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Foro general de Meteorología => Técnica e instrumentos meteorológicos => Otros Instrumentos/Estaciones => Mensaje iniciado por: maspelos en Lunes 07 Abril 2008 23:27:52 pm

Título: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Lunes 07 Abril 2008 23:27:52 pm
Hola amigos, quiero pediros ayuda con un problema que me condiciona la vida ya que tengo panico a las turbulencias de los aviones, lo peor de todo esto es que vivo encima de los aviones por motivos de trabajo, vivo en Mallorca y tengo que ir cada semana a Barcelona, el tema es que el miedo a volar lo soporto y con mis trankimazines lo llevo bastante bien, ahora lo que me mata son las turbulencias, lo paso fatal, tengo claro que caerse no se caen pero me entra una ansiedad que cualquier dia me da algo.
Mi estrategia ahora es mirar todos los partes meteorologicos que ecuentro para intentar buscar el dia ideal para volar y claro os podeis imaginar la de pasta que me dejo en cambios de vuelos etc....  Os hago las siguientes preguntas ya que vosotros estais muy puestos en estos temas y seguro que alguien me pued ayudar
- Existe alguna pagina donde ver predicciones meterologicas de navegacion aerea ? En la de AENA hay que meter un codigo que no tengo claro.
- Como puedo iterpretar las predicciones para no volar en trayectos con tormentas?
- Agradezco cualquier sugerencia que me sirva para poder evitar pasar este mal rato, gracias a todos.
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Martes 08 Abril 2008 00:13:35 am
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Martes 08 Abril 2008 09:22:20 am
Te agradezco mucho tu extensisima respuesta, se ve que eres del oficio o estas muy proximo a el y eso reconforta. Veras  la cuestion es que me dedico al mundo audiovisual y uno de mis ultimos trabajos es un video de maniobras de vuelo en simulador y vuelo real para una conocida compañia Low cost nacional, lo hemos rodado en Amsterdan asi que seguro que conoces las instalaciones de los simuladores, la cuestion es que creo lo curioso de mi fobia es que ademas me fascinan los aviones y la aeronautica asi que he intentado informarme siempre de todo para obtener respuestas y limitar mi miedo, creo que he conseguido con el tiempo no tener miedo a los ruidos y creo identificar la mayoria de los comunes, lo de la ventanilla es absolutamente cierto siempre viajo en ese lugar, lo de las nubes tambien es verdad ( estan duras ) de todas maneras creo que mi fobia es exclusiva a las grandes turbulencias no a las bibracioes ni pequeños baches, creo que es la sensacio de caida libre la que no me va ya que tampoco me gustan las montañas rusas y esas cosas. Te agradezco otra vez tu fantastica respuesta y todo cosejo que me digas sera bien recibido.
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Martes 08 Abril 2008 11:07:37 am
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Martes 08 Abril 2008 12:23:05 pm
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: borinot en Martes 08 Abril 2008 12:49:15 pm
A mí tampoco me ha hecho demasiada gracia nunca las turbulencias, y aunque no es miedo, es esa inquietud que no te deja disfrutar del vuelo.

Siempre me ha gustado también la historia de la aviación y la aeronáutica. Aunque parezca cutre el sistema (y lo es), cuando empezaba a pegar botes en algún bache, y me ponía nervioso, intentaba imaginar como sería, una misión en un B-17, sobre cielo alemán en el 42, y además con Messerschmitt volando por ahí...eso si debía ser miedo y de la vergüenza que me daba casi, pensar en que yo pensaba en miedo , hoy día en un vuelo comercial en un airbus comparado con aquello, algo se pasaba.
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Martes 08 Abril 2008 19:47:55 pm
Sois cojonudos, gracias por contar vuestras impresiones y experiencia, me ayuda mucho.

