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Temas diversos => Astronomía => Mensaje iniciado por: Klipsus en Domingo 18 Mayo 2003 21:56:56 pm

Título: Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Klipsus en Domingo 18 Mayo 2003 21:56:56 pm
Serie de "fotos" satélite de las regiones iluminadas y oscuras del planeta hoy 18 de mayo entre las 20:55 y las 22:00:

20:55 - El terminador alcanza Menorca (en realidad, no es el terminador el que se desplaza, claro está, sino la Tierra la que gira sobre sí misma):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

21:05 - Diez minutos más tarde, el terminador alcanza la Península por el Cap de Creus:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

21:25   - Otros veinte minutos después, el terminador alcanza al mismo tiempo el Golfo de Vizcaya, la zona centro de la Península y el Estrecho de Gibraltar, mientras en Estocolmo, por ejemplo, mucho más al Este, todavía es de día:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

21:55 - El terminador alcanza Finisterre al mismo tiempo que la Isla del Hierro: el sol está ahora por debajo del horizonte en toda la Península Ibérica mientras que regiones más septentrionales en la misma longitud tienen aún luz diurna (a causa de la inclinación del eje de rotación de la Tierra, cuyo polo norte apunta hacia el sol en esta época del año)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 18 Mayo 2003 23:41:12 pm
No tenía ni idea. Gracias Eclipse por enseñarnos estas cosas.
Una pregunta, por qué hay dos sombras?  ???
Y otra que no sé si viene a cuento, pero te agradecería mucho que me la contestases si puedes.
Por qué no es proporcional lo de las horas con la distancia? Por qué Portugal es una hora menos e Irak que está muchísimo más lejos solo son 2, y a New York que es poco más que a Irak son 8?? Qué criterios siguen las horas??
Gracias si me lo contestais. Un saludo
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Ventisca en Lunes 19 Mayo 2003 00:03:06 am
Pus Valle de Olid, deduzco que las dos sombras indican la zona de transición entre el día claro y la noche total, piensa que el traásito es gradual y no de golpe. Esa franja debe mostrar el espacio de tiempo entre el cual la luz empieza a desparecer y el punto en que la oscuridad es "total". Otra curiosaidad que se puede ver en esa representación de las zonas de sombra es que en el Polo Norte nunca se va a hacer de noche! eso de sebe a la inclinación de 28 grados del eje de la tierra sobre la eclíptica. En invierno ocurre en la Antártida. Y esa misma zona de transición entre el día contínuo (24 h) y la zona de cambios diurnos-nocturnos es gradual de norte a sur (paises escandinavos).

Lo de las horas se debe a los husos horarios. Estos estan impuestos por la divisón de la tierra en 24 husos horarios paralelos a los meridianos (de norte a sur). El problema es que despues hay temas políticos y gubernamentales en la imposición horaria, y por eso paises que estan en el mismo huso acaban adaptando sus horarios a sus intereses. Por ejemplo, no es lo mismo una ciudad que está en el margen este de un huso, que la que está en el marge oeste, esa diferencia puede hacer que ciudades muy cercanas tengan horarios diferentes (porque cambia el huso) y en cambio otras mas lejanas tengas horas no tan distantes. Hace unos años, cuando la neura del la entrada del año 2000 y el siglo XXI, hubo paises en la zona de Oceania que cambiaron de Huso horario para ser los primeros que vieran el año 2000 y aprovechar asi el tirón turístico que eso comportaba, así que ya ves! Los intereses políticos y económicos lo dominan todo.

un saludo
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Klipsus en Lunes 19 Mayo 2003 09:36:48 am
Hola, buenos días a todos!

