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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Arena en Jueves 31 Diciembre 2020 19:10:54 pm

Título: Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Arena en Jueves 31 Diciembre 2020 19:10:54 pm
Link Año 2020: https://foro.tiempo.com/seguimiento-incendios-forestales-ano-2020-t150203.0.html
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: pepecruz en Viernes 22 Enero 2021 23:58:38 pm
Gran incendio el cara oeste de sierra de Gador se desconoce el origen
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Sábado 23 Enero 2021 12:45:37 pm
Gran incendio el cara oeste de sierra de Gador se desconoce el origen

Creo que ayer en Murcia con el terral, también hubo uno.

Las Brif este año empezaron quitando hielo en Vallecas   :rcain:, entre otros sitios.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Domingo 13 Junio 2021 13:20:10 pm
Ayer Folgoso do Courel, hoy Salvatierra-Mondariz...y la vegetación sigue creciendo dado que éste año  hay bastante humedad en el suelo y la gente está retrasando los desbroces, dado que limpias hoy y en una semana está todo igual.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Viernes 23 Julio 2021 00:16:51 am
Cuidado con el viento mañana...después de los incendios de Cap de Creus y de Eguaras de estos días.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Reysagrado en Miércoles 11 Agosto 2021 01:26:48 am
Grecia se quema. Imágenes acojonantes:

https://www.facebook.com/cycloneofrhodes/videos/288591869732167/

https://www.facebook.com/316727588436072/posts/4022680827840711
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: cloudburst en Domingo 15 Agosto 2021 21:33:14 pm
Se ha ido de las manos, están la UME y dotaciones de la CAM también: https://www.diariodeavila.es/Noticia/ZD5FAAB97-C42D-EC78-1CAC1784E37D7EFD/202108/Avanzan-las-llamas-por-la-Sierra-de-la-Paramera
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: cloudburst en Martes 17 Agosto 2021 00:36:34 am
https://www.diariodeavila.es/Noticia/Z0C56CB14-F62C-C2E6-52CE55E155AC4301/202108/Medio-millar-de-efectivos-para-luchar-en-la-noche
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Martes 17 Agosto 2021 23:47:09 pm
Madre mía como ha tenido que correr el fuego en Ávila en zonas de páramo... Qué pena.

https://twitter.com/brifpuertopico?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Brif Laza en Salamanca (Arribes- San Felices de los Gallegos)...

https://twitter.com/BrifLaza?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Estabilizados a esta hora... Lucena del puerto ( Huelva), Bonares ( Huelva) y Tarifa ( Cádiz)

Sin control, La Palma ( Tenerife).
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 18 Agosto 2021 16:50:17 pm
Así se veía el domingo por la noche el incendio desde Ávila capital. Saqué esta foto cuando ya rondaba las 10 000 hectáreas quemadas.

(https://pbs.twimg.com/media/E83Nl29WYAEFjwr?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/E83Nl27XMAI9yWE?format=jpg&name=4096x4096)



Ahora mismo ya ronda las 23 000 y está estabilizado, aunque todavía falta para que lo controlen. Será un riesgo estos días, un incendio tan descomunal puede mantenerse activo durante semanas, independientemente de que esté controlado o no.

La verdad es que ha sido una pérdida tremenda. A parte de dejar a cero los recursos naturales de varios pueblos y provocar daños materiales, ha destruido la totalidad de la Sierra de la Paramera, un espacio natural protegido. Cuesta hacerse a la idea de la locura que acabamos de sufrir.

Las cifras de superficie quemada ya lo sitúan entre los 5 incendios más graves registrados en España y el más grave de Castilla y León. Más del doble de superficie quemada que en el súper incendio de Guadalajara de 2005. Lo peor es que, además del páramo, se ha cargado varias repoblaciones que por fin empezaban a dar color a la Sierra, así como varios bosques de robles y coníferas que eran indispensables para la fauna local.


Un saludo.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Reysagrado en Lunes 30 Agosto 2021 14:39:56 pm
Este verano, los incendios en Yakutia, Siberia Norte, han arrasado con al menos 350.000 hectáreas de la zona. Desafortunadamente, la zona ha sufrido temperaturas bastante  por encima de su promedio, alrededor de los 10ºC.
Eso sí, ya han caído las primeras nevadas para alivio de la enorme superficie quemada:

https://www.facebook.com/435758609813957/videos/868359993781982
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Viernes 10 Septiembre 2021 20:46:19 pm
Lamentable el incendio de sierra bermeja en Estepona....pero coño, es que estas cosas tienen que pasar...urbanizaciones bastante pudientes construídas en el medio del monte, que nada tienen que ver con el entorno...y ya cuando escuhas..." Paco, olvídate del campo de tenis" o una chica decir " estaba todo iluminado"  ... te das cuenta enseguida que es gente que piensa que desbrozadora es un pueblo rumano o John Deere es un cantante de country.
Y ya si ves una de las urbanizaciones, todo con arboles pegados literalmente encima de las casas, como pasó en Grecia hace tres, cuatro años.


