores lagunas glaciares de todo el Ibérico, al sur.
Por otro lado diré que desde bien "muete" he tenido el Moncayo en frente y si bien cuando somos crios no nos fijamos, el recuerdo que yo tengo es de ver el Moncayo sino todo el año, practicamente 11 meses con nieve...
Nuestra cara del Moncayo, quiero decir la que vemos desde Soria, que es la oeste, creo que tiene peor rendimiento en neveros que la norte, que os ofrece a Tudela. Aún así, también yo recuerdo desde "ñajo" algún nevero resistente en las partes superiores de los impresionantes circos que nos brinda este lado.
A ver si con este seguimiento sacamos algo en claro, al menos en lo que respecta a este año. Ardo en deseos de que nos informen de los neveros de Urbión desde las perspectivas de Pico y de ventrosa, pues sus altos se me antojan el candidato más destacado en esta faceta.
PD: Frente, no se ven las fotos, y leyendo los comentarios, nos dejas con la miel en los labios, mira a ver si puedes hacer algo...
Saludos
-
La cara oriental de Cebollera (que es la que veo desde aquí) mantiene los típicos neveros del Haigal y La Gamella, aún conectados en parte; la cara norte los neveros mejor situados, pero discontínuos ya; la cara sur los manchones de La Chopera, etc. que comentó Tierra Altas.
Pero poca cosa...
-
Ahora sí se ven las fotos de Frente Atlántico, por cierto, muy bonitas, y bastante esclarecedoras de lo que era la situación de la demanda burgalesa al norte a finales de abril, después se han reducido los neveros de forma acusada. Este finde me toca Burgos, así que echaré un vistazo a ver cómo siguen.
Respecto de la zona de Montes de Oca, ya hemos tratado aquí de la diversidad que albergan sus suaves elevaciones, alrededor de la presa de Alba se encuentran representados buenos ejemplos de varias de las especies más importantes de nuestros lares.
Saludos
-
Hola
El pasado domingo 25 de mayo observe 2 nevero muy pequeños en la cara sur del San Millan y alguno pequeño tambien en la cara norte del Campiña. A ver si pongo las fotos.
-
El miércoles (28 de Mayo) pasé por el Puerto de Santa Inés y tomé esta foto.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20080528UrbinyLlanos.jpg)
Se ve la cara este del Pico Urbión y la cara norte del Pico Llanos, entre otros. Más que hablar de ventisqueros en esta zona aún podemos hablar de laderas nevadas: al Llanos da gusto verlo. Esta nieve estará ahí, salvo catástrofe, hasta primeros de Julio.
Está todo escandalosamente empapado y los pastos van muy bien -tal vez no el resto-. Esta foto es del Arroyo del Puerto, ya bajando a Montenegro. ¿A que dan ganas de ponerse a pastar un rato?
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/20080528ValledelArroyodelpuertomeno.jpg)
Saludos!
-
Hoy he pasado por el Moncayo, no he visto nieve en la cara norte pero si donde indica Tierras_Altas en el mirador hacia Soria. Eso si, muy poco a ver si os muestro unas fotos.
Por cierto en Soria tecnología puntera en desarrollo, menos mal que no todo es ladrillo :risa:
-
Saludos desde los madriles ;)
Parece que os vais a hinchar de agua este fin de semana :o
Que lo disfrutéis
Saludos
-
¿ Dónde crees que va a precipitar más ? Se que es difícil adivinar, pero te puedes mojar, ;D
Más que nada por la predicción para Soria, con viento del este, bastante malo por esta zona, aunque parece que realmente hay poco flujo y es más bien variable viendo los mapas.
Por otra parte, fenológicamente poco ha cambiado en una semana. Los robles en el valle no tienen hojas, algo si no infrecuente, si digno de atención. A media ladera, si aparecen más, pero es que en los robledales de Covaleda/Duruelo, en valle, viendo el paisaje de los robles, sin hojas, y sólo abultamientos florales, parece que no estemos prácticamente en junio. Y parece que la foliación del rebollo en este valle de forma completa se va a realizar en 10 días, viendo los pronósticos.
Un saludo
-
¿ Dónde crees que va a precipitar más ? Se que es difícil adivinar, pero te puedes mojar, ;D
Más que nada por la predicción para Soria, con viento del este, bastante malo por esta zona, aunque parece que realmente hay poco flujo y es más bien variable viendo los mapas.
Un saludo
Pues no sé decirte.... ;D ;D
Saludos
PD: Vaya tormenta que hubo en logroño anteayer.... :o :o
Me acabo de enterar ahora....
-
Así yo también acierto, :mucharisa:
Bueno pues otra pregunta que me acaba de decir mi hermano:
qué posibilidad de lluvias hay para mañana de 4 a 10 de la tarde en la campa de Revenga (a 3 km al este de Quintanar de la Sierra), pues se celebra una tradicional romería del comunero de Revenga (Regumiel, Canicosa y Quintanar de la Sierra 9?
Le he respondido que el 95 %, pero me gustaría una opinión más técnica.
Un saludo
-
qué posibilidad de lluvias hay para mañana de 4 a 10 de la tarde en la campa de Revenga (a 3 km al este de Quintanar de la Sierra), pues se celebra una tradicional romería del comunero de Revenga (Regumiel, Canicosa y Quintanar de la Sierra 9?
Le he respondido que el 95 %, pero me gustaría una opinión más técnica.
Un saludo
No estoy en el Instituto, estoy en un Locutorio, no dispongo de Mc Idas ni de ningún campo, pero por lo que veo así a bote pronto que la vayan suspendiendo.....
Muy altas probabilidades de tormentas con granizo
Que nadie me exija responsabilidades ¿eh? ;D ;D ;D
PD: Respecto a tu pregunta anterior, es bastante probable ( y lo digo a ojímetro, sólo por experiencia climatológica) que la zona oriental de tu provincia sea la más afectada dada la posición del embolsamiento de aire frío ( queda de lleno en la zona ascendente de la DANA)
Buscar el campo de velocidades verticales por internet....... es una buena pista ;)
Le dices a tu hermano que se pague una caña por el favor :mucharisa: :mucharisa:
Saludos
-
Si, queda mejor: un 85 % de probabilidad de tormenta con granizo. Asumiré la responsabilidad.
Una pena. A ver si con suerte empieza pronto, y a las 7, cuando va un servidor, ya ha acabado.
Un saludo
-
Registro, hasta hoy, 28 días de precipitación continuada en el pueblo.
Esta mañana está cayendo bastante... ¡y el HIRLAM para hoy es impresionante, hacía mucho que no veía nada igual!.
:o
Sobre fenología vegetal: en Piqueras los alamos temblones continúan sin ninguna hoja, ni si quiera brotes. Los rebollos empiezan, en algunas zonas, a tener brotes, pero muchos ni eso.... ¿qué os parece?.
:cold:
-
Las previsiones se van cumpliendo: unos 50 mm. recogidos en el pueblo hasta ahora...
-
Brutal mes :o
Llevo hasta este mediodía en mi pueblo (hacinas) 21 mm y 170 mm en el mes, y ha seguido lloviendo despues segun el radar. Al volver por la zona de Riocabado me pillo toda la tromba de agua que se ve en el radar. Mas de 50 mm en toda la demanda hoy.
Pude divisar neveros aun en la cara norte de Neila.
-
Mas de 50 mm en toda la demanda hoy.
Meteoburgos: ¿tiene datos de La Demanda burgalesa?.
Gracias.
-
Mas de 50 mm en toda la demanda hoy.
Meteoburgos: ¿tiene datos de La Demanda burgalesa?.
Gracias.
Pues no, lo he dicho a ojimetro viendo mi pueblo y porque he estado in situ bajo la tormenta por esos pueblos, pero me gustaria tener datos :D
-
diluvia en logroño desde hace horas
-
Algunos datos del episodio:
Logroño-Agoncillo(INM): 49 mm. (día de ayer).
Valloria (CHE): 57 mm.
Cruz Encineta (CHE): 60 mm.
Póveda (datos propios): 60 mm.
En algunas zonas, como aquí, continúa lloviendo... y van 29 días de precipitación continuada.
;)
-
Aquí no ha llovido tanto como en otras zonas muy cercanas.
No tengo los datos exactos pero supongo que habrán sido unos 30 mm
Ayer con viento del sureste, lo más impactante caía relativamente cerca de aquí. Por la mañana hubo según crónicas, una brutal tormenta por los alrededores de Abejar, que llegó aquí con lluvia moderada. También por la mañana vi arcus hacia la zona de Salas, realmente impactantes.
De todas formas es digno de mención lo encharcado que está el monte. Por ejemplo no recuerdo otro día de la romería de Revenga, en que la campa y el verde esté absolutamente empapado.
Según me han comentado, está prohibido sacar madera con tractores en el cogollo de esta sierra (Duruelo, Covaleda, Quintanar). El motivo es lógico, pues está absolutamente todo encharcado. El embalse de la Cuerda del Pozo puede que supere ya el 85 %. Estaba al 81 % hace días.
Un saludo
-
Ha entrado viento norte, con niebla y chispeando.
6ºC en el pueblo, y sensación de frío.
-
Volviendo un poco al seguimiento de los neveros, hoy tras la serie de episodios acaecidos (Le da rollete de formalidad ;D ) sobre el Moncayo, he podido sacarle fotito
Aún aguanta la cornisa a la izquierda del Circo de San Miguel o el Cucharon.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
El embalse de la Cuerda del Pozo puede que supere ya el 85 %. Estaba al 81 % hace días.
Según los datos de la C.H. del Duero, Cuerda del Pozo está a día de hoy al 84,7% de su capacidad (248,7 Hm3 le caben), con 210,6 Hm3, frente a los 194,5 Hm3 del año pasado por estas fechas. La precipitación recogida en el embalse desde el inicio del año hidrológico la cifran en 531,7 mm, no está mal.
Como siempre, los embalses líderes en precipitación anual recogida de la cuenca del Duero son los cantábricos, con Camporredondo a la cabeza, como es habitual, con 948,3 mm. Sin embargo, el segundo embalse en precipitación es este año uno de los nuestros nor-ibéricos, el de Arlanzón, rivalizando con Camporredondo con unos impresionantes 935,5 mm a 2 de junio (sigo refiriéndome a los datos de la Confederación Hidrográfica del Duero). Está al 100%, igual que el año pasado, pero hay que recordar que es un pantano pequeño, de 22 Hm3 en total. De todas formas, la precipitación que lleva recogida es impresionante, qué manera de exprimir el cielo la de aquel precioso valle burgalés, de visita obligada.
-
Se ve la cara este del Pico Urbión y la cara norte del Pico Llanos, entre otros. Más que hablar de ventisqueros en esta zona aún podemos hablar de laderas nevadas: al Llanos da gusto verlo. Esta nieve estará ahí, salvo catástrofe, hasta primeros de Julio.
Estoy de acuerdo contigo, los Llanos de la Sierra son un fuera de categoría en este seguimiento. Como sospechábamos en un principio, seguramente se lleven la palma en esta observación de resistencia de nieve que estamos llevando a cabo.
Está todo escandalosamente empapado y los pastos van muy bien -tal vez no el resto-. Esta foto es del Arroyo del Puerto, ya bajando a Montenegro. ¿A que dan ganas de ponerse a pastar un rato?
Ya te digo, menuda foto más bonita, viendo esa imagen, los desconocedores de nuestras montañas podrían pensar que están en Asturias en vez de en un mágico rincón soriano cayendo hacia La Rioja.
Saludos
-
Por aqui en Cidones han caido 188mm en el ultimo mes que no esta nada mal, una prinmavera espectacular.
Un Saludo
-
De la cuenca hidrográfico del Ebro la situación es la siguiente:
Embalse del Ebro 86%
Mansilla 96% :o
Tranquera 81%
Calanda 47%
Yesa 91%
Sotonera 94%
Mediano 93%
El Grado 94%
Oliana 87%
Santa Ana 59%
Mequinenza 88%
Ribarroja 93% :o
-
En la Cuenca del Duero:
En Burgos como ha dicho tierra altas el del Arlanzón lleno y 935 mm caidos y el de Uzquiza tiene 68 Hm cubico de 75 Hm de capacidad y 680 mm
En Palencia:
Camporredondo 68,2 de 70 de capacidad y 948 mm de precipitación acumulada este año hidrológico.
Compuerto 93 de 95 posibles y 755 mm este año.
Requejada 61 de 65 y 661 mm
Aguilar 219 de 247 y han caido 546 mm
Cervera esta lleno sus 10 Hm y han caido 832 mm
En Soria:
Cuerda del Pozo 210 de sus 248 y han caido 531 mm este año hidrológico.
En Segovia:
Linares de Arroyo: 49 de 58 y han caido 329 mm este año.
Pontón Alto llenos sus 7´4 Hm y 421 mm
En Avila:
Las Cogotas 32 de 59 ( el más bajo hasta ahora) y 342 mm este año hidrológico.
-
En Salamanca:
Santa Teresa 465 Hm cúbicos de sus 496 y 471 mm
Y Agueda llenos sus 22 Hm3 y 493 mm
En León:
Villameca 10´7 de 20 (que poco) y 424 mm
Barrios de Luna 195 de 308 mm y caidos 602 mm este año hidrológico
Porma 229 de 317 y caidos 776 mm
Riaño 490 de 651 y caidos 843 mm
Saludos.
-
De la cuenca hidrográfico del Ebro la situación es la siguiente:
Embalse del Ebro 86%
Mansilla 96% :o
Tranquera 81%
Calanda 47%
Yesa 91%
Sotonera 94%
Mediano 93%
El Grado 94%
Oliana 87%
Santa Ana 59%
Mequinenza 88%
Ribarroja 93% :o
Concretamente los embalses de Yesa, Mequinenza y Ribarroja no estan al 100% porque estan desembalsando a todo trapo para contener la crecida del Ebro, Yesa para laminar al Aragón. Y sospecho que El Grado y Mediano lo mismo...
-
En la Cuenca del Duero:
En Burgos como ha dicho tierra altas el del Arlanzón lleno y 935 mm caidos y el de Uzquiza tiene 68 Hm cubico de 75 Hm de capacidad y 680 mm
En Palencia:
Camporredondo 68,2 de 70 de capacidad y 948 mm de precipitación acumulada este año hidrológico.
Compuerto 93 de 95 posibles y 755 mm este año.
Requejada 61 de 65 y 661 mm
Aguilar 219 de 247 y han caido 546 mm
Cervera esta lleno sus 10 Hm y han caido 832 mm
En Soria:
Cuerda del Pozo 210 de sus 248 y han caido 531 mm este año hidrológico.
En Segovia:
Linares de Arroyo: 49 de 58 y han caido 329 mm este año.
Pontón Alto llenos sus 7´4 Hm y 421 mm
En Avila:
Las Cogotas 32 de 59 ( el más bajo hasta ahora) y 342 mm este año hidrológico.
No sé, veo mucha diferencia entre registros de estaciones próximas, como P. Úzquiza y P. Arlanzón o Compuerto y Camporredondo.
Por otro lado, comentar que el P. de Pajares está lleno y desaguando hace tiempo.
-
No sé, veo mucha diferencia entre registros de estaciones próximas, como P. Úzquiza y P. Arlanzón o Compuerto y Camporredondo.
Llevas razón, hace ya bastante que consulto la web de la CHDuero y es común ver estas diferencias entre lugares contiguos. He indagado más en la página pero no he podido encontrar información de dónde se toman los registros. Quizá sea en las propias presas...
-
Sí, las estaciones están en las mismas presas o en su entorno... conozco casi todas las del Ibérico y la Cantábrica oriental.
Con la tormentilla de esta tarde, computo 31 días continuados con precipitación en Póveda. Me parece un registro muy notable, para la época del año en que estamos.
Los álamos temblones de Piqueras están ya empezando a echar las hojas y los rebollos también.
Un saludo.
-
Está todo escandalosamente empapado y los pastos van muy bien -tal vez no el resto-. Esta foto es del Arroyo del Puerto, ya bajando a Montenegro. ¿A que dan ganas de ponerse a pastar un rato?
Ya te digo, menuda foto más bonita, viendo esa imagen, los desconocedores de nuestras montañas podrían pensar que están en Asturias en vez de en un mágico rincón soriano cayendo hacia La Rioja.
Saludos
No, en Asturias no hay ningún valle como ese... esto es mucho más variado.
;D
-
No sé, veo mucha diferencia entre registros de estaciones próximas, como P. Úzquiza y P. Arlanzón o Compuerto y Camporredondo.
Llevas razón, hace ya bastante que consulto la web de la CHDuero y es común ver estas diferencias entre lugares contiguos. He indagado más en la página pero no he podido encontrar información de dónde se toman los registros. Quizá sea en las propias presas...
En el embalse de la Cuerda del Pozo los datos se toman en la misma presa, en el resto de lugares supongo que será tambien así, aunque no puedo confirmarlo.
Un Saludo
-
Bueno, tras un paréntesis, pongo una foto del estado de la nieve en Urbión el jueves 29 de mayo desde 10.000 m. Como punto de referencia la laguna de Urbión, el más brillante, al inicio de su valle glaciar.
Destaca , como siempre,Picos Lanos. También perdurarán bastante los neveros de la cara norte de la laguna.
(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/prueba4.jpg?t=1212591441)
-
Estupenda foto. Esto sí que es un seguimiento de neveros por todo lo alto. ;D
La cara norte de Urbión, la que da a la laguna creo que es la que siempre retiene nieve hasta más tarde. Recuerdo haber visto nieve en Agosto ahí (no sé qué año), conservada entre rocas, bien escondida. A ver este año...
-
Voy a poner datos de algunas estaciones burgalesas del pasado mes de mayo en 3 estaciones de la zona norte de la Demanda burgalesa.
Belorado 265 mm
Villagalijo 264 mm
Pradoluengo 253 mm
Ya en la meseta cerca de Burgos capital:
Tardajos 209 mm
San Mamés de Burgos 210 mm
Páramo del Arroyo 213 mm
Sin duda llama mucho la atención que Belorado que anda por los 600 mm anuales tenga más preci que Pradoluengo que supera los 900 mm, pero la situación de final de mes en esa zona norte del Ibérico dejó aunténticas burradas de agua y Belorado se ve que se llevó el más el gato al agua que Pradoluengo.
-
Sin duda llama mucho la atención que Belorado que anda por los 600 mm anuales tenga más preci que Pradoluengo que supera los 900 mm
La media de Pradoluengo son 810mm exactamente ( creo recordar)
Saludos
-
Ya os he comentado que en algunos valles fríos de esta zona los Populus sp. (chopos, álamos y temblones) es ahora cuando están empezand a echar la hoja.
Como hay gente que no se lo cree ( :confused:), pongo aquí unas fotos... son de esta mañana.
-
Junto al pueblo de San Andrés de Cameros (cara norte de Piqueras) hay una buena representación de estas especie... quien se quiera acercar a ver este sotillo lo tiene bien fácil. También hay rebollos que inician tímidamente la brotación y otras especies ya con hojas. La foto está sacada desde la carretera nacional N- 111.
Un saludo.
-
Sin duda llama mucho la atención que Belorado que anda por los 600 mm anuales tenga más preci que Pradoluengo que supera los 900 mm
La media de Pradoluengo son 810mm exactamente ( creo recordar)
Saludos
Bueno si pero no, la verdad que la media de la que hablo está un poco desfasada, es de una serie por los años 50-60 que fueron más lluviosos en esta zona que los actuales, de los 810 mm no tenía datos, ¿de que periodo son?
-
Anoche caía agua-nieve en Piqueras; esta mañana temperatura de 0ºC.
-
Buenas temperaturas por el Ibérico.
En Navarra, mínimas de entre 2ºC y 3ºC en los prepirineos y sierra de Aralar. No está mal. En el valle andamos con fresquito y cierzo: unos 10ºC de mínima.
Saludos. ;)
-
Buenas tardes compañeros ;)
Esta tarde 13ºC en Muro de Aguas a las 16:30h :cold: (no deja de sorprenderme para ser junio) y la fuente que no dan más de sí sus 14 caños :o :o
Creo que todavía no somos muy conscientes del clima tan magnífico del que disfrutamos en nuestra zona. Sólo hace falta irse al centro-sur de la Península en estos meses para ser conscientes de ello
Saludos ;)
-
Creo que todavía no somos muy conscientes del clima tan magnífico del que disfrutamos en nuestra zona. Sólo hace falta irse al centro-sur de la Península en estos meses para ser conscientes de ello
Saludos ;)
Se puede decir más alto pero no más claro........... :master: :master: :master: :master:
;) ;) ;)
-
Y lo que es mejor: los modelos a medio-largo plazo no dan para nada calor :cold: :cold:
Parece que este año el 40 de mayo se va a retrasar ;D ;D
-
Pues sí: ayer por la tarde andaba yo por los cerros del pueblo con una temperatura de 3-4ºC, viento norte y niebla... :cold:
P.D.: veo que el Hirlam viene "cargadito" para nuestra zona en los próximos días...
-
Ayer a las 9 y media de la mañana, entre -1 y - 2 º C en Urbión, con viento niebla y cencellada. Algo destacable para ser 7 de junio. Con la iso 0 sobre los 2000/2100, ligeramente más baja en la vertiente norte. De hecho, en el Pico de las Vacas, que es un cordal que sale de Urbión hacia el noreste, la carama de los pinos era de unos 2 cm.
Los neveros que habia en Urbión estaban helados.
Casi me congelo, porque iba con un triste chandal. Menos mal que hasta los 14 años me pasé todos los inviernos en Duruelo con pantalón corto, incluido el mítico de 1978, y me han curtido, ;D.
Por el SAIH, 0 º C en Camero Nuevo, y máxima de apenas 5 º C, :cold:
En cuanto a la precipitación que pone el Hirlam, muy importante para esta zona, supongo que habrá tenido en cuenta la orografía, pues con noreste aquí es muy difícil que llueva en condiciones, y si lo puede hacer en condiciones hacia Tierras Altas, incluso cerca de la capital hacia el este, y por supuesto las vertientes nortes.
Ayer en una situación clásica de norte, en este valle despejado todo el día, con sol y niebla/bardera en Urbión, y temperaturas frescas, del orden de 12 º C de máxima, con viento notable por la tarde (rachas máximas de casi 55 km/h y 7 º C).
En Viniegra de Arriba que estuve todo el día, y que es justamente el pueblo que limita con Duruelo/Covaleda hacia el norte, ya en vertiente norte:
intervalos nubosos, a veces nuboso a muy nuboso, viento débil, y sólo alguna racha moderada y la temperatura fresca. Pero sin precipitación alguna. Realmente la sensación térmica del día, en conjunto, sería más desagradable en este valle de vertiente sur que en la norte, a pesar del sol, aunque la máxima seguramente sería un pelín más baja en las Viniegras.
Por cierto que está toda la zona, :o. Y es un espectáculo ver el embalse de Mansilla, prácticamente al 100 %.
Un saludo
-
Hoy en Soria nos hemos quedado en 4ºC.
Ayer, en Valonsadero, hizo mucho frío para lo que suele ser habitual en la celebración del Lavalenguas, a partir de las 20:00 h se levantó un noreste difícil de soportar, la gente pasó mucho frío. No sé qué temperatura hacía a la noche porque yo estaba ya "nublado" y además fuimos con un R-11, que no lleva termómetro digital precisamente, pero es el vehículo más apropiado para este tipo de eventos. Llevamos merienda "estándar" soriana, lomos en aceite, chorizo frito y hogaza. El vino no escaseaba precisamente en la cañada honda, como es costumbre.
Parece que hay condiciones para nevar en las cumbres de Urbión y Cebollera, esta tarde haremos el preceptivo "tour" por los alrededores para echar un vistazo (de paso me fijaré en los detalles fenológicos si eso). Luego pondré unas imágenes del estado actual de los neveros sorianos de Cebollera, pues están bien afianzados este año, parece que hemos elegido buena temporada para el seguimiento de los mismos en el Ibérico norte. En lo que respecta a Urbión, desde la capi se ve aún bastante blanquito, y algunos compis durolenses me contaban ayer en Valonsadero que andan bastante helados esos neveros.
Saludos
-
Pues esta tarde me toca patear Terrazas y el camino de Lácola.... 1.800-1900 msnm.
Ya os haré unas fotos... :cold:
-
Hoy en el Diario La Rioja hay un artículo de Meteorología, a doble página, donde comentan la excepcionalidad de mayo en cuanto a precipitaciones dos personajes de lo más peculiar: Jacinto Sagarna ( Pastor del Gorbea) con sus teorías de las témporas y Eduardo Román "meteorólogo" del Grupo Vocento que afirma con vehemencia que la alta precipitación de este último mes es debida al cambio del índice NAO ( North Atlantic Oscillation ) :confused: :confused: Posteriormente asegura que los meteorólogos deben ser más humildes, el origen del Jet Stream y bla, bla, bla....
¿ No os parece un tanto descabellado achacar la anomalía de precipitación de este mes a un supuesto cambio este mayo del índice NAO, cuando los acoplamientos atmósfera-océano y sus teleconexiones son a más largo plazo ( varios meses e incluso años)?
El problema es que las declaraciones de estas personas sientan cátedra....
A ver si miro con más detenimiento el tema de las teleconexiones, que tenía algún documento interesante del Servicio de Variabilidad Climática.... igual nos puede sacar de dudas, o a lo peor, infundir más ;D
Saludos
-
Hoy en el Diario La Rioja hay un artículo de Meteorología, a doble página, donde comentan la excepcionalidad de mayo en cuanto a precipitaciones dos personajes de lo más peculiar: Jacinto Sagarna ( Pastor del Gorbea) con sus teorías de las témporas y Eduardo Román "meteorólogo" del Grupo Vocento que afirma con vehemencia que la alta precipitación de este último mes es debida al cambio del índice NAO ( North Atlantic Oscillation ) :confused: :confused: Posteriormente asegura que los meteorólogos deben ser más humildes, el origen del Jet Stream y bla, bla, bla....
¿ No os parece un tanto descabellado achacar la anomalía de precipitación de este mes a un supuesto cambio este mayo del índice NAO, cuando los acoplamientos atmósfera-océano y sus teleconexiones son a más largo plazo ( varios meses e incluso años)?
El problema es que las declaraciones de estas personas sientan cátedra....
A ver si miro con más detenimiento el tema de las teleconexiones, que tenía algún documento interesante del Servicio de Variabilidad Climática.... igual nos puede sacar de dudas, o a lo peor, infundir más ;D
Saludos
Por lo menos no ha dicho nada de que sea culpa del cambio climático... ::)
No sé, yo una NAO (+) la asocio más a tiempo seco y frío, sobre todo cuando tiene lugar en el invierno. Que en primavera propicie un pasillo por el que nos llegan las vaguadas y DANAS con gran facilidad... pues mire usté, no tengo ni idea. :confused:.
Así que Febrerillo, "haz favor" de buscar esa información y sacarnos de dudas.
Saludos. ;)
PD: Vengo ahora de comer en la Ciudad Bimilenaria (cercana al pueblo de Febrero) y ¡qué bien se estaba en el Mercadal tomando una caña! Que bendición de junio. A ver si dura.
-
Unas fotos de como están los rebollos en este valle, bastante tardíos para lo normal
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
-
Hola a todos. Ayer anduve por la Demanda en un tarde fría y desapacible, mas propia de otoño o de abril. A 2 semanas del verano el campo está verde verde y que grande fue mi sorpresa al comprobar que los robles rebollos en las alturas están a medio brotar. Me hizo pensar….. Tradicionalmente una árbol es un ser que esta casi siempre con hojas a excepción de unos pocos meses que por el invierno las pierde. Sin embargo en estos casos no deberíamos pensar o decir…el rebollo es un arbol que esta casi todo el año sin hojas (aparte lo de su marcescencia) y sólo a partir de junio, es decir cuando comienza el verano las tiene para volverse a quedar sin ellas en octubre o septiembre si viene frío. Que pasada, después de 3!!! meses de primavera árboles aún sin hojas. Lo de los chopos brotando ahora que nos enseña la poveda también me parece de libro. Nieve…pues bueno para lo desastroso que fue el invierno y la tromba de agua que ha ido cayendo aún queda algún nevero.
Cabeza Herrera con un punto de nieve.
(http://img216.imageshack.us/img216/4679/imagen280largefi9.jpg) (http://imageshack.us)
Urbión
(http://img133.imageshack.us/img133/853/imagen279largeqh8.jpg) (http://imageshack.us)
El rebollar Quercus pyrenaica sin hojas a pie del Pico Salineros
(http://img133.imageshack.us/img133/922/imagen301largelq2.jpg) (http://imageshack.us)
La marcescencia, hojas del año pasado que caen a la salida de las nuevas
(http://img392.imageshack.us/img392/1848/imagen290largeqn3.jpg) (http://imageshack.us)
Brezo rojo Erica australis. Flor con forma tubular acampanada de color rosa y racimos de 4 a 8 flores. De su raiz se obtienen maderas para hacer pipas de fumar.Las partes de la planta que caen al suelo, hojas, flores, ramas… tienen diversas sustancias que impiden que otras especies vegetales puedan crecer. Así se forman grandes brezales.
(http://img387.imageshack.us/img387/346/imagen296largedl1.jpg) (http://imageshack.us)
Neila
(http://img204.imageshack.us/img204/2898/imagen299largepx5.jpg) (http://imageshack.us)
Cara norte del Salineros y sus últimos testigos de nieve. Siempre los ultimos esos que a media ladera se quedan entre los pinos y la hoya glaciar de la izda.
(http://img391.imageshack.us/img391/5707/imagen355largegn9.jpg) (http://imageshack.us)
Cara norte de San Lorenzo y ventisqueros en su cara este.
(http://img387.imageshack.us/img387/3389/imagen341largesu5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img387.imageshack.us/img387/29/imagen349largekt8.jpg) (http://imageshack.us)
Algo más debajo de la cumbre, en su cara este estos rincones suelen guardar todos los años las últimas nieves
(http://img387.imageshack.us/img387/224/imagen346largevs7.jpg) (http://imageshack.us)
Los extraordinarios circos que dan al sur de la cordillera, en donde nacen los riachuelos que van a parar al embalse de mansilla. Son circos glaciares dignos de pasear y recorrer con un colorido especial en esta primavera tan lluviosa.
(http://img387.imageshack.us/img387/9127/imagen361largesc3.jpg) (http://imageshack.us)
Y el Gatón..
La cresta cimera
(http://img204.imageshack.us/img204/9352/imagen366largepq7.jpg) (http://imageshack.us)
Una vista de todo el valle con sus tremendos hayedos en frente y las hoyas glaciares en primer plano
(http://img387.imageshack.us/img387/180/imagen365largeoy9.jpg) (http://imageshack.us)
Y en estas praderas tan verdes a casi 2000 m. los ciervos pastando entre el frío de la tarde y los rayos del sol.
(http://img387.imageshack.us/img387/9233/imagen372largets9.jpg) (http://imageshack.us)
Aunque ya os lo he comentado alguna vez os lo repito. Detrás de Monterrubio de la Demanda, es decir al norte. Existe un valle BRUTAL con un bosque IMPRESIONANTE que desde el Gatón se dirige hacia el oeste. Pronto lo recorreré porque me parece majestuoso. Hayedo en su cara umbría, rebollo en su cara solana. Os pongo una foto del atardecer. Me recuerda a un valle asturiano o cantabro, digno de osos.
(http://img387.imageshack.us/img387/2465/imagen375largebe4.jpg) (http://imageshack.us)
-
Ese valle que comentas, Ventrosa, es el Barranco de La Soledad o de La Umbría. Recomentable una visita a su ermita. Y, efectivamente, con una masa de bosque natural muy buena, de las mejores del Ibérico. La parte alta pertenece a Canales y, por cierto, constituye la única zona de la cuenca del Duero incluida en La Rioja además de ser una de las más húmedad de esta Comunidad Autónoma.
P.D.: Insisto... ¡cómo viene el Hirlam para esta tarde y mañana!.
-
Los pronósticos se confirman: esta tarde me ha pillado una tormenta fuerte-fuerte a la entrada de Cameros (zona de Nalda-Torrecilla).
En La Demanda, la precipitación empieza a ser cosa seria: van 60 mm. en Azárrulla (CHE).
-
En La Demanda, la precipitación empieza a ser cosa seria: van 60 mm. en Azárrulla (CHE).
Analizando la secuencia del satélite parece haberse formado una línea de convergencia en la zona demandina.... flujos de componente N y S convergen y se estiran y desplazan de E a W siguiendo la componente rectora en capas medias-altas
Impresionante :o :o
Y sigue prometiendo la historia...
PD: La pena es que estoy en un locutorio de Aluche y no allí para verlo "in situ" :( ;D ;)
Saludos
-
Ya van 82 mm. en Azárrulla...
-
Ya llevan 85.8 mm en Azarrulla y el rio subiendo, tiene que estar bonito en puente Herma.
-
95,4 mm. en Azárrulla (CHE), prácticamente en 24 horas.
-
95,4 mm. en Azárrulla (CHE), prácticamente en 24 horas.
Impresionante Azárrulla. Ayer por la tarde hablé con el forero calatañazor y me comentaba que él en Cidones estaba recogiendo también un registro espectacular, a ver si vamos disponiendo de algún dato más para poder situar la magnitud de esta "exprimida" en los dievrsos rincones de la Ibérica septentrional. Por lo que se observaba en el radar, parece que también los del Ibérico sur recibieron tanta o más agua.
-
El domingo, un tanto resacoso, me dispuse a observar qué tal seguían los neveros de Cebollera desde mi barrio. Resultó que estaba precipitando en ese momento sobre los cordales, posiblemente nieve, de forma que no se veía muy bien.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vista hacia Piqueras, cielo interesante.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya por la tarde, salimos camino de Burgos, y tiramos un par de fotos hacia Cebollera en marcha (por eso están como están de mal) desde la curva de entrada a Valonsadero en Soria, en las que se aprecia (mal que bien) lo bien que aguantan los neveros más típicos de la cara sur.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Siento la baja calidad de las imágenes. Saludos.
-
Estamos teniendo los típicos días de cierzo y niebla, no demasiado fríos pero sí desagradables... lo siento, no he podido hacer fotos de la sierra, como quería.
:(
-
En los alrededores de Covaleda, zona de la estación de servicio, y entre Duruelo y Covaleda, en el valle, aún hay pies de rebollo que no tienen ninguna hoja. A 14 de junio, :cold:. Que recuerde es de las foliaciones más tardías. Supongo que la falta de insolación unida a bajas temperaturas diurnas, y frescas nocturnas (aunque con pocas heladas, pero si mínimas relativamente frecuentes de 1/2 º C. Ayer por ejemplo mínima en torno a 1º C).
Como ejemplo de inversión está muy bien, pues ya en cuanto subes un poco por la ladera el rebollar está foliado.
Un saludo
-
Ayer sabado 14 de junio. Subí con mi hermano en bici al Pico Gatón y Pico Otero desde Monterrubio de la Demanda y pudimos observar como se encuentran los últimos neveros.
Censo neveros Iberico Norte :P
Urbión dominando
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sierra de Neila no muy lejos :P
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Lo poco que se dejaba ver desde ahí la cara NNE de San Millán.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y un nevero a unos 1880 m justo debajo de la cima de Dos Hermanas. Esta zona pilla muy bien los SW pa tener un nevero a tan baja altura.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Tambien vimos un unico nevero considerable en la norte de Cebollera y uno pequeño en el Otero y en Cabeza Aguilez.
Un saludo
-
Muy buenas fotos, Meteoburgos. Por lo que veo, el cordal que más aguanta la nieve es Picos Llanos, en su vertiente noreste. El fin de semana aún tenía una línea continua.
Un saludo
-
El sábado 8 de junio así andaba, con un frío exagerado para la época en Santa Inés.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Hay más neveros en Cebollera, en los circos de la cara este, que es la más fría (El Haigal, La Gamella, Lácola, etc.)... lo que pasa es que vosotros esa zona no la podéis ver desde vuestra posición.
A ver si puedo un día de estos y hago unas fotos.
-
El sábado 7 de junio se me escarchó el pelo subiendo por Urbión, :cold: Completamente blanco.
Un saludo
-
El sabado 14 de junio de 2008 he estado en el Valle del Río Portilla que nace entre el Pico Tres Provincias 2049 m y el Picacho del Camperón 2093 m (Entre las cimas mas relevantes de Urbión y Muñalba) y muere en el embalse de Mansilla. Es un valle salvaje, espectacular, un regalo para el que disfruta en la naturaleza, que nada tiene que envidiar al de Urbión. Pondré un reportaje extenso, de momento adelanto unas fotos.
Parte media del valle
(http://img231.imageshack.us/img231/1043/imagen104largebo8.jpg) (http://imageshack.us)
Manada de ciervos
(http://img49.imageshack.us/img49/8083/imagen110largeni1.jpg) (http://imageshack.us)
Desde Cabeza Herrera, que ha perdido su ultimo nevero esta semana un gigantesco valle cae perpendicular hasta encontrar al Portilla, los rebollos en su parte más alta 1500-1600 aún marronean por la falta de hojas.
(http://img231.imageshack.us/img231/5012/imagen141largegk0.jpg) (http://imageshack.us)
A medio valle la inmensidad que se observa te lleva a pensar en lobos, gatos monteses, enormes ciervos machos de grandes cornamentas invisibles a las cacerías invernales… Al fondo destacan el Pico Tres Provincias a la izda y Muñalba a la derecha.
(http://img66.imageshack.us/img66/6097/imagen143largeyu3.jpg) (http://imageshack.us)
Y en la zona más alta donde termina el haya, sobre los 1600-1700 m. comienzan los pastos de montaña y la zona glaciar. Al contrario que otro valles aledaños no es este ni el de Urbión muy proclive en pinares.
(http://img231.imageshack.us/img231/6471/imagen206largezi8.jpg) (http://imageshack.us)
231.imageshack.us/img231/6471/imagen206largezi8.8ffbe66371.jpg[/IMG][/URL]
Los ventisqueros escasean, nevó tarde, muy tarde y poco. La nieve no se pudo helar de manera severa. El agua tan abundante esta primavera esta terminando con ellos.
Los ciervos abundan de manera inimaginable, he contado rebaños de 40 ejemplares pastando y tumbados como si fuesen ovejas. A plena luz del día.
(http://img49.imageshack.us/img49/2460/imagen246largefa4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/2222/imagen251largejf8.jpg) (http://imageshack.us)
La familiarización que están tomando estos animales con el ser humano y sus rebaños es tal que basta un ajetreo en las vacas y el sonar de sus cencerros para que se acerquen presurosos y cautos a aprovecharse del alimento que el pastor da a sus animales (piensos, sal…) Desde el coche y tras engañar a las vacas con un poco de pan se acerca algún atrevido.
(http://img158.imageshack.us/img158/3793/imagen303largewx4.jpg) (http://imageshack.us)
¿Qué montaña tan grande y de otro color que delata la dureza de su altura emerge sobre los pastos?
(http://img158.imageshack.us/img158/5497/imagen211largexc4.jpg) (http://imageshack.us)
Es Urbión, que presenta este aspecto cuando faltan 7 días para comenzar el verano.
(http://img158.imageshack.us/img158/504/imagen329largezr9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img114.imageshack.us/img114/9013/imagen332largehq8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img158.imageshack.us/img158/8514/imagen333largenu6.jpg) (http://imageshack.us)
Mi candidato para las últimas nieves,,,murallón sobre la laguna de urbión.
(http://img158.imageshack.us/img158/6879/imagen335largejp5.jpg) (http://imageshack.us)
No existe sitio tan protegido en toda la Demanda y me imagino que en Cebollera que en los días más largos del año y cuando el sol más alto sube mantenga a la nieve en sombra. Estaremos atentos a ver cuanto aguanta este verano. Haber si conseguimos alguna foto de Llanos de La Sierra, otro candidato pero menos resguardado del sol.