Bueno, pues sobre las preguntas de Valle de Olid, Ventisca lo ha dicho ya todo ... Puedes sentirte satisfecho, V. jejejeje  ;D

Añadir únicamente que lo de la franja de los gráficos es una representación convencional del website de donde lo que sacado. La segunda línea representa el momento en que el sol ha descendido por debajo de 6° bajo el horizonte y por tanto ha terminado el crepúsculo civil (en el caso de España en estas fechas, unos 30-40 minutos después de la puesta de sol). Después del crepúsculo civil todavía queda luz diurna pero ya no es posible hacer actividades al aire libre sin iluminación artificial, por ejemplo. Pero el tono y el color es una representación convencional de los gráficos para que el visitante sepa cuando acaba el crepúsculo en cada sitio, simplemente. Si tomáramos fotos reales desde un satélite no veríamos esa división, sino una transición gradual de luz a sombra, lo mismo que vemos en nuestros cielos cuando anochece.
Título: Corregido!
Publicado por: Klipsus en Lunes 19 Mayo 2003 09:47:33 am
Ah, sí ... otra cosa más.

Prueba clara de que, como comenta Ventisca, la hora de cada lugar es una decisión puramente convencional y política la tenemos en el caso de China. China es un país muy extendido de este a oeste, hasta el punto de que cuando es en Shanghai (al este) hace ya horas que el sol ha salido, en la región fronteriza con Pakistan (al oeste) todavía es de noche. Sin embargo, la hora oficial es la misma en todo el país (cosa que no pasa en EE.UU. por ejemplo, donde tienen seis horas oficiales diferentes: Este, Central, Rocosas, Pacífico, Alaska y Hawai).

En cambio, hasta entrado el s. XIX, se daban casos en Europa en que cada ciudad o cada pueblo tenía su propia hora, que era la hora estrictamente solar local: es decir, que las autoridades determinaban las 12:00 de su lugar en función del paso del sol por el meridiano (línea imaginaria norte-sur) de ese lugar. Si eso pasara todavía hoy en España, cuando en Barcelona fueran las 12:00 en Valladolid serían todavía las 11:36 ya que estas ciudades están separadas por unos seis grados de longitud y la Tierra gira sobre sí misma a razón de 1 grado cada 4 minutos (6 grados = 24 minutos; 15 grados = 1 hora; 360 grados = 24 horas).
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: tborras en Lunes 19 Mayo 2003 12:32:29 pm
Interesante reportaje y muy buenas explicaciones

Saludos
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Valle de Olid en Lunes 19 Mayo 2003 15:52:02 pm
Pues me ha quedado muy claro. Veo que las diferencias horarias son puramente convencionales.  
Muchas gracias por las explicaciones ;)
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Tartessos en Lunes 19 Mayo 2003 17:13:32 pm
Seguimos aprendiendo, una cosa Velle de olid, las diferencias horarias las ponen los gobiernos atendiendo a diversos intereses, aún así, no es lo mismo esta imagen en mayo que en diciembre, todo depende del momento.
Saludos...  ;)
Título: NO LO ENTIENDO
Publicado por: Cumulonimbus en Lunes 19 Mayo 2003 19:06:30 pm
Citar
cuando en Barcelona fueran las 12:00 en Valladolid serían todavía las 11:36 ya que estas ciudades están separadas por unos seis grados de longitud y la Tierra gira sobre sí misma a razón de 1 grado por minuto (6 grados = 24 minutos; 15 grados = 1 hora; 360 grados = 24 horas).

Será 1 grado cada 4 minutos sino no me salen las cuentas amigo  ??? ???
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Valle de Olid en Lunes 19 Mayo 2003 19:29:36 pm
SI Cumulonimbus, un grado cada 4 minutos. 6x4 =24 , lo puso bien claro. El "1" se confundiría, pero el que bien lee bien corrige  ;)
Título: Re:NO LO ENTIENDO
Publicado por: Klipsus en Lunes 19 Mayo 2003 21:47:09 pm
Citar
cuando en Barcelona fueran las 12:00 en Valladolid serían todavía las 11:36 ya que estas ciudades están separadas por unos seis grados de longitud y la Tierra gira sobre sí misma a razón de 1 grado por minuto (6 grados = 24 minutos; 15 grados = 1 hora; 360 grados = 24 horas).

Será 1 grado cada 4 minutos sino no me salen las cuentas amigo  ??? ???

Toda la razón.... Fue un lapsus .... Corregido!  ;)
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Samán en Lunes 19 Mayo 2003 21:54:55 pm
Muy buen post, eclipse, como no podía ser menos.