Aquí la gente tiene casas para el fin de semana” , aclaraba Francisco Javier, vecino de 48 años de Estepona, poco antes de que la protección civil cortase el sendero hacia su finca y lo obligase a desalojar. La región, en la vaguada del río Padrón, concentra un buen número de fincas rurales con autocultivos de vega, especialmente de árboles frutales y verduras de huerta, como en buena parte de la sierra que corona la Costa del Sol. El paisaje apenas guarda relación con los escenarios de chalets y urbanizaciones de lujo que jalonan la entrada al monte. “Como salte el cortafuegos, se come todo esto”, comentaba el hombre en referencia a la franja sobre la que se apreciaban las llamas a poco más de un kilómetro, “el último incendio grande que hubo (en 2019) sí que entró por aquí”.

Fuente: El país.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Gonza en Viernes 10 Septiembre 2021 21:22:16 pm
El incendio se originó a bastantes kilómetros de las urbanizaciones de Estepona en zona de bosque denso sin apenas edificaciones. Lo que pasa es que estamos hablando de un incendio enorme con unos vientos que han propagado el frente a gran velocidad y distancia.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Jabbaryil en Viernes 10 Septiembre 2021 23:07:47 pm
Toda superficie de la naturaleza está expuesta a un desastre natural. Obviamente hay zonas más expuestas que otras, pero si por una cuestión de incendios se refiere, en Andalucia entonces solo se podría urbanizar el desierto de Almería.
La zona de Estepona es bastante propensa a sufrir incendios, eso sí lo sé. Desconozco no obstante si es más problema de prevención que de urbanismo o es que la naturaleza original de la zona ya invita a ello.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: _00_ en Sábado 11 Septiembre 2021 02:36:12 am
Por lo que he podido ver, ese incendio ha tenido varios focos y parece que ha sido intencionado,
y lo que más me llama la atención y me indigna de los medios de prensa es que a la vez digan que ha sido intencionado y que la culpa es del cambio climático, ¡hay que joderse!
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Sábado 11 Septiembre 2021 13:35:25 pm
Toda superficie de la naturaleza está expuesta a un desastre natural. Obviamente hay zonas más expuestas que otras, pero si por una cuestión de incendios se refiere, en Andalucia entonces solo se podría urbanizar el desierto de Almería.
La zona de Estepona es bastante propensa a sufrir incendios, eso sí lo sé. Desconozco no obstante si es más problema de prevención que de urbanismo o es que la naturaleza original de la zona ya invita a ello.


A mi es que me hace gracia la gente que intenta trasladar los problemas de su sitio , a otros sitios , como tú.

El desierto de Almería hace su función y el pinar de Sierra Bermeja el suyo.

Lo que no hace su función es un modelo de corrupción urbanística que hay por la costa del Sol y el Mediterráneo en general

Precisamente la gracia de esa zona de Malaga es que tiene una zona verde que atrae a gente y se compra un chalet por eso y a su vez atrae a otros y se genera un efectivo de rebaño que destruye todo cuando se vuelve endemico generando problemas en el ambiente directamente o indirectamente .

Todas estas aberraciones de Marbellas , Esteponas ...es debido a una enfermedad llamada ladrillo que lleva decadas aguantando España , que confunde el desarrollo con la destrucción de todo un territorio
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Sábado 11 Septiembre 2021 13:37:52 pm
Yo lo que me refiero es que no es lo mismo construír una urbanización al lado de Puerto Banús...que tirar de bulldozer, abrir una pista en el medio del monte y hacer en lo alto de una ladera una urbanización....en un monte que cada vez está más desaprovechado por diversos motivos ( aunque en cada sitio tendrá sus particularidades).

Y esto es lo que hace peligroso los incendios .... por un lado, la gran masa forestal que existe y por otro, los aprovechamientos agrícolas y ganaderos en extensivo que cada vez hay menos. Y no el cambio climático ( no como causa determinante y principal, ni mucho menos), como dice _OO_

 Pero por poder, cada uno últimamente ( por lo que veo por aquí) construye donde quiere, eso está claro.

Un saludo.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Sábado 11 Septiembre 2021 13:43:20 pm
Yo lo que me refiero es que no es lo mismo construír una urbanización al lado de Puerto Banús...que tirar de bulldozer, abrir una pista en el medio del monte y hacer en lo alto de una ladera una urbanización....en un monte que cada vez está más desaprovechado por diversos motivos ( aunque en cada sitio tendrá sus particularidades).

Y esto es lo que hace peligroso los incendios .... por un lado, la gran masa forestal que existe y por otro, los aprovechamientos agrícolas y ganaderos en extensivo que cada vez hay menos. Y no el cambio climático ( no como causa determinante y principal, ni mucho menos), como dice _OO_

 Pero por poder, cada uno últimamente ( por lo que veo por aquí) construye donde quiere, eso está claro.

Un saludo.


El problema es que nos encontramos con una continuación urbanística de decenas de kilómetros sin apenas espacio entre ellas , que al quedarse si terreno disponible para edificar se tienen que trasladar hacia el interior , comiéndose espacios naturales y generando problemas como estos incendios , ya puede ser por un indice de pirados mayor o por intereses especulativos , lo digo yo porque lo he visto en Alicante cuando año si y año también metían fuego hasta arrasar todo lo que tenia un cierto atractivo ecológico
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: AURIA en Sábado 11 Septiembre 2021 13:48:08 pm
Yo lo que me refiero es que no es lo mismo construír una urbanización al lado de Puerto Banús...que tirar de bulldozer, abrir una pista en el medio del monte y hacer en lo alto de una ladera una urbanización....en un monte que cada vez está más desaprovechado por diversos motivos ( aunque en cada sitio tendrá sus particularidades).