Y para finalizar una vista del San Lorenzo, en cuya cara sureste comienzan a agonizar las últimas nieves.
(http://img158.imageshack.us/img158/3980/imagen357largeie2.jpg) (http://imageshack.us)
Hoy domingo he fotografiado desde el valle como he podido su cara norte, se aprecian los neveros en la cornisa
y también de los Pancrudos en dónde queda una pequeña mancha que desaparecerá en dos o tres días como mucho.
(http://img114.imageshack.us/img114/8996/imagen367largeku6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img114.imageshack.us/img114/2453/imagen370largewo3.jpg) (http://imageshack.us)
-
Precioso reportaje, Ventrosa...
¡Cómo te gusta esto!
Saludos. ;)
-
Ostras!!!pero ¿a cuánta distancia fotografiaste los ciervos, Ventrosa? En una de las fotografías parece que estén al lado. Me recuerda a las cabras de la plataforma de Gredos, que la gente les da de comer y no se espantan!!!
-
Impresionantes fotografías, Ventrosa :o :o
Gracias y un saludo
-
Pues si estas fotos es el adelanto el "sueldo" completo debe ser mas que espectacular.
Imágenes de gran belleza Ventrosa.
-
Parece que ya viene un poco de calor... ;D
8)
-
Te has salido, ventrosa. Este valle sin duda, presenta muchos alicientes, y es cierto que es poco pródigo en pinos, al igual que el del Urbión, y a diferencia de los de la cara sur. En el valle del Urbión, sin embargo, hay algunos pies muy especiales de otra conífera importantísima en nuestra cultura ancestral, el tejo. Se encuentran cercanos al río, en su curso más alto, y son muy recomendables. No sé si en el Portilla también los habrá, ¿te has fijado?
Lo de que los ciervos se acerquen tanto al hombre no acaba de gustarme, me gusta más cuando nos los muestras en fotos desde lejos, sorprendiéndolos entre riscos y claros, ajenos a la presencia humana. Aún así, las fotos son una maravilla, tienes que tener un buen aparato, porque la nitidez con que salen los picos a distancia es envidiable.
Respecto a los neveros, ese que está en la sombra sobre la Laguna de Urbión no parece mal candidato, no, pero yo sigo apostando por los Llanos de la Sierra en la noreste, que parece muy compactado y duro de pelar. Me quedo con la duda del circo de la Gamella, también al este, a ver si lapoveda nos puede mostrar algo estos días.
Saludos
-
Datos de la Confederación Hidrográfica del Duero:
Cuerda del Pozo al 89 %, precipitación desde el inicio del año hidrológico: 564,3 mm, de los que 24,6 corresponden a la semana pasada.
Arlanzón, tremendo este año, suma y sigue. Preci en el año hidrológico: 1032,6 mm, de los que 76 corresponden a la semana pasada. Ha superado ya a Camporredondo, lo que es noticia, y que a su vez anda por los 974,7 mm.
Úzquiza, nada desdeñables 731,2 mm, de los que 35,3 se recogieron la semana pasada. Esto abunda en la duda que planteábamos hace poco tiempo referente a la gran diferencia de datos entre ambos embalses burgaleses, cuando se encuentran pegados el uno al otro.
El resto de embalses del Sistema Duero recogieron menores precis que estos tres la semana pasada, y sólo los de la cantábrica (y no todos) los superan en registros en el año hidrológico, exceptuando a Arlanzón, que, como comentaba, es el nuevo "líder" de esta clasificación.
¿Qué tal andamos en la cuenca del Ebro en lo referente al Ibérico norte?
-
Dios mio que reportaje, y eso es un adelanto? :o
Ahi es donde yo me perdere con mi yegua en plan Jeremias Johnson, con la bota de vino y un mendrugo de pan, por dos semanas ;D
Vaya primavera este año, para recordar.
-
Lo siento Tierras Altas, no he podido hacer fotos a Cebollera: continúa la niebla en los altos.
Los robledales de Piqueras están echando ya la hoja.
Este es el robledal de La Venta (1.300-1.400 msnm.); la foto está tomada esta tarde al pie de la carretera nacional.
-
Vista de una de las laderas.
Por cierto, este bosque es muy interesante: tiene rebollo (comienza a echar la hoja), roble albar, haya, pino silvestre, acebo, serbal, mostajo y temblón.
Pajares está lleno hace tiempo, y soltando bastante agua. Este año, como aún no hay necesidades de riego en Aragón y Cataluña, tardarán a vaciarlo...
-
Alguien sabe que les ocurre a los chopos ?. porque aqui en el pueblo estan perdiendo las hojas y las pocas que les quedan tienen mal aspecto. ¿alguien puede decirme si esta ocurriendo lo mismo en otro lugar?
-
En mi zona, también, algunos parecen completamente secos, me parece que es algún tipo de pulgón.
-
Espectacular ventrosa..
He querido sacar hoy foto al Moncayo para recordar los neveros que desaparecerán en breve :'(
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Supongo que a partir del jueves-viernes las temperaturas se cargarán lo poco que queda!
-
Espectacular ventrosa..
He querido sacar hoy foto al Moncayo para recordar los neveros que desaparecerán en breve :'(
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Supongo que a partir del jueves-viernes las temperaturas se cargarán lo poco que queda!
Sic transit gloria mundi.... hasta el otoño que viene entonces.... :'( :'(
PD: A ver si me miro el tema de forzamiento orográfico, que me han dejado un mamotreto de 120 páginas en inglés lleno de formulitas :-X :-X
Ya os contaré, si es que llego con vida.... ::)
-
Ha helado por Duruelo, con - 1º C.
Y si los chopos deben estar sufriendo una plaga, pues ya he visto muchos pies afectados sin hojas en diversas zonas.
Espectacular Ventrosa. El valle del río Portilla nunca defrauda, y menos esta espectacular primavera.
Un saludo
-
Aquí tenemos otra plaga... y cada año peor...
>:(
http://www.larioja.com/20080619/rioja-logrono/boina-triceratops-20080619.html
-
Aquí tenemos otra plaga... y cada año peor...
>:(
http://www.larioja.com/20080619/rioja-logrono/boina-triceratops-20080619.html
¡Menudo bicho! Suertudos ellos...
Ha helado por Duruelo, con - 1º C.
Y si los chopos deben estar sufriendo una plaga, pues ya he visto muchos pies afectados sin hojas en diversas zonas.
Espectacular Ventrosa. El valle del río Portilla nunca defrauda, y menos esta espectacular primavera.
Un saludo
Las cimas de Urbión llevan un junio de heladas que puede ayudar mucho a mantener neveros hasta bien entrado julio, y quién sabe hasta cuándo más....
Respecto a la afección que comentais de los chopos tanto por Soria como por León, me he estado fijando estos días por el Cerrato y parece que por aquí no hay incidencia de la misma ni en P. nigra, ni en P. alba, ni en P. canescens. Es un tema interesante, a ver si podemos indagar algo.
Saludos
-
Respecto a la afección que comentais de los chopos tanto por Soria como por León, me he estado fijando estos días por el Cerrato y parece que por aquí no hay incidencia de la misma ni en P. nigra, ni en P. alba, ni en P. canescens. Es un tema interesante, a ver si podemos indagar algo.
Buenas
Pues por mi zona, en los páramos al NO de Burgos si que se observa lo de los chopos.
Algunos totalmente pelados como mucho alguna hoja en la copa, pero la mayoría están bien.En los pueblos de al lado están parecidos
Tampoco los almendros(abajo a la derecha) tienen hojas, no sé si será por lo mismo.
(http://images.meteociel.fr/im/3573/chopoaqx0.JPG)
Saludos
-
Aquí tenemos otra plaga... y cada año peor...
>:(
http://www.larioja.com/20080619/rioja-logrono/boina-triceratops-20080619.html
Miedo me da esa foto y su repercusión para tu comarca y adyacentes...... ::)
-
En buena parte del centro y oeste de la provincia de Soria, la enfermedad-plaga de los chopos se está haciendo notar, este año con más virulencia que otros. Todo parece indicar que el causante es un hongo y que el árbol afectado, al menos, no muere. Tampoco parece haber correlación directa entre la naturaleza del chopo: da igual si son canadienses o del país pues he visto afectadas masas de ambos. En el río Lobos o en el Ucero hay bastantes zonas afectadas pero también se puede observar este fenómeno en el río Abión, Duero, etc. Os pego una información que trata este tema y que se puede leer en
http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/post/2008/06/17/una-plaga-desnuda-las-choperas-castilla-y-leain
Hasta luego.
Una plaga desnuda a las choperas de Castilla y León
Acaba de romper la primavera y en muchos lugares del norte peninsular las riberas de los principales ríos comienzan a lucir un preocupante aspecto otoñal, lleno de árboles desnudos y con los suelos tapizados de hojas marchitas.
Lo comentaba ayer mismo muy preocupado el naturalista Unai Fuente en Avesforum, un foro especializado de ornitología: casi todos los chopos (Populus nigra) de las riberas, en algunas zonas hasta el 90 %, han perdido la hoja fulminantemente.
Una situación que el ornitólogo no dudaba en calificar como "catástrofe", tanto para los árboles como también para las aves, pues se están quedando sin lugares donde ocultar sus nidos.
Hace un mes estaban todos sanos, pero en las dos últimas semanas los árboles han comenzado a perder sus hojas de forma acelerada, como si estuvieran muriendo de golpe todos ellos.
Lo ha podido comprobar en la zona de Villadiego (Humada), donde el ataque de la extraña enfermedad es masiva, mientras más hacia el norte, en los valles del Ebro, la cosa no parece tan seria. Sin embargo, hacia Briviesca y Burgos vuelve a aparecer con fuerza y la defoliación avanza imparable por Lerma, al tiempo que en Aranda de Duero empiezan a verse los primero síntomas. Me cuentan que en León está ocurriendo lo mismo, en montañosos valles del norte como los del Curueño y el Torío.
¿Qué está pasando? ¿Porqué se mueren los chopos?
Como siempre, lo mejor es preguntar a los especialistas. Para ello me he puesto en contacto con Roberto Ontañón, biólogo de IMAVE, una empresa leonesa especializada en el mundo forestal, quien me ha tranquilizado.
Chopos y álamos no se están muriendo, tan sólo están enfermos. A falta de análisis más precisos, todo parece apuntar a la existencia de un ataque masivo de un hongo, la Marssonina.
Existe de siempre, pero suele atacar en otras épocas con más humedad ambiental, hacia finales de verano. Como esta primavera ha sido especialmente lluviosa, todo se ha adelantado, incluido las plagas.
Si baja la humedad ambiental los árboles infectados rebrotarán. Y como resalta Roberto, "esperemos que se controle por si sola".
Sólo nos faltaría perder ahora los chopos, como ya perdimos hace años nuestros añorados olmos.
-
Aquí tenemos otra plaga... y cada año peor...
>:(
http://www.larioja.com/20080619/rioja-logrono/boina-triceratops-20080619.html
Miedo me da esa foto y su repercusión para tu comarca y adyacentes...... ::)
Edulis según ese diario ?, más bien parece un hongo rojo, el boletus pinicola. No más bien, es el pinicola.
Un saludo
-
Este finde haber si hago unas fotos pero por Ventrosa los chopos tambien andan enfermos, pierden las hojas y estan cenizos blancuzcos. Además los nogales vuelven a presentar los sintomas del año pasado pero este más temprano.
-
Aquí tenemos otra plaga... y cada año peor...
>:(
http://www.larioja.com/20080619/rioja-logrono/boina-triceratops-20080619.html
Miedo me da esa foto y su repercusión para tu comarca y adyacentes...... ::)
Edulis según ese diario ?, más bien parece un hongo rojo, el boletus pinicola. No más bien, es el pinicola.
Un saludo
:mucharisa:
El otro día me preguntó una chica, mostrando una cesta llena de Pedos de Lobo: ¿estos "boletos" son buenos, no?... Sí, sí -le contesté-, son de los mejores.
Pero mucha culpa de esta "plaga" la tiene la política forestal, que en los últimos años ha abierto docenas de pistas forestales que hacen el monte cómodamente transitable hasta los antaño más remotos rincones...
-
Hoy me han comentado que sí se han visto chopos afectados por la enfermedad en cuestión en la zona sur de Palencia.
Por mi parte, la semana pasada en Soria observé síntomas similares en los plátanos del Paseo del Mirón, no sé si se tratará del mismo agente o es coincidencia.
-
Hola meteocolegas
(Un puntito jocoso al topic,.... ;D ;) )... Desde que estoy por los madriles no participo mucho... pero estoy aprendiendo mucha Meteorología
A las pruebas me remito......
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Salud!!!! y un saludo a todos.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)
-
Hola meteocolegas
(Un puntito jocoso al topic,.... ;D ;) )... Desde que estoy por los madriles no participo mucho... pero estoy aprendiendo mucha Meteorología
A las pruebas me remito......
Salud!!!! y un saludo a todos.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)
Joé, esto me anima más "entoavía"... :brothink: :brothink: :brothink:
;D ;D ;D ;D ;D
¡Qué nivel va a coger el tópic si Febrero aprende "más" de meteo...! :P
-
Hay madre, Febrero... que ya hasta noto en tu acento un curioso cambio: me parece que, del típico "chiguito: ponnos ches o cuacho vinos y unas olivas", has pasado al "Borjjja: ejjjque prefiero una de calamares y un agua"...
;D
-
Por cierto, la cosa tiene buena pinta para tormentas fuertes en los próximos días...
-
Hay madre, Febrero... que ya hasta noto en tu acento un curioso cambio: me parece que, del típico "chiguito: ponnos ches o cuacho vinos y unas olivas", has pasado al "Borjjja: ejjjque prefiero una de calamares y un agua"...
;D
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Tranquilo lapoveda que sigo siendo muy de Arnedo ;D ;D yo creo que incluso más todavía ;D ;D
Y sí, este domingo y lunes parece que va a haber mucho movimiento
Me han comentado que la tormenta de este lunes fue bastante interesante en el valle del Cidacos ( 27mm en mi cutre pluvio en apenas 15 minutos) y mucho granizo.... :cold:
Saludos
-
Esta tarde, a las 17:30h más o menos, ha caído un chaparrón bastante intenso, que nos ha dejado según la estación del "jabonero" unos 7mm en 6 minutos de reloj.
Cu y Cb de distinto desarrollo se han paseado por la comarca....
Os pongo 2 fotos....
(http://img48.imageshack.us/img48/4707/p6212568jm3.jpg)
(http://img48.imageshack.us/img48/291/p6212571dd6.jpg)
Saludos y a disfrutar de las tormentas de mañana y sobre todo las del lunes, que parece que van a ser bastante intensas ( al menos hay buenos ingredientes ;D)
Yo, " ajo y agua" a ver qué veo desde los madriles... poca cosa supongo
-
Hoy creo que habrá buenas tormentas, de las típicas del Ibérico y zonas próximas, locales pero intensas. Curiosamente, el Hirlam no las ve para hoy... pero las de mañana, que empezarían por la zona occidental de la península, sí nos afectarían por la tarde-noche y de modo más intenso. Ayer aquí no llovió, pero se vieron buenos desarrollos por el entorno.
Por cierto, sobre estaciones de capitales e islas de calor.
Comentar que ayer salí de Logroño a las cinco de la madrugada y en el centro mi coche marcaba 21ºC, pues bien, en la zona del observatorio (Agoncillo), 10 minutos después, el coche marcaba 16ºC (y la mínima allí veo que ha sido por un estilo)... esto son 5ºC de diferencia.
Y esta diferencia o mayor la he visto muchas veces, sobre todo después de periodos anticiclónicos prolongados....
En Soria, por ejemplo, esto no es así ni mucho menos (ayer, mínima de 12ºC... y es fácil que en el centro de la capital haya sido incluso algo más baja).
¿Qué os parece?.
-
Gracias por la información, ayer pude ver buenos desarrollos y no sabía si realmente estaban dejando algo..
Parece que el día clave es el lunes con la retirada de ese tapón seco.. y si casi estáticas..
Pude hojear no hace mucho, en la biblioteca central de Logroño el libro de Cuadrat sobre las islas de calor en las principales ciudades españolas. Viene unas hojas dedicadas a Logroño, como se ha realizado el estudio, orientación principales de las vias y que "airean" la ciudad, el periodo de toma de datos, contrastes entre invierno y verano.. etc. Le eché un vistazo de forma rápida con la intención de cogerlo prestado para verlo detenidamente. Ahora la ciudad ha crecido mucho mas y creo que ostensiblemente la isla se ha modificado..
-
Así están los neveros de La Cebollera oriental.
Este año son pequeñitos: acumularon poca nieve en invierno -sólo destacó el temporal de diciembre- y les ha caído encima mucha agua durante la primavera (esta tarde y mañana, parece que viene más).
Destacar el que se ve a la derecha, situado en la umbría del precioso circo de La Gamella: suele ser uno de los que más dura, junto a los de la cara sur (circos de La Chopera y La Aranzana).
La foto está tomada esta misma madrugada, desde los altos de Póveda (Arroyo del Pinar).
Un saludo.
-
Este finde me ha tocado estar de nuevo por los Juarros burgaleses. Hemos tenido tormentillas, sobre todo el sábado tarde y noche. Fueron de corta duración, apenas unos minutos cada una, pero descargaron con fuerza.
El sábado por la mañana estuve dando una vuelta por los tupidos rebollares que se encuentran entre Urrez y Pineda, salpicados de hayas y arces, está hecho una selva, con agua por doquier y charcas repletas de ranas (os pondré unas fotillos). Durante la mañana el cielo se mantuvo azul y el Sol caía a plomo, insoportable el calor para la caminata, no corría una brizna de aire. A mediodía, cuando paramos a dar cuenta de los chorizos y la hogaza, observé como, consecuentemente, ya comenzaban a formarse las primeras nubecillas de desarrollo vertical sobre las cercanas cumbres de San Millán y Trigaza. Sobre las 5 de la tarde las grisáceas bases de los cúmulos eran ya muy extensas, lo que derivó en los posteriores aguaceros localizados que se dieron por Burgos capital y también en mi "segundo pueblo", dándonos la oportunidad de disfrutar de las cañitas de antes de la cena en un ambiente más fresquito y agradable que lo que había sido el día.
Por cierto, escuchamos la ladra en Urrez, a pesar de que la fecha es aún muy temprana, pero era inconfundible. ¿Habeis escuchado algo por vuestras zonas o es que este macho en concreto tiene adelantado el reloj biológico?
PD.- Febrero, no nos das envidia con las cañitas madrileñas, seguro que las cambiarías sin dudarlo por tomártelas más despacio a la puerta de un bar de pueblo charlando, mientras se hace tiempo para la merienda. Eso sí, ya que te toca estar allí, qué menos que tomarse unas tapitas, haces bien, que allí la gente va muy deprisa a todo...
-
Picos Llanos-Zurraquín el sábado 21-06-08.Una de las vistas casi alpinas del Ibérico.
(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/Urbin22-06-08.jpg?t=1214239446)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Bonitas fotos, tioedu.
Comentar que ese valle lo originó el denominado "subglacial del Alto Revinuesa", uno de los tres que formaron el gran Glaciar de la cara Este de Urbión, el mayor (con mucha diferencia) de todo el Sistema Ibérico.
Un saludo.
-
PD.- Febrero, no nos das envidia con las cañitas madrileñas, seguro que las cambiarías sin dudarlo por tomártelas más despacio a la puerta de un bar de pueblo charlando, mientras se hace tiempo para la merienda. Eso sí, ya que te toca estar allí, qué menos que tomarse unas tapitas, haces bien, que allí la gente va muy deprisa a todo...
Qué razón llevas Tierras Altas.... :)
Por cierto, cuidadín con las tormentas de hoy y mañana :o
-
Fotografías del sábado 21 de junio de 2008, primer día del verano.
Urbión desde el puerto de Montenegro y ventisquero en la terrera de Pico Traición a punto de desaparecer.
(http://img399.imageshack.us/img399/1411/imagen006largedp0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img175.imageshack.us/img175/5927/imagen004largefp9.jpg) (http://imageshack.us)
Choperas enfermas en Montenegro, tónica de estos árboles esta primavera.
(http://img204.imageshack.us/img204/3413/imagen012large2jl1.jpg) (http://imageshack.us)
Revinuesa, por donde pensaba llegar a Urbión repasando los ventisqueros que quedan
(http://img399.imageshack.us/img399/6917/imagen014largelw6.jpg) (http://imageshack.us)
Un corzo en el valle de Revinuesa
(http://img204.imageshack.us/img204/478/imagen026largenv2.jpg) (http://imageshack.us)
Las paredes de Pineta…..Zorraquin! y sus pequeños neveros
(http://img237.imageshack.us/img237/5074/imagen038largefh8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img204.imageshack.us/img204/3921/imagen066mediumdd6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img204.imageshack.us/img204/5273/imagen067mediumki4.jpg) (http://imageshack.us)
Enfrente de Zorraquin sobre el Valle de Revinuesa encuentro el primer resto de nieve en una depresión rocosa del terreno. Altura +-1800 m.
(http://img237.imageshack.us/img237/5273/imagen071largezo1.jpg) (http://imageshack.us)
Como en el Pirineo.
(http://img204.imageshack.us/img204/3561/imagen085largezx2.jpg) (http://imageshack.us)
La cabecera del valle
(http://img204.imageshack.us/img204/1388/imagen136largecu0.jpg) (http://imageshack.us)
Y su nevero, que se aprecia en la foto inicial de todo el valle.
(http://img237.imageshack.us/img237/8554/imagen130largeek7.jpg) (http://imageshack.us)
Acercandonos a Urbión, nacimiento de Revinuesa
(http://img399.imageshack.us/img399/6619/imagen154largelj8.jpg) (http://imageshack.us)
Tras revisar la nieve y ver que aún queda entre 1,5 y 2 m. asciendo al camino normal a Urbión.
(http://img206.imageshack.us/img206/2331/imagen178mediumpf1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img237.imageshack.us/img237/881/imagen190mediumxe4.jpg) (http://imageshack.us)
La cima, con nieve todavía en pleno sur.
(http://img399.imageshack.us/img399/602/imagen220largewz8.jpg) (http://imageshack.us)
Desde la cima Llanos de la sierra
(http://img206.imageshack.us/img206/4301/imagen224largelr2.jpg) (http://imageshack.us)
En detalle
El primer tramo con gente en el camino para que se pueda apreciar el tamaño
(http://img399.imageshack.us/img399/7459/imagen213large2cp3.jpg) (http://imageshack.us)
Y el tramo que sube a Llanos.
(http://img237.imageshack.us/img237/2895/imagen216largegd1.jpg) (http://imageshack.us)
Hacia las tierras de PICOURBIÓN
(http://img206.imageshack.us/img206/9205/imagen222largeis4.jpg) (http://imageshack.us)
La laguna de urbión y su pared, la pared.
(http://img206.imageshack.us/img206/5392/imagen229largewi7.jpg) (http://imageshack.us)
Tres Provincias
(http://img206.imageshack.us/img206/5540/imagen237largerq5.jpg) (http://imageshack.us)
Muñalba
(http://img206.imageshack.us/img206/86/imagen238largeyg4.jpg) (http://imageshack.us)
Neila
(http://img237.imageshack.us/img237/5746/imagen239largenx2.jpg) (http://imageshack.us)
Todas llenas de agua. Paisaje glaciar, morrenas. En la sombra, tenebroso e inquietante.
(http://img399.imageshack.us/img399/94/imagen240largedx7.jpg) (http://imageshack.us)
Y el valle de Urbión o valle de San Millan. ¿Sabéis que significa Viniegra de Abajo? “Via a Negro”, Camino a la Laguna Negra, por este valle.
(http://img206.imageshack.us/img206/4946/imagen247largexb3.jpg) (http://imageshack.us)
Al fondo a la izquierda los tejos milenarios. Caída desde urbión al norte.
(http://img206.imageshack.us/img206/7951/imagen272largevw8.jpg) (http://imageshack.us)
Fabulosos paredones que cierran el valle por arriba y cordal de descenso hacia Santa Ines.
(http://img115.imageshack.us/img115/4582/imagen275largefm4.jpg) (http://imageshack.us)
Sin palabras. La inmensidad de la naturaleza te enseña lo que valemos.
(http://img529.imageshack.us/img529/5762/imagen297largekr8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img115.imageshack.us/img115/4452/imagen298largevl1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img161.imageshack.us/img161/5603/imagen299largeub0.jpg) (http://imageshack.us)
Y para finalizar, Cebollera cara noroeste y pequeña mancha de nieve
(http://img161.imageshack.us/img161/8286/imagen262largepv5.jpg) (http://imageshack.us)
Y Sureste de San Lorenzo.
(http://img529.imageshack.us/img529/8644/imagen379largerk6.jpg) (http://imageshack.us)
Y un pajarillo que aún tengo que buscar su nombre, ¿puede ser una collalba gris?
(http://img115.imageshack.us/img115/1871/imagen381largevh1.jpg) (http://imageshack.us)
Un saludo a todos y animo con este foro, es fabuloso.
-
Gran Paseo y grandes fotos. Desde Santa Inés a Urbión aún hay unos cuantos kilómetros.
A ver hasta cuanto dura el último ventisquero. ¿15 de julio ? Aunque no hace mas que llover este año.
-
Buenas fotos, Ventrosa: excelente recorrido geológico y natulalístico (como siempre).
Y buenas tormentas por la zona, aquí unos 15 mm. Pero en algunos puntos de Cameros casi 50 mm. Hoy, pueden repertirse.
Un saludo.
-
Ventrosa: eres un fiera.... ;)
Bonitas fotos
-
Del reportaje fotográfico poco hay que decir, pues ya lo han dicho todo los compañeros anteriores. Solo indicarte que, en cuanto al pajarillo, tienes razón, es un macho de collalba gris (Oenanthe onanthe). Es una de las aves más frecuentes que se pueden ver en estos niveles de nuestras montañas, acompañando a bisbitas alpinos (Anthus spinoletta), colirrojos tizones (Phoenicurus phoenicurus), verderones serranos (Serinus citrinella) etc. Lamentablemente, la especie de ave más importante de estas montañas, está en un tris de desaparecer. Me refiero a la perdiz pardilla (Perdix hispaniolensis) y si queréis saber más el porqué, solo tenéis que preguntar al amigo Lapóveda, auténtico experto en la materia.
En cuanto a la meteo, 20 litritos cayeron en Abioncillo a la 1 de la madrugada, con fuerte viento y abundante aparato eléctrico. También en Soria capital se dejó notar la tormente aunque la precipitación fue manifiestamente menor: apenas 11 litros.
-
Espectaculares las fotos, Ventrosa, de esta espectacular primavera.
Casi 30 mm en la gran tormenta que afectó a toda Soria (impresionante la foto del radar, 1.50 UTC).
Un saludo
-
he encontrado esta página, no pega mucho aquí, pero es curiosa http://www.maxitrucos.com/nieweb/google_earth.html
-
Hay cosas curiosas, los 1300 m. de la estación de lunada. La situación de sierra de bejar y en general un impacto visual que te cagas. Seguramente las mas disimuladas son las del pirineo al encontrarse en un marco montañoso más grande que minimiza los daños visuales. Por cierto la estación, punto de nieve o como lo querais llamar de Santa Ines esta abierta todos los fines de semana, incluido el verano. El sabado estuve y la verdad que puedes echar un bocadillo agusto. Las obras del puerto a Vinuesa están paradas y ya hace tiempo, esta la carrretera vergonzosa.
-
Por cierto, como hay mentes para todo... Una estación de esquí en Urbión bajo la cuerda de Llanos de La sierra y hasta asomar a la laguna negra tendría la nieve garantizada, mucho más que Valdezcaray, con una continentalidad muy marcada y una posición geográfica para recoger temporales muy buena. Además con posibilidad de mantener la nieve pisada en las pistas hasta muy adelantada la primavera. Año tras año así se confirma en esta zona.
-
Joer, que edificio...!!!
http://www.nevasport.com/noticias/d/7795/avanza-la-revitalizacion-de-la-estacion-de-valle-del-sol-burgos
-
Asombrado me estoy quedando con el valle del sol bajo el MENCILLA.
(http://img230.imageshack.us/img230/561/im1394pinedamediumgy4.jpg) (http://imageshack.us)
Con dos coj...en medio de los dos circos glaciares.
(http://img230.imageshack.us/img230/9309/valledelsolsituacionmedzt4.jpg) (http://imageshack.us)
Y otra foto más de internet desde la pista de esqui...
(http://img230.imageshack.us/img230/3892/51495mediumnv6.jpg) (http://imageshack.us)
-
Y cortando el espectacular hayedo.
El año pasado cuando estuve por allí me quedé impresionado, afortunadamente hace años que no funciona, pero podían repoblar un poco la pista para que no se vea el corte tan artificial.
-
Por cierto, como hay mentes para todo... Una estación de esquí en Urbión bajo la cuerda de Llanos de La sierra y hasta asomar a la laguna negra tendría la nieve garantizada, mucho más que Valdezcaray, con una continentalidad muy marcada y una posición geográfica para recoger temporales muy buena. Además con posibilidad de mantener la nieve pisada en las pistas hasta muy adelantada la primavera. Año tras año así se confirma en esta zona.
Supongo que no lo dirás en serio... >:(
-
Espectaculares las fotos, Ventrosa, de esta espectacular primavera.
Casi 30 mm en la gran tormenta que afectó a toda Soria (impresionante la foto del radar, 1.50 UTC).
Un saludo
Casi 22mm cayeron por aquí en esa tormenta....ventrosa magnífico reportaje fotográfico. Por cierto lo estación de esquí en Urbión ni nombrarlo :cold:
Un Saludo
-
Impresionates reflectividades y echotops ( de hasta 14 Km) los que ahora mismo hay en la zona de Lumbreras :cold: :cold: :cold:
¿Estás por ahí lapoveda?
-
Valores muy altos de convergencia de humedad a las 18z da el modelo :cold: :cold:
A disfrutar
-
Sí, Febrero... ayer hubo tormentas muy majas.
Creo que no estaba previsto, pero ya por la mañana se vieron buenos desarrollos.
Aquí en el pueblo entró una muy típica al inicio de la tarde. Se formó en la meseta y entró hacia el sur de Cebollera cogiendo gran potencia rápidamente. Descargó fuerte en toda la sierra y pasó a la zona norte donde parece ser que ganó aún más potencia y marchó hacia el valle del Leza con trayectoria típica SW a NE. En el pueblo, donde pilló de refilón, unos 15 mm. Pero en el Arroyo del Pinar, alto del puerto y vertiente norte (San Andrés), el doble o más.
Más tarde, entró otra, más floja, desgajada de las extensas formaciones que se vieron en la Meseta y zona oriental de la provincia. Me dicen que en la zona del alto Cidacos fueron fuertes.
Un saludo.
-
En Soria capital la tormenta arrancó sobre las 20:00, lluvia muy gruesa pero muy poco tiempo. Aún así, cayó lo suficiente para hacer charcos y hacer que bajara agua por los bordes de las calles empinadas. Por suerte, no coincidió con las última parte de la Saca. Lo más apreciable del tiempo ayer, sin embargo, fue el aire fresco que entró tras la tormenta, que hizo que por primera vez en lo que llevamos de sanjuanes hubiera que ponerse de manga larga anoche.
-
"Valle del Sol" es el punto de partida y retorno de varias rutas de ascenso a la Sierra de Mencilla. Es una montaña curiosa, con mucho magnetismo, a pesar de que no llega a los 2000 (1929 m) tiene una fisonomía muy alpina, con esos circos tan marcados y bellos. Sin embargo, la cara suroeste hacia Tinieblas es más suave y pasa más desapercibida, con el bosque llegando más arriba.
El edificio llama la atención porque parece que lo hicieron pensando en el "Tirol" poco menos, muy burgalesa no es su arquitectura. A mí, personalmente, me gustaría más ver el enorme tajo de la antigua pista (vía más rápida para hacer cumbre, te plantas en un momento) cubierto de vegetación (o con un cortafuegos común) que verlo con remontes nuevos. De todas formas, cada cual sabe lo que tiene que hacer, y si han decidido revitalizarlo para estos fines sus razones tendrán, son las gentes que viven allí (Pineda) quienes deben decidir lo que más les interesa. Por mi parte, creo que Pineda ya recibe suficientes visitantes montañeros y senderistas como para mantener una fructífera actividad turística, y, por otro lado, no es precisamente uno de los puntos donde más nieve resiste de aquellas montañas. Es una zona de escasa altitud, inserta en un valle maravilloso, con gran potencialidad florística y faunística.
Pero bueno, se haga lo que se haga, nosotros seremos simples testigos. Por cierto, qué pasada de reportaje el de esta semana, ventrosa, deja algo para los de National Geographic, ¿no?
-
Hola, ¿ qué zona del Ibérico tiene la mayor precipitación media anual?, ¿y cuantos días de tormentas se suelen registrar en los meses de verano?. Saludos.
-
Hola, ¿ qué zona del Ibérico tiene la mayor precipitación media anual?, ¿y cuantos días de tormentas se suelen registrar en los meses de verano?. Saludos.
Difíciles y controvertidas preguntas... ;D
Comentar que estas sierras no son muy lluviosas, en comparación con otras cordilleras españolas, pero que en gran parte de ellas su precipitación suele ser bastante regular, y además son frías, lo que origina un ambiente bastante húmedo que sorprende a los que no las conocen. La litología silícea de buena parte del territorio ayuda bastante. Los ecosistemas presentes son principalmente de tipo atlántico-europeo intermedios entre las áreas carpetanas, cantábricas y pirenaicas. La fauna y flora resulta un compendio de especies atlánticas, mediterraneas y endémicas.
- En mi modesta opinión el máximo de precipitación se da en la Sierra de La Demanda, con registros medios superiores a 1.000 mm. en algunos valles bajos (900 msnm); en las cumbres, más de mil metros por encima de dichos valles, han de ser muy superiores, si bien faltan observatorios fiables para cuantificarlos. Seguramente se superan los 1.500 mm. de precipitación media y, algunos años, más de 2.000 mm (o bastante más).
- Similar ha de ser la precipitación en la Sierra de Urbión, con estaciones a pie de monte (algo más elevadas) por encima de los 900 mm. en series largas.
- La Sierra Cebollera tiene seguramente menores volúmenes anuales, aunque pienso supera regularmente los 1.000 mm. -sobre todo en el W (con la referencia de la estación de Vinuesa-Quintanarejo)- prolongándose dicha cuantía por las cumbres de las sierras orientales de mi zona (Piqueras, Hayedo de Santiago, Montereal) que son más secas, al menos en volumen total.
- Menores son los registros en el área camerana (vertiente norte) aunque, como en la zona anterior, están bien repartidos y en sus montes más septentrionales apenas se produce sequía pese a su baja altitud (Moncalvillo, etc.) y escaso volumen anual recogido; puede ir de los 500 a los 1.000 mm.
- Las zonas más secas se localizan en el NE, hacia los valles del Leza, Cidacos y Alhama... seguramente muchos sitios no llegarán a los 500 mm. y menos en los valles hacia la depresión del Ebro. No obstante, estas zonas y la Sierra del Moncayo (¿tendrá unos 1.000 mm. al año en los altos?) tiene un régimen más acusadamente estival.
Es una región que, aunque es pequeña en extensión, resulta muy contrastada: en apenas unos quilómetros, puedes pasar de estar en zonas muy húmedas (tipo Asturias o el norte de Navarra) a zonas propias, poco menos, que del norte de África.
A mi entencer, en esta variedad reside su gracia... ;)
Sobre las tormentas, pues depende de qué se considere tormenta. Técnicamente son zonas en las que se han registrado rayos, independientemente de la lluvia habida.
En general, en todo el macizo se superan los 25 días de tormenta anuales (casi todos, de mayo a septiembre) con zonas que se pueden rondar los 40 días de media.
Un saludo.
-
Un perfecto resumen de la climatología de nuestra comarca ;)
Respecto de la máxima pluviosidad, coincido con lapoveda aunque es un tema un tanto peliagudo... ( mejor no mentar la bicha ;D)
Saludos
-
Así están los neveros de Cebollera oriental (El Haigal y La Gamella)... poquito les queda. La vista es de esta madrugada desde la Sierra de Montesclaros (Póveda).
Por cierto, 0ºC en la vega norte de Piqueras esta mañana a las 6 horas... y en el alto del puerto había 10ºC y algo de viento. ¿Qué os parece?.
-
Para poneros los dientes largos, ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A pesar de estar verdes, sanísimos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pesaban 1.6, 1.3 y en torno a 1 kg.
Un saludo
-
Enhorabuena, Pico... ¿cómo los sueles preparar?.
;)
-
Fenomenal "caza" boletusera, Pico :D :D :D :D :D
Respondiendo a lapóveda os cuento como los preparo yo:
Después de retirada la cutícula del sombrero (la pielecilla marrón de arriba, que se despega muy fácilmente) y las cánulas de debajo (la "esponja amarillenta" de debajo del sombrero ;D), se corta en láminas (todo unido: pie y sombrero) y se presentan en una fuente/bandeja dichas láminas con un espolvoreado de sal gorda y un buen aceite de oliva (si tiene bastante acidez, mejor, aunque eso va en gustos, claro........ ;D ;D ;D ;D ;D)......... y a comer...... así, en crudo.......... :P :P :P ;D ;D ;D
Ummmmmmmmm................delicious.......... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Bueno, la caza en esta zona es honguera, pues los boletus, reina indiscutible de esta comarca en cuanto a micología, se les denomina hongos. Hacia el Valle y Soria capital, también Migueles.
En crudo, nadie que conozca los come. Es demasiado refinado, y es que estamos en Pinares, ;D. Lo normal, aparte del revuelto típico con huevo, es prepararlos en láminas, también cortando la parte marrón justamente de la cabeza, y yo sólo corto un poco de lo verde, pues esa zona proporciona mucha suavidad al comerlo. Abundante aceite de oliva, ajos, quizás a veces un poco de guindilla, y a freirlo. Y se comen ya fritos tal cual, sin ningún tipo de acompañamiento, aunque últimamente me gustan con un panecillo tostado aunque sea industrial.
También los hago a veces, especialmente los pequeños blancos, partidos en láminas todo el hongo, se les echa aceite de oliva y algo de sal, y al horno. También están muy buenos.
Personalmente es la seta que más me gusta, y mira que he comido toneladas de ella, ;D.
Aquí debido a los calores la temporada de primavera en cuanto a boletus es muy reducida, aunque siempre salen. Es lógico pues se pasa muchos años del invierno al verano en pocas semanas. Este año, en cuanto a primavera no el horrendo y frío otoño, ha sido generoso en hongos, prácticamente sólo el pinícola, pero ahora los que quedan están mal, debido al calor de los últimos días.
Un saludo
-
Je je je....... sí, sí, en Cuenca también a toda cosa parecida a un hongo o seta se le denomina genérica y coloquialmente como "hongo", sean boletus, níscalos, lepiotas, champis, setas de cardo, de chopo, cola de ratón, etc, etc, etc, etc, etc,.............. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Sólo que si te sabes el nombre de la especie que recolectas, prefiero llamarla por su nombre....... no sólo genéricamente decir:
-Oye, ¿has ido de hongos?
-Sí, he ido de hongos
-¿Y has cogido hongos?
-Sí, he cogido hongos.............
.........a saber qué cantidad de especies distintas............ ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
PD: Pico, pruébalo crudo tal y como te he dicho, con sal gorda y aceite........... creo que no te defraudará............ :P :P :P :D :D :D :D
-
Los probaré como comentas, :sonrisa:.