Conoces www.fourmilab.ch (http://www.fourmilab.ch) ?
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Klipsus en Lunes 19 Mayo 2003 22:07:35 pm
Muy buen post, eclipse, como no podía ser menos.

Conoces www.fourmilab.ch (http://www.fourmilab.ch) ?

Pues no me suena.... Pero así que tenga un momento, le echo un vistazo. Si es de astronomía, fijo que me la miro.
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: meteostation en Martes 20 Mayo 2003 02:19:54 am
Muy bien eclipse, todos aprendemos un mazo, y haces facil lo dificil, genial...¡
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: josillo en Jueves 22 Mayo 2003 11:30:42 am
Muy interesante eclipse,

es por eso que alguna vez a primeros de Julio en el norte de Francia era de día cuando terminaba alguna etapa del Tour (la prólogo suele ser tarde) mientras que en España apenas se veía.

Entre mi pueblo (Lat (DMS) 38° 57' 0N Long (DMS) 1° 26' 60W) y Valencia (Lat (DMS) 39° 28' 0N Long (DMS) 0° 22' 0W) he notado alguna diferencia, según lo que dices debería ser de apenas 4 minutos, pero me da la impresión de que es más, o igual es porque allí los atardeceres son eternos, mientras que en Valencia cuando el sol se esconde detrás de los edificios tarda poco en anochecer ya.


¿En qué factor puede influir la altitud?, hay más o menos 1000 m de diferencia.
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: chimpun en Viernes 23 Mayo 2003 12:45:22 pm
Una puntualización- pregunta: esa diferencia de casi media hora entre Barcelona y Valladolid sería la misma entre Barcelona y Lérida si las dos ciudades estuvieran , pongamos, a 72º de latitud? dicho de otro modo: la diferencia horaria entre Barcelona y Valladolid sería mayor si las dos ciudades se encontrasen a una latitud superior? No tengo cerca un mapa, luego echaré las cuentas.


Un saludo
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: Klipsus en Viernes 23 Mayo 2003 13:38:49 pm
Una puntualización- pregunta: esa diferencia de casi media hora entre Barcelona y Valladolid sería la misma entre Barcelona y Lérida si las dos ciudades estuvieran , pongamos, a 72º de latitud? dicho de otro modo: la diferencia horaria entre Barcelona y Valladolid sería mayor si las dos ciudades se encontrasen a una latitud superior? No tengo cerca un mapa, luego echaré las cuentas.
Un saludo

Chimpún, no sé si he entendido bien tu pregunta, pero si te refieres a la distancia kilométrica que separa dos puntos, efectivamente la diferencia horaria varía en función de la longitud: 700 km no corresponden a los mismos grados de longitud a 40º que a 72º de latitud (ya que los paralelos son círculos cada vez más pequeños a medida que se acercan a los polos; el ecuador mide 40.000 km de largo pero el paralelo 72º mide muchos menos). Así a ojo (soy malo en geometría) diría que dos puntos situados ambos a 72º de latitud y separados por 700 km deben tener por lo menos una diferencia de cuarenta grados de longitud (o sea, una diferencia horaria de cerca de tres horas).

Haciendo una cutre-regla de tres, si a 72º 700 km equivalen a 3 horas de diferencia (180 minutos), 175 km (distancia Barcelona-Lleida) equivaldrían a 0,75 horas (45 minutos). Pero todo esto muy aproximado. A ver si alguien puede precisar más.
Título: Re:Llegada de la noche a Baleares, Península Ibérica y Canarias
Publicado por: bagargi en Sábado 31 Mayo 2003 18:31:33 pm
Es la primera vez que entro a el foro de astronomia, no sabía había topics tan interesantes como este.

¿Es cierto que en el ecuador la transicion de la noche al dia y viceversa es mucho más rápida que en nuestra latitud? Yo siempre había creido que era así, al trazar el sol un "camino" mucho más recto, pero es que en las fotos de eclipse la zona de transición entre la luz y la oscuridad aparece igual de ancha en todas las latitudes.