Y esto es lo que hace peligroso los incendios .... por un lado, la gran masa forestal que existe y por otro, los aprovechamientos agrícolas y ganaderos en extensivo que cada vez hay menos. Y no el cambio climático ( no como causa determinante y principal, ni mucho menos), como dice _OO_

 Pero por poder, cada uno últimamente ( por lo que veo por aquí) construye donde quiere, eso está claro.

Un saludo.


El problema es que nos encontramos con una continuación urbanística de decenas de kilómetros sin apenas espacio entre ellas , que al quedarse si terreno disponible para edificar se tienen que trasladar hacia el interior , comiéndose espacios naturales y generando problemas como estos incendios , ya puede ser por un indice de pirados mayor o por intereses especulativos , lo digo yo porque lo he visto en Alicante cuando año si y año también metían fuego hasta arrasar todo lo que tenia un cierto atractivo ecológico

Ya... :-\. Es que ves Jubrique, por ejemplo y el otro pueblo que están un pelín más al Sur...y no desentonan con el entorno natural. En cambio ves algunas urbanizaciones, y dices que coño pinta esto aquí.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Jabbaryil en Sábado 11 Septiembre 2021 15:20:58 pm
Toda superficie de la naturaleza está expuesta a un desastre natural. Obviamente hay zonas más expuestas que otras, pero si por una cuestión de incendios se refiere, en Andalucia entonces solo se podría urbanizar el desierto de Almería.
La zona de Estepona es bastante propensa a sufrir incendios, eso sí lo sé. Desconozco no obstante si es más problema de prevención que de urbanismo o es que la naturaleza original de la zona ya invita a ello.


A mi es que me hace gracia la gente que intenta trasladar los problemas de su sitio , a otros sitios , como tú.

El desierto de Almería hace su función y el pinar de Sierra Bermeja el suyo.

Lo que no hace su función es un modelo de corrupción urbanística que hay por la costa del Sol y el Mediterráneo en general

Precisamente la gracia de esa zona de Malaga es que tiene una zona verde que atrae a gente y se compra un chalet por eso y a su vez atrae a otros y se genera un efectivo de rebaño que destruye todo cuando se vuelve endemico generando problemas en el ambiente directamente o indirectamente .

Todas estas aberraciones de Marbellas , Esteponas ...es debido a una enfermedad llamada ladrillo que lleva decadas aguantando España , que confunde el desarrollo con la destrucción de todo un territorio

No trataba de trasladar el problema a ningún sitio, creo (perdón, no lo creo, estoy seguro) que no me has entendido el sarcasmo.

Toda la zona de la Costa del Sol es pasto del incendio de la especulación y el turismo más agresivo y consumista, no vengo a descubrir nada nuevo. Por no hablar además de la destrucción ambiental, la paisajística, histórica, etc... Pero ese no es el debate. Lo que yo me refiero es que tú puedes evitar construir encima de una rambla porque es un lugar muy concreto y sabes que ahí no debes, pero ¿un lugar tan goloso en la Costa del Sol que no se urbanice en toooodo el entorno donde haya capa vegetal para evitar las consecuencias de riesgos de incendios? No trato de justificarlo si no de entenderlo. Toda esa zona es endémica de fuegos que afectan a urbanizaciones todos los años. Es un riesgo que se asume y ya está, para quien quiera asumirlo. Porque por un lado a toda esa gente con chalets les gusta levantarse y ver la cubierta vegetal pero saben que intrínsicamente (o deberían saberlo) eso conlleva el riesgo de incendio. La solución alternativa sería traerse el desierto de Almería a Marbella. Pero claro, ya no sería tan atractivo a la vista para el cliente turístico y residencial. O desmantelarlo todo y devolverlo a su estado original. Lo cual, como ya sabemos, es una utopía de libro.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Sábado 11 Septiembre 2021 15:40:50 pm
Toda superficie de la naturaleza está expuesta a un desastre natural. Obviamente hay zonas más expuestas que otras, pero si por una cuestión de incendios se refiere, en Andalucia entonces solo se podría urbanizar el desierto de Almería.
La zona de Estepona es bastante propensa a sufrir incendios, eso sí lo sé. Desconozco no obstante si es más problema de prevención que de urbanismo o es que la naturaleza original de la zona ya invita a ello.


A mi es que me hace gracia la gente que intenta trasladar los problemas de su sitio , a otros sitios , como tú.

El desierto de Almería hace su función y el pinar de Sierra Bermeja el suyo.

Lo que no hace su función es un modelo de corrupción urbanística que hay por la costa del Sol y el Mediterráneo en general

Precisamente la gracia de esa zona de Malaga es que tiene una zona verde que atrae a gente y se compra un chalet por eso y a su vez atrae a otros y se genera un efectivo de rebaño que destruye todo cuando se vuelve endemico generando problemas en el ambiente directamente o indirectamente .