Pero no, no es que a toda seta se le llame hongo, si no que los boletus (pinicola o edulis que son los más abundantes por aquí) es a los que se les llama hongos. Al resto de las setas conocidas, como los níscalos, pues tienen otro nombre específico, como amizcle para los níscalos, o lansarones para los famosos perrechicos del norte, que por cierto, a mi personalmente no me gustan mucho.
Un saludo
-
Los probaré como comentas, :sonrisa:.
Pero no, no es que a toda seta se le llame hongo, si no que los boletus (pinicola o edulis que son los más abundantes por aquí) es a los que se les llama hongos. Al resto de las setas conocidas, como los níscalos, pues tienen otro nombre específico, como amizcle para los níscalos, o lansarones para los famosos perrechicos del norte, que por cierto, a mi personalmente no me gustan mucho.
Un saludo
Gracias por tu aclaración, Pico :D :D :D :D :D :D :D :D
La verdad es que en cuanto a nombres de níscalos la cosa se desparrama:
níscalos
níscanos
nisclos
nizclos
misclos
mizclos
mizlos
guíscanos
guisclos
guizclos
............. ;D ;D ;D ;D ;D..............
........y con el resto de especies ya ni hablo.............. nombres particulares, nombres autóctonos, nombres locales, nombres zonales.............
He puesto el ejemplo del níscalo porque creo que es de los más comunes que hay, pero del resto.............. lo mismo: multitud de denominaciones varias para el mismo ejemplar...........
Quizás no estaría mal abrir un tópic específico sobre denominaciones locales, no para poner nuestras "cazas hongueras", sino para saber cómo se llama (o se suele llamar) cada tipo de hongo o seta en según qué lugares y según qué hablas locales.........
Vamos, como una especie de estudio antropogénico/lingual.........
Creo que puede ser muy interesante............
Una buena recolección de vocablos que definan las mismas especies, pero en localidades distintas y con locuciones e idiomas distintos.................. y las locuciones evidentemente preferiblemente que sean "de pueblo", eso da más riqueza al uso lingüístico............
:D :D :D :D
-
Buenos días...
Desde el pasado viernes el Moncayo está pelaito de nieve...
Hasta el 27 de Junio hemos tenido nieve en el Guardian del Ebro, me retiro del seguimiento de neveros :'( ::)
PD: soy el "raro" de la cuadrilla, soy de los que va a por setas y luego se las comen mis amigos (No me gusta su textura, no puedo con ellas). Disfruto desde crio buscando setas... ;D
-
Ayer un par de tormentas por aquí, dejando unos 15 mm. Más fuertes hacia la sierra, como suele ser frecuente.
De ahora en adelante se verá si el año es seco o húmedo: dependerá de la regularidad de las tormentas estivales: si de mediados de julio a mediados de septiembre éstas se producen cada 8-10 días (pongamos 15 días si son fuertes), el año será húmedo, si se espacian más, habrá sequía, de mayor o menor intensidad.
Ya os iré comentando...
P.D.: Enhorabuena a Luis Aragonés a esos genios de la selección y... a todos los españoles; personalmente, he disfrutado mucho con el buen juego y los triunfos de La Roja.
-
Ayer un par de tormentas por aquí, dejando unos 15 mm. y siendo más fuertes hacia la sierra, como suele ser frecuente. Hoy pueden repetirse.
De ahora en adelante se verá si el año es seco o húmedo: dependerá de la regularidad de las tormentas estivales: si de mediados de julio a mediados de septiembre éstas se producen cada 8-10 días (pongamos 15 días si son fuertes), el año será húmedo, si se espacian más, habrá sequía, de mayor o menor intensidad.
Ya os iré comentando...
P.D.: Enhorabuena a Luis Aragonés a esos genios de la selección y... a todos los españoles; personalmente, he disfrutado mucho con el buen juego y los triunfos de La Roja.
-
Las tengo en fotos, tuve que salir corriendo de Ribabellosa por culpa de las garrapatas, sin apenas hacer la digestión subimos al embalse de González Lacasa con intención de pillar un buen mirador, lo mas ràpido que encontramos.. La segunda que se formo llevaba mucho aparato eléctrico..
Los pescadores alucinaban con ese tío haciendo fotos a las nubes, cuando cambió el panorama cambiaron de opinión ;D
-
Espero ver esas fotos, Ribera.
Si te animas esta tarde, podemos ponernos en un sitio que me se... muy bueno.
A ver si hay suerte.
Por cierto, ¿qué ah sido de ese chico que estaba por aquí haciendo fotos a las tormentas, durante este mes de junio?.... ¿cómo le fue?.
-
Pongo en primer lugar unas fotos del entorno de Ribabellosa, el cual no conocía, apartado y con senderos "virgenes" sin mucho trasiego humano.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Subiendo hacia el embalse por culpa de la estampida garrapatil..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Una vez en el embalse ya había brotes mayores que congestus..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
incluso con su pequeño yunque..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cercano a mi posición se desarrollaba una nueva celula..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
mientras la primera ya se alejaba hacia el N-NE dilatando su zona alta..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
suerte estábamos debajo del corte..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
la segunda se puso furiosa y en este entorno no conseguí pillar ningún rayo pero hubo momentos de mucha música..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Después marchamos rápidamente a desparasitarnos, logré quitarme 5 mas de entre 2 y 3 mm >:(
Lapoveda, ese "chico" está muy entretenido, el jueves pasado fui ha hacerle una visita e ir de kacería pero se montó semejante que no había forma de ver nada, ayer grabó estas tormentas así que será un placer verlas con su técnica, esperaremos. Hoy también se puede cocer algo por ahí pero me quedo en la Ribera, puede haber mas y no me apetece viajar mucho..
Ayer ya lo pensé que La Poveda está al otro lado!!, y aparte de tormentas también hay mucha vegetación, pero nos tuvimos que volver como ya he comentado antes..
-
Muy buenas fotos.
Ribabellosa es una zona muy maja: compendio de buena parte del Ibérico en unas 2.000 Has. de extensión... encinares, robledos, hayedos, pinares, castaños, arces, etc.... y bien adaptada para la visita.
Ya se ven tormentas activas por la zona.... ;D
-
Bonitas fotos Ribera-Met ;)
Entre las garrapatas en verano y los trombículas del otoño, estamos apañados..... :-\
Saludos
-
Así andaba Urbión el sábado 28 por la tarde.
(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/SantaIns29-06-08.jpg?t=1214849853)
-
Una vista del verde Urbión veraniego el domingo. Detrás los últimos neveros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Interesantes reflectividades ahora mismo por la zona de Ajamil :cold: :cold:
Echotops de hasta 14km en la vertical de Cerro Castillo :o
-
En la zona de La Remesa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Interesantes reflectividades ahora mismo por la zona de Ajamil :cold: :cold:
Echotops de hasta 14km en la vertical de Cerro Castillo :o
;D ¿saldrán al valle? no lo creo estamos como ayer..
-
Interesantes reflectividades ahora mismo por la zona de Ajamil :cold: :cold:
Echotops de hasta 14km en la vertical de Cerro Castillo :o
;D ¿saldrán al valle? no lo creo estamos como ayer..
Están circunscritas más a zonas de montaña.... pero los piedemontes es posible que vean algo
Saludos
-
Hola,
Febrero, en "Norte" he situado yo el moco más en la zona de Enciso-Yanguas. Tú lo sitúas en Ajamil. Supongo que no hay mucha distancia en línea recta, pero si la suficiente para que en una localidad haya una buena chaparrada y en otra ni gota. :P Bien mirado el mapa, creo que tienes razón. Además, seguro que dominas bastante más que yo la geografía de "Castilla la Vieja" ;D
Tremendo calor el que hace hoy en el Valle: Ribera met daba a las 15:30 34,7ºC en Andosilla y ahora mido yo 35,6ºC, con algunos cúmulos de base alta y altocúmulos.
Una cosilla que me tiene intrigado de otros veranos es si no creéis que al menos en el valle los días de más calor suelen coincidir con la llegada al día siguiente de una vaguada. ¿Creéis que esto es realmente así? En caso de serlo, ¿porqué? ¿Nos llega el aire cálido del Sur y además recalentado a su paso por la meseta ydescenso del Ibérico más directamente?
Saludos. ;)
-
Hola,
Una cosilla que me tiene intrigado de otros veranos es si no creéis que al menos en el valle los días de más calor suelen coincidir con la llegada al día siguiente de una vaguada. ¿Creéis que esto es realmente así? En caso de serlo, ¿porqué? ¿Nos llega el aire cálido del Sur y además recalentado a su paso por la meseta ydescenso del Ibérico más directamente?
Saludos. ;)
En muchas ocasiones es así como cuentas
Al aproximarse una vaguada por el W de la Península, depende de lo que penetre en latitudes bajas, fuerza en su borde de ataque a que una "dorsal térmica" penetre desde el N de África, advectando aire africano, que, por otra parte, sufre caldeamiento adicional por estar en verano y al atravesar buena parte de España hasta llegar al valle del Ebro.
Respecto a inestabilidades para hoy, hay buenos valores de CAPE, LI y convergencia de humedad en el sur del Ibérico Norte, pero hay bastante CIN en el valle del Ebro....
¿Cómo caerá la moneda....? ::)
Saludos
-
Para mañana en cambio, a las 18 horas parece que la inestabilidad afectará más al área pirenaica.....
-
Pongo dos mapas previstos, mi padre siempre dijo que el día anterior es cuando mas calor hace, sabiduría popular..
Yo pienso que se produce un "amontonamiento de calor" lo que aumenta la presión y aún mas calorcete... ::) pero bueno.. no me hagáis caso..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Una cosilla más ( es que hoy he cogido carrerilla....)
Es curiosa la divergencia que puede haber entre distintos modelos en el tema de la convección...
HIRLAM y ECWFC coinciden en varios campos, pero este último difiere completamente en el campo de humedades y su convergencia desplazándola cientos de Km al W.
Así que en fenómenos mesoescalares estamos en pañales todavía ( afortunadamente ;D ;D)
¿Cuál de ellos reflejará mejor la realidad meteorológica?
Mañana lo sabremos.... ;D ;D
Saludos
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
-
Un poco de zoom
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Aún aguanta el incombustible nevero de la laguna de Urbión, :sonrisa:.
Un saludo
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es el que me guía en mis periplos kaceriles y a Nambroque también, anda que no lo paso ayer bien :mucharisa:
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es el que me guía en mis periplos kaceriles y a Nambroque también, anda que no lo paso ayer bien :mucharisa:
Cómo la gozáis, pájaros ;D ;D ;)
Por cierto ¿de qué modelo se trata?; ¿es mesoescalar?
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es que es suizo... y ya se sabe, precisión suiza y tal... ;D 8)
Estoy siguiendo estos últimos comentarios con atención, muy razonables y acertados, con la situación que aparenta presentarse, con unas convergencias de libro :o
En la última salida del radar INM, parece que los ecos han perdido reflectividad, pero eso no quiere decir nada, creo que en una situación convectiva muy dependiente de fuertes convergencias en superficie, de carácter estático o casi, estas zonas de "efervescencia" pueden rápidamente volver a reforzarse, incluso seguir fluctuando sin ningún problema. Veremos si se mantiene esta dinámica o si decide evolucionar ;)
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Estoy siguiendo estos últimos comentarios con atención, muy razonables y acertados, con la situación que aparenta presentarse, con unas convergencias de libro :o
En la última salida del radar INM, parece que los ecos han perdido reflectividad, pero eso no quiere decir nada, creo que en una situación convectiva muy dependiente de fuertes convergencias en superficie, de carácter estático o casi, estas zonas de "efervescencia" pueden rápidamente volver a reforzarse, incluso seguir fluctuando sin ningún problema. Veremos si se mantiene esta dinámica o si decide evolucionar ;)
Celebro que te parezcan acertados.Muchas gracias
A ver qué sucede hoy....
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es el que me guía en mis periplos kaceriles y a Nambroque también, anda que no lo paso ayer bien :mucharisa:
Cómo la gozáis, pájaros ;D ;D ;)
Por cierto ¿de qué modelo se trata?; ¿es mesoescalar?
Si es mesoescalar con una resolución de 12km. aveces miro el de 3 km. Tienen disponibles los siguientes mesoescalares NMM:
THE EARTH GFS, global coverage, resolution of 80 km
EUROPE: NMM model, Europe, resolution of 12 km
CENTRAL EUROPE: NMM model, Alps, northern Italy, Pyrenees, Germany, France, resolution of 3 km
SOUTH AMERICA: NMM model, entire South America, resolution of 18 km
NORTH AMERICA: NMM model, greater North America, resolution of 12 km
AFRICA: NMM model, Southern Africa, resolution of 18 km
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Eso mismo estaba pensando yo ahora.
37,7ºC-. :cold:
-
Un lujo de modelo al acceso público:
http://www.meteoblue.com/index.php?id=1&L=4&did=135&cHash=3bacf15f51
Hay que abrise una cuenta, muy fácil, donde pone "MyMap Server" y a partir de ahí, puedes elegir parámetros, área geográfica, interfaz... vamos para aburrir, un deletite total.
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es el que me guía en mis periplos kaceriles y a Nambroque también, anda que no lo paso ayer bien :mucharisa:
Cómo la gozáis, pájaros ;D ;D ;)
Por cierto ¿de qué modelo se trata?; ¿es mesoescalar?
Si es mesoescalar con una resolución de 12km. aveces miro el de 3 km. Tienen disponibles los siguientes mesoescalares NMM:
THE EARTH GFS, global coverage, resolution of 80 km
EUROPE: NMM model, Europe, resolution of 12 km
CENTRAL EUROPE: NMM model, Alps, northern Italy, Pyrenees, Germany, France, resolution of 3 km
SOUTH AMERICA: NMM model, entire South America, resolution of 18 km
NORTH AMERICA: NMM model, greater North America, resolution of 12 km
AFRICA: NMM model, Southern Africa, resolution of 18 km
Muchas Gracias, Ribera-Met
Una preguntilla más.... :P ;) ¿sabes por casualidad de qué datos se nutre, es decir cuál es la cobertura real de los datos de los que se alimenta el modelo?
Es importante..... ::)
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es que es suizo... y ya se sabe, precisión suiza y tal... ;D 8)
Estoy siguiendo estos últimos comentarios con atención, muy razonables y acertados, con la situación que aparenta presentarse, con unas convergencias de libro :o
En la última salida del radar INM, parece que los ecos han perdido reflectividad, pero eso no quiere decir nada, creo que en una situación convectiva muy dependiente de fuertes convergencias en superficie, de carácter estático o casi, estas zonas de "efervescencia" pueden rápidamente volver a reforzarse, incluso seguir fluctuando sin ningún problema. Veremos si se mantiene esta dinámica o si decide evolucionar ;)
Si pero no, recordar que esas lineas son de flujo, de fuerza, pero no indican la velocidad para converger. Si la convergencia es débil como en este caso no se generará nada, pero tenemos al padre Ibérico que hace de forzamiento..
-
Por cierto: buena ubicación de las líneas de convergencia por ese modelo.... más o menos coincide con lo que hay ahora en temas de nubosidad :o
Es que es suizo... y ya se sabe, precisión suiza y tal... ;D 8)
Estoy siguiendo estos últimos comentarios con atención, muy razonables y acertados, con la situación que aparenta presentarse, con unas convergencias de libro :o
En la última salida del radar INM, parece que los ecos han perdido reflectividad, pero eso no quiere decir nada, creo que en una situación convectiva muy dependiente de fuertes convergencias en superficie, de carácter estático o casi, estas zonas de "efervescencia" pueden rápidamente volver a reforzarse, incluso seguir fluctuando sin ningún problema. Veremos si se mantiene esta dinámica o si decide evolucionar ;)
Si pero no, recordar que esas lineas son de flujo, de fuerza, pero no indican la velocidad para converger. Si la convergencia es débil como en este caso no se generará nada, pero tenemos al padre Ibérico que hace de forzamiento..
Sí, pero esa velocidad para converger, se compensa en cierta manera como bien indicas, por el refuerzo orográfico, el juego de brisas de valle y laderas y también por el alto contraste de humedades y temperaturas en liza.
-
En los Modelos de Mesoescala tan importante es la resolución como la procedencia de los datos de partida...
Si los datos de partida proceden de "algo" con resolución muy baja, ese modelo de mesoescala puede no ser tan bueno ....
Ya se sabe:en el mercado, la mejor fruta, encima de la cesta que ve el posible comprador... ::)
Y, como decía aquél, hasta aquí puedo leer... :P
-
En los Modelos de Mesoescala tan importante es la resolución como la procedencia de los datos de partida...
Si los datos de partida proceden de "algo" con resolución muy baja, ese modelo de mesoescala puede no ser tan bueno .... ¡ojo con lo que nos quieren vender por ahí....!
Y, como decía aquél, hasta aquí puedo leer... :P
Para Suiza si que lo tienen bien atado, con correcciones de todo tipo. Pero para el resto... en la web antigua venía como se operaba en la nueva es todo marketing, no lo encuentro..
-
La solución más plausible ( y más probable) es que se nutra de las salida global del GFS, que es gratis...
Pero ya sabemos lo que pasa con la resolución del GFS global... ::)
-
En la web no indica expresamente, hasta donde he visto, la fuente.
Esto menciona en algunos párrafos:
"meteoblue is committed to research and development. We actively seek research collaborations where we can contribute our operational forecast data and develop new services. We also develop our own services through a team of dedicated programmers.
Basel University and meteoblue closely collaborate scientifically, and there is a close collaboration with NOAA/NCEP scientists and engineers"
"Desde comienzo de 2007, meteoblue computa seguramente dos pronósticos diarios de la alta resolución para Europa, para Africa, y para Sudamérica. El sitio web de meteoblue ofrece mapas y esquemas detallados de estos modelos, más mapas y esquemas del modelo de NOAA/NCEP GFS por todo el mundo. En myMapServer, los clientes pueden configurar individualmente el visual de su pronóstico para todos lugares del mundo."
Indica en la dirección del GFS.
-
Bueno, la tormenta de ayer sí que pegó en la zona de Ajamil (veo que registró 16 mm.). Pero creo que, sobre todo, sacudió en la zona de Monte Real y Hayedo de Santiago. Aunque hubo tormentas dispersas por toda la comarca de Tierras Altas y hacia el Moncayo.
Aquí también entró una pequeña por la tarde (pequeña), después del episodio fuerte que se vio en dichas sierras del NE.
Por cierto, ya hemos comentado que la zona de Cerro Castillo es una pasada para las tormentas... cómo me gustaría tener datos de nº de días de tormenta y de precipitación estival en todo ese cordal de Santa Cruz, Diustes, Ajamil, Munilla, Zarzosa, etc...
Aquí en el pueblo se están tomando datos en un sitio muy interesante: el Cerro Berrocal, de casi 1.800 msnm., próximo al puerto de Piqueras y en la raya de Santa Cruz. Es un sitio que también pilla bien las tormentas, además de las entradas de norte para las que está muy bien situado, los S-SW y los E. Pienso que tiene que tener unas temperaturas muy bajas y bastante viento, ya que apenas tiene pantallas (sólo al W). Es muy completito, como puede apreciarse. A ver si tengo suerte y me pasan sus datos. ;)
Un saludo.
-
Gracias Lapoveda por tu respuesta, está realmente bien. Saludos.
-
Aquí en el pueblo se están tomando datos en un sitio muy interesante: el Cerro Berrocal, de casi 1.800 msnm., próximo al puerto de Piqueras y en la raya de Santa Cruz. Es un sitio que también pilla bien las tormentas, además de las entradas de norte para las que está muy bien situado, los S-SW y los E. Pienso que tiene que tener unas temperaturas muy bajas y bastante viento, ya que apenas tiene pantallas (sólo al W). Es muy completito, como puede apreciarse. A ver si tengo suerte y me pasan sus datos. ;)
Acuérdate de uno de Arnedo si te los pasan.... ;D ;)
Saludos
-
Por cierto: hay alguna cosilla de abril y mayo pendiente por ahí, que hasta agosto no va a poder ser y ni tan siquiera sé a ciencia cierta si podrá ser ese mes... :'( :'(
Intentaremos hacer lo que se pueda
Saludos
-
Bueno, todo se andará...
Así estaba el nevero de La Gamella (Cebollera oriental) esta mañana.
Aunque no sé si se ve bien...
-
Otro mayor de La Remesa.
Gran duelo por ver la última nieve riojana pues ;D
La Demanda no ofrece gran cosa.
(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/DSCN4663.jpg?t=1215102573)
-
No sé cuál es mayor... ten en cuenta que mi foto está tomada de muy lejos. ;D
De todos modos, hay que contar con los neveros sorianos de la cara sur de Cebollera (Aranzana y La Chopera) si bien son más soleados y el verano les hace pupa.
Para mí, el que os muestro de la Gamella, es el mejor de Cebollera por su exposición a resguardo del sol de la tarde. En El Haigal, queda ya sólo retazos.
Un saludo.
-
Yo me refería a éste, que está al lado.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los del sur de la Cebollera todavía respiran?? Esos si tienen mérito.
-
Sic transit gloria mundi :'( :'(
Adiós neveritos, adiós..... ( mejor dicho, hasta pronto)
-
Hoy he bajado a Soria y ya no se ve nieve en la cara sur de Cebollera, pero sí se aprecian de lejos los manchones de la zona oriental del Urbión.
En El Haigal de Cebollera ya sólo queda una pequeña manchita bajo los riscos y en la Gamella previve el nevero grande de la umbría, pero muy poca cosa y pienso que efectivamente durarán poco.
Por otro lado, impresionante cómo está el campo en el entorno de la capital soriana: los pastizales de Valonsadero están aún muy verdes, y los prados de siega de la zona están dando un rendimiento muy bueno. He visto centenos en la zona de Cidones con una altura de más de un metro y aún muy verdes...
Nubosidad de desarrollo por aquí, algo más compacta hacia la Meseta, que no sé si dejará alguna tormenta dispersa a última hora...
-
Este año es lógico, al no haber habido nortadas apenas, y si fuertes borrascas del oeste que los ventisqueros en cara este nieve arrastrada desde el oeste, Picos Llanos y Gamella, aguanten mucho más que los de cara sur, nieve arrastrada desde el norte, Cebollera soriana.
-
Parece que hoy ha habido actividad convectiva en el S-SW y el E de la provincia de Soria.
Os pongo unas fotillos de los Cb del E de la provincia, vistos desde distintos lugares
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
PD: Se siguen manteniendo los neveros del Pico LLanos; se veían muy bien desde el Puerto de Montenegro :)
-
Menudo frente tormentoso ha se ha paseado desde el suroeste soriano hasta el norte. La tormenta en el embalse, aunque no duradera, ha sido intensa.
Cuando iba hacia aquí a las 9 de la noche, cientos y cientos de coches capitalinos huían de la misma hacia Soria capital, tras pasar una apacible tarde en el embalse.
Aquí, de refilón, ::).
Un saludo
-
Aquí dejó poquito, apenas un par de litros... pero el ambiente hoy, con el cambio de viento ha quedado bastante fresco.
Febrero, veo que te has paseado los puertos... igual nos cruzamos en la carretera y todo. ;D
P.D.: ayer le comenté a un forero que no veía lluvias a medio plazo; pues bien, mirando ahora los mapas, parece que para el fin de semana próximo sí las podríamos tener, e importantes... situación a seguir.
-
Febrero, veo que te has paseado los puertos... igual nos cruzamos en la carretera y todo. ;D
Pues seguro que sí ;D ;D
Necesitaba una sesión intensiva de Montaña Ibérica ;D ;)
P.D.: ayer le comenté a un forero que no veía lluvias a medio plazo; pues bien, mirando ahora los mapas, parece que para el fin de semana próximo sí las podríamos tener, e importantes... situación a seguir.
Coincido con tu análisis; hay que estar atentos a la vaguada que se aproxima por el W, puede dar mucho juego ya a mediados de semana
Saludos
-
Cada día estoy más convencido de que nuestra zona posee uno de los veranos mejores de toda España: días contados de calor insoportable interrumpidos por tormentas relativamente frecuentes y de extraordianrios días como el de hoy, con 8/8 de Sc y 15,6ºC ;D ;D
Esto no se paga con todo el oro del mundo
-
Cada día estoy más convencido de que nuestra zona posee uno de los veranos mejores de toda España: días contados de calor insoportable interrumpidos por tormentas relativamente frecuentes y de extraordianrios días como el de hoy, con 8/8 de Sc y 15,6ºC ;D ;D
Esto no se paga con todo el oro del mundo
Pues sí; la verdad es que estas interrupciones a los fuertes calores vienen muy bien: se refrescan las casas y el ambiente. 8)
Yo creo que lo que diferencia un verano cálido de uno fresco en nuestra zona es la presencia de estas situaciones de Norte. El año pasado fueron muy abundantes; en el 2003 casi inexistentes. Lo curioso es que en el Levante y en el Sur ni se enteran: ahora mismo en Alicante hay 32ºC
Saludos y perdón por desviar (más) el tópic. Más que "Sistema Ibérico Norte" nos tendríamos que plantear llamarlo "Los foreros del Sistema Ibérico Norte y Zonas Adyacentes hablan aquí de temas relacionados con estas regiones, de lo divino y lo humano". ;D
-
Saludos y perdón por desviar (más) el tópic. Más que "Sistema Ibérico Norte" nos tendríamos que plantear llamarlo "Los foreros del Sistema Ibérico Norte y Zonas Adyacentes hablan aquí de temas relacionados con estas regiones, de lo divino y lo humano". ;D
;D ;D ;D
Hombre, Erruben, que sólo charlamos de temas ajenos a la meteo el 1% de las ocasiones ;D
Ese "error" del 1% ,como decía el profesor de Física Atómica " se lo endosamos al Electromagnetismo y nos quedamos tan anchos"
Toma ya!! :mucharisa: :mucharisa:
Saludos
-
Bueno, pues ayer fue un excelente día para "cacerías de largo alcance" y yo también pude hacer sesión fotográfica de cumulonimbos, como este, a última hora de la tarde, situado según los radares cerca de Soria capital, siendo capturado desde Puebla de Almenara (Cuenca). Extendido yunque y sobresaliendo un flamante "overshooting top".
Mas abajo, el mismo núcleo tormentoso, unas horas antes, creciendo enérgicamente sobre el límite entre las provincias de Guadalajara, Segovia y Soria, a punto de abandonar el Sistema Central siguiendo después rumbo noreste ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Febrero, veo que te has paseado los puertos... igual nos cruzamos en la carretera y todo. ;D
Pues seguro que sí ;D ;D
Necesitaba una sesión intensiva de Montaña Ibérica ;D ;)
P.D.: ayer le comenté a un forero que no veía lluvias a medio plazo; pues bien, mirando ahora los mapas, parece que para el fin de semana próximo sí las podríamos tener, e importantes... situación a seguir.
Coincido con tu análisis; hay que estar atentos a la vaguada que se aproxima por el W, puede dar mucho juego ya a mediados de semana
Saludos
Joder, la proxima vez que suba a Vinuesa, mando unos privados. Mira que estuve a punto, pero como era un viaje relampago.................
Voy a ver si me han quedado bien las pocas fotos que hice
-
Bueno, pues asi estaba la zona de montenegro ayer por la mañanita pronto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un poco mas arriba, hacia S.Ines
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A la vuelta, no pude resistir el subirme aqui, y no me fui a las Viniegras, por falta de tiempo. Nunca he estado, y era la 1ª vez que subia. Acojonante, unas vistas preciosas y aquello parecia la cantabrica, que pastos este año.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y una vista hacia Montenegro para terminar
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A ver si de una vez, la proxima me junto con alguno/s de vosotros, y asi aprendo algo de alli, en directo.
-
¿También estuviste tú por esos lares Jose?
Vaya casualidad :)
Saludos
-
Yo he pasado muchos veranos de mi vida en Albelda de Iregua, e incluso he vivido alli casi tres años. Asi que ahora vamos algun que otro finde con los niños, y si me dejan, me suelo escapar a Vinuesa a almorzar un poco con un amigo de hace muchos años.
Pero vamos, que tengo muchas ganas de entrar en la comarca por tu pueblo, salir al de Lapoveda, y marchar por las viniegras o por Neila, y pegar un buen repaso a la zona.
Por si a alguien la va bien, el ultimo fin de semana de agosto, estare solo, y me podre escapar al completo, libre de niños mujer suegra y todo. ;D
-
Yo no sé si me podré "librar" de la familia, ya os comentaré a más corto plazo...
He mirado un momento los datos de Camero Nuevo y de Cerroyera (CHE) en el resumen que muestran del año pasado (2007); son estos:
ESTACIÓN ALTITUD TM Tmin (fecha) Tmáx (fecha) PRECIPITACIÓN
Camero N. 1.744 m. 5,6ºC -12,8ºC (26/01) 27,9ºC (04/08) 617 mm.
Cerroyera 1.406 m. 7,2ºC -10,1ºC (26/01) 30,1ºC (05/08) 236 mm.
Pienso que son estaciones cimeras que marcan bien las isotermas reinantes a esa altitud, ya que no registran ninguna inversión. Y parece que los datos cuadran bastante bien, con un gradiente entre ambas razonable. Las fechas de efeméride, pues lo mismo (o casi). Las precipitaciones claramente a la baja, como es típico de este tipo de estaciones cumbreras, aunque el dato de Cerroyera es como para hacerlo mirar...
Las dos están en cara norte y cogen bien las entradas del NW y N, sobre todo Cerroyera que está asomada al valle del Ebro y es bastante aérea (suele tener muchas nieblas por estatros del N, aún en verano). Creo que esta última tiene alguna décima de menos respecto a la Agenzana, o puede que sea lo contrario, no lo sé. Las dos están apantalladas al sur por Cebollera-Urbión-Alto Cameros y al oeste por La Demanda.
Viendo estos datos, me planteo qué registros tendría la zona axial de la Ibérica, que no registran calentamiento con los frecuentes vientos del SW ó S, por ejemplo en las cumbres de Cebollera o de Urbión... ¿+2ºC para 2007?... y, si es así, supongo que en años fríos se bajará a los 0ºC de media anual... :cold:
En ese sentido, recordar la serie de Piqueras de los años 50-etc., con media de +3,2ºC y que muchos consideran imposible por excesivamente fría...
-
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Que buenas fotos, el verdor es inmenso.
En ésta se ve , aguzando la vista ,el ventisquero de Picos Llanos.
En Urbión no se sabe , ni su temperatura por encima de unos 1800 m, altura a la que llega bien el norte, ni su pluviosidad. y lo mismo con Cebollera.
No hay ni medio dato.
En un año la CHDuero va a instalar algunas estaciones. Veremos su ubicación.
-
Si, se veia muy bien, asi como Urbion, pero con el angular se queda todo pequeñito.
Me llamo la atencion la diferencia de terrenos a uno y otro lado, y como las zonas con mayor falta de suelo, se secaran en pocos dias, el resto seguira verde yo creo que todo el verano.
-
Esos pastizales son de oveja, cortos y de gramineas.
Están sobre terrenos calizos, con poco suelo y mucha pendiente; se secan pronto, en cuanto pasan 10 días sin tormentas y hace algo de calor. Eso sí, son muy extensos y resultan bastante nutritivos. Aún mantienen ovejas transhumantes...
-
Buenos días,
El valle ya va calentándose, aunque todavía tenemos sólo 18ºC... El fin de semana hablasteis de la posibilidad de que una vaguada nos visitara, pero parece que se ha esfumado un poco la cosa, ¿no? Creo que nos van a tocar días de verano muy típicos, con máximas algo por encima de los 30ºC y mínimas en torno a 16ºC-19ºC.
Saludos. ;)
-
La vaguada si pero a cambio DANA ;D, de hecho va estar unos 3 días sobre la península, cuando se desplace hacia el NE, a ver que nos depara ::) no será poco.
Estos días son fenomenales con cierzo al atardecer..
-
La vaguada si pero a cambio DANA ;D, de hecho va estar unos 3 días sobre la península, cuando se desplace hacia el NE, a ver que nos depara ::) no será poco.
Estos días son fenomenales con cierzo al atardecer..
Bueno, pero esa DANA no nos llega hasta el domingo. A ver qué ocurre. ::)
-
Pues yo sigo viendo la vaguada merodeando por ahí, salvo el GFS que la cierra y da lugar a DANA, pero no me fío del GFS a medio plazo ::)
-
Yo he pasado muchos veranos de mi vida en Albelda de Iregua, e incluso he vivido alli casi tres años. Asi que ahora vamos algun que otro finde con los niños, y si me dejan, me suelo escapar a Vinuesa a almorzar un poco con un amigo de hace muchos años.
Pero vamos, que tengo muchas ganas de entrar en la comarca por tu pueblo, salir al de Lapoveda, y marchar por las viniegras o por Neila, y pegar un buen repaso a la zona.
Por si a alguien la va bien, el ultimo fin de semana de agosto, estare solo, y me podre escapar al completo, libre de niños mujer suegra y todo. ;D
A últimos de agosto andaré yo por mi pueblo.
Avisa si estás por la zona
Saludos
-
Yo no sé si me podré "librar" de la familia, ya os comentaré a más corto plazo...
He mirado un momento los datos de Camero Nuevo y de Cerroyera (CHE) en el resumen que muestran del año pasado (2007); son estos:
ESTACIÓN ALTITUD TM Tmin (fecha) Tmáx (fecha) PRECIPITACIÓN
Camero N. 1.744 m. 5,6ºC -12,8ºC (26/01) 27,9ºC (04/08) 617 mm.
Cerroyera 1.406 m. 7,2ºC -10,1ºC (26/01) 30,1ºC (05/08) 236 mm.
Pienso que son estaciones cimeras que marcan bien las isotermas reinantes a esa altitud, ya que no registran ninguna inversión. Y parece que los datos cuadran bastante bien, con un gradiente entre ambas razonable. Las fechas de efeméride, pues lo mismo (o casi). Las precipitaciones claramente a la baja, como es típico de este tipo de estaciones cumbreras, aunque el dato de Cerroyera es como para hacerlo mirar...
Las dos están en cara norte y cogen bien las entradas del NW y N, sobre todo Cerroyera que está asomada al valle del Ebro y es bastante aérea (suele tener muchas nieblas por estatros del N, aún en verano). Creo que esta última tiene alguna décima de menos respecto a la Agenzana, o puede que sea lo contrario, no lo sé. Las dos están apantalladas al sur por Cebollera-Urbión-Alto Cameros y al oeste por La Demanda.
Viendo estos datos, me planteo qué registros tendría la zona axial de la Ibérica, que no registran calentamiento con los frecuentes vientos del SW ó S, por ejemplo en las cumbres de Cebollera o de Urbión... ¿+2ºC para 2007?... y, si es así, supongo que en años fríos se bajará a los 0ºC de media anual... :cold:
En ese sentido, recordar la serie de Piqueras de los años 50-etc., con media de +3,2ºC y que muchos consideran imposible por excesivamente fría...
Otro monte:
ESTACIÓN ALTITUD TM Tmin (fecha) Tmáx (fecha) PRECIPITACIÓN
Brínzola CHE 1.636 m. 5,1ºC -12ºC (26/01) 23,2ºC (08/06) 391 mm.
La temperatura media parece baja en comparación con las otras dos (o es más frío o algo falla); la minima cuadra muy bien; la máxima no pega ni con cola y la precipitación se queda muy corta, como suele pasar.
Habría que mirar la serie en detalle para ver posibles fallos, pero ahora no tengo tiempo.
Este cerro pilla bien las entradas del W-SW; el alto está en La Rioja pero rayando con Burgos. Los nortes ya le llegan muy tocados tras pasar La Demanda. Por cierto, debajo tiene uno de los mejores bosques mixtos que hay en el Ibérico.
Un saludo.
-
Bueno, ya se vé, en el nivel de los 500 hPa., lo que nos entrará estos días: parece una bolsita guapa y fresquita, entrando por buena zona. A ver por dónde cruza...
-
Esta tarde y, sobretodo, mañana pintan bien...
-
Mucha atención en el E de nuestra zona para el martes-miércoles, que se puede preparar :cold:
Mañana, a ver qué pasa pero mucho me temo que se llevará el gato a agua Aragón y no nosotros, aunque el HIRLAM retrasa más la vaguada, lo que es muy interesante :)
Situación a seguir
Saludos
-
Bonito día veraniego por estos lares 8)
13,8ºC 8/8 de As-Ns, lluvia entre débil y moderada y viento moderado de componente norte ;D ;D ;D ;D
Saludos
-
Acaba de pegar un buen pepinazo, luego hay convección embebida :cold: :cold:
Saludos
-
En Duruelo ahora unos extraordinarios 8,4 grados y lloviendo.
-
aqui os pongo la precipitacion de Riocabado en estos ultimos meses
abril 189mm
mayo 239.5mm
Junio 88mm
y en Julio los 16mm de ayer sabado
mencion especial el -1º de minima del dia 8 de Julio
-
(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/UR13-07-08.jpg?t=1215982056)
Así estaban esta fría mañana los últimos neveros. Aún les quedan 10 días o más.
En Santa Inés una mínima de 1 grado según el encargado del bar y unas croquetas de hongos que ya quisiera el Adriá.
-
De regreso al pueblo me encuento con 25 mm. en el pluvio (similar a estaciones cercanas) y bastante fresco, aunque no ha entrado cierzo y resulta muy soportable.
¿Cómo lo véis para esta semana, entrará algo de lo que circula por el SW peninsular?...
-
Los últimos neveros desde la cumbre de Pico Urbión ayer 13
(http://usuarios.lycos.es/zonaskateboard/fotosrepor/7.jpg)
Y último nevero bajo la muralla sobre la Laguna Urbión en una excelente sombra. Como mucho 4 metros de largo por 2 de ancho.
(http://usuarios.lycos.es/zonaskateboard/fotosrepor/9.jpg)
-
Creo que ya os lo he dicho alguna vez ¿Sábeis que es lo que más me gusta del verano? Que detrás viene el otoño. Estupendo el verano que llevamos por las tierras riojanas , dos días la semana pasada de calor +-33 grados y estos días de nuevo viento del norte, con mínimas en logroño a las siete de 11-12 grados. Ahora a las 21,46 en mi ventana 21,6º. Así da gusto. Muchísimas gracias por esas fotos de los últimos neveros. Urbión es la leche. Lástima de no tener la altura de picos o sistema central. Sería espectacular.
-
Los últimos neveros desde la cumbre de Pico Urbión ayer 13
(http://usuarios.lycos.es/zonaskateboard/fotosrepor/7.jpg)
Os meto esta del 21 de junio para comparar
(http://img359.imageshack.us/img359/5162/imagen224largepu5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img359.imageshack.us/img359/5162/imagen224largepu5.8fd95622a8.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=359&i=imagen224largepu5.jpg)
(http://i202.photobucket.com/albums/aa106/tioedu/UR13-07-08.jpg?t=1215982056)
Así estaban esta fría mañana los últimos neveros. Aún les quedan 10 días o más.
Comparativa 21 de junio
(http://img49.imageshack.us/img49/9789/imagen016largeve7.jpg) (http://imageshack.us)
[ En Santa Inés una mínima de 1 grado según el encargado del bar y unas croquetas de hongos que ya quisiera el Adriá.
Y último nevero bajo la muralla sobre la Laguna Urbión en una excelente sombra. Como mucho 4 metros de largo por 2 de ancho.
(http://usuarios.lycos.es/zonaskateboard/fotosrepor/9.jpg)
De regreso al pueblo me encuento con 25 mm. en el pluvio (similar a estaciones cercanas) y bastante fresco, aunque no ha entrado cierzo y resulta muy soportable.