Gracias Breitling otra vez  ; ) . La verdad es que aun me queda otra serie de maniobras que grabar para el video de instrucción de vuelo y el ultimo día es un vuelo Barcelona - Palma de 90 minutos, asi que puedes imaginarte de que va el tema, por suerte no es necesario que suba yo en ese vuelo ; ) . Lejos de esta anecdota que te aseguro que me encanta tener que hacer este trabajo ya que como te die me apasiona la Aeronautica y no tengo ninguna duda de la seguridad de los aviones ni de la preparación de los pilotos que es impresionante. Sobre lo que comentaba el otro amigo sobre iaginarse otras situaciones en esos momentos me ha encantado, es muy cierto , en realidad yo siempre pienso que cada minuto despegan aviones y aterrizan en paises con foracion tecnica muy dudosa y  normalmente no se estrellan, aun recuerdo un documetal que vi hace unos años sobre los pilotos comerciales Rusos con sus Tupolev, se ponian tivios de vodka en las saunas antes de trabajar e incluso durante el vuelo  y ahi estan vivos. Es cierto cosuelo la verdad !!!  Me ha ecanto el tema de la tercera dimension !!! pienso indagar en ello, parece muy interesante, quizas podria tener cierta relacion. Sobre los nuevos sistemas de detección de tormentas tambien estoy un poco informado y he visto que los habian provado en algunos airbus 360 ( me parece ) y decian que quieren incorporarlo muy pronto a los nuevos modelos. Seria fantastico, cuanto mas comodos viajen los pasajeros mejor, ademas dicen las estadisticas que 2 de cada 5 pasajeros pasa algun tipo de miedo al viajar en avion, pero obiamente solo un porcentaje bajo les condiciona su vida. No podeis imaginar que he llegado a hacer autenticos amigos aerofobicos en viajes en tren hotel de Barcelona a Malaga, una vez empeze a hablar con un profesosr de universidad en el restaurante del tren y terminamos un grupo de ocho personas tomando un vinito hasta las tantas de la madrugada y el punto de union de todos nosotros era el mismo ...... TODOS TENIAMOS ALGUN TIPO DE MIEDO A VOLAR, tanto que pagamos tres veces mas por el tren que por el avion y hacemos un viaje de 9 horas en tren cuando en 1 horita de avion esta listo. Bueno amigos voy a ponerme a planear mi proximo viaje que en teoria tengo que estar el Sabado en Mallorca saliendo desde Barelona y veo que hay una buena borrasca, viento y lluvia para estos dias, que día y a que hora estara mejor el tiempo???? veis ? se que no es racional y que no es norma pero no lo puedo evitar, si yo pudiera evitar esas tormentas ......... mi vida seria mas facil y mas barata !!!  Millones de gracias por vuestra paciencia

Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Martes 08 Abril 2008 20:08:40 pm
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Martes 08 Abril 2008 21:00:53 pm
Que si , que si.. estoy seguro que caerse no se caera el tema es conseguir eso que tu planteas, existe gente que incluso disfruta de ellas , eso seria magnifico !!! Me gusto la teoria del tubo y la tercera dmension enserio, lo estudiare, creo que va mas por ahi. Te agradezco tu ayuda con lo del Sabado, aunque si me enseñas algunos trucos para poder verlo yo seria genial, recuerdo hace muchos años en una fiesta de los premios Ondas de comunicación conoci al padre de Alejandro Sanz ( El cantante)  el hombre era encantador y muy sociable ( Fallecio hace casi dos años ) en la primera noche que coincidi con el me conto que su hijo era muy aerofobico y que la compañia de discos estaba muy acojonada por sus giras ya que habia anulado mas de un concierto por el dichoso tema, la cuestion es que mas tarde me entere por otro medio que entre un psicologo experto en la materia y un piloto diseñaron una terapia para poner remedio al tema, pues bien creo que aparte de una medicacion ansiolitica, tambien trazaron algunos complejos planes para evitar  viajar en días "Turbulentos" los cuales no recuerdo pero decian mas o menos como que es mas provabe encontrar turbulencias en España en Agosto y septiembre , o que por la noche es tambien es mas facil encontrar mejor tiempo  ( no estoy seguro si es si exactamente ) , digamos que existirian algunos consejos no exactos claro, pero si por probavilidad para elegir el momento para viajar. Esta claro que Alejandro sanz puede permitirse estos lujos, yo solo puedo pedir consejo  e intentar descifrar por algunos partes meteorologicos y predicciones que dia y que momento sera mas tranquilo.


