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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: estoeslomejor en Lunes 03 Septiembre 2007 21:11:11 pm
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Yo he leido varios libros a cerca de este tema y en algunos pone que en puntos de canada los glaciares estan empezando a aumentar ligeramente y que por esas zonas ademas ya ha empezado la glaciacion...tambien he leido que tendremos un minimo solar en 2030 que hara que las temperaturas bajen de manera considerable en todo el mundo...lei que el mar no esta subiendo de nivel en todo el mundo...tambien lei que la antartida se lleva enfriando desde hace 30 años lo unico es que la peninsula antartica si que se descongela...que el sol se esta quedando sin manchas y una cosa que no termine de entender (es que no soy muy listo) que dependiendo de la fuerza del sol puede llegar un viento que hace que la temperatura sea templada en la temperatura en la tierra y que en cambio si el sol perdia fuerza (como esta pasando ahora) venia otro viento diferente que hacia que la temperatura de la tierra por lo que la glaciacion vendria del espeacio...nose aqui hay gente mucho mas enterada en este tema que yo...lo unico que creo y esto tambien lo he leido y es que a partir de la proxima decada las temperaturas tenderan a descender...nose es que es muy complicado...seguro que hay gente que sabe mas!! ;) ;)
Saludos!!
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Donde has leido esto?
Si me das las referencias te lo agradeceria mucho.
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Mira que bien buenas noticias... ;D ;D ;D ;D
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Yo he leido varios libros a cerca de este tema y en algunos pone que en puntos de canada los glaciares estan empezando a aumentar ligeramente y que por esas zonas ademas ya ha empezado la glaciacion...tambien he leido que tendremos un minimo solar en 2030 que hara que las temperaturas bajen de manera considerable en todo el mundo...lei que el mar no esta subiendo de nivel en todo el mundo...tambien lei que la antartida se lleva enfriando desde hace 30 años lo unico es que la peninsula antartica si que se descongela...que el sol se esta quedando sin manchas y una cosa que no termine de entender (es que no soy muy listo) que dependiendo de la fuerza del sol puede llegar un viento que hace que la temperatura sea templada en la temperatura en la tierra y que en cambio si el sol perdia fuerza (como esta pasando ahora) venia otro viento diferente que hacia que la temperatura de la tierra por lo que la glaciacion vendria del espeacio...nose aqui hay gente mucho mas enterada en este tema que yo...lo unico que creo y esto tambien lo he leido y es que a partir de la proxima decada las temperaturas tenderan a descender...nose es que es muy complicado...seguro que hay gente que sabe mas!! ;) ;)
Saludos!!
Si, donde lo has leido? danos las referencias.
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Pues mirar...la gran mayotia de datos en un libro llamado "calor glacial"...otros en libros que bueno no tienen mucho que ver con el cambio climatico pero tambien aparecen, en el periodico, me los ha comentado mi padre,...no seais sarcasticos conmigo que soy joven y nuevo en el tema y aun me tengo que poner al dia jeje!!
Saludos!!
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tambien lei que la antartida se lleva enfriando desde hace 30 años lo unico es que la peninsula antartica si que se descongela...
una cosa que no termine de entender (es que no soy muy listo) que dependiendo de la fuerza del sol puede llegar un viento que hace que la temperatura sea templada en la temperatura en la tierra
y que en cambio si el sol perdia fuerza (como esta pasando ahora) venia otro viento diferente que hacia que la temperatura de la tierra por lo que la glaciacion vendria del espeacio...
Yo es que no entiendo absolutamente nada de lo que dices... :confused:
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Yo, no sabiendo nada, si te entiendo.
La "mayoría" ice que habrá calentamiento.
Pero también hay voces "discordantes" que dicen que habrá glaciación.
Que manchas solares, oscurecimiento global->enfriamiento, ahora oscurecimiento global->calentamiento, rayos cósmicos ( lo que tu decías sobre el viento solar creo que se refiere a esto) probocadores /no probocadores de nubes..
Tienes toda razón en estar desconcertado.
¿Que hacemos, seguimos el pensamiento "mayoritario", o a los "discordantes"?..
No lo sé.
Solo el tiempo dirá si los discordantes eran genios como galileo, que luchaban contra el pensamiento establecido.. o meros ignorantes que no veían lo que tenían delante.