Todas estas aberraciones de Marbellas , Esteponas ...es debido a una enfermedad llamada ladrillo que lleva decadas aguantando España , que confunde el desarrollo con la destrucción de todo un territorio

No trataba de trasladar el problema a ningún sitio, creo (perdón, no lo creo, estoy seguro) que no me has entendido el sarcasmo.

Toda la zona de la Costa del Sol es pasto del incendio de la especulación y el turismo más agresivo y consumista, no vengo a descubrir nada nuevo. Por no hablar además de la destrucción ambiental, la paisajística, histórica, etc... Pero ese no es el debate. Lo que yo me refiero es que tú puedes evitar construir encima de una rambla porque es un lugar muy concreto y sabes que ahí no debes, pero ¿un lugar tan goloso en la Costa del Sol que no se urbanice en toooodo el entorno donde haya capa vegetal para evitar las consecuencias de riesgos de incendios? No trato de justificarlo si no de entenderlo. Toda esa zona es endémica de fuegos que afectan a urbanizaciones todos los años. Es un riesgo que se asume y ya está, para quien quiera asumirlo. Porque por un lado a toda esa gente con chalets les gusta levantarse y ver la cubierta vegetal pero saben que intrínsicamente (o deberían saberlo) eso conlleva el riesgo de incendio. La solución alternativa sería traerse el desierto de Almería a Marbella. Pero claro, ya no sería tan atractivo a la vista para el cliente turístico y residencial. O desmantelarlo todo y devolverlo a su estado original. Lo cual, como ya sabemos, es una utopía de libro.


Se enseña en economía y por lógica  que la gente no le gusta ver , que los recursos son limitados y las necesidades que tiene o se crea la gente son ilimitadas .

La Costa del Sol y el Mediterráneo en general no pueden absorber todas las necesidades que crean los  humanos , porque es insostenible , por eso el turismo debe globalizarse , corregirse y no concentrarse en determinados sitios .



Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Jabbaryil en Sábado 11 Septiembre 2021 17:40:05 pm
Y yo te lo compro, pero ahora en el caso concreto de la Costa del Sol y el peligro de incendios cada verano, ¿que haces?

Verlas venir, no hay más. O si algún entendido (yo no lo soy) puede proponer como mitigar el riesgo de incendios en esa zona y que sea plausible y practicable, que la exponga. No sé que actuaciones sobre la foresta se podrían realizar porque lo que es desmontar el chiringuito, no lo veo. De hecho, va a más. Se sigue construyendo a buen ritmo por allí y es que el espacio disponible y las infraestructuras dan para ello así que el problema se agudizará. Hasta que llegue el día que el cemento supere a los árboles y eso ya no pueda arder. Ay ay el turismo... te da la vida y te la quita.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Sábado 11 Septiembre 2021 17:50:32 pm
Yo lo que me refiero es que no es lo mismo construír una urbanización al lado de Puerto Banús...que tirar de bulldozer, abrir una pista en el medio del monte y hacer en lo alto de una ladera una urbanización....en un monte que cada vez está más desaprovechado por diversos motivos ( aunque en cada sitio tendrá sus particularidades).

Y esto es lo que hace peligroso los incendios .... por un lado, la gran masa forestal que existe y por otro, los aprovechamientos agrícolas y ganaderos en extensivo que cada vez hay menos. Y no el cambio climático ( no como causa determinante y principal, ni mucho menos), como dice _OO_

 Pero por poder, cada uno últimamente ( por lo que veo por aquí) construye donde quiere, eso está claro.

Un saludo.


El problema es que nos encontramos con una continuación urbanística de decenas de kilómetros sin apenas espacio entre ellas , que al quedarse si terreno disponible para edificar se tienen que trasladar hacia el interior , comiéndose espacios naturales y generando problemas como estos incendios , ya puede ser por un indice de pirados mayor o por intereses especulativos , lo digo yo porque lo he visto en Alicante cuando año si y año también metían fuego hasta arrasar todo lo que tenia un cierto atractivo ecológico

Ya... :-\. Es que ves Jubrique, por ejemplo y el otro pueblo que están un pelín más al Sur...y no desentonan con el entorno natural. En cambio ves algunas urbanizaciones, y dices que coño pinta esto aquí.


Si , lo sé y los pueblos que mantienen un cierto equilibrio son los mejores ,  lo veo yo , tu y todo el mundo que los visita .


No se puede renunciar a un cierto tipo de economía que tenemos , pero tampoco propiciar autenticas salvajadas urbanísticas hechas para aumentar la codicia desmesurada de algunos
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Vigorro... en Sábado 11 Septiembre 2021 21:23:55 pm
Total, que si solo hubiera casas en la costa y los pueblos de to la vida en el monte, un cabron no hubiera pegado fuego con hojarasca y piñas... :brothink: pues bueno es saberlo...
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: _00_ en Sábado 11 Septiembre 2021 23:10:27 pm
es que no es lo "normal",
 lo normal es que se provoquen por imprudencias: una quema de rastrojos, maquinaria o precarios trabajos de metalistería, saltandose las prevenciones todos conocemos y sabemos (viento, calor, agua cercana,...) eso es lo normal, vamos, que es normal y consuetudinario, sin ser habitual pasa y que actuando con prontitud se queda solo en un buen susto.
(He vivido de primera mano algunos que por suerte se quedaron en conato)

lo criminal es que se provoquen en varios focos y por un afán lucrativo intencionado como son los fines urbanísticos o desembarco de "extraperlo".