Gracias Breiting  ; )
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Martes 08 Abril 2008 21:57:02 pm
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Miércoles 09 Abril 2008 00:08:15 am
 :mucharisa: Exelente de verdad ! Eso es lo que necesito de verdad, aunque parezca de psicopatia te prometo que ayuda a ignorantes fobicos como yo. Que es un dia de " Panza de burro" ??? Me interesa identificar esos dias especialmente.....   

Las nubes mas grades son las que mas generan meneo?
Las turbulencias en aire limpio o dia soleado son muy frecuentes?
que viento es el que menea mas el avion ? es el de cola ?
Me aclararias que es un dia con paso de frentes  o lineas de turbonadas? Si se refiere a pequeños sacudidas no me afectan mucho.

Gracias por las respuestas antes que nada

Tambien quiero matizar que es muy posible que todo esto venga de dos dias hace unos años que me comi dos tormentas que creo que fueron poco frecuentes, las dos muy fuertes, recuerdo la mas fuerte de todas Palma- Barcelona de casi 60 min 20, de ellos infernales ya que la dichosa tormenta y el aeropuerto de BCN  acumulaba mucho trafico y aquello no se terminaba nunca , creo que el piloto no tenia demasiado control sobre la nave ya que se movia de un lado a otro caia muchos metros y subia otros tatos etc etc.... no hace falta qe te explique mas, pero creo que en vuestro argot seria algo parecido a un " Vuelo jodidillo" para un pasajero normal " Un vuelo espantoso " para mi  " Un infierno" ...


Saludos  ;D
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: borinot en Miércoles 09 Abril 2008 00:50:25 am
No lo he vivido personalmente, pero por lo que me ha comentado mi hermano que ha viajado bastante en avión los que suele ser especialmente "divertidos" son los sobrevuelos de lagos.
Me contó que en una ocasión con todo despejado, sin aire especial al despegar, cuando sobrevolaron el lago Nasser en egipto, aquello empezó a dar trompazos que casi atraviesan con la cabeza la cabina  :cold: :cold: y claro, las azafatas imperturbables les decían con una sonrisa que era normal  :cold: :cold:
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Miércoles 09 Abril 2008 01:40:30 am
Hola Balkal, sera por la misa razon misteriosa por la cual siempre se acumulan las nubes en la sierra de Mallorca ientras que el resto de la isla esta totalmente soleada, seguro que vosotros teneis una explicación ya que sois muy aficionados a la Meteo, pero lo que esta claro es que cuando sobrevuelas las motañas y atraviesas las nuves el tema se suele notar encima del avion. Sobre el tema de turbulencias en cielo despejado te puedo contar que hace poco un avion de Vueling de camino a Zaragoza pego tal bajon imprevisto que la azafata salio despedida contra elcarrito y se ve que se hizo bastante daño la pobre , por no mencionar los gritos de panico del pasaje, esta claro que el cielo despejado y el sol brillante no es una garantia.

Un saludo
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Miércoles 09 Abril 2008 09:05:08 am
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Miércoles 09 Abril 2008 09:10:33 am
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Jueves 10 Abril 2008 00:28:20 am
Ok gracias de nuevo, espero poder responder a cualquier pregunta sobre Fotografía, video o publicidad que pueda  yo serte util   :)

Quieres decir que te gustaria estar en esos traqueteos en Egipto ??? curioso.... 

Genial el mapa, tendre especial atencion a las lineas azules  ;) , ya me he empezado a mirar las previsiones pra elegir el mejor dia para volar antes del lunes
Me aconsejas alguna pagina en especial que acierte bastante?  despues de esto prometo no abusar mas de tu amabilidad . Un saludo  :D




Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Jueves 10 Abril 2008 00:40:20 am
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Jueves 10 Abril 2008 20:07:26 pm
Me imagino qe para quien le guste esas sensacines tienen que ser fantastico y divertisimo  ;D

Al final creo que volare mañana sobre las 18h que es cuando al parecer esta el tiempo mejor en Palma , que te parece teniendo en cuenta las previsiones que dan ???