Mientras tanto.. sigue leyendo. Por lo menos te harás mas sabio. ;)
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Mira vigorro los datos que yo pongo pues son los que se...seguramente me haya expresado mal y no lo hayas entendido porque no tengo mucho vocabulario...lo unico que pretendo demostrar con estos datos es que tambien hay indicios de que a lo mejor en vez de ir a un clima sin polos o con ellos derretidos nos vamos hacia un clima mas frio... ;) ;)
Saludos!!
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Estoeslomejor,
¿Podrías poner algún enlace, o al menos señalar la fuente de donde has sacado esas afirmaciones?
Así podremos opinar mejor.
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Yo no lo creo. Bueno estoy seguro que no, al menos ahora mismo. Lo que pones son teorias, como otras muchas y lo que preguntas es si ha empezado que es muy diferente.
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Mirar lo poco que se no es de internet...pero tengo un enlace que esta bastante bien:
http://www.owlnet.rice.edu/~philipah/El%20clima.pdf
Ahi explica lo de la glaciacion...por lo de si ya ha empezado la glaciacion solo se que varios glaciares de canada se estan agrandando...no me pregunteis cuales ni nada de eso porque no lo se solo se que se estan agrandando y segun dicen por alli la glaciacion ya ha empezado...
Saludos!!
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Vamos a ver, la dinamica de los glaciares es muy compleja, cuando un glacial avanza no tiene que ser neceariamente que haga mas frio y viceversa, tambien influyen las precipitaciones.
Asegurar que porque unos glaciares determinados avancen, que la glaciación ya ha empezado es una gilipollez, la reducción al absurdo de esto, seria decir que todos los inviernos la glaciación comienza y acaba en verano.
Hay muchos glaciares que retroceden, algunos han desaparecido y otros van para ello en todo el hemisferio norte, con ello no digo que apoye uno u otra teoria, solo que hay que tener en cuenta todos los datos y no solo algunos. De hecho en una zona muy al norte un aumento de temperatura y de precipitaciones puede suponer un avance de glaciares mientras que en zonas mas templadas sopondrar un drastico retroceso.
Afirmar en base a esos datos que la glaciación ha empezado es una irresponsabilidad.
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Creo que "estoeslomejor" se refiere a esto, hace tiempo que yo tambien lo lei.
El calentamiento global podría estar ocasionado por los rayos cósmicos
La cosmoclimatología, una nueva ciencia que aporta complejidad al cambio climático
Científicos del Centro Nacional Espacial de Dinamarca aseguran que nuestras emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera tienen un efecto mínimo en la transformación del clima terrestre en comparación con otro factor, mucho más radical pero natural: los rayos cósmicos procedentes de la explosión de estrellas y que llegan a la atmósfera de la Tierra con mayor o menor intensidad dependiendo del campo magnético del Sol, que puede repelerlos a su vez con mayor o menor fuerza antes de que nos alcancen. Mediciones de dos décadas vía satélite han demostrado que existe un vínculo directo entre la intensidad de dicha incidencia de rayos cósmicos y el clima terrestre, que se vuelve más frío o más cálido en función de la cantidad de nubes que se forman. Otras investigaciones recientes refuerzan el descubrimiento danés, que ha suscitado cierta polémica en la comunidad científica. Por Vanessa Marsh.
El calentamiento global podría estar ocasionado no sólo por el aumento del dióxido de carbono en la atmósfera, sino también y principalmente por los cambios en la intensidad de los rayos cósmicos que llegan a la Tierra, y que alteran la nubosidad de nuestro planeta, señala un estudio realizado por científicos del Centro Nacional Espacial de Dinamarca.
Experimentos desarrollados por este equipo han demostrado que los electrones liberados por los rayos cósmicos ayudan a la formación de los llamados aerosoles (conjunto de partículas suspendidas en un gas) que forman los núcleos de condensación de las nubes.
Por otro lado, las tendencias climáticas anómalas que se dan en la Antártica confirman el papel de las nubes en el cambio climático, informa dicho centro danés en un comunicado.
Entorno galáctico influyente
Se sabe que los rayos cósmicos y la actividad magnética del Sol influyen en las fluctuaciones climáticas en escalas temporales de décadas, siglos o milenios. En intervalos de tiempo aún más largos, las transformaciones del entorno galáctico han llegado a tener consecuencias tan drásticas como la que refleja la teoría geológica “Tierra bola de nieve”, que señala que en un pasado remoto nuestro planeta estuvo totalmente cubierto por hielo, incluidos los océanos.