¿Cómo lo véis para esta semana, entrará algo de lo que circula por el SW peninsular?...
-
aqui os pongo la precipitacion de Riocabado en estos ultimos meses
abril 189mm
mayo 239.5mm
Junio 88mm
y en Julio los 16mm de ayer sabado
mencion especial el -1º de minima del dia 8 de Julio
¡Vaya registro de mayo! En cuanto a lo del 8 de julio, según me comentaron también se anduvo por 0º en la zona Duruelo-Covaleda.
Sirva como apunte que, la madrugada del sábado 12 al domingo 13, regresando mi hermano de fiestas de Quintanar, el termómetro del coche le marcaba 2º a la altura del Perondillo. Estas noches de julio son un lujo nuestro que en muchos otros lugares de España no tienen la suerte de disfrutar, yo mismo no pude pegar ojo por el calor y la humedad el viernes en Barcelona.
Al igual que ventrosa, yo también paso el verano observando precis y temperaturas (sobre todo en agosto) para ir imaginando qué tal se darán las setas, las endrinas, las nueces (en mi pueblo este año de nuevo parece que muy mal), la berrea.... Sin duda el otoño es mi tiempo favorito para salir al monte. Aunque ahora es tiempo de arándanos, frambuesas y fresas silvestres, que no son moco de pavo.
-
Va mermando el nevero de La Gamella... a ver si llega a final de mes, aunque no creo.
Un vista de esta mañana.
-
Otra vista, aunque no sé si se aprecia bien...
-
extraordinario ese nevero en orientación sur. Hasta qué hora le da el sol? Es dificil calcular los metros de nieve que tenía que haber acumulados para que aguante todavía. Haber si alcanzamos agosto con los de urbión o este. Aunque va a estar dificil.
-
El nevero está en orientación norte.
Ahora tendrá un tamaño de unos 40 x 30 metros. Hay algúna manchita más de nieve en ese circo, que apenas se aprecia en la imagen. No queda más en toda la Cebollera.
El circo de La Gamella es uno de los muchos que tiene dicha sierra. Está orientado al este (E), tendrá unas 80 has. con fondo sobre los 1.900 msnm. y cumbre hacia el sur a 2.170 msnm. Tiene una morfología glaciar muy típica de "circo colgado", con restos de lagunas y varias morrenas de retroceso.
Al lado, hacia el sur, está el imponente glaciar de El Haigal que bajó hasta las 1.300 msnm., con la misma orientación E. Presenta un variado conjunto de escarpes, morrenas de retroceso y colgadas, con un pequeño conjunto lagunar activo, etc. Tendrá unas 150 has. en la zona del último circo activo.
En cara sur está el gran conjunto de La Chopera, con varias lagunas glaciares, grandes morrenas, áreas de erosión activa, etc. Sus restos (bloques erraticos) llegan hasta El Bercolar de Molinos de Razón.
Otros antiguos glaciares de Cebollera, muy interesantes, están en los Hoyos del Iregua(Cueva Grande, Hoyo Mayor, Hoyo Pedroso, etc.), Castillo de Vinuesa (impresionante conjunto de la cara Este y glaciar rocoso de la W), Peña Negra (cara norte).... entre otros.
Un saludo.
-
Ya tengo el dato total y diario de Posadas de abril :)
210,6mm
día 7 330
día 8 240
día 9 235
día 10 265
día 16 175
día 17 325
día 18 140
día 19 76
día 20 25
día 21 150
Recordemos que la circulación predominante fueron los SW
Saludos
-
Santa Cruz
Abril: 134mm
día 7 17.5
día 8 4.7
día 9 5.7
día 10 17.2
día 16 12.1
día 17 30.4
día 18 2.7
día 19 19.0
día 20 0.3
día 21 14.0
Mayo: 237mm :cold:
31.2mm el 9 y 21.0mm el 10 17.5mm el 30 y 48.0 mm el 31
-
Más datos: Beratón el 9 de mayo 24mm y el 10 de mayo 68mm con un total de 228,1mm para el mes. De Cueva de Ágreda no está el dato
-
:o ;)
-
Buenas, aprovechando una vuelta que he dado por la zona del Trigaza os pongo unas fotos de las cumbres y de alrededores.
Primero nada más subir al Trigaza se observa el Mencilla, la pista de esquí en medio y discurriendo por medio, el valle de Arlanzón
(http://images.meteociel.fr/im/9548/mencillbhu2.JPG)
La cima central(2065m) y la principal(2085m) del Trigaza
(http://images.meteociel.fr/im/8666/trigazqnd7.JPG)
Aquí con el pequeño circo glaciar y el San Millán al fondo
(http://images.meteociel.fr/im/9170/trigazatcw8.JPG)
El valle que conduce a Santa Cruz del Valle de Urbión(a la izquierda de la imagen)
(http://images.meteociel.fr/im/6167/alfondosantacruzwnn7.JPG)
Otra imagen del Trigaza
(http://images.meteociel.fr/im/4381/trigazavln8.JPG)
Imagen del San Millán haciendo de muralla
(http://images.meteociel.fr/im/1036/san_millaoih8.JPG)
Y al NO, La Zapatera(2034m) o el Trigaza norte donde está colocado el vértice geodésico y el buzón, a pesar de no ser la verdadera cima del Trigaza
(http://images.meteociel.fr/im/4211/la_zapaterdlh0.JPG)
Lo cierto es que hacía un precioso día para dar una vuelta.La temperatura en la cima era de 13ºC a mitad de la tarde y corría algo de viento
Saludos ;)
-
Ya tengo el dato total y diario de Posadas de abril :)
210,6mm
día 7 330
día 8 240
día 9 235
día 10 265
día 16 175
día 17 325
día 18 140
día 19 76
día 20 25
día 21 150
Recordemos que la circulación predominante fueron los SW
Saludos
y aqui los recogidos en Riocabado en esos dias
día 7 27
día 8 15
día 9 24
día 10 19
día 16 28.5
día 17 28
día 18 12
día 19 11
día 20 10
día 21 3
dia 22 2.5
dia 23 1
total del mes 189mm
mayo 239.5mm
04/05/2008 12
05/05/2008
06/05/2008
07/05/2008 26
08/05/2008 13
09/05/2008 21
10/05/2008 5
11/05/2008
12/05/2008
13/05/2008 13
14/05/2008 2,5
15/05/2008 5
16/05/2008 1
17/05/2008 5
18/05/2008 11
19/05/2008
20/05/2008
21/05/2008 11
22/05/2008 18
23/05/2008 33
24/05/2008 2
25/05/2008 9
26/05/2008 4
27/05/2008
28/05/2008 17
29/05/2008
30/05/2008 11
31/05/2008 20
un saludo
-
Osea -recuperando los datos de Azarrulla- situación principalmente de SW y, según cruza la sierra el frente, hace lo siguiente:
RIO POS AZA
7- 27 33 22.6
8- 15 24 19.2
9- 24 23.5 18.8
10- 19 26.5 27.8
-----------------------------
TOT: 85 107 88.4
¿Qué opináis....?.
¿Cuánto en el Gatón... ?.
-
Algunos días, los datos de Santa Cruz no me cuadran con lo de aquí, pero bueno... tampoco son valles iguales. Allí entran mejor los E. y aquí los SW.
P.D.: preciosas fotos, Tremellos... ¡me encanta esa zona!. ¿Las fotos son de ayer?.
-
Ah, perdón se me olvidó poner la fecha, lapoveda.
Pues si, las fotos están tomadas de ayer por la tarde y ayer se podía ver como hacían de muralla con vientos de N-NE
Por cierto que bueno sería tener una estación termopluviométrica en La Zapatera,donde están las antenas, para situaciones de O-NO-N.
Saludos
-
Ok. Tremellos.
Sí, ayer era un día típico de norte, con estratos entrando fuerte. Por la mañana el Valle del Ebro y las montañas del Ibérico estaban bien tapadas, pero en esta zona despejó a medio-día.
Yo marché hasta Francia. Estaba tapado sólo hasta la divisoria de aguas cantábrica (Guipúzco y Navarra). En Bayona llovió a ratos por la tarde, con cielo muy gris.
Supongo que en La Demanda aguantarían bastante los estratos, como es frecuente cuando actúa el famoso "pasillo de norte".
P.D.: Por cierto, Febrero 1956: a ver si sale el dato de Posadas del 9 de junio, para confirmar los 95 mm. de Azárrulla en 24 horas. Aunque habrá que tener cuidado con el periodo de registro, que no es el mismo en la CHE que en el INM...
Merci beaucoup.
-
Osea -recuperando los datos de Azarrulla- situación principalmente de SW y, según cruza la sierra el frente, hace lo siguiente:
RIO POS AZA
7- 27 33 22.6
8- 15 24 19.2
9- 24 23.5 18.8
10- 19 26.5 27.8
-----------------------------
TOT: 85 107 88.4
¿Qué opináis....?.
¿Cuánto en el Gatón... ?.
Más cosillas: Monterrubio para los mismos días:
7 25.4mm
8 17.3mm
9 36.6mm
10 21,2mm
Canicosa:
7 21.8mm
8 4.2mm
9 18.0mm
10 23.0mm
Esto da un total de 100.5mm en Monterrubio con bastante correspondencia con Riocabado
Respecto al Gatón, aumenta en un 50-60% más el dato a cota 1800m... ::)
-
P.D.: Por cierto, Febrero 1956: a ver si sale el dato de Posadas del 9 de junio, para confirmar los 95 mm. de Azárrulla en 24 horas. Aunque habrá que tener cuidado con el periodo de registro, que no es el mismo en la CHE que en el INM...
Merci beaucoup.
No hay nada de junio todavía... ::)
Ya te diré
Saludos
-
Algún "datejo" más
Posadas 240,8mm en mayo y Arnedo 180mm :cold:
Efeméride para Arnedo en un mes de mayo, como estaba cantado, superando así los 165,2mm de mayo del 1936
hip, hip......hurra!!!! ;D ;D
-
Algún "datejo" más
Posadas 240,8mm en mayo y Arnedo 180mm :cold:
Efeméride para Arnedo en un mes de mayo, como estaba cantado, superando así los 165,2mm de mayo del 1936
hip, hip......hurra!!!! ;D ;D
Bah, eso no es nada, ya sabes que en Lodosa fueron 241 mm...
-
Bah, eso no es nada, ya sabes que en Lodosa fueron 241 mm...
:'( :'( :'(
-
Bah, eso no es nada, ya sabes que en Lodosa fueron 241 mm...
:'( :'( :'(
;D ;D
Por cierto, que mañana por el valle podemos rondar de nuevo los 35ºC. Es curioso, que en cuatro jornadas hemos alcanzado ese valor pero todavía no lo hemos superado. ¿pensáis que a mediados de la semana que viene podríamos superar ese valor?
Saludos. ;)
-
;D ;D
Por cierto, que mañana por el valle podemos rondar de nuevo los 35ºC. Es curioso, que en cuatro jornadas hemos alcanzado ese valor pero todavía no lo hemos superado. ¿pensáis que a mediados de la semana que viene podríamos superar ese valor?
Saludos. ;)
Mañana es posible que los superemos, pero de superarlos en condiciones será el miércoles o jueves de la semana que viene... Eso creo ;D
-
Por cierto, que mañana por el valle podemos rondar de nuevo los 35ºC. Es curioso, que en cuatro jornadas hemos alcanzado ese valor pero todavía no lo hemos superado. ¿pensáis que a mediados de la semana que viene podríamos superar ese valor?
Saludos. ;)
Efectivamente, es muy probable que a mediados de semana nos acordemos de la madre que parió a la dorsal africana.... >:( >:( ;D ;D ( sin haberlo deseado me ha salido un pareado :mucharisa: :mucharisa:)
Saludos
PD: Por cierto. Erruben ¿sabes quién mide la precipitación en Lodosa para el INM? ::)
-
Respecto de los datos de mayo en Soria y La Rioja va a haber que estudiarlos con lupa puesto que son escandalosos.... :o :o :o
Este puente de Santiago si tengo tiempo, lo miraré con detenimiento.
-
Por cierto, que mañana por el valle podemos rondar de nuevo los 35ºC. Es curioso, que en cuatro jornadas hemos alcanzado ese valor pero todavía no lo hemos superado. ¿pensáis que a mediados de la semana que viene podríamos superar ese valor?
Saludos. ;)
Efectivamente, es muy probable que a mediados de semana nos acordemos de la madre que parió a la dorsal africana.... >:( >:( ;D ;D ( sin haberlo deseado me ha salido un pareado :mucharisa: :mucharisa:)
Saludos
PD: Por cierto. Erruben ¿sabes quién mide la precipitación en Lodosa para el INM? ::)
Pues la estación termopluviométrica está situada en la Residencia de Ancianos, en una zona de césped a unos 30 metros del Ebro. Hace unos años el encargado de tomar los registros era el conserje de la Residencia, y me imagino que ahora también lo seguirá siendo, aunque no sé si sigue siendo el conserje la misma persona, pues la Residencia ha cambiado de dueños...
Por cierto, que los datos de preci de Lodosa que he puesto son míos, ¿eh? ::)
Ah, y últimamente en Meteo Navarra las mínimas que salen para Lodosa son sospechosamente altas (cierto día mi Davis dio una mínima de 11ºC y el observatorio de Lodosa 16ºC.)
Saludos. ;)
-
Pues la estación termopluviométrica está situada en la Residencia de Ancianos, en una zona de césped a unos 30 metros del Ebro. Hace unos años el encargado de tomar los registros era el conserje de la Residencia, y me imagino que ahora también lo seguirá siendo, aunque no sé si sigue siendo el conserje la misma persona, pues la Residencia ha cambiado de dueños...
Por cierto, que los datos de preci de Lodosa que he puesto son míos, ¿eh? ::)
Sí, ya sé que son tuyos, navarrico ;D ;)
Es para comparar qué te da a ti y qué le da al señor de la Residencia
Respecto a la mínima que comentas, pues no sé qué decirte puesto que no conozco las condiciones de medida ni los sensores
Saludos
-
Varias cosas:
En MeteoNavarra veo que al de la residencia le salen 190mm, o eso es lo que dice la página web. La diferencia es importante. Además coincide con el observatorio de Sartaguda, ya que ahí recogieron 189,9 mm.
En segundo lugar, a mí me salen 232 mm, no los 241 mm que decía antes. Había sumado mal. :P
Como puedes ver en este archivo que te adjunto (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/precimayo08.xls) (es un excel) las mayores diferencias no se dan en los episodios de más fuertes lluvias (coinciden por ejemplo los 29 mm de la tormenta del día 13, o los 57 mm (con 1 mm de diferencia) entre el 30 y 31 de mayo.
Pero a mí me salen 9 mm más en el episodio del 9 al 11; el día 18 de mayo a mí me salen 11,5 mm y al observador 1,5 mm. Este dato mío habría que revisarlo mejor, pues es el día que falleció mi madre y el dato me lo miraron, no lo miré yo. No coincide tampoco con Sartaguda. Entre el 21 y 28 me dan 10 mm más a mí. Son tormentas locales, pero quizás la diferencia es excesiva.
A ver si puedes ver de dónde vienen las desviaciones. Por cierto que mi pluvio no es Hellman; es de esos verdes que se clavan en la tierra... :P
Saludos. ;)
-
Siento mucho lo de tu madre, Erruben.
Lo que comentas sobre las diferencias en los días de fuerte precipitación respecto a los observatorios oficiales, es lo que veo yo con mucha frecuencia aquí: mis datos suelen ser más altos que los de observatorios próximos, sobre todo con nieve, ya que quizá se pone más cuidado a la hora de tomarlos.
Y curioso que muchos observatorios de la Sierra tengan registros muy similares para mayo, entorno a los 240 mm., tando en el oeste como en el este.
Los días que pegó más en el W, hacia la Meseta, se contrarestaron con situaciones que dieron más agua en el E, hacia el Valle del Ebro, al parecer igualando la cosa.
Por aquí se nota el calor, pero creo que podría haber tormentas, que no ven los modelos...
-
Reproduzco aquí este post que he publicado en un tópic sobre las DANAS en verano, su importancia histórica e implicaciones... por si os interesa comentarlo a "escala más local".
https://foro.tiempo.com/climatologia/dana+julio+de+2008+una+situacion+excepcional-t91584.0.html
-----------------------------------------------------------------------------------------
Este es un tema que me interesa ya que, de la precipitación en verano, dependen varias cosas importantes en esta zona. Tendríamos que incluir al mes de junio, pero para centrarnos en el tópic en este caso lo omito.
Comentar que aquí estamos muy influidos por la presencia de bolsas de aire frío en altura, al ser la precipitación estival producida en su inmensa mayor parte por tormentas y de la regularidad de éstas, depende que el verano sea húmedo o seco. De hecho, se da una alternancia en estos dos tipos de patrones: A) verano húmedo, con tormentas, cuando el anticiclón de Azores está algo lejos de la Península o llega aquí flojo y se pueden descolgar bolsas frías hacia esta zona; y B) verano seco, cuando está centrado al oeste y es fuerte, afectándonos con su borde oriental, enviando viento fresco pero que aquí llega seco.
Por quinquenios y para la contigua estación de Santa Cruz de Yanguas, éstas son las medias de precipitación para julio y agosto, y la valoración "grosso modo" de su caracter.
66-70: 40,3 y 19,5 mm. SECO.
71-75: 52,7 y 60,0 mm. HÚMEDO.
76-80: 59,4 y 56,8 mm. HÚMEDO.
81-85: 38,8 y 46,2 mm. NORMAL.
86-90: 60,2 y 18,1 mm. NORMAL.
91-95: 31,8 y 23,6 mm. SECO.
96-00: 70,7 y 37,3 mm. HÚMEDO.
01-05: 29,7 y 48,8 mm. SECO.
----------------------------
MEDIA: 47,3 y 38,7 mm.
Como meses muy húmedos, destacan:
Julio 72: 120 mm.
Agosto 74: 106 mm.
Agosto 75: 121 mm.
Agosto 76: 130 mm.
Julio 77: 127 mm.
Agosto 83: 140 mm.
Julio 87: 185 mm.
Julio 97: 150 mm.
Julio 99: 132 mm.
Se aprecia su recurrencia en los fríos años 70.
Por lo demás, no se observa una variación muy destacada en el periodo de estudio, anque en conjunto la presente década (2000s) está siendo bastante seca... ???
No he realizado análisis estadístico, pero las lluvias en ambos meses no parecen tener una distribución contagiosa... más bien, parece que se tienden a complementar, de modo que un julio seco se acompaña de un agosto húmeno o viceversa. O eso parece.
De este modo, una cierta regularidad, dentro de la irregularidad propia de este tipo de procesos, parece destacable en esa zona. Más aún si se consideran los meses de junio y de septiembre. 8)
-
Varias cosas:
En MeteoNavarra veo que al de la residencia le salen 190mm, o eso es lo que dice la página web. La diferencia es importante. Además coincide con el observatorio de Sartaguda, ya que ahí recogieron 189,9 mm.
En segundo lugar, a mí me salen 232 mm, no los 241 mm que decía antes. Había sumado mal. :P
Como puedes ver en este archivo que te adjunto (http://usuarios.tiempo.com/Erruben/precimayo08.xls) (es un excel) las mayores diferencias no se dan en los episodios de más fuertes lluvias (coinciden por ejemplo los 29 mm de la tormenta del día 13, o los 57 mm (con 1 mm de diferencia) entre el 30 y 31 de mayo.
Pero a mí me salen 9 mm más en el episodio del 9 al 11; el día 18 de mayo a mí me salen 11,5 mm y al observador 1,5 mm. Este dato mío habría que revisarlo mejor, pues es el día que falleció mi madre y el dato me lo miraron, no lo miré yo. No coincide tampoco con Sartaguda. Entre el 21 y 28 me dan 10 mm más a mí. Son tormentas locales, pero quizás la diferencia es excesiva.
A ver si puedes ver de dónde vienen las desviaciones. Por cierto que mi pluvio no es Hellman; es de esos verdes que se clavan en la tierra... :P
Saludos. ;)
Lo siento mucho, Erruben :( :(
Mucho ánimo ;)
Ya miraré con más detenimiento todo, es que ahora estoy en un ciber en Toledo y hace un calor de muerte :calor: :calor:
-
Día muy caluroso aquí, con 32 º C y cielo canículoso. Es curioso las diferecias térmicas que se suelen producir en este valle en verano, pues la madrugada del viernes bajó a 3 º C, al llegar aire fresco cantábrico, afortunadamente sin estratos como es habitual aquí, a Urbión. El término de aquí es una zona climáticamente muy fronteriza.
Un saludo
-
Por aquí se nota el calor, pero creo que podría haber tormentas, que no ven los modelos...
Al final, las tormentas se han generalizado, sobre todo en la zona occidental y hacia el Valle del Ebro. Llevan mucho aparato eléctrico y viento; puntualmente parece que están dejando bien de agua...
;D
-
Por aquí se nota el calor, pero creo que podría haber tormentas, que no ven los modelos...
Al final, las tormentas se han generalizado, sobre todo en la zona occidental y hacia el Valle del Ebro. Llevan mucho aparato eléctrico y viento; puntualmente parece que están dejando bien de agua...
;D
Al único que no se le escapo del todo es al Hirlam que en la pasada de las 12z marcaba una vaguada al w de la Península y convergencia de humedad bastante marcada en su previsión a 6 horas sobre nuestra zona...
Aun así, subestimó la precipitación que como bien dices, puntualmente fue significativa
Saludos
-
Varias cosas:
En MeteoNavarra veo que al de la residencia le salen 190mm, o eso es lo que dice la página web. La diferencia es importante. Además coincide con el observatorio de Sartaguda, ya que ahí recogieron 189,9 mm.
A ver si puedes ver de dónde vienen las desviaciones. Por cierto que mi pluvio no es Hellman; es de esos verdes que se clavan en la tierra...
Saludos. ;)
Ahí puede estar la diferencia....
No tiene mucho sentido "comparar" stricto sensu los resultados de 2 aparatos distintos; aun suponiendo que fueran el mismo, si las condiciones fuesen distintas, tenemos un problema...
Si sometes una serie a un test para detectar saltos ( Alexanderson por ejemplo) te "pita" incluso para sitios donde no ha habido cambio de ubicación pero sí cambio de instrumental.
Por eso es muy importante lo que se denomina el "metadato" i.e: consignar cualquier cambio de ubicación, instrumental, cambio en las condiciones de medición, etc...
Por tanto no te extrañes de registros disparatados en un entorno cercano si no se miden con un instrumental análogo y en condiciones homogéneas: la incoherencia está servida....(en este sentido, el esfuerzo que están realizando los organismos autonómicos con sus redes de estaciones automáticas es loable..... hasta cierto punto.
De nada me sirve infestar el terreno con una red tupida de aparatos si no los coloco según la normativa de la OMM; no podríamos hacer comparaciones rigurosas entre unas y otras.Así que apelo por un esfuerzo suplementario: ubicarlas de manera reglada, sensata y racional, no sólo con ánimo de contentar a la población y comprar votos.
Se nota que quien ha dado la orden no sabe/ no le interesa la Climatología... y lo digo sin afán de polemizar, es sólo una reflexión personal)
Incluso cuando intentas correlacionar dos o más series pluviométricas homogéneas de una zona de montaña, el coef de correlación se hace < 0.5 con una celeridad pasmosa, aun alejándote pocos km. Se comporta mejor las temperaturas medias o los promedios en general, no el dato puntual.
De todo esto, se colige la inmensa dificultad que tiene hacer un estudio de tendencias en una serie de estaciones en este entorno tan manido del Cambio Climático
Y me dejo ya de filípicas...
-
Gracias por tus explicaciones, Febrero. Muchas gracias. ;)
Otra cosilla que me tiene mosca (espero que sea casualidad) es que la máxima de ayer sábado en mi Davis fue de 35,0ºC. Y ya os he comentado por aquí que la temperatura máxima del año que llevo registrada es de... 35,0ºC.
Es decir, he registrado en cuatro ocasiones esa temperatura máxima: el 21 de junio, otros dos días en julio y ayer. Pero eso: 35,0ºC. Será casualidad, además concuerda con datos de estaciones cercanas (Sartaguda AEMet 35,1ºC), pero no deja de mosquearme... ¡parece que no quisiera pasar de ese valor la Davis!
En fin, en los próximos días tendremos ocasión de comprobarlo.
Saludos. ;)
-
Situación de la nieve en Llanos de La Sierra-Urbión 21-JUNIO-08
(http://img368.imageshack.us/img368/5296/imagen021largeuw0.jpg) (http://imageshack.us)
1 MES DESPUES Sábado 19-JULIO-08
(http://img368.imageshack.us/img368/1706/dsc03293largemt9.jpg) (http://imageshack.us)
-
estaba deseando ver esa foto actual del nevero de llanos de la sierra ventrosa, muchas gracias
la pregunta ahora es... ese nevero que sobrevivía en cebollera habrá pasado a mejor vida o todavía sobrevive algo de nieve? cual es el ultimo en morir, si es que hoy a 21 de julio no a muerto ya el de llanos de la sierra despues de la jornada calurosa de ayer.
Un saludo
-
Bueno, sí... el nevero de Cebollera aún resiste, aunque reducido a su mínima expresión ya que el domingo le cayó una buena tormenta.
Y hoy podríamos llegar aquí, por primera vez este año, a los 30ºC... así que la nieve quizá no pase de esta semana.
Un saludo. 8)
-
Pues ayer, de nuevo, tormentas bastante generales en el Ibérico pero con precipitación interesante sólo a escala local... aquí en el pueblo, son ya varias las que durante este mes han pasado "rozando" pero al final han dejado pocos litros.
El monte está verde pero en las zonas de poco suelo contiguas al pueblo se está secando el pasto...
>:(
Comentar que, mirando modelos, y ya de cara a agosto, parece que el anticiclón continuará con poca fuerza, posibilitando la llegada a nuestra zona de "cualquier cosa"... no sé, ¿cómo lo véis?.
-
Hablando de tormentas Lapoveda, ayer en la carretera de Burgos muy cerquita de la capital (cruce de Fuentetoba), sobre las 18:45 cayo una tremenda granizada. Los coches tuvimos que parar en el arcen porque no se veia practicamente nada. En la capital, sin embargo apenas cayó nada. En Cidones me cayeron 6.5mm en esa misma tormenta.
En cuanto a los modelos que comentas, no se ve ladorsal justo encima nuestro así que la puerta para nuevas tormentas sigue abierta.
Un Saludo
-
Pues ayer, de nuevo, tormentas bastante generales en el Ibérico pero con precipitación interesante sólo a escala local... aquí en el pueblo, son ya varias las que durante este mes han pasado "rozando" pero al final han dejado pocos litros.
El monte está verde pero en las zonas de poco suelo contiguas al pueblo se está secando el pasto...
>:(
Comentar que, mirando modelos, y ya de cara a agosto, parece que el anticiclón continuará con poca fuerza, posibilitando la llegada a nuestra zona de "cualquier cosa"... no sé, ¿cómo lo véis?.
El pasto este año está deslumbrante en el estío. El mero hecho de ver verde reduce la sensación de calor, así como ver el cereal y las herbáceas silvestres secas la aumenta, en cierto modo. Ayer mismo viajé de Santander a Palencia y pude apreciar el contraste del verde al amarillo en su máxima expresión.
A ver qué tal ese agosto en precis, que son muy definitorias de lo que nos vamos a encontrar en el monte en otoño los recolectores de frutos y setas y observadores de fauna varios.
Hablando de tormentas Lapoveda, ayer en la carretera de Burgos muy cerquita de la capital (cruce de Fuentetoba), sobre las 18:45 cayo una tremenda granizada. Los coches tuvimos que parar en el arcen porque no se veia practicamente nada. En la capital, sin embargo apenas cayó nada. En Cidones me cayeron 6.5mm en esa misma tormenta.
En cuanto a los modelos que comentas, no se ve ladorsal justo encima nuestro así que la puerta para nuevas tormentas sigue abierta.
Un Saludo
La Aemet registró 3 mm en el observatorio capitalino, a ver si es verdad lo que apuntas y sigue la incidencia de tormentas. El domingo 20, desde Miranda de Ebro, se apreciaba perfectamente la actividad tormentosa sobre la zona norte de Soria, ¿fue así? Yo estimé (muy a ojo) que lo más negro se hallaba sobre Cebollera o así, ¿repercutió en El Valle?
Desde luego no nos podemos quejar de tormentas veraniegas, están afluyendo con regularidad a la zona de influencia ibérica, mientras que aquí en el centro de la meseta hace ya bastante tiempo que no ha vuelto a precipitar, el suelo está muy seco, y la vegetación totalmente agostada. Como bien indica siempre lapoveda, las precipitaciones estivales marcan diferencias significativas entre ambas zonas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
-
Pues ayer, de nuevo, tormentas bastante generales en el Ibérico pero con precipitación interesante sólo a escala local... aquí en el pueblo, son ya varias las que durante este mes han pasado "rozando" pero al final han dejado pocos litros.
El monte está verde pero en las zonas de poco suelo contiguas al pueblo se está secando el pasto...
>:(
Comentar que, mirando modelos, y ya de cara a agosto, parece que el anticiclón continuará con poca fuerza, posibilitando la llegada a nuestra zona de "cualquier cosa"... no sé, ¿cómo lo véis?.
El pasto este año está deslumbrante en el estío. El mero hecho de ver verde reduce la sensación de calor, así como ver el cereal y las herbáceas silvestres secas la aumenta, en cierto modo. Ayer mismo viajé de Santander a Palencia y pude apreciar el contraste del verde al amarillo en su máxima expresión.
A ver qué tal ese agosto en precis, que son muy definitorias de lo que nos vamos a encontrar en el monte en otoño los recolectores de frutos y setas y observadores de fauna varios.
Hablando de tormentas Lapoveda, ayer en la carretera de Burgos muy cerquita de la capital (cruce de Fuentetoba), sobre las 18:45 cayo una tremenda granizada. Los coches tuvimos que parar en el arcen porque no se veia practicamente nada. En la capital, sin embargo apenas cayó nada. En Cidones me cayeron 6.5mm en esa misma tormenta.
En cuanto a los modelos que comentas, no se ve ladorsal justo encima nuestro así que la puerta para nuevas tormentas sigue abierta.
Un Saludo
El domingo estuve comiendo en el camping de un amigo común, en Valdeavellano de Tera,y cayó una buena tromba de agua con abundante aparato eléctrico. Poco mas tarde me dirigí hasta Vinuesa. A medio camino entre Vinuesa y el Quintanarejo espectacular granizada, iba con mi coche nuevo y mi novia temía que se abollara; igual que ayer todos los coches paradsos con las luces de emergencia y el agua corriendo por la carretera como si fuera un rio. (Disfrute como un enano). Ese dia en Cidones cayeron 16.5mm.
Un Saludo
La Aemet registró 3 mm en el observatorio capitalino, a ver si es verdad lo que apuntas y sigue la incidencia de tormentas. El domingo 20, desde Miranda de Ebro, se apreciaba perfectamente la actividad tormentosa sobre la zona norte de Soria, ¿fue así? Yo estimé (muy a ojo) que lo más negro se hallaba sobre Cebollera o así, ¿repercutió en El Valle?
Desde luego no nos podemos quejar de tormentas veraniegas, están afluyendo con regularidad a la zona de influencia ibérica, mientras que aquí en el centro de la meseta hace ya bastante tiempo que no ha vuelto a precipitar, el suelo está muy seco, y la vegetación totalmente agostada. Como bien indica siempre lapoveda, las precipitaciones estivales marcan diferencias significativas entre ambas zonas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
-
Mañana de niebla, que ha despejado a mediodía.
El neverito de Gamella, aún resiste.
Tendrá unos 10 metros de diámetros, más o menos... os pongo una foto de esta mañana, tomada de lejos, desde el Cabezo de La Hoyanda (1.800 msnm.) aquí en el pueblo: espero que se vea el neverín... tiene otro, muy pequeño, hacia la derecha (N.).
Como no hace demasiado calor, seguro que aguanta hasta primeros de agosto.
-
Hola
Por aquí, en el entorno de Peña Isasa-Turruncún, todavía sigue el verdor a estas alturas del año :o :o
Pese a que la memoria meteorológica es muy traicionera, me atrevo a afirmar que no recuerdo una situación así en mis 34 años ( ni en el célebre 1988)
Saludos
-
Sin comentarios. Creo que es la característica más espectacular de estos valles de la vertiente sur del Sistema Ibérico Norte:
22 de julio:
Riocabado: de - 1 º C a 28 º C (datos de fjbajocero, mirad la gráfica en los polos del frío, no tiene desperdicio)
Duruelo: de - 1 º C a 27 º C
23 de julio:
Riocabado: de 3 º C a 32.5 º C
Duruelo: de 3.5 º C a 31.8 º C
Ambos pueblos situados entre 1.100 y 1.200 m
Así está mi garganta, ;D.
Un saludo
-
Lo más interesante de este clima son sus bajas mínimas, sostenidas a lo largo del año (puede helar incluso en verano, como bien señalas, Pico Urbión): por algo Soria es la provincia más fría de España, consecuencia de su elevada altitud media y su relieve de meseta.
:cold:
-
:o
-
que sabemos de esos neveros de urbion????
-
lapoveda como llegar al nevero de la gamella ,donde esta exactamente?
-
Para ir desde La Rioja, tienes que remontar el valle que asciende a Cebollera desde la cola sur del pantano de Pajares, siguiendo el río Lumbreras: es una zona muy tranquila y guapa, con grandes bosques de haya y pino.
Antes de llegar al circo del Haigal (hay una laguna), en el laderón del Abasco diras a derecho hacia el circo de Gamella. Está justo en la cara este de La Mesa y es muy típico, con varias morrenas frontales y encharcamientos... no tiene pérdida aunque está algo escondido (gracias a Dios)... lo tienes en cualquier mapa.
Pero date prisa, que vienen calores y no creo que dure mucho la nieve... ;)
-
Por cierto, os pongo unas imágenes de lo que suele acontecer ciertos días anticiclónicos en los valles abrigados de esta zona: la niebla de verano.
Esta es una vista de la zona norte del Puerto, de esta mañana, cuando el banco era especialmente grande y denso: la temperatura en su interior era de 5ºC a las 6 horas y, evidentemente, con muy alta humedad... Suelen disiparse con el sol, hacia las 9 horas, más o menos.
¿Qué os parece?...
-
Un detalle... la foto es de las 8:30 horas, cuando ya entraba el sol bien.
-
Aquí ha bajado en torno a 1.5 º C, y la niebla en estos valles es muy rara en verano, produciéndose generalmente tras tormentas intensas, y prácticamente nunca en situaciones anticiclónicas. Quizás en la zona del embalse algo más, pero poca cosa supongo.
En esta época hay mucha diferencia de humedad entre las dos vertientes, la soriana-pinariega, y la camerana del Iregua.
Un saludo
-
En realidad son nieblas muy locales que, en el caso que muestro, suele estar limitada a unos pocos quilómetros cuadrados del curso alto del río Piqueras (vega de San Andrés)... no afectan al Iregua, que hoy permanecía despejado. Quizá ésta está favorecida por la presencia del pantano, como dicen los paisanos, aunque yo la conozco de toda la vida.
En situación similar, y ya en la cara sur, se localiza otro banco de niebla en el valle del Arroyo del Pinar, también con relativa frecuencia.
Me parece que, en estos casos, lo importante es tener una barrera que retenga la humedad, de modo que aquí ocupan valles con orientación E-W.
Cuando se producen, tras entradas de vientos húmedos, la temperatura no desciende tanto como en situaciones fuertemente anticiclónicas, en las que se llegan a dar heladas en pleno verano como las que indica Pico para su zona.
En todo caso, es muy curioso estar al amanecer a muy pocos grados y casi empapados de agua... para pasar, en poco tiempo o en poco espacio de terreno (si ascendemos), a estar casi en manga corta.
Un saludo.
-
En ventrosa esas nieblas se producen también en el verano envolviendo en niebla el pueblo y el fondo del valle hasta que comienza a salir el sol. A veces es densísimas y suele aparecer sobre todo en agosto. A ver si busco alguna foto.
-
Pues nada, que viene mucho calor y ausencia de tormentas... ¡otro verano seco!.
Y yo que pensé que se iba a romper la racha...
>:(
-
Pues nada, que viene mucho calor y ausencia de tormentas... ¡otro verano seco!.
Y yo que pensé que se iba a romper la racha...
>:(
Tranquilo lapoveda, que queda todo el mes de agosto.... ::) todo se andará
Saludos
-
Jode, mientras no sea por ahi, como en 2005 :confused:, y eso es ya imposible, no?
-
Pues si, Jose, es completamente imposible.
A 1 de agosto, el monte sigue bastante verde, muy verde para estas fechas. Con sólo dos o tres tormentas en agosto, se mantendría razonablemente verde.
De todas formas, peor que 2005, fue el año pasado, con norestes continuos en verano, y primera parte de otoño, que secó absolutamente todo.
Un saludo
-
Es que entonces, apenas subí. Pero mi recuerdo, por las fotos, es que en 2005, antes de acabar Julio, los prados estaban amarillos, en el llano.
-
Es lo normal, que cuando se siegan los prados, ya no reverdezca. Sólo lo hace, y por supuesto mucho menos que en primavera, si el verano es tormentoso. Así se comporta el prado de siega de aquí, y su pasto asociado, supongo que aclimatado a un verano duro, con mucha insolación y bruscas oscilaciones térmicas, y humedades relativas diurnas bajas. Afortunadamente el verano serrano no se parece al cantábrico, y sus interminables estratos, ;D.
Un saludo
-
Hola
Unas fotillos de esta tarde de un lugar al que hacía tiempo que quería ir :)
Destaca el verdor a 2 de agosto y la gran cantidad de agua existente todavía :o
Ambiente hiperhúmedo, bosques mixtos muy tupidos, poca presencia humana pese a la fecha, magia en los sucesos... en fin: una maravilla :o :o
En otoño, más ;D
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Hola
Unas fotillos de esta tarde de un lugar alque hacía tiempo que quería ir :)
Destaca el verdor a 2 de agosto y la gran cantidad de agua existente todavía :o
Ambiente hiperhúmedo, bosques mixtos muy tupidos, poca presencia humana pese a la fecha, magia en los sucesos... en fin: una maravilla :o :o
Saludos
Muy bonitas fotos, Febrero. ;) Nos han gustado mucho a mí y a Marina, aquí desde el retiro castellonense con su sempiterno bochorno veraniego... 8) 8) No veas lo bien que se estudia aquí, lejos de las fiestas de Lodosa. :( (Eso sí, con aire acondicionado...)
Por cierto, ¿de qué zona se trata?
Saludos. ;)
-
Muy bonitas fotos, Febrero. ;) Nos han gustado mucho a mí y a Marina, aquí desde el retiro castellonense con su sempiterno bochorno veraniego... 8) 8) No veas lo bien que se estudia aquí, lejos de las fiestas de Lodosa. :( (Eso sí, con aire acondicionado...)
Por cierto, ¿de qué zona se trata?
Saludos. ;)
Gracias ;)
Es la zona del arroyo Ortigal, pico Gatón y Necutia, una de las zonas más lluviosas del Ibérico Norte, si no la que más ( en mi humilde opinión)
A estudiar, chavalote, que ya te queda poco y hay que ir a ser el mejor ;)
Saludos
-
Parece que entre el miércoles y jueves podemos tener tormentas algo más significativas :)
Saludos
-
Parece que entre el miércoles y jueves podemos tener tormentas algo más significativas :)
Menuda limpieza en las fotos, colores claros y directos, de los que trasmiten muy bien el lugar.