Gracias de nuevo !!
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Jueves 10 Abril 2008 20:23:49 pm
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Jueves 10 Abril 2008 20:40:33 pm
Buffffffffffffff........... por un par de días me había perdido este interesantísimo tema............. AARRRRGGGGGGG!!!!!!!!!!!!!!! :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ ;D ;D ;D ;D

En fins, maspelos (greñudo, como yo, ja jaa jaaaaaaa...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D), qué más añadir a lo que ha comentado el maestro Luis (Breitling)........ un 10...... qué digo un 10: un ¡¡30!! a su conocimiento del medio y sus capacidades psicopedagógicas y educativas para transmitir lo que ocurre "por allí arribotas"........ ;D ;D ;D ;D

Como dijo el Descuartizador de Boston........ vayamos por partes......... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

A ver si soy capaz de hacer un compendio de datos de todo lo que se ha hablado aquí, en lo que a mí respecta..... :P :P :P :P

Como bien te ha dicho Breit, llevo desde el '92 volando en parapente, y desde un poco más adelante en ultraligero (un trike, un ala delta con motor), y cuando hay turbulencia térmica significa: "ASCENDENCIA" ;D ;D ;D ;D ;D ;D De ahí que nos pongamos (nosotros) tan felices en esos momentos............... ;D ;D ;D ;D ;D (¡¡ojo!!: siempre y cuando sepas controlar el aparatillo con cierta turbulencia :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:)

Hay que distinguir, bien es cierto, entre:

-Turbulencia térmica: calorcillo en la tierra, se calienta el aire, se desprenden térmicas ascendentes, y los parapentistas, aladeltistas, veleristas que no llevamos motor salvo la fuerza de la gravedad pues lo agradecemos mucho :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:.......... si lo sabemos aprovechar y "aguantar el meneo", subimos "de gratis" y dura más el vuelo y/o la distancia que recorres.

-Turbulencia de frente: al paso de un frente, línea de turbonada, etc........ poco (nada) recomendable para aparatejos que vuelan tan despacio como los parapentes o los ultraligeros....... sobrepasan con mucho sus capacidades de vuelo (sobre todo en velocidad), y su turbulencia es ciertamente desagradable en uno de estos trastos. En esos momentos el mejor sitio para estar es un bareto tomando un birruten contando batallitas de vuelo entre los colegas....... ;D ;D ;D

-Turbulencia por cizalladura: dos capas de aire bien definidas a distintas alturas, en las que cada capa lleva una dirección distinta. En la altura donde ambas capas distintas se juntan (tocan una contra otra) se genera turbulencia por "rozamiento" entre las dos capas. Fácilmente salvable. Sólo se nota turbulencia al momento de atravesarla (hacia arriba, o hacia abajo). Suele ser una capa turbulenta bastante estrecha y salvo algún bote esporádico durante unos minutos, enseguida se pasa. Para un gran avión eso no es ningún problema. ;) ;) ;) ;) Para una pequeña aeronave, la cosa cambia....... mejor otra vez en el bar si hay cizalladura horizontal. De la cizalladura vertical (entrada y salida de las térmicas, dentro de la térmica el aire sube, pero alrededor de ella el aire baja) pues afecta, pero mucho menos a los aviones grandotes. Y mucho menos a un helicóptero, que corta el aire "en rodajas"......... ;D ;D ;D

Los grandes aviones, como ya dijo Luis, están hiperdimensionados para aguantar esfuerzos estructurales bastante más allá de lo que aguanta un pasajero normal. El ultraligero que vuelo aguanta +10G/-5G estructuralmente....... mucho más de lo que yo aguantaría si (acaso pudiera y quisiera) meterle una maniobra de esa fuerza G: 10G positivos, 5G negativos......... Si meto una maniobra 3G ya me mareo........ ;D ;D ;D ;D ;D

Vamos, que un avión no se rompe así como así. ;) ;) ;)

Sobre lo de los vuelos sobre lagos, es muy curioso, pues depende de la masa de aire que le rodea. La tierra firme (piedras, rocas, arena, sembrados de trigo) se calienta y enfría con mucha facilidad. El agua, sin embargo, tiene una inercia térmica muchísimo mayor (calor específico).

Si un día es muy muy cálido, es normal que la tierra esté más caliente que el agua que tiene el lago, con lo cual las corrientes ascendentes se podrán buscar más y mejor sobre tierra.