Las investigaciones acerca de los rayos cósmicos y su influencia en el clima llevadas a cabo en el Centro Nacional Espacial de Dinamarca, lideradas por Henrik Svensmark, señalan que el clima está gobernado principalmente por las partículas atómicas procedentes de estrellas que han explosionado.
Estos rayos cósmicos ayudan a formar las nubes corrientes. En caso de que haya un nivel más alto de rayos cósmicos, se forman más nubes y el mundo se oscurece, enfriándose. Por el contrario, los intervalos temporales de climatología más suave se originan por la disminución de la cantidad de rayos cósmicos que inciden en la atmósfera, y la consecuente disminución de nubosidad.
Formación de nubes
Los científicos han explicado su descubrimiento en un artículo titulado Cosmoclimatology: a new theory emerges (cosmoclimatología: emerge una nueva teoría), publicado el mes pasado en la revista Astronomy & Geophysics. En este artículo señalan que las mediciones llevadas a cabo por satélite durante los últimos 20 años han demostrado que la formación de nubes de baja altitud se da poco después de que haya variaciones en los rayos cósmicos.
El Centro Nacional Espacial de Dinamarca ha estudiado esta relación a través del experimento SKY, que utilizó muones (partículas subatómicas diminutas cuya carga eléctrica puede ser tanto positiva como negativa) naturales capaces de penetrar hasta la sede de dicho centro.
El experimento descubrió que la actividad solar es en la actualidad es la más alta de los últimos mil años, lo que según los científicos daneses explica el calentamiento global por causas naturales y no artificiales.
La hipótesis de los investigadores, verificada por el experimento, es que los electrones liberados en el aire por los muones de los rayos cósmicos aceleran significativamente la formación de grupos moleculares de ácido sulfúrico y moléculas de agua, que dan lugar al núcleo de condensación de las nubes. Es en este núcleo donde el vapor de agua se condensa para producir las nubes.
Campo magnético solar
La intensidad de los rayos cósmicos cambia en función de la variación del campo magnético del Sol, que repele los rayos cósmicos que llegan del resto de la galaxia, antes de que éstos alcancen la Tierra. El carbono 14 radioactivo y otros átomos poco comunes originados en nuestra atmósfera por los rayos cósmicos proporcionan un registro de la intensidad de estos rayos durante los últimos 12.000 años.
Si la reacción del Sol ante dichos rayos fue débil y, por tanto, la intensidad de la incidencia de los rayos en nuestro planeta fue alta, en la Tierra se dieron condiciones climáticas frías (por el aumento de las nubes). La más reciente de estas situaciones fue la Pequeña Edad de Hielo, que culminó a mediados del siglo XIX. Alrededor de 1850, el clima del mundo empezó a calentarse de nuevo y puede decirse que la Pequeña Edad de Hielo se acabó en ese momento.
Algunos científicos creen que el clima de la Tierra todavía se está recuperando de la Pequeña Edad de Hielo y que esta situación se suma a las preocupaciones del cambio del clima causado por el hombre.
Efecto humano, ¿nimio?
En escalas de tiempo mucho más largas, la intensidad de los rayos cósmicos varía de forma más radical por la influencia de los cambios en la galaxia. Durante los pasados 500 millones de años, la Tierra ha atravesado cuatro periodos extremadamente calurosos, con escasez de hielo y niveles océanicos elevados, y cuatro episodios extremadamente fríos.
Los científicos del centro danés vinculan estos cambios al recorrido del Sol y de nuestro planeta por la Vía Láctea, que presenta diversos niveles de incidencia de rayos cósmicos sobre la Tierra.
Por tanto, como concluye Svensmark, resulta evidente que los vientos estelares y el magnetismo son factores cruciales en el origen y la viabilidad de la vida. En comparación con ellos y su capacidad de influenciar en el clima, las emisiones humanas de dióxido de carbono a la atmósfera parecen literalmente insignificantes, señala Svensmark.
Polémica científica
La tesis expuesta por Svensmark ha generado una cierta polémica en la comunidad científica, que en parte la considera un atentado a otras investigaciones, como la que difundió el pasaso febrero el IPCC, en la que han participado 600 científicos de 40 países. En este informe se dice que con una certeza del 90%, las actividades humanas han provocado el calentamiento global durante los últimos 50 años. The Times, por ejemplo, se hace eco de esta polémica, al tiempo que señala que la ortodoxia debe ser modificada antes estas evidencias. Pero no es una voz solitaria.