A ver esas tormentas si llegan ;)
-
Pues nada, que viene mucho calor y ausencia de tormentas... ¡otro verano seco!.
Y yo que pensé que se iba a romper la racha...
>:(
Tranquilo lapoveda, que queda todo el mes de agosto.... ::) todo se andará
Saludos
El verano está siendo seco: aquí en julio no llegamos a la media ni de lejos (sólo ha habido una tormenta en condiciones en todo el mes) y veremos agosto cómo se comporta. Recordar que la media en Santa Cruz (similar a Póveda) es de 47 mm. en julio y de 39 mm. en agosto.....
Y hombre, el monte está verde, pero a estas alturas del año es lo normal... sólo en años con primavera muy seca (raros, tipo 2005), estos bosques no están verdes a primeros de agosto, con sus fuentes, sus regatos y los helechales y berezales brotando.
Bueno, a ver agosto... por lo pronto parece que llegaremos a los 30ºC los próximos días. >:(
P.D.: buenas fotos del Valle del Oja; por cierto, esa zona tiene unas medias estivales muy majas, creo recordar.... ¿no, Febrero?.
-
Es curioso, pero por aquí el monte en un año normal empieza a amarillear, a grandes rasgos, a finales, incluso bastantes años a mediados, de julio.
Y en Quintanar de la Sierra, la media de julio y agosto está en torno a 30 mm.
Por lo demás, decir que Gatón es la cumbre donde más precipita del Sistema Ibérico, es aventurarse demasiado, ;D, ;).
Ayer que estuve en la zona alta del pueblo de Covaleda observé claramente que su hayedo llegaba prácticamente al pueblo. Y la insolación era terrible en esa zona, pues tiene orientación suroeste. Dudo que en esa orientación, y con este clima tan continental, exista un hayedo en otras zonas del S, Ibérico Norte. Por cierto, esa zona de esa localidad está en las primeras estribaciones de Picos Llanos, ;D.
Sólo comentar que ayer pasamos de prácticamente invierno, con apenas 1 º C de madrugada, a verano, con 29 º C, y un sol de justicia.
Hoy tiene pinta de superar sin problemas los 30 ºC, pues la canícula ha llegado hasta aquí. Ahora 23.6 º C, :cold:
Un saludo
-
Por lo demás, decir que Gatón es la cumbre donde más precipita del Sistema Ibérico, es aventurarse demasiado, ;D, ;).
Creo que no vamos a ceder ninguno de los dos... :mucharisa: :mucharisa: ;)
Con las tecnologías que existen ahora y el abaratamiento de su coste, sería una magnífica idea colocar dos automáticas,una en Gatón y otra en Llanos ( integradas en el paisaje, no las barbaridades que se ven por ahí >:( >:( ) iguales o dos totalizadores idénticos. A ver si se rascan los bolsillos los gobiernos autonómicos o el Instituto.
Al nuevo Delegado del INM en La Rioja, no lo conozco en persona ( es paisano vuestro, de Aylloncillo) pero me han comentado que es muy majo. Igual le digo algo ;D
Me ofrezco al mantenimiento, toma y análisis de los datos sin cobrar un duro ;D ;D
Saludos
-
A ver si puedes, pues es lógico que las cumbres de uno de los principales ríos españoles, y el más importante de Iberia, tengan totalizadores.
Sólo comentar el llamativo cambio en este valle:
De 0.9 º C (datalogger pce), 0.5/0.7 º C termómetro de Hg, la madrugada del sábado, a 32 º C actualmente, :-X.
Un saludo
-
Jodó, vaya amplitudes. Eso es continentalidad :cold: :cold:
Por cierto, chubasquillo de 2mm que acaba de caer en Arnedo; no me lo esperaba la verdad, pero parece que nuestra típica línea de convergencia comarcal se ha impuesto, aunque algo tarde en el tiempo
De todas formas, aparte de la presencia matinal de los Ac castellanus hay un hecho empírico que no suele fallar casi nunca en esta comarca arnedana: este mediodía, en la vertical de Peña Isasa, había un Cu mediocris, casi congestus, aunque aislado, en un probable caso de inestabilidad condicional, condicionada ( valga la redundancia) al alcance de la temperatura de disparo, a lo que ha ayudado la dorsal térmica africana y también el forzamiento orográfico para inyectar la energía necesaria para eliminar la inhibición convectiva.
Si ocurre esta circunstancia, por la tarde (en este caso por la noche) tormenta probable.Si la inestabilidad hubiera sido más acusada, a esas horas la densidad de cúmulos hubiera sido mucho mayor y el pronóstico visual hubiese sido tormenta segura.Ahora bien: a toro pasado se ven muy bien las cosas y mi pronóstico esta tarde era que faltaba tiro en la convección :mucharisa:
No deja de ser curiosa la Naturaleza con sus patrones: tienden a repetirse :) y aunque el modelo diga misa, ocurre lo que tiene que ocurrir :master: :master:
Supongo que toda la sabiduría de por ejemplo los pastores, viene de hechos muy concretos como éste, que son ciertamente reveladores del estado atmosférico en la vertical de determinado lugar. Aquí reside a mi jucio la verdadera magia de esta ciencia un tanto ( si se me permite la expresión) "alquímica" 8)
Y un apunte adicional: espero que los modelos sigan así ad infinitum para no irnos al paro algunos ;D ;)
Saludos
-
Ayer que estuve en la zona alta del pueblo de Covaleda observé claramente que su hayedo llegaba prácticamente al pueblo. Y la insolación era terrible en esa zona, pues tiene orientación suroeste. Dudo que en esa orientación, y con este clima tan continental, exista un hayedo en otras zonas del S, Ibérico Norte. Por cierto, esa zona de esa localidad está en las primeras estribaciones de Picos Llanos, ;D.
Hayas en solana las tienes aquí abundantes en el Arroyo del Pinar, y no creo que sea una zona con demasiada precipitación en el cómputo anual (sí bien repartida a lo largo del año, que a la postre es lo que de verdad interesa).
También tienes, junto al pueblo, bosquetes mixtos de haya, roble albar y acebo, en orientación SW (La Lastra, Espinar, Los Santos, etc.)... el invierno pasado visitamos varios foreros algunos de ellos.
Hay otros indicadores vegetales de la humedad reinante en un monte más eficaces, como son la presencia de plantas típicas del Cantábrico. Por ejemplo la Genista de ramas obtusas, presente sólo en La Demanda.
O, por el contrario, la ausencia de especies carpetano-mediterráneas, como la Jara estepa, ausente en la zona norte de La Demanda y presente en Urbión, Cebollera, etc. Al menos eso nos dicen los botánicos, a falta de registros pluviométricos fiables...
Un saludo.
-
Jaras en Urbión??''' :
-
Dónde has visto jaras en Urbión, pues todavía no he visto ninguna, y mira que habré estado veces en todo este cordal. Sólo aparecen a partir de Palacios de la Sierra, 1050 m, y en algún borde de carretera debido a que la zahorra llevaba semillas de esta planta.
Un saludo
-
Por cierto, chubasquillo de 2mm que acaba de caer en Arnedo; no me lo esperaba la verdad, pero parece que nuestra típica línea de convergencia comarcal se ha impuesto, aunque algo tarde en el tiempo
De todas formas, aparte de la presencia matinal de los Ac castellanus hay un hecho empírico que no suele fallar casi nunca en esta comarca arnedana: este mediodía, en la vertical de Peña Isasa, había un Cu mediocris, casi congestus, aunque aislado, en un probable caso de inestabilidad condicional, condicionada ( valga la redundancia) al alcance de la temperatura de disparo, a lo que ha ayudado la dorsal térmica africana y también el forzamiento orográfico para inyectar la energía necesaria para eliminar la inhibición convectiva.
Si ocurre esta circunstancia, por la tarde (en este caso por la noche) tormenta probable.Si la inestabilidad hubiera sido más acusada, a esas horas la densidad de cúmulos hubiera sido mucho mayor y el pronóstico visual hubiese sido tormenta segura.Ahora bien: a toro pasado se ven muy bien las cosas y mi pronóstico esta tarde era que faltaba tiro en la convección :mucharisa:
No deja de ser curiosa la Naturaleza con sus patrones: tienden a repetirse :) y aunque el modelo diga misa, ocurre lo que tiene que ocurrir :master: :master:
Supongo que toda la sabiduría de por ejemplo los pastores, viene de hechos muy concretos como éste, que son ciertamente reveladores del estado atmosférico en la vertical de determinado lugar. Aquí reside a mi jucio la verdadera magia de esta ciencia un tanto ( si se me permite la expresión) "alquímica" 8)
Y un apunte adicional: espero que los modelos sigan así ad infinitum para no irnos al paro algunos ;D ;)
Saludos
Vaya me ha comentado mi padre esta mañana que ayer se vieron rayos y se escucharon algunos truenos, claro viendo la evolución del día de ayer no lo esperaba pero leyendo como ayer has recogido precipitación ahora no lo dudo.. ;)
La verdad que desde que comentaste el sistema de altocumulos, lo primero que hago en días de previsible inestabilidad es mirar si existen, en cierta forma ya me he familiarizado con ellos, tienen un rasgo especial, como de rosquillas no muy compactas pero tampoco muy esparcidos, no se como describirlos exactamente ::) ya que se suelen encontrar (o los visualizo) entre la vertical de Carcar y Andosilla, esto es muy fiable y después es cuando ya miro los modelos mas en profundidad para ver esas líneas de convergencia y su desplazamiento..
Anoto los medicris, congestus ;)
Ahora cuento mi método no modelístico, también empírico, y es el de "la bodega barrunta agua", de siempre en mi casa se ha comentado esto y es que en la bodega de peña, como se le llama por aquí, cuando va a llover se humedece sobre todo el suelo de esta. Si se anuncia lluvia y los días anteriores no se ha humedecido el suelo de la bodega de forma notable, es completa seguridad de que no va a llover por mucho que digan los modelos. Cuanta mas humedad se marca a corto plazo como si se marca muchos días antes (3-4-5 dias), se van a dar precipitaciones considerables..no falla.
Cuando empezé a indagar en este tema intenté buscarle una explicación debido a las presiones, altas presiones o bajas presiones, cuando no llueve y cuando llueve. Pensando que estás serían las responsables de ese sutil afloramiento en la humedad. Pero con la observación había bastantes días que no se cumplía, teníamos encima altas presiones y la humedad no se retraía y a los días llovía. Así que descarté el tema de la presión.
En otra bodega que tengo hay mas humedad pero esta es por filtración, y nuestra lucha con
ella no ha cesado ya que va afectando a la vivienda lentamente, pues bien, aquí empezé a practicar con la electroosmosis, y tiene un efecto 100% probado, aplicando una tensión, en mi caso una pared, la humedad se desplaza del polo positivo al negativo. Convenientemente colocados los electrodos se crea un flujo molecular de agua dejando la pared seca.
En las iglesias ocurre mucho esto, el terreno es mas positivo que la estructura y la humedad asciende, no se si os habeís fijado alguna vez.. ya que es un proceso lento y estas edificaciones son muy antiguas..
Un día de casualidad me dió por asociar el efecto de la electroosmosis con "la bodega barrunta agua", y aquí si que hay una relación directa y esta ya la tengo mas que amortizada, y es que guarda una relación directa con el frío en altura, sobre todo con las DANAS, es impresionante cuando con la observación coincide plenamente. Si hay frío-humedo por las alturas la humedad brota y si tenemos subsidencia -calida se retrae..
La explicación la encuentro en la carga eléctrica de estas masas de aire en altura, que dependiendo de su polaridad respecto a la del suelo en la bodega esta marca o no marca humedad. Cuando hay una subsidencia en altura esa es positiva por su influencia de la ionosfera y respecto al suelo, la tendencia es que la humedad se retrae como en la electrosomosis..y viceversa si lo que hay es aire frio desde una advección desde superficie o queda aislada del flujo general, es mas negativa que el suelo y la humedad aflora por el mismo mecanismo.
Esto no falla, hoy por ejemplo está marcada al 50% aunque ha ganado extensión respecto de ayer y esto es reflejo de que por las alturas ya se está cociendo algo ::) y va mas.
Entre altocumulos y bodegas, ya no hacen falta modelos :brothink:
Perdón por el tocho, a ver si alguno de vosotros también os sirve, aunque hoy la mayoría vive en un piso y esto no se puede observar.. :-\
-
Bueno, pero: ¿qué tal vino tienes?.
;D
P.D.: Pinariegos: tenéis jaras en cualquier cuneta de las carreteras, son típicas de los arenales siliceos y zonas con suelos secos del piedemonte de Urbión.
-
Ahora cuento mi método no modelístico, también empírico, y es el de "la bodega barrunta agua", de siempre en mi casa se ha comentado esto y es que en la bodega de peña, como se le llama por aquí, cuando va a llover se humedece sobre todo el suelo de esta. Si se anuncia lluvia y los días anteriores no se ha humedecido el suelo de la bodega de forma notable, es completa seguridad de que no va a llover por mucho que digan los modelos. Cuanta mas humedad se marca a corto plazo como si se marca muchos días antes (3-4-5 dias), se van a dar precipitaciones considerables..no falla.
Cuando empezé a indagar en este tema intenté buscarle una explicación debido a las presiones, altas presiones o bajas presiones, cuando no llueve y cuando llueve. Pensando que estás serían las responsables de ese sutil afloramiento en la humedad. Pero con la observación había bastantes días que no se cumplía, teníamos encima altas presiones y la humedad no se retraía y a los días llovía. Así que descarté el tema de la presión.
En otra bodega que tengo hay mas humedad pero esta es por filtración, y nuestra lucha con
ella no ha cesado ya que va afectando a la vivienda lentamente, pues bien, aquí empezé a practicar con la electroosmosis, y tiene un efecto 100% probado, aplicando una tensión, en mi caso una pared, la humedad se desplaza del polo positivo al negativo. Convenientemente colocados los electrodos se crea un flujo molecular de agua dejando la pared seca.
En las iglesias ocurre mucho esto, el terreno es mas positivo que la estructura y la humedad asciende, no se si os habeís fijado alguna vez.. ya que es un proceso lento y estas edificaciones son muy antiguas..
Un día de casualidad me dió por asociar el efecto de la electroosmosis con "la bodega barrunta agua", y aquí si que hay una relación directa y esta ya la tengo mas que amortizada, y es que guarda una relación directa con el frío en altura, sobre todo con las DANAS, es impresionante cuando con la observación coincide plenamente. Si hay frío-humedo por las alturas la humedad brota y si tenemos subsidencia -calida se retrae..
La explicación la encuentro en la carga eléctrica de estas masas de aire en altura, que dependiendo de su polaridad respecto a la del suelo en la bodega esta marca o no marca humedad. Cuando hay una subsidencia en altura esa es positiva por su influencia de la ionosfera y respecto al suelo, la tendencia es que la humedad se retrae como en la electrosomosis..y viceversa si lo que hay es aire frio desde una advección desde superficie o queda aislada del flujo general, es mas negativa que el suelo y la humedad aflora por el mismo mecanismo.
Esto no falla, hoy por ejemplo está marcada al 50% aunque ha ganado extensión respecto de ayer y esto es reflejo de que por las alturas ya se está cociendo algo ::) y va mas.
Entre altocumulos y bodegas, ya no hacen falta modelos :brothink:
Perdón por el tocho, a ver si alguno de vosotros también os sirve, aunque hoy la mayoría vive en un piso y esto no se puede observar.. :-\
Impresionante exposición, Ribera :master: :master:
Creo que ningún texto meteorológico que conozca desvela dichas asociaciones entre la distribución de carga y la humedad atmosférica.
Tema a mirar con detenimiento ;)
Saludos
PD: Muchísimas gracias por tu aportación. Hechos así hacen grande este foro :)
-
P.D.: Pinariegos: tenéis jaras en cualquier cuneta de las carreteras, son típicas de los arenales siliceos y zonas con suelos secos del piedemonte de Urbión.
En Soria capital en la plaza del olivo hay un olivo.
Lo cual define el clima de Soria capital. 8)
-
Bueno, pero: ¿qué tal vino tienes?.
;D
P.D.: Pinariegos: tenéis jaras en cualquier cuneta de las carreteras, son típicas de los arenales siliceos y zonas con suelos secos del piedemonte de Urbión.
Te lo vuelvo a repetir: en el término de Duruelo y Covaleda no hay jaras autóctonas, y las que hay están en el borde de los caminos debido a que la zahorra/grava empleada para realizarlos llevaba semilla de esta planta, ::).
Un saludo
-
Impresionante lo que nos has contado, Ribera. Para leerlo y estudiarlo detenidamente, como dice Febrero.
Saludos.
;) ;)
-
P.D.: Pinariegos: tenéis jaras en cualquier cuneta de las carreteras, son típicas de los arenales siliceos y zonas con suelos secos del piedemonte de Urbión.
En Soria capital en la plaza del olivo hay un olivo.
Lo cual define el clima de Soria capital. 8)
Pues es precisamente en vuestra zona donde está señalada la asociación Santolino rosmarinifoliae-Cistetum laurifolii, con especies características: Cistus laurifolius, Lavandula stoechas, Lotus corniculatus, Santolina rosmarinifolia.
Tengo dos inventarios hechos en tu zona que, si quieres, te paso: uno, realizado entre Duruelo y Covaleda y, el otro, entre Quintanar y Neila. Y en ambos tienes a la especie principal, la jara estepa, bien presente.
Más al sur, se cita otra asociación: la Halymio ocymoidis-Cistetum laurifolii, de influencia guadarrámica. Frecuente en la zona de Mojón Pardo.
También, pienso, es pantente la influencia en la zona de la asociación Erico-Arctostaphyletum crassifoliacea, también de óptimo guadarrámico y alcarreno, por la frecuente presencia de gayuba...
Curiosamente, las hojas de la gayuba acidifican el suelo, mientras las de la jara lo hacen más básico, al menos en los horizontes superiores. Los arenales no dan mucho de si...
-
Si empiezas con latinajos me pierdo.
Las jaras son relativamente abundantes al sur del la Sierra del Resomo, o Cabeza Alta. En la zona de Pinar Grande.
Cuya pluviosidad no tiene nada que ver con el Urbión por así llamar axial. Que es lo que debatimos.
Pd. El ventisquero de La gamella sobrevivió a julio?
-
Mucha gente , al hablar de jaras, solo piensa en la jara pringosa, Cistus ladanifer, incnfundible por su olor, pero hay otras muchas, como la que dice Lapoveda, Cistus laurifolius, que está presente en Urbión, genéricamente hablando, al menos hasta cerca de 1500 m.
Un saludo.
-
Si empiezas con latinajos me pierdo.
Las jaras son relativamente abundantes al sur del la Sierra del Resomo, o Cabeza Alta. En la zona de Pinar Grande.
Cuya pluviosidad no tiene nada que ver con el Urbión por así llamar axial. Que es lo que debatimos.
Pd. El ventisquero de La gamella sobrevivió a julio?
Si te refieres a la alta montaña, tienes otro matorral indicador, muy típico: es Cytisus oromediterranea... como no te gusta el latín ;) te diré que es el llamado piorno o genista serranos y, por aquí, hiniesta o iniesto.
Es un pequeño arbusto leguminoso de menos de 50 cm. presente en las cumbres y laderas altas, sobre todo a partir de los 1.700 msnm.
Indica cierta influencia continental o mediterranea, de modo que se suele situar en la cara sur de los macizos, en áreas con fuerte insolación y algo de sequía estival, lejos de las nieblas de verano.
Pues bien, es frecuente en Cebollera, Urbión y Neila... pero no la encontrarás en la Sierra de San Millán, etc.
Sobre otros matorrales interesantes, en tu zona he visto Ulex cantabrica y Chamaespartium tridentatum, llamados en el noroeste respectivamente tojo y carqueixa. Son propias de zonas lluviosas pero con suelos degradados.
¿Qué nombres les dan por allí?... yo los he visto a las afueras de Quintanar y cerca de Covaleda...
Lo que no he visto nunca en Urbión, es la Daboecia cantabrica, una plantita muy vistosa presente en los brezales, propia de zonas siempre húmedas, que es frecuente en los Montes de Oca, toda La Demanda y zonas húmedas de Camero Nuevo, llegando hasta el Puerto de Piqueras y Monte Real.
¿La conocéis por allí... ?.
P.D.: mañana iré por la sierra y ya os comentaré si perdura el neverito de Cebollera... aunque no creo.
-
Por cierto, chubasquillo de 2mm que acaba de caer en Arnedo; no me lo esperaba la verdad, pero parece que nuestra típica línea de convergencia comarcal se ha impuesto, aunque algo tarde en el tiempo
De todas formas, aparte de la presencia matinal de los Ac castellanus hay un hecho empírico que no suele fallar casi nunca en esta comarca arnedana: este mediodía, en la vertical de Peña Isasa, había un Cu mediocris, casi congestus, aunque aislado, en un probable caso de inestabilidad condicional, condicionada ( valga la redundancia) al alcance de la temperatura de disparo, a lo que ha ayudado la dorsal térmica africana y también el forzamiento orográfico para inyectar la energía necesaria para eliminar la inhibición convectiva.
Si ocurre esta circunstancia, por la tarde (en este caso por la noche) tormenta probable.Si la inestabilidad hubiera sido más acusada, a esas horas la densidad de cúmulos hubiera sido mucho mayor y el pronóstico visual hubiese sido tormenta segura.Ahora bien: a toro pasado se ven muy bien las cosas y mi pronóstico esta tarde era que faltaba tiro en la convección :mucharisa:
No deja de ser curiosa la Naturaleza con sus patrones: tienden a repetirse :) y aunque el modelo diga misa, ocurre lo que tiene que ocurrir :master: :master:
Supongo que toda la sabiduría de por ejemplo los pastores, viene de hechos muy concretos como éste, que son ciertamente reveladores del estado atmosférico en la vertical de determinado lugar. Aquí reside a mi jucio la verdadera magia de esta ciencia un tanto ( si se me permite la expresión) "alquímica" 8)
Y un apunte adicional: espero que los modelos sigan así ad infinitum para no irnos al paro algunos ;D ;)
Saludos
Vaya me ha comentado mi padre esta mañana que ayer se vieron rayos y se escucharon algunos truenos, claro viendo la evolución del día de ayer no lo esperaba pero leyendo como ayer has recogido precipitación ahora no lo dudo.. ;)
La verdad que desde que comentaste el sistema de altocumulos, lo primero que hago en días de previsible inestabilidad es mirar si existen, en cierta forma ya me he familiarizado con ellos, tienen un rasgo especial, como de rosquillas no muy compactas pero tampoco muy esparcidos, no se como describirlos exactamente ::) ya que se suelen encontrar (o los visualizo) entre la vertical de Carcar y Andosilla, esto es muy fiable y después es cuando ya miro los modelos mas en profundidad para ver esas líneas de convergencia y su desplazamiento..
Anoto los medicris, congestus ;)
Ahora cuento mi método no modelístico, también empírico, y es el de "la bodega barrunta agua", de siempre en mi casa se ha comentado esto y es que en la bodega de peña, como se le llama por aquí, cuando va a llover se humedece sobre todo el suelo de esta. Si se anuncia lluvia y los días anteriores no se ha humedecido el suelo de la bodega de forma notable, es completa seguridad de que no va a llover por mucho que digan los modelos. Cuanta mas humedad se marca a corto plazo como si se marca muchos días antes (3-4-5 dias), se van a dar precipitaciones considerables..no falla.
Cuando empezé a indagar en este tema intenté buscarle una explicación debido a las presiones, altas presiones o bajas presiones, cuando no llueve y cuando llueve. Pensando que estás serían las responsables de ese sutil afloramiento en la humedad. Pero con la observación había bastantes días que no se cumplía, teníamos encima altas presiones y la humedad no se retraía y a los días llovía. Así que descarté el tema de la presión.
En otra bodega que tengo hay mas humedad pero esta es por filtración, y nuestra lucha con
ella no ha cesado ya que va afectando a la vivienda lentamente, pues bien, aquí empezé a practicar con la electroosmosis, y tiene un efecto 100% probado, aplicando una tensión, en mi caso una pared, la humedad se desplaza del polo positivo al negativo. Convenientemente colocados los electrodos se crea un flujo molecular de agua dejando la pared seca.
En las iglesias ocurre mucho esto, el terreno es mas positivo que la estructura y la humedad asciende, no se si os habeís fijado alguna vez.. ya que es un proceso lento y estas edificaciones son muy antiguas..
Un día de casualidad me dió por asociar el efecto de la electroosmosis con "la bodega barrunta agua", y aquí si que hay una relación directa y esta ya la tengo mas que amortizada, y es que guarda una relación directa con el frío en altura, sobre todo con las DANAS, es impresionante cuando con la observación coincide plenamente. Si hay frío-humedo por las alturas la humedad brota y si tenemos subsidencia -calida se retrae..
La explicación la encuentro en la carga eléctrica de estas masas de aire en altura, que dependiendo de su polaridad respecto a la del suelo en la bodega esta marca o no marca humedad. Cuando hay una subsidencia en altura esa es positiva por su influencia de la ionosfera y respecto al suelo, la tendencia es que la humedad se retrae como en la electrosomosis..y viceversa si lo que hay es aire frio desde una advección desde superficie o queda aislada del flujo general, es mas negativa que el suelo y la humedad aflora por el mismo mecanismo.
Esto no falla, hoy por ejemplo está marcada al 50% aunque ha ganado extensión respecto de ayer y esto es reflejo de que por las alturas ya se está cociendo algo ::) y va mas.
Entre altocumulos y bodegas, ya no hacen falta modelos :brothink:
Perdón por el tocho, a ver si alguno de vosotros también os sirve, aunque hoy la mayoría vive en un piso y esto no se puede observar.. :-\
Esto que cuentas de la electroosmosis, explicaria algunas cosas para mi, muy interesante.
-
Día de tormentas por la comarca, puntualmente intensas y con granizo. Allí donde han empezando antes los desarrollos este mediodía ( Sierra la Hez, Camero Viejo) allí ha zumbado bien, desplazándose con rapidez las tomentas a Navarra :o
En general, ha precipitado en todas partes..... menos en Arnedo :'( :'(
A ver si mañana tenemos más suerte, porque ya el jueves por la tarde se acabó lo que se daba....
He conseguido fotografiar una célula ubicada entre Sesma y Estella, pero no me convencen los resultados >:(
Pese a todo, se ha quedado un atardecer con cielos interesantes :)
En particular, me ha llamado la atención una banda de Ac Castellanus en la vertical de Sierra la Hez y que se los dedico a Ribera-Met ;) el "hombre nefelibata" de la ribera
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Creo que Ribera met se lo ha pasado pipa esta tarde con su coche dando bandazos... :risa: :risa: ;) ;)
Pues según mi padre (yo estoy aún en Castellón) han caído 17 mm en la tormenta de la tarde en Lodosa, con algo de granizo. Habrá sido muy local, porque en Sartaguda sólo 0,2 mm, pero ya sabéis lo caprichosas que son en su trayectoria.
Mañana me vuelvo al "horno" (al menos horno seco, no como este horror de "baño turco" que es el Mediterráneo) y quizás por la Ibérica turolense-zaragozana vea cosas bonitas...
Salud. ;)
-
Os muestro los chozos de pastores existentes en los altos de Cebollera. Se trata construcciones antiquísimas, ya que al parecer ya eran usados estos emplazamiento por los vaqueros pelendones, de modo que tendrían más de 2.500 años de antiguedad. Consisten en muy sencillos acúmulos de piedras y losas, tomadas directamente de los canchales circundantes (ensecadas). Su fondo suele estar casi un metro bajo el nivel del suelo, de modo que resaltan poco sobre el terreno. La puerta, recuerdo que se tapaba con un enramado de berezo (hoy no quedan sus restos siquiera). Dentro, el espacio era muy limitado, apenas para dormir recostado y comer, al resguardo del viento o del calor del verano.
Estos dos que os muestros se conservan más o menos bien, pero otros muchos están ya tirados. Se localizan sobre los 1.900 msnm.
Su nombre local es TORRUCO.
Lo he escuchado en toda la sierra, desde Cerro Castillo al San Millán.
A unos quilómetros al sur de estos emplazamientos, hacia Molinos y El Valle, se localizan algunos castros de gran interés, de la Edad del Hierro.
-
Este es otro que está algo más alto, hacia el cerro de las Setecientas del Haigal.
Los últimos pastores que los usaron lo hicieron en los años 70.
Recomiendo a quien quiera, pasar una noche en estos lugares con una pequeña candela y durmiendo en un jergón de helechos... como lo hacían nuestros antepasados hace casi 30 siglos.
-
Desde este último lugar, vista hacia el norte de las cumbres del Haigal y Gamella (2.100 msnm.) ya sin nieve.
-
Como contraste, una vista de este invierno (2008) de La Cebollera... mi sierra preferida.
:P
-
Impresionante lo de los torrucos :o
De hecho esa palabra da nombre a un monte de la zona de las Viniegras creo recordar "Torruco de... ( no me acuerdo)
Aunque me guste la vida austera y las costumbres antiguas, prefiero descansar en un colchón ;D ;D aunque por un día no creo que pase nada :P
En la provincia de Guadalajara, rica en yacimientos Celtibéricos unas arqueólogas de Madrid siempre me comentaban que Soria era la Celtiberia por antonomasia, pese a la abundancia de poblados en el N de Guadalajara ( algunos de los cuales me enseñaron)
Saludos
-
No tengas problema en pasar una noche en uno de estos lugares, Febrero... a ser posible con los medios más austeros que puedas (cerillas, comida, una manta de pastor y poco más).
Es toda una experiencia amanecer en estas sierras y escuchar los sonidos de la noche. ;D
Yo, recuerdo de niño acompañar a mi familia, que eran pastores en la zona... ¡qué recuerdos!. Por algo, el filósofo dijo aquello de "la felicidad reside en la niñez".
Y sí, hay bastantes topónimos con la denominación <<torruco>>, recuerdo en La Demanda: Torruco Zarzabala, Torruco Bizcarra, etc...
Recordar que los antiguos habitantes de estos terrenos montañosos eran el pueblo de los pelendones, anteriores a los celtíberos propiamente dichos, y que fueron desplazados por ellos. Su economía, estaba basada al parecer en las vacadas. Se desconoce mucho de ellos (aunque "hoy perviven en nosotros", que diría Borges), si bien tenemos bastantes referencias latinas e incluso estelas funerarias con parte de su antigua lengua y nos dejaron, entre otras cosas, sus impresionantes castros distribuidos por gran parte de la Sierra, en especial en la zona más oriental.
Aquí tenéis cosas, para quien le interese...
http://www.pelendonia.net/mapas2.htm
http://soria-goig.com/arqueologia/castros.htm
Un saludo.
-
Bonitas y curiosas fotos.
Pero no todos los habitantes de Urbión/Demanda/Cebollera eran pelendones o similares, si no que existe un reducto bretón dentro de la Celtiberia Noribérica, y que apenas se ha contaminado de pelendones, y otras tribus celtibéricas ejpañolas.
Adivinad donde se encuentra, :-X. Como pista, no es Duruelo, pero está excesivamente cerca ;D.
Un saludo
-
si bien tenemos bastantes referencias latinas e incluso estelas funerarias
Me comentaron que debe existir una correlación bastante grande entre la ubicación de sus necrópolis respecto a los poblados y la ubicación de determinadas estrellas ( no recuerdo cuáles). Existe un estudio al respecto de M Cerdeño y G Rodríguez, de la UCM sobre la necrópolis de Herrería ( Guadalajara) y otras muchas ::)
-
La verdad es que es todo un mundo...
Sólo recordar los muy frecuentes topónimos "Castillo, castillejo, los castillos, castela, castrillo, castro, etc..." que suelen indican poblados o puestos defensivos amurallados de los pelendones, muchos de ellos con unos 2.500 años de antiguedad y algunos ciertamente espectaculares por su tamaño.
Y muchos no figuran ni en los registros oficiales... estando en gran parte sin investigar.
-
Bonitas y curiosas fotos.
Pero no todos los habitantes de Urbión/Demanda/Cebollera eran pelendones o similares, si no que existe un reducto bretón dentro de la Celtiberia Noribérica, y que apenas se ha contaminado de pelendones, y otras tribus celtibéricas ejpañolas.
Adivinad donde se encuentra, :-X. Como pista, no es Duruelo, pero está excesivamente cerca ;D.
Un saludo
:mucharisa:
¿Seguro que no es extensivo ese reducto a Duruelo?... ;D
-
Podría ser otro reducto, pero no la extensión del anterior, ;D. Ese es único e irrepetible, digno de estudio dentro de la antropología y etnografía: la existencia de una tribu bretona, que se creía perdida, en el epicentro de Celtiberia, :o.
Hay antropólogos que creen que pertenecen al eslabón perdido entre las tribus celtas de Bretaña, y las celtibéricas de Ejpaña.
Sin embargo, Duruelo quizás esté más emparentado con las tribus del oeste, de la celtiberia burgalesa.
Bueno, no desvarío más, ;D
Un saludo
-
decir que en mi pueblo Riocabado, el nombre que por el que todo el mundo conoce al San Millan es " El Torruco" que casualidad.
La tormenta que me pillo ayer entre el pantano de Arlanzon y el de Urquiza fue espectacular, con una fuerte tromba de agua y granizo
un saludo
-
Parece que no termina de cuajar la convección de momento.... ???
Habrá que esperar a última hora de la tarde..... ::)
Salu2
-
Este es otro que está algo más alto, hacia el cerro de las Setecientas del Haigal.
Los últimos pastores que los usaron lo hicieron en los años 70.
Recomiendo a quien quiera, pasar una noche en estos lugares con una pequeña candela y durmiendo en un jergón de helechos... como lo hacían nuestros antepasados hace casi 30 siglos.
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=69996.0;attach=110694;image)
¡¡¡Hostiquinilla parda!!! :o :o :o............ Estar ahí dentro en una buena tormenta vespertina/nocturna veraniega debe ser la repera, ¿no? ;D ;D ;D ;D ;D
PD: No he "habitado" muy a menudo construcciones de ese estilo, pero sí algunas muy muy muy parecidas por la zona norte de Cuenca (Valdecabras, Las Majadas, Buenache de la Sierra, Valdemeca, Huélamo, etc, etc.........) durante algunos "semi-vivacs" montañiles.......... tanto en primavera como en verano como en otoño, y aseguro que tener encima una buena tormenta y tú dentro de esos "cuchitriles" no es del todo "agradable" ;D ;D ;D......... Eso sí: yo disfrutando como un pepinillo........... los colegas un poquillo más acojonaos.......... ;D ;D ;D ;D ;D
Por la zona norte de la serranía conquensil se les suelen llamar majadas, tinás, apriscos,......... aunque estas tres construcciones que nombro suelen ser más modernas, mucho más modernas........ vamos, que no tienen 2500 años ni de coña........... ;D ;D ;D ;D
Bonito y valioso documento histórico/etnográfico, Lapóveda ;) ;) ;) ;)
-
Bueno, yo no sé ciertamente la edad que tienen, pero los pastores merineros del pueblo me han comentado con frecuencia que en ellos, o en sus inmediaciones, se localizan en ocasiones pequeños objetos de bronce... ¡calcula la edad de dicha habitación!.
Y ten presente que, por ejemplo, el torruco de la foto que muestras, está a más de 1.900 msnm. (los cerros de detrás están a 2.000 y 2.100 msnm., respectivamente) y justo en la cumbre de la sierra, de modo típico.
Los hay más altos, en los mismísimos altos de la sierra, que es muy dura en lo que respecta a viento, nieve, niebla y tormentas.
Estas últimas, efectivamente, en esa zona son de pánico (lo sé por experiencia)... ayer mismo entró allí una fuerte y puede que entre otra dentro de un ratito.... :cold:
Si te animas Pilgrim, un día que vengas por aquí los visitamos...
Los castros pelendones de la Edad del Hierro, sí son bien conocidos e incluso están señalados para ser visitados; uno, está bastante cerca del lugar que os muestro en la foto, cerca de Molinos de Razón.
Más fácil de visitar es el situado en la localidad de El Royo, localizado en un cerrillo próximo. Está bien fortificado y es muy digno de conocerse.
Un saludo.
-
Si te animas Pilgrim, un día que vengas por aquí los visitamos...
Te tomo la palabra :D :D :D :D :D
Ya te aviso con antelación por el foro (por privi) ;) ;) ;)
-
SCM en toda regla el que hay en las landas francesas y que "ha nacido" en la Sierra de la Demanda.... :o :o
Menudo regalito les mandamos a nuestros vecinos. Una pena, yo me lo esperaba por aquí, por el paso de la vaguada de W a E, pero..... nunca se sabe dónde va a iniciarse la convección. La convergencia de vientos del N y SE ha sido más a NW de lo que creía.
También ha habido actividad en Teruel, cómo no, siempre " a su pedo" ;)
El modelo ha acertado por enésima vez en la ubicación
Saludos
PD: Impresionante también la línea de turbonada que hay en la provincia de Huesca ahora mismo :o
-
En particular, me ha llamado la atención una banda de Ac Castellanus en la vertical de Sierra la Hez y que se los dedico a Ribera-Met ;) el "hombre nefelibata" de la ribera
Saludos
El hombre nefelibata ;D las pasó canutas el martes bordeando la celula SE que marcaba el radar en la Ribera, y se tragó todo el mogollón cuando se "deshizo" hacia el NE.
Creo que Ribera met se lo ha pasado pipa esta tarde con su coche dando bandazos... :risa: :risa: ;)
No penséis que voy haciendo el loco por ahí, fué el viento racheado y el coche bailaba solo, al tuntun de si saldría volando.. ::) el viento fué superior a 80 km/h, los aerogeneradores ya estaban en bandera y paran de 20-25m/s.
Luego dicen de las llanuras americanas, pues aquí lo que vi (y vais a ver) mas bien no tiene nada que envidiar, a ver si ya publico las fotos esperaba hacerlo este fin de semana pero me conformaré con dedicarme al aspecto literario de la situación. ;)
A ver si Lapoveda nos avisa antes desde las cumbres ibéricas del mogollón que viene, luego me pilla en bragas, con perdón :P
-
Buenas. 8)
Para escapar un poquillo de la rutina estudiantil, que a veces también es necesario, hemos improvisado la moza y yo una excursioncilla sin muchas pretensiones. El caso es que hemos acabado en Yanguas (Soria), que pese a estar considerado conjunto histórico-artístico y hallarse a relativa cercanía de Lodosa, no había visitado nunca, a pesar de haber pasado por ahí alguna que otra vez... ::)
Nos ha gustado el pueblo, con sus calles y edificaciones donde la piedra es protagonista, aunque no sabemos si la restauración del castillo está siendo muy afortunada. :(
Hemos comido en la casa rural "El Rimero de la Quintina", un bonito edificio con un patio interior donde se estaba de maravilla. La comida muy buena, y el señor que nos ha atendido, Felipe se llama, auténtico carácter serrano castellano... 8)
Tras la comida, de vuelta a casa, me picaba la curiosidad por visitar Carbonera (curiosidad promovida por el arnedano del foro) y aunque no hemos estado mucho tiempo sí que he podido ver algunos pies de roble majos a los lados de la carretera. Y unas vistas del valle del Ebro muy bonitas.
Así que eso es lo que he visto hoy, os lo cuento porque no me he llevado cámara. Si conocéis la zona, ya comentaréis vuestras impresiones.
Saludos. ;)
PD: La máquina ibérica no ha funcionado mucho hoy: algunos húmilis a mediodía y poco más. Eso sí, calor: 31ºC en Arnedillo a las 17:30 h.