Si al día siguiente hace frío, la tierra alrededor del lago se habrá enfriado mucho, pero el agua seguirá menteniendo su "calor latente" (por esa inercia térmica), así que será más fácil encontrar ascendencias sobre el lago que sobre tierra firme........... :P :P :P :P :P

De ahí que, normalmente, haga frío o calor, una zona de lagos sea turbulenta de por sí........ por una razón o por otra........... ;) ;) ;) ;)



Y ya pasando a tu aerofobia (que fijo que la superas :D :D :D): poco más que añadir a lo dicho por Luis, pero sí que puedes hacer una prueba, a ver qué tal:

Breit ha puesto el ejemplo del "tubo" cuando vuelas en un avion. Eso es cierto. Tremendamente cierto: estás aislado del aire exterior (menos mal ;D ;D ;D), tienes poca visibilidad por las miniventanillas, presurizado................... Pues prueba a pegarte unos vuelos en un ultraligero básico, de tubos, de ésos abiertos que no tienen cabina alrededor, que son sólo una estructura de tubos y el ala de tubos y tela. Todo abierto a tu alrededor. Sientes el aire en la cara. Notas la sensación de "viento relativo" en tu cara (tu velocidad respecto al aire, que es la que le interesa al avión; no la velocidad sobre el suelo :P :P :P), tienes todo abierto alrededor, puedes mirar arriba, abajo, adelante, atrás........ Dile al piloto que te haga alguna maniobra suave para notar esa "tercera dimensión" ;) ;) ;) ;D ;D ;D ;D: un inicio de pérdida (sin llegar a meter el trasto en pérdida completa), un leve picado, unos giros cerrados suaves..........

Te enseñará a conocer muchas sensaciones distintas, a interpretarlas, a entenderlas, a sentir un poco de fuerza G, a tener hormigas en el estómago y en la punta de la pichula.......... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

En fins, que después de este trocho, por aquí estamos para lo que fuere menester, y si puede ser, para terminar de quitarte ese ligero miedecillo que te queda todavía......... Algo conseguiremos.

Saludos ;) ;) ;) :D :D :D :D :D
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Jueves 10 Abril 2008 20:53:03 pm
Tengo hasta el lunes por la mañana para llegar, asi que me lo puedo combinar a mi gusto, asi que si ves algun momento optimo hasta esa fecha soy todo orejas   ;)


Te voy a hacer una pregunta tipica de los que no entendeos mucho de Meteo.....     

No entiendo por que discrepan tanto de una pagina a otra o entre dferentes fuentes sobre predicciones , no miran los mismos satiletes ??

Saludos  :)
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Jueves 10 Abril 2008 21:13:20 pm
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Jueves 10 Abril 2008 21:42:44 pm
 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Genial Pelgrim, me imagino que tiene que ser una autentica gozada para vosotros sentir esas sesaciones, creo que me voy a apuntar ese dato de hacer un vuelo en esos pequeños cacharros para poder intentar algo diferente, quizas sea una experiencia positiva y algun día de estos soy yo el que os cuenta piruetas  ;)
Hace unos diez años tenia fobia a estar sumergido y lo supere sacandome el Open de submarinista, hace dos años me propuse sacarme el patron de barco de recreo y despues de tres intentos lo logre ( Tampoco me molan mucho las olas ) :mucharisa:   Asi es amigos soy un cagao del desplazamiento, se que no es racional por eso hago muchas cosas por superarlo ya que en ocasiones en mi oficina se parten de risa conmigo con mis historias pero en muchas otras ocasiones me quieren matar, por que anulo  y cambio vuelos continuamente, mi mujer cualquier día me pide el divorcio  :) He llegado a salir de mi casa cn las maletas para el aeropuerto y regresar al ratito como si nada diciendo que mejor mañana y todo eso hay que contar que vivo en Mallorca pero tengo una oficina en Barcelona, asi que me toca viajar cada semana y cuando llega la temporada de trabajo fuerte Mayo hasta Septiembre pues viajo por toda España y Alemania cada cuatro dias !!!!!  os prometo que cualquier día me cuelgan de algún tren de aterrizaje de tupolev para que se me quite la tonteria :mucharisa:

En cuanto a Breitling es verdad que es un psicoterapeuta fantastico ademas de notarse que tiene gran conocimiento en la materia, me dan seguridad sus argumentos, hay un foro por ahi de Aerofobicos que tambien tiene un piloto entre sus miembro que el tio es encantador, en sus ratos libres ayuda a gente que a mi juicio o pasa aun peor que yo, que incluso no pueden llegar a subirse a un avion, es de agradecer en este y otros temas que exista gente como vosotros que ayuden de manera desinteresada a otras personas a superar sus fobias, podeis estar seguros que de algun modo algun día tambien sereis ayudados o recomensados, por mi parte prometo unas cervezas y una cena si hace falta si venis por BCN o PMI

Muchas gracias a los dos
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Jueves 10 Abril 2008 22:46:34 pm

De nada, maspe, para eso estamos por aquí....... :D :D :D :D

Creo que nos gusta aplicar (en la medida que buenamente podemos) los conocimientos que tenemos de estas cosas, unos más parcos (como yo) y otros mucho más extensos y didácticos (como los de Breit) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Creo que, siempre que he podido, he intentado ayudar a quien lo necesita, y no me duelen prendas reconocerlo.

Te tomo al pie de la letra lo de los birrutens.......... ;D ;D ;D ;D

Y ya sabes........ si podemos seguir ayudando (en lo que sea) por aquí estamos......... ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Viernes 11 Abril 2008 00:41:19 am
Bueno total haho caso a Luis creo que todo pita que me voy el Sabado por la mañana que estara mas tranki, Las cervezas  & tapas quedan ya firmadas!!

Un saludo amigos
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Viernes 11 Abril 2008 08:59:26 am
Tengo vuelo para el Sabado a las 9h aunque siempre puedo camiarlo :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: Siempre los compro abiertos, ademas el domingo parece mas claro pero bueno Luis dice que el sabado por la mañana pinta mejor y yo me fio.

Un abrazo
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Sábado 12 Abril 2008 14:28:38 pm
Hey Luis, al final vole el viernes a las 14h , todo bien , solo el viento en el aterrizaje bastante jodio pero soportable por la noche tormenton  muy fuerte y hoy por la mañana esta lloviendo , un abrazo y gracias
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Domingo 13 Abril 2008 02:34:02 am

¿Qué tal esas turbulencias? ;D ;D ;D ;D ;D ;D


¿Cuándo te vuelves?

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)


 ;D ;D ;D
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Domingo 13 Abril 2008 07:49:07 am
Hola Pilgrim !!!

Pues nada, seguro que aburrido para vosotros el viaje () , resulta que mi mujer volo el viernes a las  8 y me dijo que todo bien , asi que me arriesgue y coji el vuelo de las 14h, que fue bastante tranquilo, unicamente el aterrizaje que  el viento soplo con ganas y movia el pajarin a gusto, en fin .... todo soportable...

Volvere en dos semanas , asi que de mometo relax... :mucharisa: :mucharisa:

Explicame como es el tema de tus vuelos, me interesa  mucho !!!!

Un abrazo
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: massa en Sábado 19 Abril 2008 11:33:29 am
Maspelos, que topic mas bueno para los aerofobicos!!! A mi nunca me habia dado miedo volar hasta hace un año mas o menos. Volando de Paris a Valencia (dode vivo) el avion pegaba unos saltos que casi me muero. Yo no cojo aviones tan frecuentemente como tu, pero cada vez que tengo que coger uno me pongo muy malo y tmbien he empezado con esto del trankimazin para volar (aunque no me resulta muy efectivo). Te comprendo perfectamente y creo que este topic puede ser muy bueno para ayudarnos.

Bueno y ahora una preguntita para los expertos en vuelos: tengo un amigo que me contó que volviendo de martinica el avion empezo a caer brutalmene y saltaron hasta las mascarillas pero en seguida volvio a tomar altura. ¿esto fue una gran turbulencia o bache, o fue otro tipo de fenomeno?

gracias y saludos
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Sábado 19 Abril 2008 13:06:59 pm
[Borrado por el autor]
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: maspelos en Domingo 20 Abril 2008 13:10:26 pm
Hola Gotafria