Lo llamaTivo, además de lo intencionado, es que el incendio se produzca cuando sobre ese territorio, extraordinario por su riqueza y belleza, hay un reciente, activo, intenso y fundamentado interés por su protección ( https://www.sierrabermeja.es/tag/alegaciones/ )

En fin, una verdadera putada, es un paraje con unas peculiaridades únicas, de esos que te hacen sentir la esencia de la tierra y estar en paz con uno y con todo, ¡hasta el punto de hacerte reflexionar sobre las cualidades humanas!,  que tardará años en regenerarse, si es que se le permite.

Invaluable la vida que se ha calcinado ya.  :'(
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Vigorro... en Sábado 11 Septiembre 2021 23:13:51 pm
lo criminal es que se provoquen en varios focos y por un afán lucrativo intencionado como son los fines urbanísticos o desembarco de "extraperlo".
No entiendo como sabeis cosas que no encuentro en absolutamente ningun medio... :confused: :confused:
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Jabbaryil en Sábado 11 Septiembre 2021 23:25:00 pm
Estoy con Vigo, no creo que esa zona necesite de un incendio para edificar màs aún. Es màs, la pérdida de atractivo es mas que evidente.

Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: _00_ en Sábado 11 Septiembre 2021 23:36:41 pm
lo criminal es que se provoquen en varios focos y por un afán lucrativo intencionado como son los fines urbanísticos o desembarco de "extraperlo".
No entiendo como sabeis cosas que no encuentro en absolutamente ningun medio... :confused: :confused:

Lo siento, ese comentario no lo decía por este incendio en concreto del que desconozco la incencionalidad, y que será difícil de conocer con certeza, quizás dentro de un tiempo ya veremos por donde podrían ir los tiros, lo decía en general, como he visto que viene pasando con estos temas los últimos 40 años, tanto en monte como en costa.

Lo de la edificabilidad tampoco debe ser un problema, se puede hacer de forma dispersa, con sentido común, respeto e integrada, así es beneficiosa para el mantenimiento de un monte sano.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Vigorro... en Domingo 12 Septiembre 2021 02:02:31 am
lo criminal es que se provoquen en varios focos y por un afán lucrativo intencionado como son los fines urbanísticos o desembarco de "extraperlo".
No entiendo como sabeis cosas que no encuentro en absolutamente ningun medio... :confused: :confused:

Lo siento, ese comentario no lo decía por este incendio en concreto del que desconozco la incencionalidad, y que será difícil de conocer con certeza, quizás dentro de un tiempo ya veremos por donde podrían ir los tiros, lo decía en general, como he visto que viene pasando con estos temas los últimos 40 años, tanto en monte como en costa.

Lo de la edificabilidad tampoco debe ser un problema, se puede hacer de forma dispersa, con sentido común, respeto e integrada, así es beneficiosa para el mantenimiento de un monte sano.

No te preocupes, no he dicho lo que he dicho para atacarte, era solo un comentario...



Si que me gustaria aprovechar para decir algo sobre esto de "quemar para construir", porque a mi me suena a muy antiguo, de verdad, y a mucho bluf... transcribo un tochillo (con algunas modificaciones) que escribi a raiz del incendio de Doñana de 2017...

No fue hasta 2003 cuando la Ley de Montes recogio la prohibicion de declarar urbanizable, durante 30 años, un terreno forestal quemado… antes de esa fecha, aun sin prohibicion, hubo UN caso famoso en el que se edifico en un suelo quemado: Terra Mitica, en Benidorm… la zona ardio en 1992, la compro el sector privado en 1996 a precio de saldo, se recalifico poco despues pasando a valer un pastizal, se construyo en los años siguientes, y se inauguro en 2000… no se demostro NUNCA judicialmente que aquel incendio tuviera como fin ultimo la recalificacion, pero aun suponiendo que hubiera sido asi, y teniendo en cuenta que en España, en los noventa, hubo decenas de miles de incendios, no parece que un caso sea gran cosa, de manera que podemos concluir que la peña NO va pegando fuego por ahi para recalificar terrenos... de hecho, se calcula que en los ultimos 30 años un 0’15% de los incendios intencionados tenian dicho fin... aun asi, como he dicho antes, en 2003 (quien sabe si a raiz de lo de Terra Mitica) se incluyo en la Ley de Montes la conocida prohibicion de, durante 30 años, poder recalificar (y de facto, construir) un suelo forestal quemado…

Peeeero en 2015 se modifico dicha prohibicion, incluyendose el derecho, ejecutable por parte de las Comunidades, de recalificar (y de facto, construir) antes de esos 30 años… señala la Ley tres supuestos para ello... aun suponiendo que la supuesta construccion de Sierra Bermeja encajara en alguno de ellos, la Ley impone una CONDICION INDISPENSABLE para aplicarlos: ese cambio de forestal a urbano debe estar contemplado por la Administracion Publica, debe estar previsto, ANTES del incendio, y que yo sepa (he buscado y no he encontrado nada) no hay ningun proyecto cementero en la zona que se esta quemando...