-
Buenas. 8)
Para escapar un poquillo de la rutina estudiantil, que a veces también es necesario, hemos improvisado la moza y yo una excursioncilla sin muchas pretensiones. El caso es que hemos acabado en Yanguas (Soria), que pese a estar considerado conjunto histórico-artístico y hallarse a relativa cercanía de Lodosa, no había visitado nunca, a pesar de haber pasado por ahí alguna que otra vez... ::)
Nos ha gustado el pueblo, con sus calles y edificaciones donde la piedra es protagonista, aunque no sabemos si la restauración del castillo está siendo muy afortunada. :(
Hemos comido en la casa rural "El Rimero de la Quintina", un bonito edificio con un patio interior donde se estaba de maravilla. La comida muy buena, y el señor que nos ha atendido, Felipe se llama, auténtico carácter serrano castellano... 8)
Tras la comida, de vuelta a casa, me picaba la curiosidad por visitar Carbonera (curiosidad promovida por el arnedano del foro) y aunque no hemos estado mucho tiempo sí que he podido ver algunos pies de roble majos a los lados de la carretera. Y unas vistas del valle del Ebro muy bonitas.
Así que eso es lo que he visto hoy, os lo cuento porque no me he llevado cámara. Si conocéis la zona, ya comentaréis vuestras impresiones.
Saludos. ;)
PD: La máquina ibérica no ha funcionado mucho hoy: algunos húmilis a mediodía y poco más. Eso sí, calor: 31ºC en Arnedillo a las 17:30 h.
Enhorabuena por tu elección, Errubén: la magnífica carretera que bordea el valle del Cidacos, una auténtica delicia ( antes de arreglar la carretera hasta el cruce con Munilla era todavía más: pavimento parcheado, peraltes de vértigo que te metían literalmente el coche en vereda sin girar el volante... en fin) que espero no se vaya al garete con la infame presa de Enciso >:(
Yanguas es uno de los pueblos más coquetos de toda la provincia de Soria :master: :master: con sus casonas, calles empedradas, antiguo castillo, ermita románica que parece de las del románico catalán-andorrano y que fue un antiguo monasterio, puente medieval, museíto de arte sacro cuya entrada es casi gratis, las Mahou del casino.... ;D
Otro día que te acerques por allí, súbete por la carretera de Diustes a ver el valle del Ostaza y algún que otro pueblo abandonado, de los tantos que posee Tierras Altas.
Saludos
-
Bueno como ya puse aquí el tema de "la bodega barrunta agua" pongo un caso práctico con la intención de no desviar el tópic sino para que lo comprobéis en casas o bodegas antiguas si tenéis ocasión.
Pongo unas fotos de ayer:
Esta es el suelo de la bodega donde hay filtraciones en estado líquido, aquí los corrillos secos son mas pequeños..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y en la otra donde no hay filtraciones pero la humedad aflora o desaparece a través de un hormigón curtido en el tiempo..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En las dos he incluido un tarro de cuajada para que veáis la dimensión. Pues bien a la vista se observa un gran contraste entre las zonas secas y húmedas, traducido significa que la humedad está totalmente retraida y por tanto, pese a la nubosidad que hemos tenido y los modelos que auguran precipitación con los frentes.. ::) según el método de "la bodega barrunta agua" NO va a llover.
Si las zonas que se observan secas estuviesen húmedas, la linea de separación mas difusa y con un menor contraste entonces si hay seguridad de que va a llover. A ver si pongo otras fotos cuando se dé esta predicción casera..
-
:o :o
No puedo decir nada más de momento.
Estoy esperando ansioso que "barrunte" agua.
Saludos. ;)
-
Pues sí... ya nos avisarás si para los próximos días se barrunta algo de agua en tu bodega, que falta hace en este verano tan seco que estamos teniendo aquí.
Tengo esperanza que los próximos días se active algo por el este y nos afecte en forma de tormentas, de las típicas que se producen en la segunda mitad del año cuando se calienta el Mediterráneo.
Los ponientes a esta zona no suelen llegar en esta época del año...
Un saludo.
-
No me había fijado... la EMA de Pajares está dando datos de TEMPERATURA en tiempo real (página de la CHE).
;D
Para mí es algo estupendo: podré hacer comparaciones en directo con Póveda, ¡cosa que vengo haciendo con datos parciales durante años!.
El valle de Pajares-San Andrés es algo más bajo en altitud que el mío, pero está más al norte, de modo que se igualan mucho sus registros. Es bueno para nortes, pero con los ponientes y suroestes sufre algo, ya que le entran tras cruzar todo el macizo de Cebollera. La estación en si, no está demasiado bien situada para mínimas, cuyos valores serían guapos si, en vez de en la ladera de la presa, se localizara en la cola oriental del embalse. Veréis como marca buenas máximas: por lo pronto, y tomando sólo los registros horarios, sólo ha pasado claramente de los 30ºC un día (el 5 de agosto), lo mismo que he registrado yo en Póveda.
En fin, la CHE está empezando a tener una buena representación de estaciones; a ver la CHD si hace lo mismo...
Saludos... ya tengo otro entretenimiento. :)
-
En fin, la CHE está empezando a tener una buena representación de estaciones; a ver la CHD si hace lo mismo...
Saludos... ya tengo otro entretenimiento. :)
Quien debería hacerlo en primer término es la AEMET, pero va a ser que no.
Un boceto de las estaciones previstas por la CHDUERO, es el siguiente. Bastante pobre , en principio,
(http://www.chduero.es/Portals/0/SAIH/Pluviomentros_Nivometros2.jpg)
-
Hacía bastante que no podía acceder al foro por viajes y otras cuestiones, pero que sepais que acabo de leerme concienzudamente todo lo que en Sistema Ibérico Norte se ha posteado durante este lapso, y son temas, como siempre, bien interesantes. Como muestra un botón:
Este es otro que está algo más alto, hacia el cerro de las Setecientas del Haigal.
Los últimos pastores que los usaron lo hicieron en los años 70.
Recomiendo a quien quiera, pasar una noche en estos lugares con una pequeña candela y durmiendo en un jergón de helechos... como lo hacían nuestros antepasados hace casi 30 siglos.
Lo que es dormir en uno de estos "torrucos" yo no lo he practicado, pero comer en ellos al resguardo del viento en zonas cercanas a cumbre sí que lo he hecho varias veces, todas ellas en Cebollera. Es toda una experiencia, un ambiente oscuro que rezuma olores penetrantes a piedra, a tierra, y a tiempo detenido.
Nuestra provincia está, efectivamente, sembrada de castros en zonas altas, al igual que conozco unos cuantos en nuestra vecina Burgos. Ya que se han mencionado los castros de Molinos y el de El Royo, me gustaría hablar de una curiosidad. Se cuenta que los antiguos habitantes del castro que hay entre Cidones y Villaciervos, muy próximo a Soria, en la Sierra de Cabrejas, y que supone un magnífico balcón desde el que observar Urbión, el Castillo y Cebollera, mantenían comunicación visual con los de El Royo a través de un sistema, ahora no recuerdo si de pendones de colores o de fogatas, con el que podían avisar de peligro u otras circunstancias en lo que supondría toda una red, si el castro siguiente a su vez se comunicara con el subsiguiente y así sucesivamente. Este enero pasado estuve visitando este castro guiado por nuestro forero de Cidones, "calatañazor", quien seguro podrá corregir mi imprecisa información y aportar más datos interesantes al respecto.
Aquí una imagen del emplazamiento del castro, entre dos crestas de la Sierra, abierto únicamente al este. De él quedan alineamientos de piedras a ras de suelo que se atribuyen a murallas, y también restos de cerramientos y amontonamientos que sugieren viviendas y pequeñas torres de vigía.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El pueblo de Cidones. En segundo plano, a la izquierda Urbión y a la derecha Cebollera. Es precisamente en la parte derecha de la foto, donde se ubicaría el castro de El Royo, con el que se establecía la supuesta comunicación.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Afloramientos calcáreos y sabinas típicas de la Sierra de Cabrejas, punto de inicio del sustrato calizo que entronca con el área del sabinar de Calatañazor y el Cañón del río Lobos, suponiendo la zona soriana más atractiva para la espeleología, y albergando en superficie uno de los más importantes sabinares del país.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Para concluir, vista del pueblo de Ocenilla, y Cebollera al fondo. Por delante se cruzó mi perro, al que estoy haciendo popular en mis aportaciones fotográficas al foro. Esa vasta extensión de rebollar (Quercus pyrenaica) denota el comienzo del sustrato silíceo, a diferencia del calcáreo desde el que se realizó la foto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Buenas. 8)
Para escapar un poquillo de la rutina estudiantil, que a veces también es necesario, hemos improvisado la moza y yo una excursioncilla sin muchas pretensiones. El caso es que hemos acabado en Yanguas (Soria), que pese a estar considerado conjunto histórico-artístico y hallarse a relativa cercanía de Lodosa, no había visitado nunca, a pesar de haber pasado por ahí alguna que otra vez... ::)
Nos ha gustado el pueblo, con sus calles y edificaciones donde la piedra es protagonista, aunque no sabemos si la restauración del castillo está siendo muy afortunada. :(
Hemos comido en la casa rural "El Rimero de la Quintina", un bonito edificio con un patio interior donde se estaba de maravilla. La comida muy buena, y el señor que nos ha atendido, Felipe se llama, auténtico carácter serrano castellano... 8)
Tras la comida, de vuelta a casa, me picaba la curiosidad por visitar Carbonera (curiosidad promovida por el arnedano del foro) y aunque no hemos estado mucho tiempo sí que he podido ver algunos pies de roble majos a los lados de la carretera. Y unas vistas del valle del Ebro muy bonitas.
Así que eso es lo que he visto hoy, os lo cuento porque no me he llevado cámara. Si conocéis la zona, ya comentaréis vuestras impresiones.
Saludos. ;)
PD: La máquina ibérica no ha funcionado mucho hoy: algunos húmilis a mediodía y poco más. Eso sí, calor: 31ºC en Arnedillo a las 17:30 h.
Haciendo honor a mi nick en el foro (motivado por la raigambre familiar que me une a esta comarca), no tengo por menos que suscribir tus agradecidas palabras sobre la belleza de la villa de Yanguas, astur, vascona y navarra, puerta de la trashumancia. De hecho, Yanguas significa puerta, del latín “iaunas”, puesto que en cierto momento histórico fue la puerta más oriental del Reino Astur. A esto hay que añadir el sobrecogedor paisaje que la envuelve y la oculta, con esos desfiladeros vertiginosos surcados por el Cidacos. Como no pudiste hacer fotos, con tu permiso voy a colgar alguna, para ilustrar lo que estamos tratando.
En primer lugar vista del antiguo hospital, una de las iglesias de la villa, y, al fondo a la izquierda, la enigmática y solitaria torre de San Miguel.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Detalle de esta torre, de románico muy temprano, relacionada con curiosas leyendas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las calles del pueblo…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Arcadas de la casa consistorial, en la plaza principal.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La Puerta de la Villa, salida trashumante hacia Extremadura…
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Antiguo puente sobre el Cidacos, en una densa chopera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
No tengo ninguna foto en formato digital del lavadero ni del castillo, imponente en tamaño pero, como bien indica el forero Erruben, no muy afortunadamente reformado, con rellenos entre almenas, etc. Las fiestas son en julio, suelen montar un mercado medieval bastante currao, con más medievo que hyppismo, lo cual se agradece bastante, pues en muchos casos se suelen confundir. Por si a alguien le interesa profundizar en los excepcionales entresijos históricos de Yanguas aquí dejo un enlace muy interesante.
http://www.soria-goig.org/Abanco/Abanco_14.htm
Saludos
-
Como contraste, una vista de este invierno (2008) de La Cebollera... mi sierra preferida.
También es mi preferida desde niño, la que más y mejor conozco y más visito, también por proximidad, claro. Un saludo
-
Aún a riesgo de ser pesao (llevo con éste 4 mensajes seguidos), quería preguntarles a Pico o tioedu qué tal el nevero de los Llanos, me imagino que ya eliminado, y, si es así, ¿hasta qué día aguantó finalmente?
Desde la zona central de la Meseta uno echa de menos estas cosas.
-
Haciendo honor a mi nick en el foro (motivado por la raigambre familiar que me une a esta comarca), ...
Pues haciendo honor a mi apellido, tengo que preparar una visita pero a otra comarca, Campo de Gómara, donde voy descubriendo el lugar del cual procede/o, e incluso hay una sierra con el mismo nombre :o. Esto al ser algo bastante personal me dedicaré a disfrutarlo al máximo, en Navarra solo con ese apellido de nacimiento somos 2, mi hermano y yo. :cold:
Un placer volver a leerte Tierras_Altas ;)
-
Haciendo honor a mi nick en el foro (motivado por la raigambre familiar que me une a esta comarca), ...
Pues haciendo honor a mi apellido, tengo que preparar una visita pero a otra comarca, Campo de Gómara, donde voy descubriendo el lugar del cual procede/o, e incluso hay una sierra con el mismo nombre :o. Esto al ser algo bastante personal me dedicaré a disfrutarlo al máximo, en Navarra solo con ese apellido de nacimiento somos 2, mi hermano y yo. :cold:
Un placer volver a leerte Tierras_Altas ;)
¿Te refieres al apellido Gómara?
En Lodosa conozco a gente que se apellida así. Unos cuantos, además.
Tierras_Altas, gracias por completar mi tópic con tus fotos. Fue una visita improvisada y no me acordé de cogerla. He de decir que nos gustó mucho, y como dices, por todo un poco: sus edificaciones, sus calles, su paisaje... no sé, para mí el valle del Cidacos está envuelto de algo "muy especial", que no sé explicar, pero que me atrae enormemente.
Ojalá en pocas semanas podamos hacer una visita en condiciones, y si puede ser con conocedores de la zona, mejor.
Saludos y gracias a los que hacéis de este tópic uno de los mejores de foro. ;)
-
Haciendo honor a mi nick en el foro (motivado por la raigambre familiar que me une a esta comarca), ...
Pues haciendo honor a mi apellido, tengo que preparar una visita pero a otra comarca, Campo de Gómara, donde voy descubriendo el lugar del cual procede/o, e incluso hay una sierra con el mismo nombre :o. Esto al ser algo bastante personal me dedicaré a disfrutarlo al máximo, en Navarra solo con ese apellido de nacimiento somos 2, mi hermano y yo. :cold:
Un placer volver a leerte Tierras_Altas ;)
¿Te refieres al apellido Gómara?
En Lodosa conozco a gente que se apellida así. Unos cuantos, además.
No, no es Gómara, pero anda cerca ;D
-
El nevero de Picos Llanos hará unos 10 días que ha desaparecido. La semana pasada por lo menos no lo ví, y me fijé bastante.
Aunque lo he puesto en el topic de los polos del frío, ayer de madrugada bajó a casi - 2 º C en Duruelo, tras un día, sobre todo la mañana, muy otoñal debido al flujo del oeste (llovizna, y unos 4 mm, bastante más en Urbión). Al final despejó, y :cold:.
Hoy como vuelva a despejar completamente, ahora hay aún alguna nube y cierta circulación de poniente, nos acercaremos o llegaremos de nuevo a la helada, pues ha calentado muy poco debido también al oeste.
Por cierto, como está Vinuesa. No cabe nadie más. Sin duda el pueblo más turístico de Soria. Y con diferencia.
Y si, Yanguas cuando lo ví me pareció un pueblo impresionante. El paisaje no me gustó demasiado, debido a fuerte deforestación que se ha practicado desde siglos allí, pero el pueblo es uno de los que tienen más encantos de Soria.
Muy recomendable para visitarlo.
Un saludo
-
¡Cuánto tiempo Tierras Altas! Bienvenido de nuevo :D
No deja de ser sorprendente nuestra amplia comarca.Nunca había caído en que existía una zona de La Rioja que vertía sus aguas a la cuenca del Duero ( y eso que me encanta la Geografía, pero en fin... siempre se escapan cosas) hasta que un compañero del foro me lo comentó: el Barranco de la Soledad, cara sur de la Sierra de la Demanda.
El topónimo, absolutamente descriptivo del lugar: recóndito, mágico, sin rastro humano ( y eso que las fechas no son muy propicias que digamos).
El caso es que en orientación SW se encuentra un fenomenal bosque, principalmente de hayas,quercus de varias especies, fresnos y otras especies atlánticas. Pero lo que más me ha llamado la atención es que existe una cantidad descomunal de helechos, musgos y líquenes colgando de los árboles cual lianas en la selva :o :o :o
No había visto nunca tal concentración en una orientación sur. Quizá su microclima sea muy húmedo ( se deben coger muy bien los SW y los N entrarán más o menos bien) aunque creo que no tanto como justo al otro lado de la vertiente. Me he topado con bastantes árboles muertos, engullidos por los líquenes y musgos :cold:
Os pongo unas fotillos de este magnífico enclave que espero siga siendo tan "solitario"
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Bueno, es que las orientaciones sur y suroestes en la zona occidental y central del Sistema Ibérico Norte no son sinónimo precisamente de bosque mediterráneo. La influencia de los oestes es sumamente marcada en esa zona occidental/central.
El bosque más diverso que he visto en esta zona está ni en orientación sur, ni mucho menos norte, pues se encuentra al sur del San Lorenzo. Entre Huerta de Arriba y Monterrubio, a unos 1200 m., no demasiado lejos de esas impresionantes fotos, y dudo que los nortes entren bien.
Damos demasiada importancia a los nortes, cuando la mitad occidental de esta comarca está mucho más influenciada por los oestes. Quercus petrae existe en Duruelo a 1.500 m en orientación completamente solana, sur prácticamente puro, pero muy influenciada por todo tipo de oestes.
Un saludo
-
El bosque más diverso que he visto en esta zona está ni en orientación sur, ni mucho menos norte, pues se encuentra al sur del San Lorenzo. Entre Huerta de Arriba y Monterrubio, a unos 1200 m., no demasiado lejos de esas impresionantes fotos, y dudo que los nortes entren bien.
He pasado esta misma tarde por él y como bien dices, es magnífico ;)
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Noche fría por aquí, con mínima de 3,5ºC y cierzo moderado.
Ahora, se nota un fuerte gradiente altitudinal, con temperaturas próximas al 1ºC/100 m.
-
Damos demasiada importancia a los nortes, cuando la mitad occidental de esta comarca está mucho más influenciada por los oestes. Quercus petrae existe en Duruelo a 1.500 m en orientación completamente solana, sur prácticamente puro, pero muy influenciada por todo tipo de oestes.
Aquí el roble albar (Q. petraea) es el arbol más frecuente en las cotas bajas del valle, junto al acebo. En solana, y a la altura del pueblo, forma bosquetes mixtos con haya y otras especies, entre los pastos.
Hacia el sur (Almarza-Gallinero-San Andrés) es sustituido por el rebollo (Q. pyrenaica), al igual que en la zona del Valle y en todo Pinares.
Lo cierto es que es una de las "singularidades" de este pueblo, ya que no he visto nada parecido en el Ibérico norte. Sí en la Cordillera Cantábrica, donde ocupa espacios similares, por ejemplo en la Pernía o en la Castillería palentínas, así como en la zona de Hormas en Riaño; amén del Monte Hijedo en Cantabria-Burgos.
Pero no sé bien si su dominancia en esta zona es fruto de los oestes, de los nortes o... de la suma de ambos.
En este tópic ya puse fotos de algunos ejemplares corpulentos existentes en el entorno del pueblo... https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/sistema+iberico+norte-t69996.72.html
-
Bueno lapoveda, los oestes ya en esa zona, y no es la peor de Tierras Altas para esa componente, es como los nortes aquí: ligeramente lamentable, ;D.
Por supuesto que aquí el roble dominante hasta unos 1500 m, dependiendo la orientación, es el rebollo. Existe sequía fisiólogica para las plantas de unos 2 meses. Pero el petrae, llega en pies a zonas que rompen los esquemas. Quizás seamos un pelín cazurros , ;D, y las a veces sandeces de la vegetación potencial no se cumple, como por ejemplo la impresionante dehesa de petrae de Palacios, a unos 1100 m y al sur del sur de la Demanda, o los impresionantes pinares de Quintanar-Duruelo-Covaleda a 1400/1700 m
PD: Cerca has estado, febrero, de donde digo, pero creo que no es exactamente el sitio, ;).
Un saludo
-
Efectivamente, con lo de "oestes" me refería en general a las borrascas atlánticas que, como bien conoces, suelen entrar con frecuencia de SW ó de S... y a este valle esos vientos llegan muy bien, siempre y cuando la entrada sea algo potente.
Desde luego, ya hemos comentado otras veces que los flujos netamente del W aquí llegan malamente...
Y sí, es evidente que la vertiente sur de nuestras montañas se caracteriza por presentar unas solanas mucho más húmedas y frías que las de otras cordilleras españolas, no sólo por ser el sur la vía por la que acceden mayormente las lluvias, sino por la gran altitud media que presenta aquí la Meseta, que confiere un caracter frío a estas vertientes...
Por cierto, ya me he puesto el anorack... sopla el típico cierzo que se te mete en el alma y, en cuanto se nos tape el sol por el Cerro Panderín, aquí no habrá quien pare.
:cold:
-
Ha cambiado el tiempo y se ha puesto "blando", como se dice aquí, osea templado y algo lluvioso, soplando viento del SW.
Fijaros la diferencia entre vertientes con este tipo de tiempo: aquí está chispeando con una temperatura esta mañana entre los 7 y los 9ºC, mientras en Pajares se registran entre 11 y 13ºC.... destacar que estas diferencias no suceden con nortes y en ellas veo la causa de que la vertiente sur sea más fría, aunque para algunos esto es un imposible. ;D
En Duruelo, supongo que incluso podréis tener un grado menos, si el flujo se hace más marcadamente de W, como parece... ¿no es así, Pico Urbión?.
-
Blandura, palabra por lo que veo muy soriana. Aquí se dice sobre todo cuando después de nevar entra un frente cálido, y llovizna con algún grado por encima de 0. Algo típico en situaciones de oeste, con sucesión de frentes atlánticos.
Y si, aquí ha bajado algo más, en torno a 5.5 º C, y encima ha llovido algo de madrugada. Ayer con el fuerte flujo zonal del oeste, a pesar del sol, apenas calentó nada. Un día impropio de agosto, pues a pesar del sol y la gran luminosidad, el viento no proporcionaba sensaciones térmicas bajas. Llevamos varios años con situaciones de poniente a mediados de agosto.
Un saludo
-
Por cierto, unos 3 mm esta mañana. Ahora se ha despejado, pero la temperatura no es muy veraniega, con 18 º C, pero afortunadamente sin el viento de ayer.
Un saludo
-
Sé que es un poco pronto todavía, pero echar un vistazo a la salida del UKMO para el jueves y sobre todo el viernes :cold: :cold:
A ver si se confirma y preparamos las cámaras..... Ribera- Met ¿qué te cuenta el modelo Centro Bodeguil de Plazo Medio (CBPM)? ;D ;D ;)
Situación a seguir.
Saludos
-
Sé que es un poco pronto todavía, pero echar un vistazo a la salida del UKMO para el jueves y sobre todo el viernes :cold: :cold:
A ver si se confirma y preparamos las cámaras..... Ribera- Met ¿qué te cuenta el modelo Centro Bodeguil de Plazo Medio (CBPM)? ;D ;D ;)
Situación a seguir.
Saludos
Si lo sé, no hablo.... :'( :'(
A ver si se reconduce otra vez
Saludos
-
Sé que es un poco pronto todavía, pero echar un vistazo a la salida del UKMO para el jueves y sobre todo el viernes :cold: :cold:
A ver si se confirma y preparamos las cámaras..... Ribera- Met ¿qué te cuenta el modelo Centro Bodeguil de Plazo Medio (CBPM)? ;D ;D ;)
Situación a seguir.
Saludos
Si lo sé, no hablo.... :'( :'(
A ver si se reconduce otra vez
Saludos
Ya vuelven a poner otra vez la inestabilidad, a ver en que queda al final. A dia de hoy la situación sería muy buena para el sábado.
Un Saludo
-
Ya vuelven a poner otra vez la inestabilidad, a ver en que queda al final. A dia de hoy la situación sería muy buena para el sábado.
Un Saludo
Efectivamente, la "danza de la realidad meteorológica" , como diría el gran Alejandro Jodorowsky :mucharisa: :mucharisa:
UKMO, ECMWF, GFS se apuntan al carro, UKMO y GFS con DANA y ECMWF con una vaguada bien maja.
¿Qué nos cuenta CBPM ,Ribera-Met ;D ;D ;)?
Saludos
-
Hola el CBPM ;D no marca precipitación para los próximos días.
Aunque en la bodega pequeña ya no hay zonas secas, en la grande si pero me está haciendo dudar, para resolver este problema he modificado algunas ecuaciones del modelo. He realizado unas marcas, a baja resolución sobre el hormigón, desde la zona donde mana la humedad hasta el orillo realmente seco, son unos 3 cm. Si se estira en los próximos días cambio la predicción :risa:. Pondré fotos ;)
-
Hola el CBPM ;D no marca precipitación para los próximos días.
Aunque en la bodega pequeña ya no hay zonas secas, en la grande si pero me está haciendo dudar, para resolver este problema he modificado algunas ecuaciones del modelo. He realizado unas marcas, a baja resolución sobre el hormigón, desde la zona donde mana la humedad hasta el orillo realmente seco, son unos 3 cm. Si se estira en los próximos días cambio la predicción :risa:. Pondré fotos ;)
:mucharisa: :mucharisa: ;)
Si necesitas parametrizaciones del HIRLAM, te las puedo dejar... ;D ;)
-
Hola a todos. El 2 de agosto subí a Urbión desde el Puerto del Collado 1450 m. entre Neila y Quintanar. Ya os pondré alguna foto, pero comentaros que ya no quedaba nieve en Llanos de La Sierra. Así que podemos confirmar que este año la nieve desapareció en urbión la última? o penúltima? semana de Julio. Un saludo.
-
Desde luego que tenemos bosques fenomenales en nuestra amplia comarca, febrero, y el que tú has ilustrado tiene muy buena pinta. A mí una de las zonas que más me impresiona en lo que se refiere a vegetación es la de Fresneda de la Sierra, en Burgos, que ofrece además múltiples posibilidades montañeras: Pozo Negro, Otero, San Millán, Torocuervo...
Respecto al tema del Quercus petraea, yo quería comentar que es frecuente en la sur de Cebollera, pero casi siempre por encima de los 1500m, como también expuso Pico Urbión en referencia a Urbión. En el caso de Cebollera, que es el que conozco mejor, aparece en muchas ocasiones como pionero en zonas abiertas de canchal y suelos someros a considerables altitudes, pudiéndose encontrar algunos pies majestuosos. En estas zonas soleadas se acompaña muchas veces de cerbellanos conformando en otoño un paisaje pintoresco al que estamos muy acostumbrados los pateadores recalcitrantes de los canchales "Cebolleranos". En cualquier caso, es reseñable la dominancia de esta especie en las dehesas de la zona de La Póveda (creo que en Arguijo también, ¿no, lapoveda?), con ejemplares bastante potentes.
Saludos
-
Bueno, yo pienso que en esta sierra están más bajos, con óptimo en los 1.250-1.550 msnm.
Hay unas masas muy interesantes en la zona de Peña Hierre (Lumbreras) y en la solana del Serradero (Torrecilla).
También son frecuentes en los bosques mixtos de La Demanda, allí más bajos, por encima de los 900 msnm.
-
Desde luego que tenemos bosques fenomenales en nuestra amplia comarca, febrero, y el que tú has ilustrado tiene muy buena pinta. A mí una de las zonas que más me impresiona en lo que se refiere a vegetación es la de Fresneda de la Sierra, en Burgos, que ofrece además múltiples posibilidades montañeras: Pozo Negro, Otero, San Millán, Torocuervo...
Respecto al tema del Quercus petraea, yo quería comentar que es frecuente en la sur de Cebollera, pero casi siempre por encima de los 1500m, como también expuso Pico Urbión en referencia a Urbión. En el caso de Cebollera, que es el que conozco mejor, aparece en muchas ocasiones como pionero en zonas abiertas de canchal y suelos someros a considerables altitudes, pudiéndose encontrar algunos pies majestuosos. En estas zonas soleadas se acompaña muchas veces de cerbellanos conformando en otoño un paisaje pintoresco al que estamos muy acostumbrados los pateadores recalcitrantes de los canchales "Cebolleranos". En cualquier caso, es reseñable la dominancia de esta especie en las dehesas de la zona de La Póveda (creo que en Arguijo también, ¿no, lapoveda?), con ejemplares bastante potentes.
Saludos
También hay ejemplares sueltos de Quercus petreaa en la Sierra de la Carcaña (cara norte), subiendo desde Sotillo del Rincón se ven ejemplares de notable tamaño mezclados con pino silvestre y rebollos.
-
Aquí se le llama "roble negral", ya que sus hojas son más oscuras que las de otros robles y sus masas son muy sombrías. Curiosamente, sus fustes son más plateados y brillandes, por ello el nombre de albar (o blanco). Y las ramillas y brotes, cuando están sin hoja, rojizas o moradas, se asemejan mucho al haya, incluso en el porte, más veticilado e hiniesto.
A mi, es un árbol que me encanta... de hecho, es mi preferido.
-
Desde luego que tenemos bosques fenomenales en nuestra amplia comarca, febrero, y el que tú has ilustrado tiene muy buena pinta. A mí una de las zonas que más me impresiona en lo que se refiere a vegetación es la de Fresneda de la Sierra, en Burgos, que ofrece además múltiples posibilidades montañeras: Pozo Negro, Otero, San Millán, Torocuervo...
Respecto al tema del Quercus petraea, yo quería comentar que es frecuente en la sur de Cebollera, pero casi siempre por encima de los 1500m, como también expuso Pico Urbión en referencia a Urbión. En el caso de Cebollera, que es el que conozco mejor, aparece en muchas ocasiones como pionero en zonas abiertas de canchal y suelos someros a considerables altitudes, pudiéndose encontrar algunos pies majestuosos. En estas zonas soleadas se acompaña muchas veces de cerbellanos conformando en otoño un paisaje pintoresco al que estamos muy acostumbrados los pateadores recalcitrantes de los canchales "Cebolleranos". En cualquier caso, es reseñable la dominancia de esta especie en las dehesas de la zona de La Póveda (creo que en Arguijo también, ¿no, lapoveda?), con ejemplares bastante potentes.
Saludos
También hay ejemplares sueltos de Quercus petreaa en la Sierra de la Carcaña (cara norte), subiendo desde Sotillo del Rincón se ven ejemplares de notable tamaño mezclados con pino silvestre y rebollos.
Sí, en la Sierra Cebollera son muy frecuentes, casi desde el fondo del valle, aunque sólo dominan al rebollo en las zonas más frescas y húmedas. Tanto en la cara norte como en la sur.
-
Ya que estamos con los Quercus, a ver si me podéis ayudar con este roble, que no tengo muy claro qué es. Me llamó la atención el color verde intenso y brillante, como las hojas del acebo.... ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos y muchas gracias ;)
-
Parece un Roble Albar (Quercus petraea), fotografiado hace poco tiempo ya que tiene unas bellotas incipientes.
De todos modos, los robles hay que mirarlos con cierto detalle ya que son frecuentes los ejemplares híbridos o, al menos, que tengan algún rasgo de otras especies (este, en concreto, puede tener algo de rebollo, al modo típico que se presenta en La Demanda). Y recordar que en nuestra montañas podemos encontrar casi todos los robles españoles.
¿Bueno, y cómo lo véis para los próximos días... ?.
¿Qué dice esa bodega, Ribera...?. Por cierto, le pregunté a mi suegro el otro día y me dijo que en la suya pasa algo parecido...
;D
-
El 11 de agosto el CBPM indicaba que no llovería en los próximos días, desde entonces se ha mantenido en una situación parecida pero el día 14 se recogió 0,9 mm y el 16 fueron 0,6 mm. Es evidente que son cantidades irrisorias para lo que se considera una situación de lluvias.
Como ya comenté el día 18, se apreciaba un cambio, ya que la bodega pequeña ganó humedad y la mayor en menor medida, lo cual me hacía dudar hacia un cambio de situación, pero hoy lo he mirado y nuevamente ha vuelto a la situación anterior, en la bodega pequeña han aparecido las pequeñas zonas secas y en la grande se han retraído. Pongo unas fotos (o mapas de predicción ;D)..
Mapa del día 18 que me hacía dudar..He aplicado unas correciones en el área indicada.. recordar que la zona seca debe humedecerse pero la mancha ya ganaba extensión...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mapa de hoy día 20, la humedad se retrae.. ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y una comparativa de los dos días del mapa a mayor resolución ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como puede observarse la distancia entre los bordes de humedad iniciales del día 18 y 20 son totalmente diferentes, tanto por el exterior a la línea de referencia como en el interior la humedad está retraída, como sus minúsculas áreas entre las lineas de referencia donde clarean mas, entonces..
Según CBPM, predice nuevamente que NO habrá precipitaciones, en los próximos días.
¿Qué dice esa bodega, Ribera...?. Por cierto, le pregunté a mi suegro el otro día y me dijo que en la suya pasa algo parecido...
;D
Gracias por tomarte la molestia e indagar en este tema, así me haces sentir un poco menos lunático ;D
-
De lunático nada... >:(
¿En qué materiales está excavada la bodega...?.
Supongo que en yesos, o al menos tendrá capas de ellos entre el material arcilloso cuaternario típico de tu zona. La bodega de mi suegro se localiza en un cerro con potentes capas de yesos, y hay que recordar que éstas tienen un comportamiento muy fuerte frente al agua, detectando cambios de presión y de humedad de manera rápida... yo no echaría en saco roto esas cosas.
De todos modos, para los proximos días, la bodega tendrá una buena "piedra de toque", ya que el pronóstico de lluvias empieza a ser bueno para esta zona ya desde el jueves... a ver, a ver....
;)
-
De lunático nada... >:(
¿En qué materiales está excavada la bodega...?.
Supongo que en yesos, o al menos tendrá capas de ellos entre el material arcilloso cuaternario típico de tu zona. La bodega de mi suegro se localiza en un cerro con potentes capas de yesos, y hay que recordar que éstas tienen un comportamiento muy fuerte frente al agua, detectando cambios de presión y de humedad de manera rápida... yo no echaría en saco roto esas cosas.
De todos modos, para los proximos días, la bodega tendrá una buena "piedra de toque", ya que el pronóstico de lluvias empieza a ser bueno para esta zona ya desde el jueves... a ver, a ver....
;)
Lunático en sentido figurado, por supuesto debe haber alguna explicación física ;)
Ya descarté en su día los cambios de presión, porque no guardaban relación directa con las precipitaciones. Me creo mas la electro ósmosis.
Las bodegas de por aquí están escavadas en "La Peña" como se le llama por aquí, ese cordal que "dicen" baja hasta Zaragoza.. como las de Valtierra, Milagro.. Efectivamente sales y yesos..
A ver si esa piedra de toque llega ::) no tiene pinta..
-
El otro día hablaba con un compañero sobre la dureza de las heladas en el páramo soriano, cosa que no se aprecia en los datos del observatorio de Soria capital.
Pues bien he echado un vistado a la estación agroclimática de Fuentecantos, situada al NE de Soria capital en una extensa llanura típica de este altiplano, y estos son sus datos de heladas en este año 2007-08:
MES DÍAS MÍNIMA
HELADA ABSOLUTA
-------------------------------
S- 1 -5,29
O- 12 -6,62
N- 26 -16,84
D- 25 -13,02
E- 21 -11,35
F- 21 -9,08
M- 23 -8,35
A- 10 -6,88
My- 4 -2,50
J- 0
Jl- 0
Ag- 0
-------------------------
Año- 143 -16,84ºC
¿Qué os parece?...
Destacar las fuertes heladas otoñales; enero y febrero "flojos"; el marzo frío y la primavera templada, sin heladas tardías.
Calatañazor... ¿como ha ido el año por Cidones?... supongo que no muy diferente a Fuentecantos, ¿no?.
-
Tus deseos son ordenes para mí, Lapoveda.
En Cidones los datos que he tomado yo son los siguientes:
mes nº dias de helada min abs
Sep 2 -4.2
Oct 9 -4.3
Nov 26 -12.8
Dic 22 -12.1
Ene 20 -10.5
Feb 16 -6.6
Mar 16 -4.2
Abr 7 -4.3
May 1 -1.2
En total 120 dias de helada esta temporada, no llego al nivel de Fuentecantos, quizá porque mi estación está un poco protegida.
-
Pues para dureza del páramo soriano, nada como Abioncillo. La abundancia de días anticiclónicos en otoño-invierno ha propicidado aquí la nada despreciable cifra de 163 días de helada. Las cifras son muy parecidas con las de Fuentecantos. Quizá en esta estación se produzcan menos heladas al estar más abierta a los vientos de las "barderas" de Oncala. En Abioncillo, al estar en el fondo de un valle no aparecen tanto estos vientos norestes tan habituales en La Póveda por ejemplo. Como más "anómalo" así entre comillas, el que no haya helado en junio, que es un mes de helada segura por esta zona. En julio y agosto no hiela todos los años, como es el caso de este en el que nos encontramos.
MES DÍAS MÍNIMA
HELADA ABSOLUTA
-------------------------------
S- 5 -4,5
O- 18 -5
N- 28 -17
D- 26 -13,5
E- 22 -10
F- 23 -9
M- 26 -7
A- 11 -4,5
My- 4 -2
J- 0
Jl- 0
Ag- 0
-------------------------
Año- 143 -16,84ºC
-
Gracias, amigo Calatañazor... pero me salen 119 días ;D.
Parecen registros casi calcados a Fuentecantos, aunque más cortos en número e intensidad.
Año de heladas, en todo caso...
¿Cuántos le estimas para la zona de Valonsadero, en la puerta occidental de Soria... no será muy distinta a tu pueblo, no?.
Por la zona nororiental, en la vega de Garray-Tardesillas, al lado de Fuentecantos, paso yo mucho con el coche y es todo ello casi igual, incluso marca algún gradito de menos en la zona de los puentes sobre el Duero-Tera.
-
Abioncillo: repasa la suma de tu tabla, que has dejado el total de Fuentecantos... ;)
IMPRESIONANTE, en todo caso.... :o :o
Recordar que tu estación está a menos de 1.000 msnm....
Sobre Fuentecantos, como bien comentas, hay que destacar tanto su importante número de heladas y la intensidad de éstas, como los frecuentes días de cierzo que padece, lo que hacen de su clima invernal una cosa muy chunga.... :cold:
-
El 11 de agosto el CBPM indicaba que no llovería en los próximos días, desde entonces se ha mantenido en una situación parecida pero el día 14 se recogió 0,9 mm y el 16 fueron 0,6 mm. Es evidente que son cantidades irrisorias para lo que se considera una situación de lluvias.
Como ya comenté el día 18, se apreciaba un cambio, ya que la bodega pequeña ganó humedad y la mayor en menor medida, lo cual me hacía dudar hacia un cambio de situación, pero hoy lo he mirado y nuevamente ha vuelto a la situación anterior, en la bodega pequeña han aparecido las pequeñas zonas secas y en la grande se han retraído. Pongo unas fotos (o mapas de predicción ;D)..
Mapa del día 18 que me hacía dudar..He aplicado unas correciones en el área indicada.. recordar que la zona seca debe humedecerse pero la mancha ya ganaba extensión...