Pues la verdad es que a mi nunca me gusto demasiado el tema de volar pero creo  que fue por culpa de dos o tres vuelos jodidos por lo que me termino de rematar, el peor de todos sin lugar a dudas fue un Palma - Barcelona que como sabes duran uns 20 min, pues resulta que para mas mas jodienda cuanto peor son las cndiciones meterologicas en los lugares de destino y mas importates son es igual a mas trafico y eso quiere decir que el vuelo de 20 min se convierte en un vuelo de 50 min o mas y todo eso dando vueltas en medio de nubes cabreadisimas llenas de rayos y personas a tu lado rezando..... Lo que sorprede mas es ver a gente durmiedo o con el periodico mientras que yo intento recordad algunos de mis ejercicios de Yoga y meditación  :mucharisa: :mucharisa:  Ommmmmm !! Respirar profundamente y decirme a mi mismo que me tengo que cotrolar....  menudo show  :mucharisa: :mucharisa: . El martes me toca viajar a BArcelona otra vez y regresar  a la siguiente semana,  asi que ya me tienes con las predicciones de mas de 8 paginas diferentes para ver como esta el tema !!!  Que mas quisiera yo disfrutar como los amigos Pilgrim y Breitling

Un saludo
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Domingo 20 Abril 2008 22:44:52 pm
Que mas quisiera yo disfrutar como los amigos Pilgrim y Breitling

Un saludo

Tranqui, maspe, ya verás como terminas disfrutándolo :D :D :D :D. Es cuestión de un poquito de mentalidad positiva, de pensar que el meneo es inherente al vuelo en ciertas ocasiones y, lo que es más importante, que el meneo está hipersoportado estructuralmente por un avión y que el entrenamiento y pericia de los pilotos es algo que tienen más que entrenado, apoyado por un buen personal en tierra (torres de control, meteorólogos, observadores meteo en aeropuertos, METAR's, radares, satélite, etc.........) ;) ;) ;) ;) ;)

En resumen: volar es más que seguro....... siempre que no te saltes algunas reglas "básicas" ;D ;D ;D....... y esta gente no se las salta....... ;) ;) ;) ;) ;) ;)


Citar
Explicame como es el tema de tus vuelos, me interesa  mucho !!!!

Luego contaré un poco de qué va el vuelo en parapente y ultraligero..... ;) ;) ;) ;)

Breit también nos podría instruir un poco en el vuelo a vela........ :P :P :P :P ;D ;D ;D ;D


Un saludus a todus ;) ;) ;)



Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Lunes 21 Abril 2008 01:42:11 am

Añado una cosilla más:

Todo esto del miedo a volar, a parte de factores psicológicos (aerofobia, vértigo, claustrofobia -en el caso de un avión cerrado-, etc............) tiene mucho que ver con la propiocepción y la cinestesia.

Propiocepción: información que tu cerebro tiene de la posición espacial de tu cuerpo
http://es.wikipedia.org/wiki/Propiocepci%C3%B3n

Cinestesia (kinestesia, del griego "kinos", movimiento): percepción del movimiento
http://es.wikipedia.org/wiki/Cinestesia


Y casi más con la cinestesia que con la propiocepción. Al fin y al cabo, la propiocepción no es más que saber "instintivamente" dónde tienes más o menos situadas las extremidades y la posición de tu cuerpo sin necesidad de verlo. Sin embargo la cinestesia es entender esa posición respecto a los movimientos que tú realizas o que se producen a tu alrededor. Aquí entran en juego las fuerzas cinéticas: aceleración, deceleración, fuerzas centrífuga y centrípeta............).

Como en un avión vas sentado, la propiocepción indicará al cerebro precisamente eso: que estás sentado (de Perogrullo, vamos....... ;D ;D ;D): brazos horizontales sobre el reposabrazos, espalda recta apoyada en el asiento, cabeza erguida, etc...........

Sin embargo, la cinestesia informa además de las alteraciones de movimiento que hay a tu alrededor, ajenas al movimiento de tu cuerpo: aceleración al despegar por el empuje de los motores, deceleración en el frenazo tras tocar pista al aterrizar, fuerzas centrífugas en los giros, subidas en los ascensos (el culo se te pega a la silla ;D), descensos (las piernas, el culo, los brazos y la cabeza parecen flotar, dependiendo de la intensidad del descenso.... tu cuerpo pesa menos...... ;D).............. sube y baja en los "baches"......... ;D ;D ;D ;D ;D

Nuestro cuerpo, aun sin tener un sistema giroscópico "como tal", es capaz de "interpretar" todos esos síntomas gracias al oído interno (bendito cuerpo humano :P :P ;D ;D). Sólo hay que tenerlos un poco entrenados (hay gente que le cuesta más, hay gente que le cuesta menos, hay gente que lo tiene casi como algo "instintivo".......)