Peeeero, la Ley, con caracter EXCEPCIONAL, señala otro camino para la recalificacion antes de los 30 años: que concurran razones IMPERIOSAS DE PRIMER ORDEN... pero algo no previsto no existe, ergo dificilmente puede ser de utilidad publica.. y ojo, aunque asi fuera, hay otra dificultad administrativa, y es que dicha excepcion NO ES APLICABLE en montes catalogados, asi que como todo lo que este protegido es de facto catalogado, pues es "inconstruible", y si no me equivoco buena parte de lo quemado (por no decir todo) esta protegido de una u otra manera...

En resumen, Sierra Bermeja no ha ardido para poder construir porque es imposible hacerlo, sino porque a algun cabron malencarao le ha dado por ahi por vete a saber que, igual le habia dejado una novia de Jubrique amante de la montaña o simplemente es un piromano...

Y aunque no venga al caso porque no se esta viendo mucho lo de "se ha quemado para construr", si que he visto algo, como que Endesa quiere meter alta tension por ahi o no se que, y todo sin tener idea de lo que he explicado, es decir, alguien dice "se ha quemado para que Endesa meta alta tension" y la peña se lo cree sin comprobar nada... en fin, pongo esto, que lo escribi y me quedo bonito, porque creo que refleja muy bien la epoca que vivimos... en realidad es una pena, claro...[emojifacepal02] [emojifacepal02]
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Domingo 12 Septiembre 2021 12:09:56 pm
]


El que lo ha hecho sabía perfectamente como hacerlo y el daño que podría hacer , y no lo van a pillar porque es muy fácil coger una montañita de hojas ,una piña y pegarle fuego donde no pasa ni cristo .


Sobre los intereses especulativos , da igual que sea con intenciones econoómicas que porque un enajenado quemado con el mundo le de por plantar fuego , luego los políticos de turno pasados años se les olvida todo cambian las leyes y como eso ya esta todo reducido a 4 matorrales  mejor sacar un redito económico



Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Domingo 12 Septiembre 2021 12:22:07 pm
lo criminal es que se provoquen en varios focos y por un afán lucrativo intencionado como son los fines urbanísticos o desembarco de "extraperlo".
No entiendo como sabeis cosas que no encuentro en absolutamente ningun medio... :confused: :confused:

Lo siento, ese comentario no lo decía por este incendio en concreto del que desconozco la incencionalidad, y que será difícil de conocer con certeza, quizás dentro de un tiempo ya veremos por donde podrían ir los tiros, lo decía en general, como he visto que viene pasando con estos temas los últimos 40 años, tanto en monte como en costa.

Lo de la edificabilidad tampoco debe ser un problema, se puede hacer de forma dispersa, con sentido común, respeto e integrada, así es beneficiosa para el mantenimiento de un monte sano.

No te preocupes, no he dicho lo que he dicho para atacarte, era solo un comentario...



Si que me gustaria aprovechar para decir algo sobre esto de "quemar para construir", porque a mi me suena a muy antiguo, de verdad, y a mucho bluf... transcribo un tochillo (con algunas modificaciones) que escribi a raiz del incendio de Doñana de 2017...

No fue hasta 2003 cuando la Ley de Montes recogio la prohibicion de declarar urbanizable, durante 30 años, un terreno forestal quemado… antes de esa fecha, aun sin prohibicion, hubo UN caso famoso en el que se edifico en un suelo quemado: Terra Mitica, en Benidorm… la zona ardio en 1992, la compro el sector privado en 1996 a precio de saldo, se recalifico poco despues pasando a valer un pastizal, se construyo en los años siguientes, y se inauguro en 2000… no se demostro NUNCA judicialmente que aquel incendio tuviera como fin ultimo la recalificacion, pero aun suponiendo que hubiera sido asi, y teniendo en cuenta que en España, en los noventa, hubo decenas de miles de incendios, no parece que un caso sea gran cosa, de manera que podemos concluir que la peña NO va pegando fuego por ahi para recalificar terrenos... de hecho, se calcula que en los ultimos 30 años un 0’15% de los incendios intencionados tenian dicho fin... aun asi, como he dicho antes, en 2003 (quien sabe si a raiz de lo de Terra Mitica) se incluyo en la Ley de Montes la conocida prohibicion de, durante 30 años, poder recalificar (y de facto, construir) un suelo forestal quemado…

Peeeero en 2015 se modifico dicha prohibicion, incluyendose el derecho, ejecutable por parte de las Comunidades, de recalificar (y de facto, construir) antes de esos 30 años… señala la Ley tres supuestos para ello... aun suponiendo que la supuesta construccion de Sierra Bermeja encajara en alguno de ellos, la Ley impone una CONDICION INDISPENSABLE para aplicarlos: ese cambio de forestal a urbano debe estar contemplado por la Administracion Publica, debe estar previsto, ANTES del incendio, y que yo sepa (he buscado y no he encontrado nada) no hay ningun proyecto cementero en la zona que se esta quemando...

Peeeero, la Ley, con caracter EXCEPCIONAL, señala otro camino para la recalificacion antes de los 30 años: que concurran razones IMPERIOSAS DE PRIMER ORDEN... pero algo no previsto no existe, ergo dificilmente puede ser de utilidad publica.. y ojo, aunque asi fuera, hay otra dificultad administrativa, y es que dicha excepcion NO ES APLICABLE en montes catalogados, asi que como todo lo que este protegido es de facto catalogado, pues es "inconstruible", y si no me equivoco buena parte de lo quemado (por no decir todo) esta protegido de una u otra manera...