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1708212_p748h/080818-001.jpg)
Mapa de hoy día 20, la humedad se retrae.. ::)
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1708210_zhu3d/080820-001.jpg)
Y una comparativa de los dos días del mapa a mayor resolución ;D
(http://www.hotlinkfiles.com/files/1708211_4wnsw/080818-20comparativa.jpg)
Como puede observarse la distancia entre los bordes de humedad iniciales del día 18 y 20 son totalmente diferentes, tanto por el exterior a la línea de referencia como en el interior la humedad está retraída, como sus minúsculas áreas entre las lineas de referencia donde clarean mas, entonces..
Según CBPM, predice nuevamente que NO habrá precipitaciones, en los próximos días.
Como acierte el CBPM te vamos a hacer un monumento.... ;D ;D ;)
Por supuesto, ha de haber una explicación científica, pero no encuentro ninguna referencia por ahí... ya le preguntaré a un compañero del Instituto (que igual se pasa por aquí en septiembre) que le van estos temas un tanto excéntricos ;D
Por cierto, cada día me sorprende más tu tierra: vengo del pico Arangoiti, en Leyre y me he quedado alucinado de dos cosas:
-El brutal contraste de vegetación entre la cara norte y sur
- La diversidad vegetal de la cara norte :o es fantástica y hay de todo
Saludos
PD: Gracias por la aclaración lapoveda ;)
-
En Soria tenéis unas cuantas estaciones que son de lo mejorcito para heladas del país.
Aparte del archiconocido Duruelo y entorno, Fuentecantos es otro hueso duro, pero yo tengo una sospecha que de momento no puedo corroborar con datos: Almajano.
No llegará a los rigores de Duruelo, pero pienso que es más frío que Fuentecantos
Siempre que he pasado por allí ( muchas veces... ::) )se observa en mañanas de calmas cómo el drenaje catabático del aire frío está represado allí: se ve a simple vista en forma de bruma, algo análogo a lo que sucedía en Ventosa ( el pueblo éste,cerca de Molina donde se registraron -20,6ºC el otoño pasado). Tendré que investigar más....
Respecto lo de Soria capital, es una pena que el Observatorio esté situado donde está :'( y todavía más con el desarrollo urbanístico, que se lo va a comer. El problema es que un Observatorio principal no se puede mover tan así como así, ya que se "descuajaringa" la serie ( permitirme el palabro arnedano ;D). Pero claro, luego resulta que las temperaturas van al alza.... ::) tema delicado
Saludos
-
hombre, no se por donde andara el observatorio de soria capital, pero dudo que soria pueda producir una "isla de calor" muy potente, por mucho que se este construyendo.
-
Gracias, amigo Calatañazor... pero me salen 119 días ;D.
Parecen registros casi calcados a Fuentecantos, aunque más cortos en número e intensidad.
Año de heladas, en todo caso...
¿Cuántos le estimas para la zona de Valonsadero, en la puerta occidental de Soria... no será muy distinta a tu pueblo, no?.
Por la zona nororiental, en la vega de Garray-Tardesillas, al lado de Fuentecantos, paso yo mucho con el coche y es todo ello casi igual, incluso marca algún gradito de menos en la zona de los puentes sobre el Duero-Tera.
Tienes razón Lapóveda son 119 :P.
En cuanto a Valonsadero creo que daría datos muy parecidos a los de Cidones, cuando viajo en coche de Soria a Cidones en coche en invierno (noches de inversión) se produce un bajón de temperaturas de 4-5ºC desde la sailda de la ciudad de soria ( parte alta de la ciudad, donde se encuentra el observatorio) hasta el cruce de entrada a Valonsadero. Este hecho curre siempre en noches de calma anticiclónica siendo esta diferencia es similar en temperaturas mínimas entre Cidones y el observatorio de la capital.
En cuanto a lo que comenta Febrero creo que no le falta razón pueblos como Almajano, Los Villares, Aldealseñor tiene que ser muy frios. Igual hay que poner un PCE en la zona (hablaré con Tierras Altas que tiene familia en Cirujales del Rio). Tambien considero que la zona sur debe ser muy propicia para grandes heladas, valles de Medinaceli, Retortillo...
-
Igual hay que poner un PCE en la zona (hablaré con Tierras Altas que tiene familia en Cirujales del Rio). Tambien considero que la zona sur debe ser muy propicia para grandes heladas, valles de Medinaceli, Retortillo...
Si hace falta apoyo logístico, me apunto ;)
A tenor de lo que comentas, existe serie pluviométrica de Retortillo, aunque no termométrica :'(
Pero, pero ,pero.... existe serie termométrica de Torralba del Moral, con datos bastante interesantes ( creo recordar algún -20 que otro por ahí... ::)) y también de Radona, aunque con registros más modestos ( pero con sus heladas en septiembre y en junio bastante frecuentes)
-
BuenaS,
De todas formas sospecho que las mínimas que proporciona Calatañazor son un pelín más altas en días de inversión, que las reales. Creo que ha comentado que el sensor está un poco protegido. En ese pequeño valle se remansa bien el aire frío debido a la Sierra de Cabrejas que tiene al sur, de orientación oeste/este.
Lo de la isla de calor, especialmente en verano, se puede producir incluso en pueblos tan pequeños como Duruelo. La insolación es muy intensa en verano en toda Soria, y del centro del pueblo a las afueras puede haber algun grado más en situaciones de inversión.
Un saludo
-
Destacar esta mañana la niebla que ha tapado la sierra de Montes Claros, desde Oncala hasta aquí.
Sobre las zona de helada, la verdad es que esta es una provincia casi inexplorada... ;D
Fijaros que Abioncillo, en principio, está situado en una zona muy normalita...
La que me está decepcionando es la estación de Pajares (CHE): en máximas, creo que marca bien, pero en mínimas no sé bien qué le pasa, pero registra unas temperaturas bastante altas.
¡No conseguimos tener una estación de fondo de valle, en condiciones, que nos permita consultas en tiempo real!.
He pasado por la zona varios días de calma, al amanecer, y siempre me marca 4-5ºC más en la zona de la presa donde está la estación que en la cola del pantano, a pesar de estar casi a la misma cota y a sólo 3 km. de distancia. Puede ser que la estación, en realidad, está en ladera y el aire frío se le escapa valle abajo, o que el agua tampona la temperatura... no sé.
Lo cierto es que esta zona, antes de la construcción del pantano, tenía registros muy fríos... como los que aún continúo observando en la zona de cola.
-
Febrero: de Almajano, recuerdo ir de fiestas en verano (¡qué tiempos... ;)) y, al amanecer, tener los coches unas escarchas de la leche.... aunque todos esos llanos del NE son bastante semejantes y tienen docenas de pueblitos.
También me gusta la zona de Langosto, Hinojosa, Vilviestre, etc... que tiene unos remansos muy guapos cerca del Duero. No sé si tendrán información de esa zona otros foreros...
¡Habrá que investigar este invierno!.
-
Lapoveda podría ser el calor que acumula el agua y el hormigón mantiene una inercia ::)
Tampoco se donde está instalada, pero a priori me hace pensar eso.
-
BuenaS,
De todas formas sospecho que las mínimas que proporciona Calatañazor son un pelín más altas en días de inversión, que las reales. Creo que ha comentado que el sensor está un poco protegido. En ese pequeño valle se remansa bien el aire frío debido a la Sierra de Cabrejas que tiene al sur, de orientación oeste/este.
Lo de la isla de calor, especialmente en verano, se puede producir incluso en pueblos tan pequeños como Duruelo. La insolación es muy intensa en verano en toda Soria, y del centro del pueblo a las afueras puede haber algun grado más en situaciones de inversión.
Un saludo
Tienes razón en tu comentario Pico, antes el sensor estaba protegido bajo un pino. Ahora desde hace un par de meses he estrenado un abrigo Davis y esta situado en una zona mas abierta de mi jardín, veremos que registros puedo aportar en los próximos meses.
Por cierto por mi parte , o con colaboración si que me gustaría instalar un PCE en un pueblo cercano a Soria capital (zona de Almajano, dehesa de Vilvistre de los nabos....). Para la semana que viene ya os diré, para empezar a tomar datos desde el 1 de septiembre.
Un Saludo
-
Mantennos informados, Calatañazor ;)
Si hace falta, se compran dos: uno para cada sitio ;D
Saludos
-
Hola de nuevo, de vuelta del pueblo y tras pasar una semanita por alli os dire que sin llegar a los -2º de Duruelo tenemos otra helada justita, 0º el dia 15, hubo algun dia que pintaba bien como los 6º a las 00horas de la madrugada del vienes al sabado y que al final se quedo en 5.5º al entrar nubosidad, una pena pero las huertas lo agradeceran ;D ;D
y desde luego la isla de calor incluso en pueblos pequeños si que se nota ya que el asfalto y las paredes de las casa retinen bastante el calor,solo hay que salirse un poco a las afueras del pueblo a la 1 ó las 2 de la madrugada para darse cuenta del cambio que hay
un saludo
-
Mañana podríamos tener tormentas importantes a partir del mediodía... a ver si hay suerte.
-
Después de una noche despejada y en calma, esta mañana han entrado estratos desde el norte... no se, lo veo mucha "chicha" al asunto.
-
Después de una noche despejada y en calma, esta mañana han entrado estratos desde el norte... no se, lo veo mucha "chicha" al asunto.
Tranquilo lapoveda, que en altura la circulación sigue siendo del Sw y la vaguada todavía no ha cruzado.
Saludos
-
Algo así suponía... pero es que esta mañana ha cambiado el viento en superficie muy rápido a norte y me han despistado. Como bien conoces, yo la dirección del viento en "superficie" la veo en los molinos que tengo enfrente, que están a más de 1.700 msnm. y no ofrecen margen de error. Aunque ahora los estratos ya no me dejan ver nada... Más arriba, pues ni idea. En el radar, tampoco se ve nada....
8)
-
Sí, en capas bajas es N; aquí también tenemos una capa de estratos, pero lo que se "cuece" en capas altas, no lo vemos todavía; en más de una ocasión me he llevado una sorpresa al despejar la capa de estratos y ver semejantes torres de Cb :cold:
De todas formas, creo que la mayor actividad, como bien apunta estofex va a estar más al este de nuestra zona ( como muchas veces sucede por otra parte) pero algo nos llevaremos ;)
Yo he pospuesto mi salida campestre de hoy por ver la tormenta aquí; espero no arrepentirme... ::) ::)
Saludos
-
En todo caso, es raro que, teniendo estratos, luego entre cúmulos... ¿no?.
-
Yo he pospuesto mi salida campestre de hoy por ver la tormenta aquí; espero no arrepentirme... ::) ::)
Yo no salgo de kacería ::), espero no amargarte el día. No veo nada destacado para hoy, salvo como bien dices la situación por Tarragona.. y respecto a los chubascos veremos, la bodega pecó ayer un repunte pero se ha estabilizado..
Por cierto ha estado un helicóptero del 112 revoloteando al lado de la iglesia del pueblo un buen rato, espero que no haya ocurrido nada..
-
En todo caso, es raro que, teniendo estratos, luego entre cúmulos... ¿no?.
Sí, no es habitual porque las típicas tormentas en nuestra zona se dan con situación de vaguada/DANA/embolsamiento de aire frío en altura y en superficie pantano barométrico o flujo ligero del SE. Los estratos que ahora tenemos son consecuencia lógica del flujo de N en superfice, húmedo; pero si existe inestabilidad como parece ser que hay, ese fujo húmedo a poco que caliente algo el suelo tiene que tirar para arriba....
Por otra parte también podrían existir ( sucede con relativa frecuencia) convergencias de flujos del N y SE que fuercen al aire a ascender en superfice, que en altura ya se encarga de completar el proceso la difluencia/divergencia.
Nos hacen falta más campos para analizarlo en profundidad ;D ;D
-
Pues yo estoy con Lapoveda no le veo mucha chica al tema aunque la circulación en altura, aquín no hay estratos, sigue siendo de SW.
En cuanto a lo del tema PCE, ayer hablé con Tierras Altas y el tema de ponerlo en su pueblo se complica pero me dijo que si le gustaría colaborar en la compra del aparato. Así que habría que elegir un lugar adecuado en el que fuera dificl que nos robarán el mismo, yo me comprometiría a ir a recoger datos cada semana sino se encuentra demasiado lejos de la capital. Candidatos posibles: Zona de Almajano, Valonsadero, Dehesa de vilviestre de los nabos...,ya direís vosotros algún otro. El gran problema será encontra un sitio adecuado para que no lo robasen. A ver como veís el tema
Un saludo
-
Pues yo estoy con Lapoveda no le veo mucha chica al tema aunque la circulación en altura, aquín no hay estratos, sigue siendo de SW.
En cuanto a lo del tema PCE, ayer hablé con Tierras Altas y el tema de ponerlo en su pueblo se complica pero me dijo que si le gustaría colaborar en la compra del aparato. Así que habría que elegir un lugar adecuado en el que fuera dificl que nos robarán el mismo, yo me comprometiría a ir a recoger datos cada semana sino se encuentra demasiado lejos de la capital. Candidatos posibles: Zona de Almajano, Valonsadero, Dehesa de vilviestre de los nabos...,ya direís vosotros algún otro. El gran problema será encontra un sitio adecuado para que no lo robasen. A ver como veís el tema
Un saludo
Ok, yo voto por Almajano ;D ;) pero vamos, me da igual. También me apunto a colaborar económicamente
¿Hay que acercarse a inspeccionar la zona?
-
Yo también puedo poner dinero, si hace falta.
-
Interesantes formaciones las que se están desarrollando en el S. Central y que poseen deriva hacia el NE.... a ver a ver.... esta tarde puede pasar de todo 8)
Saludos
PD: Empieza el "temita" en la zona del Alto Rey; alea iacta est
-
Pues yo estoy con Lapoveda no le veo mucha chica al tema aunque la circulación en altura, aquín no hay estratos, sigue siendo de SW.
En cuanto a lo del tema PCE, ayer hablé con Tierras Altas y el tema de ponerlo en su pueblo se complica pero me dijo que si le gustaría colaborar en la compra del aparato. Así que habría que elegir un lugar adecuado en el que fuera dificl que nos robarán el mismo, yo me comprometiría a ir a recoger datos cada semana sino se encuentra demasiado lejos de la capital. Candidatos posibles: Zona de Almajano, Valonsadero, Dehesa de vilviestre de los nabos...,ya direís vosotros algún otro. El gran problema será encontra un sitio adecuado para que no lo robasen. A ver como veís el tema
Un saludo
Ok, yo voto por Almajano ;D ;) pero vamos, me da igual. También me apunto a colaborar económicamente
¿Hay que acercarse a inspeccionar la zona?
Habrá que acercarse a inspeccionar un buen lugar en la zona...se podría hacer una visita a la zona el domingo...o quedar en algún lugar para decidir. Ya direís.
Un Saludo
-
Habrá que acercarse a inspeccionar un buen lugar en la zona...se podría hacer una visita a la zona el domingo...o quedar en algún lugar para decidir. Ya direís.
Un Saludo
Ok, ahora estoy de vacaciones, pero el domingo no me viene muy bien... ::)
-
Los que estéis en Soria capital, iros preparando..... reflectividades considerables al SW de la provincia dirigiéndose al NE
Espero no ser gafe, pero cuando la actividad empieza en la zona del Sistema Central, estadísticamente es muy probable que haya tormenta en Arnedo y bastante maja ::) ::) ( es algo empírico observado durante mucho tiempo)
Aunque seguro que la cago....
-
Yo ahora estoy en Cidones, hay tormenta al sur de Soria capital. bonito mammatus por aqui, al sur de la provincia tenemos reflectividades amarillas. Se anima el tema
-
Yo estoy por Soria capital. Como dice Calatañazor, en el sur de la provincia -entre Retortillo y Barahona- reflectividades amarillas.
Hasta luego.
-
Chaparrón intenso por Soria capital pero que ha durado poco más de 5 minutos tras previo -y escaso- aparato eléctrico. Al menos servirá para refrescar un poco. El sol parece querer salir.
-
Habrá que acercarse a inspeccionar un buen lugar en la zona...se podría hacer una visita a la zona el domingo...o quedar en algún lugar para decidir. Ya direís.
Un Saludo
Ok, ahora estoy de vacaciones, pero el domingo no me viene muy bien... ::)
Si haceis algo el otro finde, el de el 31, me apunto.
Y llegara algun bicho vivo al valle del Ebro?, supongo que si, en dos horas lo cruzare de arriba a abajo.
-
Por el SE de la provincia de Zaragoza, en la zona de Daroca, se ven buenas reflectividades.
-
Sí, en capas bajas es N; aquí también tenemos una capa de estratos, pero lo que se "cuece" en capas altas, no lo vemos todavía; en más de una ocasión me he llevado una sorpresa al despejar la capa de estratos y ver semejantes torres de Cb :cold:
De todas formas, creo que la mayor actividad, como bien apunta estofex va a estar más al este de nuestra zona ( como muchas veces sucede por otra parte) pero algo nos llevaremos ;)
Yo he pospuesto mi salida campestre de hoy por ver la tormenta aquí; espero no arrepentirme... ::) ::)
Saludos
Buenas,
Perdonad que interrumpa los temas tan interesantes que estáis tratando, pero leyéndoos me ha surgido una duda: habla Lapoveda de que en su zona se veían esta mañana estratos, y ha respondido Febrero1956 que en Arnedo también los había.
En Lodosa y en Logroño, donde he estado esta mañana, también el cielo presentaba nubosidad estratiforme, pero yo a estas nubes que se ven por aquí las clasifico como estratocúmulos.
No voy a poner ahora las definiciones de la OMM referentes a ambos géneros, pero a mi modo de ver (indicadme si estoy en lo cierto) los estratos son nubes más uniformes que los estratocúmulos, en los que se aprecian más irregularidades de color, forma... también tiendo a asociar (no sé si acertadamente) los estratos a esas nubes "pegadas" al suelo, por ejemplo en las cumbres, mientras que los estratocúmulos para mí son nubes a una determinada altura que suelen presentarse además en días de cierzo.
Vamos, que no sé si lo que tenéis por allí son realmente estratocúmulos a los que abreviáis llamando estratos, o son estratos realmente.
Por Lodosa tenemos esto:
¿Estratocúmulos?
-
Perdonad que interrumpa los temas tan interesantes que estáis tratando, pero leyéndoos me ha surgido una duda: habla Lapoveda de que en su zona se veían esta mañana estratos, y ha respondido Febrero1956 que en Arnedo también los había.
En Lodosa y en Logroño, donde he estado esta mañana, también el cielo presentaba nubosidad estratiforme, pero yo a estas nubes que se ven por aquí las clasifico como estratocúmulos.
No voy a poner ahora las definiciones de la OMM referentes a ambos géneros, pero a mi modo de ver (indicadme si estoy en lo cierto) los estratos son nubes más uniformes que los estratocúmulos, en los que se aprecian más irregularidades de color, forma... también tiendo a asociar (no sé si acertadamente) los estratos a esas nubes "pegadas" al suelo, por ejemplo en las cumbres, mientras que los estratocúmulos para mí son nubes a una determinada altura que suelen presentarse además en días de cierzo.
Vamos, que no sé si lo que tenéis por allí son realmente estratocúmulos a los que abreviáis llamando estratos, o son estratos realmente.
Por Lodosa tenemos esto:
¿Estratocúmulos?
Si son sc, Frente Frío me resolvió esa misma duda una vez, y la definición va ligada a la perspectiva del observador. Son sc aquí y pueden ser estratos por allí. Cuando estás dentro de una nube, niebla, y no ves su contorno exterior, ¿como la clasificas? ::)
-
Efectivamente Erruben había estratocúmulos y estratos, con más abundancia de estratocúmulos ( muchas veces van juntos). Desde abajo, los contornos no son homogéneos sino que se distingue más o menos bien el "adosado" de nubes.
Respecto de tu foto, yo ahí veo cielo caótico, con varias capas, una de ellas de Sc
Saludos
-
No me había fijado que tenemos una nueva estación meteorológica en el Ibérico Norte: está justo al este de Torrecilla en Cameros y es del GR; con datos en tiempo real y... ¡cámara ofreciendo vistas del Serradero!.
Estupenda noticia, aunque, por pedir, me hubiera gustado que por una vez pusieran una en fondo de valle, no en el alto del cerro (está a 900 msnm.). De todos modos, hay una estación manual muy interesante justo enfrente, esta sí, en pleno fondo de valle (en la umbría de la Peñaclara) y que ofrece buenas mínimas para su altitud. En este tipo de estaciones del Gobierno de La Rioja prima la protección frente a incendios, de modo que suelen instalarse en los altos y con frecuencia junto a casetas de observación.
En invierno nos permitirá controlar las nevadas en la solana del Serradero... una zona interesante.
;D
P.D.: al principio de la tarde ha entrado aquí una tormenta pequeñita, que ha dejado sólo cuatro gotas... y no creo que nos llegue lo que hay al sur de la provincia.
Continúa este seco verano... >:(
-
Pues por aqui ha caido un buen chaparrón con mucho aparato eléctrico. Ahora 14ºC y llueve.
-
Al final, os daré la razón, y con mucho gusto.... tenemos una buena línea de tormentas justo al sur de la Ibérica que nos podría afectar de un momento a otro... :D
-
Al final, os daré la razón, y con mucho gusto.... tenemos una buena línea de tormentas justo al sur de la Ibérica que nos podría afectar de un momento a otro... :D
Dudaba si preguntártelo pues no sabía si andabas por la cumbres, ¿que pinta tienen? ¿cruzarán el Ibérico? ::)
-
Pues no se: yo diría que no, ya que se van a meter en el país de los estratos, que empieza justo aquí, y supongo que se cortará su alimentación... pero no tengo ni idea.
Además, son horas ya tardías...
Como comentabamos antes, es algo poco frecuente. E interesante...
-
Cielo negrísimo por aquí, :o :o :o pero no ha caído ni gota... >:( >:(
¡Qué cagada! ( perdón por el exabrupto)
Me piro a la casilla a ver el anochecer con esta penumbra :cold: :cold:
Saludos
-
Pues aquí ahora llueve fuerte... es curioso ver una tormenta meterse sobre una capa de estratos :o...
Lo que pasa más hacia el norte, yo ya no lo veo al estar todo tapado.
Además, no puedo acceder al radar...
Por favor, tenerme informado si llega al Valle del Ebro... supongo que allí, sobre todo en la zona de Logroño y más al oeste, no habrá despejado la estratada en todo el día, ¿no?.
P.D.: "chapeau" al INM y al compañero Febrero... :aplause:
-
P.D.: "chapeau" al INM y al compañero Febrero... :aplause:
Gracias ;) pero la de mi pueblo no he acertado. El caso es que al final entró la precipitación bastante bien hasta la zona de Enciso y llegó hasta Préjano-Arnedillo, pero desde ahí la más importante tomó deriva hacie el SE :confused: :confused: cosa de los vientos en capas bajas digo yo.... ::) y se "estampó" literalmente en Peña Isasa y Gatún
El caso es que aquí no llegó a 1,5mm
Y sí, es curiosísimo "ver" cómo avanza una tormenta por encima de 8/8 de St-Sc y además con una cizalladura descomunal: de componente N en superficie y capas bajas ( hasta 850mb) a SW en 700mb y más arriba. Según avanza la precipitación de SW a NE se va "comiendo" literalmente los Sc que tiene debajo :o :o
Por cierto, en la cara norte de Sierra la Hez ( me acerqué para comprobarlo in situ ;D ) esta capita de nubes estratiformes dejaba una llovizna bastante intensa por momentos, pero ya en Las Ruedas de Ocón, nada.... cosas del forzamiento orográfico. El sueco Bergeron en sus teorías sobre el incremento de la precipitación por forzamiento orográfico da una importancia capital al efecto de "acreción" que aportan estas nubes estratiformes en la eficiencia de ésta....
En fin: día meteorológico intenso y un tanto desconcertante, pero interesante por lo poco predecible
Saludos
-
Pues si una situación un tanto peculiar, pues pese al viento N en superficie reinante las tormentas avanzaban hacia el N :confused: cuando a este lado del Ebro lo normal es que haga de cuña y vaya levantando el calorcete valle abajo. Lo que pasó en Soria no le encuentro explicación a no ser que al descender por el Ibérico ganaría energía tras perder algo de humedad. :confused:
Bueno ¿que valoración le damos al CBPM? aquí no ha caído ni una gota.. ::)
Hoy ya está toda la humedad retraída por detrás de la linea de referencia, así que sequía para largo.. tengo ganas de que marque bien la humedad para corroborarlo bien ¿esperaremos hasta otoño?
-
Bueno ¿que valoración le damos al CBPM? aquí no ha caído ni una gota.. ::)
Hoy ya está toda la humedad retraída por detrás de la linea de referencia, así que sequía para largo.. tengo ganas de que marque bien la humedad para corroborarlo bien ¿esperaremos hasta otoño?
Pues que ha acertado ;)
De todas formas, hay que comprobarlo más tiempo y en situaciones distintas a ser posible, a ver cómo se comporta; aun así, promete...
A mí me da la sensación de que en situaciones de temporal, la va a clavar; en situaciones convectivas, al ser algo más puntual, es más difícil.... pero vamos, ya veremos a ver
Saludos
PD: No sé a vosotros, pero a mí me va de pena la conexión al foro desde hace 2 días, sobre todo hoy :confused: :confused:
-
PD: No sé a vosotros, pero a mí me va de pena la conexión al foro desde hace 2 días, sobre todo hoy :confused: :confused:
Si desde media noche va mal, parece que atacan de nuevo los server principales donde se hallan alojados también el portal de meteored.
Mañana aprovecharé temprano con la buena visibilidad que nos trae el viento NE para hacer una panorámica frontal al valle del Ebro y el Ibérico detrás. Desde el Moncayo hasta Clavijo.
-
El día se ha quedado muy luminoso (que diría Pico) y aquí casi sin viento. Por la mañana hemos continuado con estrados (estratocúmulos, que diría Erruben) en las sierras de más al norte y zona de Santa Cruz, pero poco a poco se han retirado. Mucha humedad ambiente, por las tormentillas de ayer, generando nieblas en la umbría de Montes Claros y me parece que también en la zona E de la provincia.
Y temperatura baja, de 4ºC al amanecer aquí en el pueblo. Por cierto, se apreciaban capas de inversión interesantes en los valles y planas al norte de Soria (Buitrago, El Valle, etc.)
Bueno, me marcho a pasar "el finde" a Palencia...
Un saludo.
-
Bueno, ya estoy de vuelta.
Esta nueva temporada vamos a presentar como candidato a la "criopresidencia" del Alto Llano Numantino a..... RENIEBLAS 8) 8)
El forero Calatañazor y un servidor hemos pasado esta tarde husmeando por el Llano Numantino y zonas periféricas en busca y captura de candidatos, con cañita incluida en Valonsadero ;D ;D
Ya nos informará nuestro colega de Cidones de las incidencias ;)
Saludos
PD: Esta noche promete ser fresquita.... :cold: :cold:
-
Bueno como comenta Febrero al final hemos elegido a Renieblas como candidato veremos a ver como se comporta. De momentoharemos el pedido el Lunes. Tengo pensado colocar otro en Valonsadero, aqui está mas complicado el tema porque la zona está mucho mas transitada.
Un saludo.
-
La tormenta, que aquí dejó la friolera de 0.5 mm, y ya hacia Burgos 0 (es curioso como en bastantes ocasiones siempre quedamos en el límite), debió revestir intensidad, supongo que casi con carácter severo, en Vinuesa, y especialmente entre Vinuesa y El Royo. También fue curiosa, pues estaba puesto el cierzo en todo el cordal Urbión-Cebollera, con niebla en las cumbres y vaguadas al norte, y la tormenta, inmensa, de dirección suroeste/noreste llegó sin problemas.
Un paraje realmente helador a tan sólo 1.000 m. es la zona de Los Vados, entre Palacios de la Sierra y Castrillo de la Reina, en la misma carretera y donde están construyendo el elmbalse de Castrovido. Es una cubeta, amplia, por la que pasa el río Arlanza, que le canaliza muy bien el aire frío. Siempre que he pasado suele hacer 1 grado menos que en Duruelo. Se sobreentiende que en situaciones anticiclónicos.
Y si, la madrugada será fresca, como se dice en Soria al frío, pues por aquí ya tenemos 9.5 º C. El miércoles se volvió a bajar a 0 º C, con fuerte oscilación térmica, como hoy pues el día ha sido muy luminoso, ;D
Un saludo
-
Un paraje realmente helador a tan sólo 1.000 m. es la zona de Los Vados, entre Palacios de la Sierra y Castrillo de la Reina, en la misma carretera y donde están construyendo el elmbalse de Castrovido. Es una cubeta, amplia, por la que pasa el río Arlanza, que le canaliza muy bien el aire frío. Siempre que he pasado suele hacer 1 grado menos que en Duruelo. Se sobreentiende que en situaciones anticiclónicos.
:cold:
Pico, ¿no tendrás un registrador de sobra para colocarlo allí ;D ?
Saludos ;)
-
Al final nuevo desplome térmico, con -0.5 º, que va a contrastar con una máxima supongo que ligeramente superior a 25 º C, pues ya tenemos 19.4 º C actualmente.
Bueno, esa zona es burgalesa, algún forero burgalés se anima, ;D ?
Un saludo
-
Cierto, exceptuando el colega de Riocabado no tenemos más referencias de Burgos, salvo alguna esporádica... :(
-
Hola.
Quería proponeos a los foreros más activos en este fabuloso tópic qué os parecería si a partir del mes de septiembre empezamos con un "Sistema Ibérico Norte II: 2008-2009" y cerrar este tópic enviándolo a la sala de lectura.
Lo digo porque en un año y tres meses que lleva se ha convertido en una auténtica referencia para muchos foreros de la zona, con 2.095 mensajes publicados y 65.607 lecturas (hasta esta tarde).
Esto puede suponer una cierta incomodidad a la hora de buscar posts o temas que se han tratado con anterioridad, y también puede achantar a quien quiera leerse el tópic entero, pues ya sabéis que los libros gordos echan un poco "para atrás".
Sólo si os parece bien a la mayoría de quienes participáis aquí podríamos hacer eso: cerrar este tópic, guardarlo en la "Sala de Lectura" y abrir el nuevo el 1 de septiembre con la intención de cerrarlo de nuevo el 31 de agosto del 2009. Así tendríamos la información por años hidrometeorológicos y sería más fácil comparar.
Ya iréis comentando. Yo sólo dejo la posibilidad en el aire...
Saludos. ;)
-
Yo no veo inconveniente, pero considero que lo más acertado sería que fuese lapoveda quien decidiera, puesto que él lo creó
Saludos ;)
-
pues hombre, no estaría mal, igual nos facilita el trabajo de buscar cosas dentro. Yo sigo insistiendo en editarlo y poderlo grabar todo en un cd para imprimirlo con fotos y todo y tener una especie de librito con los temas interesantísimos que se han tratado. Un saludo a todos.
-
Pues a ver qué dice el sheriff... 8)
-
Cierto, exceptuando el colega de Riocabado no tenemos más referencias de Burgos, salvo alguna esporádica... :(
La verdad es que me queda un poco lejos , mi intencion es colocarlo entre Riocabado y Pineda de la sierra en algun buen paraje, o quizas buscar un buen sitio en la vega de Monterrubio,pero todavia tengo que contruir el abrigo para el PCE y que no se vea mucho
un saludo
-
Hola a todos y saludos cordiales. Por fin se divisa el final del verano, ya llegamos al “tardío” que dicen por la zona. Que alegría pensar en las primeras lluvias y primeros fríos. El sabado 23 de agosto de 2008 estuve en la Sierra de Castejón (entre Ventrosa, Brieva y Montenegro) pude observar estas nieblas en toda la cuenca del Iregua, que llegaban hasta el Puerto de Santa Ines y hasta el puerto de Montenegro. Me imagino que también limitaban en el puerto de Piqueras aunque Lapoveda nos lo podrá confirmar. Dos preguntillas ¿Sabéis a que son debidas estas nieblas? Y ¿Sabeis donde podría encontrar una foto del meteosat del sábado a las 10.30-11.30 de la mañana en donde podamos ver por donde se extendía esta mancha de nieblas? Gracias.
Os pongo el aspecto general de la Ibérica haciendo el siguiente recorrido fotográfico:
Urbión-Santa Ines-Cebollera-Cabezo de Piqueras-Cabezo del Santo-Cerro San Cristóbal (Zona Camero Nuevo)-Valle del Ebro-San Lorenzo
Cabeza Herrera-Muñalba-Tres Provincias-Picacho del Camperon-Peñas Claras y Urbión, en primer plano Traición y Rastraculos.
NI UNA NUBE, NADA DE NIEBLA.
(http://img56.imageshack.us/img56/3981/imagen025largefv6.jpg) (http://imageshack.us)
Pico de Tres Cruces (en donde termina la niebla sobre puerto Santa Ines)-Peña Negra-Cerro Buey- Santosonario-Cebollera.
LA NIEBLA QUEDA DELIMITADA POR CEBOLLERA AL SUR Y POR EL CORDAL QUE BAJA DESDE SANTA INES AL PUERTO DE MONTENEGRO AL OESTE Y FINALMENTE CABEZO DEL SANTO (1800-1500 METROS +-)
(http://img56.imageshack.us/img56/3598/imagen016largejd5.jpg) (http://imageshack.us)
Seguimos: A la derecha y al fondo Mesa de Cebollera, mas a la izquierda El Cabezo de Piqueras. Delante el límite de la niebla queda delimitado por el cordal Pico Bezares-Cabezo del Santo.
NIEBLA A SIMPLE VISTA EN TODO EL IREGUA ALTO
(http://img56.imageshack.us/img56/5059/imagen012largewm8.jpg) (http://imageshack.us)
El Cabezo del Santo en el centro. A la derecha asoma entre la niebla Mojón Alto. A la izda en la lejanía la parte baja del Valle Iregua y Valle del Ebro.
LA NIEBLA POR EL SUR TERMINA EN LA SIERRA DE MOJÓN ALTO SOBRE VILLOSLADA, HASTA EL CABEZO DEL SANTO. NUBES MUY LEJANAS SOBRE LA SIERRA DE CANTABRIA, CODES, LEON DORMIDO, ETC. TAMPOCO HAY NIEBLA EN LA ZONA DE ORTIGOSA, EL RASILLO….
(http://img56.imageshack.us/img56/1632/imagen028largeic6.jpg) (http://imageshack.us)
Cerro San Cristóbal entre Brieva y Ortigosa, detrás la sierra de Ortigosa, El Rasillo... EN ESTA ZONA NO HAY NIEBLA, SE APRECIAN LAS NUBES EN EL VALLE.
(http://img360.imageshack.us/img360/8286/imagen059largevj1.jpg) (http://imageshack.us)
De derecha a izda. Cerro Urbaña 1671 m. Gómare 1900 y San Lorenzo. NO HAY NIEBLA EN EL VALLE DEL NAJERILLA, EN EL VALLE DEL EBRO SE OBSERVAN NUBES LEJANAS SOBRE LA SIERRA DE CANTABRIA.
(http://img133.imageshack.us/img133/9258/imagen052largeyt5.jpg) (http://imageshack.us)
Y ahora una vez explicada la situación de nieblas que había (haber si la sabemos resolver entre todos…) os pongo unos detalles.
Niebla en el Puerto de Montenegro 1595 m. Se ve el puesto de vigilancia de incendios. Al fondo Peña Negra.
(http://img133.imageshack.us/img133/8422/imagen026largemc1.jpg) (http://imageshack.us)
Por momentos parece que se “desborda”… pero la niebla no llega a caer al valle de Viniegra de Arriba.
(http://img133.imageshack.us/img133/756/imagen021largems8.jpg) (http://imageshack.us)
El Cabezo de Piqueras al fondo. En primer plano el pico brezales.
(http://img133.imageshack.us/img133/6457/imagen020largewd7.jpg) (http://imageshack.us)
Y para terminar el aspecto que tienen las caras nortes de nuestro querido Urbión….
(http://img381.imageshack.us/img381/6925/imagen024largese5.jpg) (http://imageshack.us)
-
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es de las 11:00h ;)
-
Habría que ver la secuencia del satélite de esa mañana entera, pero supongo que será nubosidad estratiforme procedente del Cantábrico ( o formada por advección de aire húmedo del Cantábrico), que originariamente cubriría toda la Rioja Alta, Alto Oja ( Najerilla es posible que no), Cameros ( sólo la cara norte, sin pasar al lado soriano salvo por el portillo abierto entre Berrocal y Canto Hincado), Logroño ( de Agoncillo para abajo nada) y que según trancurría la mañana se iba evaporando, conservándose en el valle del Iregua en última instancia por tener la mínima esa noche más baja que el resto de valles donde se dio el fenómeno...
Es una hipótesis... ::)
Por cierto, muy buenas panorámicas, como siempre ;)
Saludos
-
Mañana rara la que ha amanecido en Cidones por el cielo cubierto por estratos, nada habitual en las mañanas de verano por aquí. Curioso.
Un saludo
-
Hola.
Quería proponeos a los foreros más activos en este fabuloso tópic qué os parecería si a partir del mes de septiembre empezamos con un "Sistema Ibérico Norte II: 2008-2009" y cerrar este tópic enviándolo a la sala de lectura.
Lo digo porque en un año y tres meses que lleva se ha convertido en una auténtica referencia para muchos foreros de la zona, con 2.095 mensajes publicados y 65.607 lecturas (hasta esta tarde).
Esto puede suponer una cierta incomodidad a la hora de buscar posts o temas que se han tratado con anterioridad, y también puede achantar a quien quiera leerse el tópic entero, pues ya sabéis que los libros gordos echan un poco "para atrás".
Sólo si os parece bien a la mayoría de quienes participáis aquí podríamos hacer eso: cerrar este tópic, guardarlo en la "Sala de Lectura" y abrir el nuevo el 1 de septiembre con la intención de cerrarlo de nuevo el 31 de agosto del 2009. Así tendríamos la información por años hidrometeorológicos y sería más fácil comparar.
Ya iréis comentando. Yo sólo dejo la posibilidad en el aire...
Saludos. ;)
Disculpar que no haya contestado, he estado fuera unos días.
Desde luego, me parece buena idea abrir un nuevo tópic el día 1 de septiembre que comprenda el nuevo año 2008-09... pero lo puede abrir cualquiera de nosotros, no tengo que ser yo obligatoriamente, que ésto es de todos.
;)
-
Sobre las nieblas, son de origen variado, aunque lo más normal es que sean consecuencia del flujo húmedo del N, que se condensa en nuestras sierras. Tambien pueden ser locales, por enfriamiento nocturno, como las que os comenté hace unos días.
Hoy mismo están metidas en la zona norte de la Ibérica como puede verse en esta imagen de Villoslada.
-
En Soria estas nieblas pienso que sólo son frecuentes en la zona de Santa Cruz de Yanguas, que cuenta con los collados más bajos, y en los montes de Póveda (Piqueras y Arroyo del Pinar). También las he visto pasar Santa Inés, pero creo que menos.
A La Rioja llegan muy bien, aunque se suelen romper en el Valle del Ebro y reactivarse en la Sierra. Desde luego son más frecuentes en la zona occidental que en la oriental y, según lo fuertes que sean los flujos, penetran más o menos hacia el interior de la Sierra. Con frecuencia afectan sólo al frente norte de Cameros (Moncalvillo, Yuso-Suso) y no llegan a Cebollera (al menos en verano), pero si el fujo es fuerte y después se corta bruscamente, pasa lo contrario, y se restringuen a los valles altos.
Ayer por la tarde, vi su disposición en la zona de Burgos, afectando a la cara norte de La Demanda y reactivándose un poco hacia Mencilla, pero dejando el valle de Pineda despejado, lo mismo que los Montes de Oca. En Burgos capital tenían cierzo del NE, pero despejado.