Los aviones sí tienen un sistema de navegación giroscópico (sistema inercial) que se basa en el efecto giroscópico (http://es.wikipedia.org/wiki/Gir%C3%B3scopo) que basado en cambios de trayectoria en cualquiera de los tres ejes posibles es capaz de "interpretar" la trayectoria seguida por un avión.

Saludus ;)

 ;) ;) ;)
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: borinot en Lunes 21 Abril 2008 09:47:34 am
Una pregunta técnica.

¿Puede una turbulencia severa como la que habéis descrito, hacer entrar en pérdida a un avión comercial en alguna ocasión?
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Lunes 21 Abril 2008 11:18:17 am
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Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: borinot en Lunes 21 Abril 2008 11:50:03 am
Por supuesto desde mi absoluto desconocimiento del tema, yo pensaba que en los aviones (al menos los de combate anteriores al fly by wire) las pérdidas o barrenas (pensaba que era lo mismo) eran casi irrecuperables o al menos acababan en accidente en la mayoría de ocasiones) no se porqué relación, pensaba que al ser más voluminoso y de maniobras más limitadas la pérdida de un avión comercial también era irrecuperable.
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Breitling en Lunes 21 Abril 2008 12:19:27 pm
[Borrado por el autor]
Título: Re: dichosa aerofobia, consejos y ayuda amigos expertos!!!!
Publicado por: Pilgrim (el *****) en Martes 22 Abril 2008 23:44:57 pm
La pérdida es una configuración más de vuelo. Más brusca que un giro suave, más radical que un ascenso o descenso ligero.......... pero una configuración más de vuelo al fin y al cabo.

Hay que aprender a manejarla, entenderla, interpetarla, leerla, prevenirla, evitarla, provocarla, sentirla (eso os lo aseguro ;D ;D ;D ;D)......... Si vuelas con instructor a tu lado (como en un ultraligero, un velero, una avioneta,..........) no hay problema: en caso de fallo en la recuperación de la maniobra el instructor toma el mando y actua por ti. Si vuelas solo (como en un parapente o ala delta), esta maniobra mejor ensayarla con altura sobre un lago, con chaleco salvavidas puesto, conexión vía radio con tu instructor y una lancha en el agua vigilando tus movimientos......... Si no recuperas la maniobra, lo peor que te llevas es un chapuzón y poner a secar el parapente toda la noche en el hangar............. ;D ;D ;D ;D ;D ;D........ Al día siguiente repites maniobra........ al final sale........... ;D ;D ;D ;D ;D

Aunque también conozco a gente que aprendió a las bravas.......... y sin problemas.............. cuestión de tacto y de echarle cojones......... ;D ;D ;D ;D ;D

Por ejemplo: Raúl Rodriguez, Albacete, campeón del mundo de acrobacia en parapente............ un puto crack......... el más innovador de la gente que conozco.......... Maniobras imposibles él las hace posibles (loopings en parapente - :o :o :o-, giros negativos estabilizados, toneles, "infinity tumbling"................. :o :o :o :o :o)


Ver para creer ;) ;) ;):

Barrenas, "Infinity Tumbling", giro plano negativo estabilizado.............. :o :o :o :o:

http://www.youtube.com/watch?v=b8MpYxsvI3o&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=_KkPNr38y34&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_IxQ1yY6Kmw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Kkbvhhu1dPA&feature=related



Record del mundo: 108 giros "Infinity tumbling".........................

http://www.youtube.com/watch?v=UKZZM60xVmE&feature=related




.......y para finalizar, una pequeña delicia visual y sonora de vuelo tranquilo....... con control........ ;D ;D ;D ;D ;D

¿Quién dijo que el parapente era difícil?..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=C1-x20EaSls&feature=related



 ;) ;) ;) ;)