En resumen, Sierra Bermeja no ha ardido para poder construir porque es imposible hacerlo, sino porque a algun cabron malencarao le ha dado por ahi por vete a saber que, igual le habia dejado una novia de Jubrique amante de la montaña o simplemente es un piromano...

Y aunque no venga al caso porque no se esta viendo mucho lo de "se ha quemado para construr", si que he visto algo, como que Endesa quiere meter alta tension por ahi o no se que, y todo sin tener idea de lo que he explicado, es decir, alguien dice "se ha quemado para que Endesa meta alta tension" y la peña se lo cree sin comprobar nada... en fin, pongo esto, que lo escribi y me quedo bonito, porque creo que refleja muy bien la epoca que vivimos... en realidad es una pena, claro...[emojifacepal02] [emojifacepal02]


A ver Vigorro , el problema no es que los incendios tengan un fin especulativo , que a lo mejor si lo es mas de lo que piensas porque Pepe tiene una parcela y piensa que le pueden dar un dinerito si esa parcela quemada y se destina a otros usos  y aunque Pepe  sea considerado un enajenado no lo es en tal medida .
El problema Vigorro es que nadie te dice que todas esas leyes que tú has puesto se cambien porque los políticos de turno consideren que ese espacio natural ya no es tal y que lo mejor para Pepe , y toda la gente es que se construya una urbanización y haya trabajo y dinero .Esta es la mentalidad que tiene mucha gente y por ende los políticos .

Nadie te asegura que esa ley NO se vaya a cambiar , de hecho ya te digo yo que como se vean entre la espada y la pared lo harán ....

Y mas conociendo esa zona , Marbella y Estepona se van a quedar pequeñas... tu mismo puedes predecir lo que pueden hacer .
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Gonza en Domingo 12 Septiembre 2021 13:29:05 pm
lo criminal es que se provoquen en varios focos y por un afán lucrativo intencionado como son los fines urbanísticos o desembarco de "extraperlo".
No entiendo como sabeis cosas que no encuentro en absolutamente ningun medio... :confused: :confused:

Lo siento, ese comentario no lo decía por este incendio en concreto del que desconozco la incencionalidad, y que será difícil de conocer con certeza, quizás dentro de un tiempo ya veremos por donde podrían ir los tiros, lo decía en general, como he visto que viene pasando con estos temas los últimos 40 años, tanto en monte como en costa.

Lo de la edificabilidad tampoco debe ser un problema, se puede hacer de forma dispersa, con sentido común, respeto e integrada, así es beneficiosa para el mantenimiento de un monte sano.

No te preocupes, no he dicho lo que he dicho para atacarte, era solo un comentario...



Si que me gustaria aprovechar para decir algo sobre esto de "quemar para construir", porque a mi me suena a muy antiguo, de verdad, y a mucho bluf... transcribo un tochillo (con algunas modificaciones) que escribi a raiz del incendio de Doñana de 2017...

No fue hasta 2003 cuando la Ley de Montes recogio la prohibicion de declarar urbanizable, durante 30 años, un terreno forestal quemado… antes de esa fecha, aun sin prohibicion, hubo UN caso famoso en el que se edifico en un suelo quemado: Terra Mitica, en Benidorm… la zona ardio en 1992, la compro el sector privado en 1996 a precio de saldo, se recalifico poco despues pasando a valer un pastizal, se construyo en los años siguientes, y se inauguro en 2000… no se demostro NUNCA judicialmente que aquel incendio tuviera como fin ultimo la recalificacion, pero aun suponiendo que hubiera sido asi, y teniendo en cuenta que en España, en los noventa, hubo decenas de miles de incendios, no parece que un caso sea gran cosa, de manera que podemos concluir que la peña NO va pegando fuego por ahi para recalificar terrenos... de hecho, se calcula que en los ultimos 30 años un 0’15% de los incendios intencionados tenian dicho fin... aun asi, como he dicho antes, en 2003 (quien sabe si a raiz de lo de Terra Mitica) se incluyo en la Ley de Montes la conocida prohibicion de, durante 30 años, poder recalificar (y de facto, construir) un suelo forestal quemado…

Peeeero en 2015 se modifico dicha prohibicion, incluyendose el derecho, ejecutable por parte de las Comunidades, de recalificar (y de facto, construir) antes de esos 30 años… señala la Ley tres supuestos para ello... aun suponiendo que la supuesta construccion de Sierra Bermeja encajara en alguno de ellos, la Ley impone una CONDICION INDISPENSABLE para aplicarlos: ese cambio de forestal a urbano debe estar contemplado por la Administracion Publica, debe estar previsto, ANTES del incendio, y que yo sepa (he buscado y no he encontrado nada) no hay ningun proyecto cementero en la zona que se esta quemando...