De todos modos, esto de las nieblas es todo un mundo, y no suele haber dos días iguales... el final de verano y comienzo del otoño son muy buenos para observarlas.
Tenía una página muy buena que proporcionaba una foto diária de la Península, y que ahora no encuentro... aunque tengo imágenes guardadas como esta de abajo.
En su día preparé con ella un estudio de las nevadas en la mitad norte peninsular.
¿Alguien la tiene a mano...?.
Para estas situaciones es de lo mejor, aunque la foto era, creo, del mediodía y muchas de estas formaciones, para entonces, ya se han disipado.
-
Tenía una página muy buena que proporcionaba una foto diária de la Península, y que ahora no encuentro... aunque tengo imágenes guardadas como esta de abajo.
En su día preparé con ella un estudio de las nevadas en la mitad norte peninsular.
¿Alguien la tiene a mano...?.
¿Te refieres a ésta?: http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/index.php?subset=Spain
En su día preparé con ella un estudio de las nevadas en la mitad norte peninsular.
¿A sí? y no lo tendrás en formato pdf por casualidad.... :brothink: :brothink:
Me gustaría poder leerlo :)
Saludos
-
Esta mañana daba la impresión desde los ricos de yeso de Lodosa que en el Valle del Cidacos había niebla. O al menos una densa capa de estratos... ::) ¿Es así?
-
Esta mañana daba la impresión desde los ricos de yeso de Lodosa que en el Valle del Cidacos había niebla. O al menos una densa capa de estratos... ::) ¿Es así?
Así es, Erruben; pero ya está disipando. Se nota que el verano se va..... :drink: :drink:
-
Ok... encontré las imágenes, en concreto la del día 23, por la que pregunta Ventrosa.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Spain.2008236.terra.250m
Se ven los últimos retazos de niebla metidos en el Alto Iregua y valle alto de Santa Cruz, con algún girón aún en los altos de Póveda. La foto parece ser del mediodía.
Y en esta se ven los estratos de ayer, en su típica penetración hacia el Ibérico, aunque ya retirándose al valle del Ebro (aún en Demanda).
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Spain.2008238.terra.1km
P.D.: el "estudio" eran capturas de nevadas de la mitad norte peninsular de los últimos años, obtenidas de esta página. No lo conservo completo, sólo algunas imágenes de interés. Algo hay aquí... donde discutimos bastante.
https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.144.html
-
P.D.: el "estudio" eran capturas de nevadas de la mitad norte peninsular de los últimos años, obtenidas de esta página. No lo conservo completo, sólo algunas imágenes de interés. Algo hay aquí... donde discutimos bastante.
https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.144.html
Ah, vale vale, pensaba que habías publicado algún trabajo y no nos lo habías comentado >:( ;)
Saludos
-
Habría que ver la secuencia del satélite de esa mañana entera, pero supongo que será nubosidad estratiforme procedente del Cantábrico
Aquí (http://oiswww.eumetsat.org/IPPS/html/DerivedProducts/MSG2/EVIEW/SEGMENT5/index.htm)se puede ver una animación, es curioso como el valle del Ebro carece de nubosidad, pero la advección si que es del cantábrico..
-
Esta imagen muestra la nevada mas importante de esta temporada, al menos por esta zona. La foto es de diciembre. Se aprecia el valle alto del Tera, Sierra de Montes Claros, Moncayo, etc. con buen espesor.
También se ven, ese día, las nieblas de fondo en La Demanda y umbría de Camero Nuevo.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Spain.2007357.terra.250m
(Mover el cursor para aproximar a la zona... )
-
Habría que ver la secuencia del satélite de esa mañana entera, pero supongo que será nubosidad estratiforme procedente del Cantábrico
Aquí (http://oiswww.eumetsat.org/IPPS/html/DerivedProducts/MSG2/EVIEW/SEGMENT5/index.htm)se puede ver una animación, es curioso como el valle del Ebro carece de nubosidad, pero la advección si que es del cantábrico..
Gracias por el link ;)
Es el patrón típico de las situaciones de N débiles en superficie: nubosidad estratiforme de estancamiento en Rioja Alta y Sierras Centrales-Occidentales y evaporación de ésta de Agoncillo para abajo por el decenso catabático ( y turbulento) del aire ( o sea el cierzo ;D )
Siempre se repite, con ligeras variaciones aquí o allá. Ahora bien, cuando hay inestabilidad ( por ejemplo en descargas frías postfrontales intensas) este patron se rompe, como todos sabemos
Saludos
-
Esta imagen muestra la nevada mas importante de esta temporada, al menos por esta zona. La foto es de diciembre. Se aprecia el valle alto del Tera, Sierra de Montes Claros, Moncayo, etc. con buen espesor.
También se ven, ese día, las nieblas de fondo en La Demanda y umbría de Camero Nuevo.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Spain.2007357.terra.250m
(Mover el cursor para aproximar a la zona... )
:o :o Gracias por la imagen, lapoveda ;)
Se aprecia perfectamente la demarcación de las sierras que comentas, así como Peña Isasa ;D
También se puede adivinar la dirección del flujo en superficie por las "calles" de Sc en la provincia de Burgos
-
Por cierto, veo que hoy y mañana podríamos tener tormentas...
-
En Renieblas también tengo bastante familia, de hecho suelo andar por allí con mis primos de vez en cuando, puedo indagar si nos dejarían colocar algo... De todas maneras, casi siempre que hemos ido de Renieblas a Cirujales hemos tenido la impresión de que en el segundo hacía más frío, de hecho, en mi familia tenemos ese concepto. En la zona tenemos la idea de que Carrascosa (buenas nieblas en esa zona), Aldealices-Castilfrío-Estepa son más fríos, pero son impresiones subjetivas carentes de datos (al menos de momento). Mi candidato más firme a registros de mínimas sería CASTILFRÍO, si me se me permite una opinión poco científica.
Ahora mismo no recuerdo bien el año, fue a finales de los 90, pero cierta nochebuena que cené en Renieblas con la familia el termómetro de mercurio de mis tíos tocó los -20º, quizá alguno de vosotros pueda confirmarme el año y la fiabilidad de este dato. Lo que sí recuerdo es que mi padre me mandó al bar a comprar puros con toda la pelona cayendo, y es de los fríos más intensos que recuerdo haber sentido y, por qué no decirlo, disfrutado.
Saludos
-
En Renieblas también tengo bastante familia, de hecho suelo andar por allí con mis primos de vez en cuando, puedo indagar si nos dejarían colocar algo...
Ahora mismo no recuerdo bien el año, fue a finales de los 90, pero cierta nochebuena que cené en Renieblas con la familia el termómetro de mercurio de mis tíos tocó los -20º, quizá alguno de vosotros pueda confirmarme el año y la fiabilidad de este dato. Lo que sí recuerdo es que mi padre me mandó al bar a comprar puros con toda la pelona cayendo, y es de los fríos más intensos que recuerdo haber sentido y, por qué no decirlo, disfrutado.
Probablemente fuese la noche del 24 al 25 de diciembre de 2001 ( mañana del 25 de diciembre a efectos meteorológicos) con mínimas escandalosas, entre otras lo -18.5 de Fuentecantos, -14ºC en Barriomartín,los -22.8ºC de Molina o los -10ºC ( a ojo de buen cubero) de Arnedo :cold: :cold:
A ver si Renieblas da el callo, que yo creo que sí.
Saludos
-
Respecto de Castilfrío, no lo tengo muy claro, Tierras Altas; está ubicado en ladera a 1200m , malo para las inversiones y seguro que por su ubicación tiene un régimen de brisas muy marcado. Hay que procurar que la brisa o los vientos en general no remuevan el aire, que éste se estanque plácidamente y vaya perdiendo el calor por irradiación;que tampoco sea un lugar muy encajonado para evitar el efecto Venturi, etc...
Pienso que Cirujales sí, como Almajano, Los Villares y Renieblas, pero valle del Merdancho más arriba, no, por lo que te digo....
Un saludo
-
Ya decía que era una opinión popco científica, basada en la creencia popular e impresiones de mi familia. Estoy de acuerdo con tus argumentos, febrero.
Cuando era pequeño prácticamente todos los findes los pasaba en Renieblas y Cirujales (este mismo finde estaré por allí), y cuando volvíamos a la capi los domingos por la noche nos tocaba rascar el parabrisas a base de bien, pues ya a horas tan tempranas como la 1:00 había tomos de hielo apreciables, por no hablar de la cantidad de corzos, ciervos, jabalíes, zorros, gatos monteses, etc. que hemos visto cruzar toda la vida por delante de los faros en tan corto trayecto (Cirujales-Soria= 16km // Renieblas-Soria= 8km).
-
En Renieblas también tengo bastante familia, de hecho suelo andar por allí con mis primos de vez en cuando, puedo indagar si nos dejarían colocar algo...
Ahora mismo no recuerdo bien el año, fue a finales de los 90, pero cierta nochebuena que cené en Renieblas con la familia el termómetro de mercurio de mis tíos tocó los -20º, quizá alguno de vosotros pueda confirmarme el año y la fiabilidad de este dato. Lo que sí recuerdo es que mi padre me mandó al bar a comprar puros con toda la pelona cayendo, y es de los fríos más intensos que recuerdo haber sentido y, por qué no decirlo, disfrutado.
Probablemente fuese la noche del 24 al 25 de diciembre de 2001 ( mañana del 25 de diciembre a efectos meteorológicos) con mínimas escandalosas, entre otras lo -18.5 de Fuentecantos, -14ºC en Barriomartín, los -22.8ºC de Molina o los -10ºC ( a ojo de buen cubero) de Arnedo :cold: :cold:
A ver si Renieblas da el callo, que yo creo que sí.
Saludos
En ese mes tengo medido un -25ºC en Piqueras-Pajares y algo menos en el Arroyo del Pinar (no recuerdo ahora exactamente, pero seguro por debajo de -20ºC). Aunque creo que no fue en Navidades sino a mitad de mes; posiblemente el día 15, cuando veo que, por ejemplo Villoslada (GR, situado en ladera), dió una mínima de -15,9ºC y una máxima de -7.3ºC.
:cold:
-
No me extraña lo que nos narras, Tierras Altas: en noches de calma eso debe ser un congelador :cold: :cold: y "bichos" debe haber la tira en ese valle; incluso vive el ínclito Sánchez Dragó en esos lares... ;D ;)
Es un valle muy tranquilo y que me gusta bastante, tanto el entorno como sus pueblos, en especial Narros que es sencillamente sublime :o :o
-
No puedo estar más de acuerdo, la Sierra del Almuerzo, tal y como relaté conmovido cierta noche en este foro, es un lugar para mí muy especial, y aporta a Narros un entorno precioso para un pueblo ya de por sí muy bello y cuidado. Por cierto, va de anécdotas, pero es que como estamos tocando mi comarca no lo puedo evitar, el año pasado tuve despedida de soltero en Narros a primeros de mayo y a eso de las 5 de la mañana se nos puso a nevar, durante los escasos minutos de coche entre Narros y Cirujales tuve visibilidad chunga a causa del trapeo, pero el botín final, a la mañana siguiente, resultó exiguo. Seguro que también le puedes proporcionar la fecha exacta de este episodio a mi despistada memoría, ¿verdad, amigo febrero?
-
En ese mes tengo medido un -25ºC en Piqueras-Pajares y algo menos en el Arroyo del Pinar (no recuerdo ahora exactamente, pero seguro por debajo de -20ºC). Aunque creo que no fue en Navidades sino a mitad de mes; posiblemente el día 15, cuando veo que, por ejemplo Villoslada (GR, situado en ladera), dió una mínima de -15,9ºC y una máxima de -7.3ºC.
:cold:
Sí, seguro que fue en torno al 15-16 de diciembre, cuando los -21ºC de Valdezcaray a 1620m de altura :cold:. Fue una potente advección del NE en toda la Península, que dejó nevadas muy importantes en la zona de Cataluña. Ese día tuvimos en Arnedo -10ºC
Pero posteriormente, el día 23 de diciembre hubo un temporal de nieve bastante generalizado en la zona centro-este, que derivó en fuertes heladas de irradiación ( -24ºC en Molina y -25ºC en Torremocha del Jiloca el 24 de diciembre) en dicha zona. La noche álgida de esta situación fue la del 24-25 de dicembre, en la que se batieron numerosas efemérides ( así como el mes de diciembre en medias de mínimas y medias mensuales). Échale un vistazo a las topografías, para que veas la evolución, es muy interesante
Saludos
-
Sería los días 30 de abril y 1 de mayo, cuando nevó en bastantes zonas.
Aquí también los días 4 y 27 de mayo, pero por tu zona no creo.
-
Sí, creo que es el temporal al que se refiere lapoveda del 1 de mayo
Saludos
-
En ese mes tengo medido un -25ºC en Piqueras-Pajares y algo menos en el Arroyo del Pinar (no recuerdo ahora exactamente, pero seguro por debajo de -20ºC). Aunque creo que no fue en Navidades sino a mitad de mes; posiblemente el día 15, cuando veo que, por ejemplo Villoslada (GR, situado en ladera), dió una mínima de -15,9ºC y una máxima de -7.3ºC.
:cold:
Sí, seguro que fue en torno al 15-16 de diciembre, cuando los -21ºC de Valdezcaray a 1620m de altura :cold:. Fue una potente advección del NE en toda la Península, que dejó nevadas muy importantes en la zona de Cataluña. Ese día tuvimos en Arnedo -10ºC
Pero posteriormente, el día 23 de diciembre hubo un temporal de nieve bastante generalizado en la zona centro-este, que derivó en fuertes heladas de irradiación ( -24ºC en Molina y -25ºC en Torremocha del Jiloca el 24 de diciembre) en dicha zona. La noche álgida de esta situación fue la del 24-25 de dicembre, en la que se batieron numerosas efemérides ( así como el mes de diciembre en medias de mínimas y medias mensuales). Échale un vistazo a las topografías, para que veas la evolución, es muy interesante
Saludos
¿Cómo... ?.... ¿-21ºC en Valdezcaray....?.... eso no puede ser... no pudo entrar la -20ºC..... esa estación no tiene inversión... no puede ser advección pura.... :confused:
Yo, lo que recuerdo, es una inversión fuerte, esos días de por debajo de los -20ºC en el 2001.
::)
-
¿Cómo... ?.... ¿-21ºC en Valdezcaray....?.... eso no puede ser... no pudo entrar la -20ºC..... esa estación no tiene inversión... no puede ser advección pura.... :confused:
Yo, lo que recuerdo, es una inversión fuerte, esos días de por debajo de los -20ºC en el 2001.
::)
No, entró levemente la -10ºC a 1500m; es de suponer que la irradiación sobre superficie nevada hiciera el resto.
El dato es rigurosamente cierto; es más: es la efeméride de Valdezcaray
Una pena, porque no encuentro aquí el resumen diario de temperaturas; no sé dónde c... lo he dejado ??? ???
-
Como veo que este apartado gravita en tierras sorianas que me son muy entrañables me dirijo a los habituales del mismo por primera vez con 2 preguntas fruto de mis estancias por esas tierras tiempo ha :
1- Que se sabe de la enfermedad de los olmos - el de la Dehesa de la capital por ejemplo y al hilsorprendióendio ver en una segunda visita al cańon del rio Lobos aquellos que circundaban la ermita totalmente secos y que aun vi vivos en los ochenta
2- Donde aguanta mas la nieve en verano en Urbion , en la Demanda , en el Moncayo?
Lo digo tras ver unas fotos de unosubiósubio este no hace mucho en el apartado de fotos y se lamentaba de no quedaba casi nada . Creo que fue en el 83 o el 84 cuando desde el Duero a la altura de Andaluz se divisaba dese lo alto de su risco la nieve de las sierras - era finales de julio o principios de agosto - despues de comer nos subimos a Urbion para verla , aprovechando que el dia es largo -En tramo final del sendero quedaba una larga franja de 1,5 m de espesor aprox y en la cumbre un nevero , mirando al norte , de unos 200m2
Saludos a todos
-
CBPM: Notable aumento de la humedad, sobrepasando la linea de referencia y oscureciendo amplias zonas secas. 75%.
Para evaluar el modelo, tenemos este notable aumento de humedad en muy poco tiempo, 12h. lo cual sería indicativo de una situación pasajera 1 - 2 días con la probabilidad de precipitación. Si se mantiene en el estado actual durante días sería presagio de una situación de lluvias mas intensa..
Como ya comenté las situaciones de DANA se marcan mas que con vaguadas. Hoy se puede comprobar que esto es un hecho.
:sherlock:
-
Pues lo que marca el CBPM tiene correspondencia con lo que se observa ( sin mirar topografías): bandas de Ac castellanus, Cu congestus detrás de Peña Isasa, flujo ligero del SE y punto de rocío muy alto.
¿Alguien da más?.... ::)
PD: Por cierto, bienvenido al foro, polaco; los meteocolegas sorianos te podrán responder a tus preguntas
-
Parece que el "dedo" apunta bien a la zona central-sur de la provincia de Soria.
Veremos a ver qué sucede
PD: Buenos valores de CAPE y LI en la Ribera Alta de Navarra
-
Parece que el "dedo" apunta bien a la zona central-sur de la provincia de Soria.
Veremos a ver qué sucede
PD: Buenos valores de CAPE y LI en la Ribera Alta de Navarra
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Así es, aunque los sondeos de GFS solo pronostican 1000 J/kg y -1ºC LI. No sé, veo una situación en que hay una amplia zona convectiva en la mitad norte y no es bueno para ver buenas tormentas locales, es como un coladero de energía no localizada..
Hoy no he podido ver esos ac por la capa de los innombrables :'(
-
Esta mañana hemos tenido por aquí un marcado flujo del sur, húmedo y cálido, que ha generado fuertes nieblas en las sierras que rodean al pueblo, sobre todo en Montes Claros. Le ha costado levantar a dichas nieblas, haciéndolo casi del todo al mediodía.
Por otro lado se aprecian cúmulos en formación... a ver si esta tarde nos llueve un poco. ;)
Os pongo una foto de esta mañana, de la umbría del cerro Avellanosa, hacia el arroyo Urbanda, desde La Palomera.
-
Como veo que este apartado gravita en tierras sorianas que me son muy entrañables me dirijo a los habituales del mismo por primera vez con 2 preguntas fruto de mis estancias por esas tierras tiempo ha :
1- Que se sabe de la enfermedad de los olmos - el de la Dehesa de la capital por ejemplo y al hilsorprendióendio ver en una segunda visita al cańon del rio Lobos aquellos que circundaban la ermita totalmente secos y que aun vi vivos en los ochenta
2- Donde aguanta mas la nieve en verano en Urbion , en la Demanda , en el Moncayo?
Lo digo tras ver unas fotos de unosubiósubio este no hace mucho en el apartado de fotos y se lamentaba de no quedaba casi nada . Creo que fue en el 83 o el 84 cuando desde el Duero a la altura de Andaluz se divisaba dese lo alto de su risco la nieve de las sierras - era finales de julio o principios de agosto - despues de comer nos subimos a Urbion para verla , aprovechando que el dia es largo -En tramo final del sendero quedaba una larga franja de 1,5 m de espesor aprox y en la cumbre un nevero , mirando al norte , de unos 200m2
Saludos a todos
¿Cómo estás.... "polaco"?. ¿Por cierto, eres catálán... ;D?.
- Los olmos maduros continuan muriendo, si es que queda alguno; los jóvenes son más resistentes, al menos hasta que crecen. Aquí están muy afectados hasta los olmos de montaña, lo que me preocupa mucho ya que es especie escasa.
- La segunda pregunta es más complicada (de hecho, es objeto de estudio en este foro...) en principio yo creo que acumula más nieve Urbión, que es alto y con buena estructura para ello, pero Cebollera no le va a la zaga e incluso puede superarle; La Demanda pilla grandes nevadas, ya que es zona de mucha precipitación, pero tiene peor morfología para mantenerla (es sierra muy estrecha y pendiente) y está más afectada por la humedad del norte; el Moncayo tiene menos precipitación, y pienso que, a pesar de ser el cerro más alto, es el que peor mantiene la nieve.
No sé, por decir algo.... ::)
-
¿Cómo estás.... "polaco"?. ¿Por cierto, eres catálán... ?.
-
;D ;D ;D
Que no se enfade ninguno ;)
-
Febrero: los -21ºC de Valdezcaray me han dejado pensativo.... es que nunca he medido temperaturas semejantes en alto. Cuando he puesto temómetros en montaña, lo normar es que se comporten como la isoterma correspondiente, aún con nieve espesa.
Tenemos que discutir ese asunto... si me convences, haré nuevos tanteos este invierno en los hoyos de Cebollera.
;)
-
Por cierto, está empezando a tronar y tenemos una tormenta maja formándose encima...
-
Febrero: los -21ºC de Valdezcaray me han dejado pensativo.... es que nunca he medido temperaturas semejantes en alto. Cuando he puesto temómetros en montaña, lo normar es que se comporten como la isoterma correspondiente, aún con nieve espesa.
Tenemos que discutir ese asunto... si me convences, haré nuevos tanteos este invierno en los hoyos de Cebollera.
;)
Pues creo que no vas mal encaminado con lo de Hoyos.... ::)
Yo he estado en varias ocasiones en Aguas Amargas, lugar donde el forero Drakis posee su registrador que tan espectaculares resultados está dando y es una cubeta cerrada por casi todos sus extremos ( salvo el SW creo recordar) a 1650m de altura y rodeado de elevaciones de muy poco desnivel....
¿Qué es lo importante de estas cubetas?. Pues básicamente que al estar tan altas, las máximas son exiguas, si luego despeja y calma, para una misma cantidad de calor perdida bajará más la T que en su equivalente a altura más baja; además a esas cotas existe menos humedad que en superficie y menos capa de aire por encima que pueda reemitir la radiación infrarroja.....
Ya te digo que el dato de Valdezcaray es cierto ( vamos, no lo sé al 100% pero es muy probable que sea así); la pena es que no dispongo de la serie termométrica aquí....
Obviamente, las condiciones que se dieron no fueron habituales, pues lo lógico es que en una advección de N, a esas alturas y en su orientación N lo normal es que el viento soplase fuerte y racheado y la temperatura fuese, como bien comentas la marcada por la iso a 850mb menos 1ºC ó 2ºC aproximadamente... pero, si se dieron condiciones de suelo nevado y cierta "calma" no veo por qué no....
-
Por cierto, está empezando a tronar y tenemos una tormenta maja formándose encima...
Se ven los Cb desde aquí....
Mándanoslos para abajo ;D
-
Lapoveda-gracias por la respuesta de los olmos. En cuanto en donde aguanta mas la nieve siempre he pensado que es Urbion por su estructura como bien dices y en mi opinión por estar "bien rodeado" de zonas altas o dicho de otra manera : para encontrase a baja altitud necesitas alejarte mucho mas de el que en el caso de otros picos . Además en verano pilla mejor los frentes fríos de noroeste que el Moncayo . Por estas razones pienso que es el ultimo en perder la nieve al final del verano en esta zona .
Por otro lado, en el apartado Climatología /sobre calores , calorazos...., hice una pregunta sobre el Observatorio de Soria , tal vez puedes echar una mano al respecto
Gracias , saludos
PD- lo de polaco viene por vivir en Polonia desde hace ya bastantes ańos , nacido en Barcelona pero apellido Tejedor - no me enfado - no pasa nada .
Perdonar por la falta deacentos pero es que este teclado no los tiene
-
Ya tenemos la cabeza del yunque encima nuestro 8) 8)
-
Por aqui en Cidones, la tormenta ha dejado muchos rayos y 12mm. Uno de los rayos ha caido muy cerca, menudo susto.
-
No deja de ser curioso que cierto modelo de mesoescala en su salida para las 18z de hoy diera valores de CAPE y LI muy altos ( 2000 J/kg y -6 respectivamente) en la zona de Sema-Estella-Allo etc... y no haya habido nada en todo el día.... ::)
Con las convergencias en niveles bajos de la provincia de Soria, en general, bien, pero la línea principal que daba para el S de la provincia, está ubicada en el NE de Guadalajara :cold:
También no deja de ser curioso que formándose las primeras tormentas en la zona de Cebollera-Montesclaros, no nos hayan afectado, cosa extraña aunque lógica si los vientos rectores no eran fuertes y aun encima del NW
En fin....
Por cierto, siguiéndolas he acabado en Ciria-Borobia-Pomer y la tormenta ha sido intensa y con granizo :cold: :cold:
-
Por aqui la tormenta al fina ha dejado casi 15mm y mucho aparato eléctrico. Si que te has ido lejos siguiendo las tormentas Febrero :o :o :o
-
En la zona que comentas, Febrero, (Sesma-Allo-Estella) he podido ver desde mi ventana orientada al NW cómo se formaban "chimeneas" de Cu congestus que no han acabado por coger desarrollo importante: se han quedado en eso, "chimeneas", nubes alargadas hacia arriba pero de poca extensión tanto vertical como horizontal, sobre todo esto último.
Ahora se han disipado, ya no se ven.
Saludos. ;)
-
Si que te has ido lejos siguiendo las tormentas Febrero :o :o :o
Si la montaña no viene a Mahoma, Mahoma va a la montaña... ;D ;D
Al llegar a Castilruiz he visto esto en la vertical del Moncayo e ipso facto, era como si actuara un gigantesco imán de varios miles de Teslas de intensidad de campo ;D ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De todas formas, debo ser gafe, porque en estos últimos 5 años que me cojo las vacaciones en agosto, no consigo ver ninguna en condiciones en Arnedo o zonas adyacentes :'( :'(
Siempre surgen cuando estoy fuera o no llevo la cámara....
-
Más tarde, a la vuelta, también desde Castilruiz, se divisaba esta "setita" hacia la zona de las Cinco Villas, con overshooting incluido...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
-
No deja de ser curioso que cierto modelo de mesoescala en su salida para las 18z de hoy diera valores de CAPE y LI muy altos ( 2000 J/kg y -6 respectivamente) en la zona de Sema-Estella-Allo etc... y no haya habido nada en todo el día.... ::)
Con las convergencias en niveles bajos de la provincia de Soria, en general, bien, pero la línea principal que daba para el S de la provincia, está ubicada en el NE de Guadalajara :cold:
También no deja de ser curioso que formándose las primeras tormentas en la zona de Cebollera-Montesclaros, no nos hayan afectado, cosa extraña aunque lógica si los vientos rectores no eran fuertes y aun encima del NW
En fin....
Que modelo era, Meteoblue creo que ha dado de lleno con la precipitación del mapa de ayer.
Además ya sabes lo imprevisible que son las bolsas de aire frío, a mi no me pareció que habría algo excepcional y así fué por los valores que indiqué, sobre todo por el sondeo previsto y los mapas de convección de Estofex.
La bodega sigue igual..
La primera foto es soberbia, gracias ;)
-
Que modelo era, Meteoblue creo que ha dado de lleno con la precipitación del mapa de ayer.
Además ya sabes lo imprevisible que son las bolsas de aire frío, a mi no me pareció que habría algo excepcional y así fué por los valores que indiqué, sobre todo por el sondeo previsto y los mapas de convección de Estofex.
Es que esos valores que te digo corresponderían a un sondeo inestable o, si fuese condicionalmente inestable, haría falta sólo un pequeño empujoncito para desatar la subversión debido a la humedad ambiental en capas bajas ayer.... no sé ::) El caso es que las convergencias las "adivinó" con bastante acierto.
Lo de ayer fue un caso curioso, aunque la clave estuvo, pienso yo ( claro, lo digo a toro pasado ;D )que el viento rector fue del NW. Si hubiera sido del SW otro gallo hubiera cantado.... De todas formas el gradiente bárico era tan pequeño en capas altas que sólo se podía adivinar la circulación en altura con un modelo de alta definición
Hoy parece que la convección se queda más hacia el NW de la Península aunque nunca se sabe..... ;)
-
Ayer desde Burgos se apreciaba también actividad en la Demanda, con cumulonimbos de gran desarrollo a mediodía. Desconozco si finalmente descargó mucho, poco o nada en la zona, en la capital al menos no hubo nada que comentar.
-
CBPM: Aumento muy significativo de la humedad. La precipitación se acerca, ya queda muy poco para "la bodega barrunta agua". 85%.
Pongo unas fotos de hoy:
Las zonas secas se encuentran ya sombreadas por humedad.
(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/ver08/080829-001.jpg)
Mientras la linea de referencia (las he perfeccionado un poco con tiralíneas), se haya rebasada casi en su totalidad por una amplia mancha llegando hasta 30 mm en algunos puntos.
(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/ver08/080829-002.jpg)
En otras áreas también aparecen nuevas manchas, 35 mm.
(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/ver08/080829-003.jpg)
-
Buena noticia ;)
Por cierto, esta mañana había una banda de Ac castellanus hacia tu zona
Saludos
-
Buena noticia ;)
Por cierto, esta mañana había una banda de Ac castellanus hacia tu zona
Saludos
Yo solo he visto sc castellanus pero era bien temprano, o igual no tenía buena perspectiva pues se hallaban justamente encima.
Estos días estaré un poco apartado de la meteo ;)
-
A mí me han parecido Ac, pero bueno quizá tengas razón ( últimamente no nos ponemos muy de acuerdo.. ;D ;) )
Esta próxima temporada invernal va a haber alguna "sorpresa" por nuestras montañas sorianas y zonas adyacentes.... ;D
Es muy probable que se demuestre que la "singularidad" en cuanto a temperaturas sea el Observatorio de Soria capital siendo lo realmente representativo de la climatología de la zona los valores que se den en estos emplazamientos, y lo bueno es que abundan; lo malo, que la zona sur de la provincia no está muy cubierta.... :'(
Estoy expectante ya... ;D
PD: Ahora pongo un somero recorrido por los -20ºC sorianos.... ;)
-
Comentar que ayer y ante-ayer cayeron aquí dos tormentillas majas... A ver esta tarde qué tal, por lo pronto se ven algunos desarrollos majos pero aislados.
Ahora, viento ligero a moderado del SW y temperatura de 23ºC; mínima de 9ºC con niebla y bastante humedad.
-
Bueno pues ahí van algunos datejos:
Covaleda (Castejón) ( 7-1955 4-1964):
-23.0ºC 18-1-1957
-22.0ºC 24-12-1962
-20.0ºC 2-2-1963
Vinuesa (pueblo) (4-1933 12-1986):
-19.5ºC 31-1-1935 ( no es estrictamente -20ºC pero le queda poco.... ;D )
Navaleno (El Almogabe) (1-10-1988 en adelante):
-23.6ºC 1-3-2005
Abejar (7-1972 3-1996 ):
-19.0C 10-2-1986 ( ídem Vinuesa pueblo)
Cuerda Pozo ( 1-1932 4-1938 y 8-1964 en adelante):
-21.0ºC 4-1-1971
El Royo ( 8-1968 12-1975 ):
-20.0ºC 4-1-1971
Lubia ( 5-1955 10-1986 ):
-22.0ºC 21-1-1958
-22.0ºC 17-12-1963
Luego hay un registro de -25.0ºC el 12-2-1964 en otro punto, Lubia (CEN) que no creo que sea cierto puesto que Lubia marcó -11ºC ese día
Almazán (1-1932 2-1995 ) Una pena.... :-\
-20.0ºC 21-1-1940
-21.0ºC 12-1-1941
-22.0ºC 3-1-1971
San Leonardo de Yagüe ( 7-1935 6-1936 y también desde 3-1955 2-1964 y luego desde 6-1986 en adelante)
-20.0ºC 16-1-1985
-20.0ºC 15-2-1991
Abioncillo de Calatañazor ( 2-1989 en adelante)
-22.0ºC 1-3-2005
-19.5ºC 27-1-2007
Burgo de Osma ( 1-1932 en adelante) La más completa de la provincia; una joya a conservar, pues creo que no existen lagunas :o. Es más larga incluso que la del Observatorio de Soria
-19.6ºC 18-12-1933
-22.0ºC 6-1-1938
-21.0ºC 21-1-1940
-20.2ºC 12-1-1941
-22.0ºC 16-1-1945
-20.0ºC 28-1-1952
-21.0ºC 4-2-1963
-19.5ºC 4-1-1971
San Esteban de Gormaz ( 7-1932 aunque con alguna laguna). La segunda más larga
-21.0ºC 6-1-1938
Osma ( La Rasa) ( 6-1968 1-2002 )
-20.0ºC 4-1-1971
Y ya no hay más ( oficiales, claro está)
-
Dos ligeros apuntes:
La mínima de El Amogable fue al final -23.6 º C, ya que bajó algo más de lo que se registró por temas horarios.
Esa medio-serie de Covaleda, quizás sería más exacto poner Duruelo, pues se tomó en la casa forestal de Castejón a 1.5 km de Duruelo, aunque en término de Covaleda, y en idénticas condiciones orográficas (1.195 m). El pueblo de Covaleda, al estar en pendiente, en ladera, varía algo sus condiciones para las heladas de la parte más alta, a la más baja.
A mi me parecen impresionantes las mínimas de El Burgo, una localidad a menos de 900 m. Su orografía es muy propicia para inversiones, y lo único que le dificulta son las numerosas nieblas que registra. Pero el aire frío del noreste si le llega, por lo que veo bien, y suele calmar con cierta facilidad, mucho antes que en valles del norte.
Realmente Soria, prácticamente toda la provincia, es un auténtico congelador. Así estamos de bien conservados, ;D.
Un saludo, y gracias por ponerlas.
-
Buena recopilación... ;)
De Soria capital (Instituto) hay un dato antiguo de 1894 y algunos más próximos a los -20ºC. que se pueden consultar, junto a otras estaciones de la provincia, en este tópic:
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/temperaturas+de+20ordmc+alcanzadas+en+espana+18602005-t69913.0.html
-
Dos ligeros apuntes:
La mínima de El Amogable fue al final -23.6 º C, ya que bajó algo más de lo que se registró por temas horarios.
Ok, ya lo cambio, pero en la serie venía así; error de transcripción muy probable, porque además las temperaturas se suelen medir de dos en dos décimas
Esa medio-serie de Covaleda, quizás sería más exacto poner Duruelo, pues se tomó en la casa forestal de Castejón a 1.5 km de Duruelo, aunque en término de Covaleda, y en idénticas condiciones orográficas (1.195 m). El pueblo de Covaleda, al estar en pendiente, en ladera, varía algo sus condiciones para las heladas de la parte más alta, a la más baja.
Efectivamente, Pico, es la serie de Castejón ( no se te escapa una ;D ;D ;) )
Saludos
-
La que tengo yo de Soria-Instituto empieza en enero de 1900, no sé dónde estarán los datos anteriores.... :confused: :confused:
Luego, recuerdo consultar un serie de Torralba del Moral, cerca de Medinaceli, con algún que otro -20ºC y tampoco lo tengo.
Es posible que parte de la información climatológica que existe en papel, no haya sido informatizada todavía....
-
Curiosos los registros del 3 y 4-1-1971 cuando se registran -20ºC ó menos en Cuerda del Pozo, El Royo ( ;D), El Burgo, Almazán y Osma... pero parece que no los alcanzan en Vinuesa, Lubia y San Esteban.
Interesante que algunas series son cortas pero ya registran -20... ;)
-
Des pués de una primera comprobación de los PCE con mi estación Oregon de Cidones, las minimas de los primeros son unas 2 decimas inferiores a la Oregó. Así pues la cosa no va nada mal. Este fin de semana instalaremos los PCEs, en Soria- Casa del Guarda y ¿en ¿Renieblas o Hinojos de las Sierra? (Esta noche consultaré con la almohada).
Impresionantes datos Febrero,destaca el Burgo de Osma. Que pena que no haya registros de las zonas altas del sur de la provincia.
Un saludo.
-
Es que es un verdadera lástima que las series sean tan cortas y que algunas muy interesantes como la de Almazán, se corten hace bien poco. En este sentido, si Soria tuviera una red termométrica de densidad y longitud cronológica como Teruel ( que tampoco es que tenga muchas estaciones.... ::) el "Polo del Frío" no sería Calamocha con toda seguridad, ni Estany Gento el lugar más frío de España conocido.... aunque también tendríamos un serio competidor en las Vegas del Tajo turolenses.
Como reflexión personal, pienso que nuestro país adolece de una "falta de cultura climatológica" en el sentido de que una serie tan completa como la de Burgo de Osma, es patrimonio de todos, como un bosque, catedral o cualquier monumento histórico; debería ser objeto de protección y respeto. En el momennto en que todos tengamos más conciencia en ese sentido, podríamos presumir de poseer un patrimonio climatológico más que decente.... ::)
-
Des pués de una primera comprobación de los PCE con mi estación Oregon de Cidones, las minimas de los primeros son unas 2 decimas inferiores a la Oregó. Así pues la cosa no va nada mal.
Muy buenas noticias, Calatañazor ;) esto va "palante"
Saludos
-
Des pués de una primera comprobación de los PCE con mi estación Oregon de Cidones, las minimas de los primeros son unas 2 decimas inferiores a la Oregó. Así pues la cosa no va nada mal. Este fin de semana instalaremos los PCEs, en Soria- Casa del Guarda y ¿en ¿Renieblas o Hinojos de las Sierra? (Esta noche consultaré con la almohada).
Impresionantes datos Febrero,destaca el Burgo de Osma. Que pena que no haya registros de las zonas altas del sur de la provincia.
Un saludo.
Ten presente que, si pones los termómetros en Valonsadero y en Hinojosa, ambos estarán cerca... (pero haz lo que quieras, que no te quiero influir ;D ).
-
Curiosos los registros del 3 y 4-1-1971 cuando se registran -20ºC ó menos en Cuerda del Pozo, El Royo ( ;D), El Burgo, Almazán y Osma... pero parece que no los alcanzan en Vinuesa, Lubia y San Esteban.
De Lubia, no hay dato: la serie salta de 1966 hasta 1986... :-\
Vinuesa, -17ºC ese mismo día
San Esteban -12ºC ese día ::)
-
Bueno, hoy la circulación en altura es SW, podemos ver algo por fin 8)
Saludos
-
Por ahora no se ven desarrollos... y sí, hay viento moderado del SW.
Ayer cayó aquí otra tormenta, muy pequeñita, pero bueno, algo es algo.
-
Des pués de una primera comprobación de los PCE con mi estación Oregon de Cidones, las minimas de los primeros son unas 2 decimas inferiores a la Oregó. Así pues la cosa no va nada mal. Este fin de semana instalaremos los PCEs, en Soria- Casa del Guarda y ¿en ¿Renieblas o Hinojos de las Sierra? (Esta noche consultaré con la almohada).
Impresionantes datos Febrero,destaca el Burgo de Osma. Que pena que no haya registros de las zonas altas del sur de la provincia.
Un saludo.
Ten presente que, si pones los termómetros en Valonsadero y en Hinojosa, ambos estarán cerca... (pero haz lo que quieras, que no te quiero influir ;D ).
Bueno como estoy lleno de dudas y el pce nos es solo mio propongo una votación...elegid uno de esos dos sitios y el que gane ahí lo pongo.
Un Saludo
-
Bueno como estoy lleno de dudas y el pce nos es solo mio propongo una votación...elegid uno de esos dos sitios y el que gane ahí lo pongo.
Un Saludo
Al final tendremos que comprar otro... ;D ;D ;)
Yo voto por Renieblas, aunque lo que os dije: me es lo mismo
Un saludo
-
Al final la convección en nuestra zona se ha formado más al norte de lo previsto; aun así algunos cúmulus congestus se han paseado por nuestra comarca, transformándose en focos tormentosos ya en la vertical del Pirineo. Os pongo una muestra desde la zona de Alcarama-Alba
La próxima vez será, aunque dan ganas de tirar piedras.... ;D ;D ;)
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)