Nature había anticipado algo de esta polémica el pasado septiembre. Por su lado, Space Science Reviews acaba de publicar otro artículo en el que 14 investigadores señalan a lo largo de 140 páginas la influencia de la astronomía, el Sol y los efectos cósmicos sobre la Tierra y el clima de nuestro planeta. Asimismo, la revista Dendrochronologia señala en otro artículo recién publicado que el polvo interestelar puede desempeñar un papel rector en el cambio climático.
Finalmente, la European Organization for Nuclear Research (CERN), con sede en Ginebra, anunció el pasado octubre que el proyecto conocido como CLOUD (Cosmics Leaving OUtdoor Droplets) ha comenzado a reunir datos para determinar la influencia que podrían tener los rayos cósmicos galácticos sobre la formación de las nubes y el clima de la Tierra, según informó en un comunicado.
El CERN empleará por primera vez el acelerador de la física de alta energía para estudiar la atmósfera y el clima, si bien, como explíca en este artículo, desde el año 2000 investiga la influencia de los rayos cósmicos para corroborar o rectificar las investigaciones de sus colegas daneses.
http://www.tendencias21.net/El-calentamiento-global-podria-estar-ocasionado-por-los-rayos-cosmicos_a1432.html
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Jose V. ya dije que no sabia mucho pero bueno puedes tener razon...lo que dice deivit lo lei por encima yo un par de veces (de ahi mis pocos conocimientos)... ;) ;)
Saludos!!
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Pues mirar...la gran mayotia de datos en un libro llamado "calor glacial"...otros en libros que bueno no tienen mucho que ver con el cambio climatico pero tambien aparecen, en el periodico, me los ha comentado mi padre,...no seais sarcasticos conmigo que soy joven y nuevo en el tema y aun me tengo que poner al dia jeje!!
Saludos!!
eso no esun libro científico. No puede tomarse como referencia de datos.
Es como si yo citara a Julio Verne para demostrar que podemos ir al centro de la Tierra
::)
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Pues mirar...la gran mayotia de datos en un libro llamado "calor glacial"...otros en libros que bueno no tienen mucho que ver con el cambio climatico pero tambien aparecen, en el periodico, me los ha comentado mi padre,...no seais sarcasticos conmigo que soy joven y nuevo en el tema y aun me tengo que poner al dia jeje!!
Saludos!!
eso no esun libro científico. No puede tomarse como referencia de datos.
Es como si yo citara a Julio Verne para demostrar que podemos ir al centro de la Tierra
Relexiona, ¿No estas siendo un poco extremo?. ¿En serio piensas que es lo mismo lo uno que lo otro?.
Yo creo que no lo has pensado bien.
Podemos discutir todas las opiniones de todos los autores.
En la multitud de opiniones esta la sabiduria.
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Pero es diferente a julio verme porque el ha hablado con expertos de rusia como viktor bocok y bueno son teorias que por lo menos no estan hechas a ordenador como las del calentamiento global y toman en cuenta la corriente del golfo, los vientos de fuera de la tierra, etc, etc, etc,... ;) ;) ;)
Saludos!!
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Pero es diferente a julio verme porque el ha hablado con expertos de rusia como viktor bocok y bueno son teorias que por lo menos no estan hechas a ordenador como las del calentamiento global y toman en cuenta la corriente del golfo, los vientos de fuera de la tierra, etc, etc, etc,... ;) ;) ;)
Saludos!!
Mira, yo creo que te interesa el tema, por eso estas por aqui, entonces, sientate, mira, observa, te informas y...................... :confused:
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Deivit lo has entendido mal o eso me has dado a entender...porque lo que lo que yo quiero decir es que es diferente porque julio verme no ha hablado con expertos como viktor bocok como si que lo ha hecho luis carlos campos nieto... lo otro la verdad si que te digo que no tengo mucha idea... ;) ;)
Saludos!!
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Deivit lo has entendido mal o eso me has dado a entender...porque lo que lo que yo quiero decir es que es diferente porque julio verme no ha hablado con expertos como viktor bocok como si que lo ha hecho luis carlos campos nieto... lo otro la verdad si que te digo que no tengo mucha idea... ;) ;)
Saludos!!
Ah, perdona, no habia ententido tu sentido del humor ;D
Pues na, aqui estamos todo para aprender ;)
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No importa deivit jajaja!!
Saludos!!
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A ver el chat, por favor... ::)