Peeeero, la Ley, con caracter EXCEPCIONAL, señala otro camino para la recalificacion antes de los 30 años: que concurran razones IMPERIOSAS DE PRIMER ORDEN... pero algo no previsto no existe, ergo dificilmente puede ser de utilidad publica.. y ojo, aunque asi fuera, hay otra dificultad administrativa, y es que dicha excepcion NO ES APLICABLE en montes catalogados, asi que como todo lo que este protegido es de facto catalogado, pues es "inconstruible", y si no me equivoco buena parte de lo quemado (por no decir todo) esta protegido de una u otra manera...

En resumen, Sierra Bermeja no ha ardido para poder construir porque es imposible hacerlo, sino porque a algun cabron malencarao le ha dado por ahi por vete a saber que, igual le habia dejado una novia de Jubrique amante de la montaña o simplemente es un piromano...

Y aunque no venga al caso porque no se esta viendo mucho lo de "se ha quemado para construr", si que he visto algo, como que Endesa quiere meter alta tension por ahi o no se que, y todo sin tener idea de lo que he explicado, es decir, alguien dice "se ha quemado para que Endesa meta alta tension" y la peña se lo cree sin comprobar nada... en fin, pongo esto, que lo escribi y me quedo bonito, porque creo que refleja muy bien la epoca que vivimos... en realidad es una pena, claro...[emojifacepal02] [emojifacepal02]


A ver Vigorro , el problema no es que los incendios tengan un fin especulativo , que a lo mejor si lo es mas de lo que piensas porque Pepe tiene una parcela y piensa que le pueden dar un dinerito si esa parcela quemada y se destina a otros usos  y aunque Pepe  sea considerado un enajenado no lo es en tal medida .
El problema Vigorro es que nadie te dice que todas esas leyes que tú has puesto se cambien porque los políticos de turno consideren que ese espacio natural ya no es tal y que lo mejor para Pepe , y toda la gente es que se construya una urbanización y haya trabajo y dinero .Esta es la mentalidad que tiene mucha gente y por ende los políticos .

Nadie te asegura que esa ley NO se vaya a cambiar , de hecho ya te digo yo que como se vean entre la espada y la pared lo harán ....

Y mas conociendo esa zona , Marbella y Estepona se van a quedar pequeñas... tu mismo puedes predecir lo que pueden hacer .
No es tan fácil. La Ley de Montes es muy clara al respecto, como dice Vigorro.

De hecho el cambio de uso del suelo hace décadas que no está entre las causas de incendios forestales, aunque gran parte de la población sigue pensando que sí.

Normalmente los incendios intencionados buscan hacer daño: venganza, puro vandalismo, etc.

En la finca de mis padres hemos sufrido dos incendios en la última década, que se iniciaron fuera de la finca pero afectaron a parte de ella. Claramente fuegos provocados pues en los días previos hubo varios conatos en los alrededores hasta que el energúmeno se salió con la suya. Pues es obligación del propietario de los terrenos afectados, al menos aquí en Andalucía, presentar un "Plan de restauración de terrenos forestales afectados por incendios". Otra cosa es que después se ejecuten (aunque hay obligación de hacerlo en los 2 años siguientes), sobre todo en incendios muy grandes, donde la protección del suelo erosionado y la repoblación forestal suelen ser inviables económicamente, incluso para la Administración. Pero de ahí a cambiar un terreno forestal quemado a urbanizable... eso forma parte del pasado lejano.

Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Domingo 12 Septiembre 2021 19:47:00 pm
Bueno , ya hablan de mas de 7000 ha ,que no es solo el número ,es la importancia ya que dentro de Andalucía es probablemente de los espacios con mas valor ecológico que hay .


Y por cierto , una vez mas se demuestra que los incendios de grandes proporciones son  casi imposibles de extinguir hasta que se acaban las condiciones para que se desarrolle mas fuego . Lo digo por las disputas esteriles respecto a la UME que he visto.No por meter a mas gente vas a solucionar mejor el problema.

Se anuncian lluvias generalizadas el martes , quizas antes y es lo que realmente solucionara todo , hecho que demuestra que lo que estropea el hombre tambien lo arregla la naturaleza , aunque cada vez se lo estamos poniendo mas difícil .

Otra apreciación , si el incendio hubiese sido en agosto , el desastre  probablemente hubiese sido peor ya que hubiese alcanzado otras zonas y se hubiesen multiplicado el número de hectáreas , es una zona particularmente peligrosa en este tipo de sucesos.
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: Reysagrado en Martes 14 Septiembre 2021 01:05:56 am
Sobre el incendio de Sierra Bermeja; muy interesante. Eso sí, cómo no, iba a estar relacionado con Dios... digo, con el Cambio Climático.

https://www.catastrofesmundiales.com/incendio-sexta-generacion/
Título: Re:Seguimiento INCENDIOS FORESTALES. Año 2021
Publicado por: manu88 en Martes 14 Septiembre 2021 09:42:03 am
Sobre el incendio de Sierra Bermeja. Muy interesante. Eso sí, cómo no, iba a estar relacionado con Dios... digo, con el Cambio Climático.

https://www.catastrofesmundiales.com/incendio-sexta-generacion/

El cambio climático es el comodin que siempre se usa para tapar otras negligencias del ser humano.

Eso si, mucho hablar de cambio climático y luego continuan arrasando espacios naturales con aeropuertos , urbanizaciones....


El incendio lo ha extinguido la naturaleza y lo ha provocado el hombre , este es el problema