Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: Vigorro... en Viernes 18 Julio 2008 00:10:55 am
-
He repasado todos los Julios desde 1948 en Wetterzentrale, y solo he encontrado estas situaciones "semejantes" a la actual, con una DANA tantos dias rondandonos... la situacion de estos dias ha sido esta... llevamos 4 dias en los que se ve marcada la DANA...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Pues solo estas siatuaciones son parecidas...
1949... se aislo sobre Galicia, avanzo hacia el suoreste, hacia Portugal, y se retiro hacia el norte... aparece en los mapas de 4 dias (9-13)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1952... idem que la anterior, se formo en el Cantabrico, avanzo un poco hacia el suroeste, y se retiro hacia el norte... aparece en los mapas de 3 dias (4-6)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1965... se formo frente a Portugal, y estuvo estatica hasta que fue recogida de nuevo por el jet... aparece en los mapas de 4 dias (1-4)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1971... se formo sobre la vertical de Portugal, y despues de desplazarse una miaja al oeste, estuvo estatica hasta desaparecer... aparece en los mapas de 4 dias (15-18)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1977... se aislo en el Golfo de Cadiz y fue avanzando hacia el noreste hasta desaparecer... aparece en los mapas de 4 dias (1-4)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1982... se aislo muy al suroeste, al norte de Canarias, y se fue yendo hacia el noroeste... aparece en los mapas de 5 dias (4-8)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1983... se aislo en Azores, y luego avanzo hacia el noreste hasta despaarecer... aparece en los mapas de 5 dias (1-5)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1985... se aislo entre Azores y Portugal, penetro en la peninsula en sentido este, y luego se perdio en sentido noreste... aparece en los mapas de 4 dias (1-4)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1989... se aislo frente a Galicia, bajo hacia el sur, y volvio hacia el norte para desaparecer... aparece en los mapas de 4 dias (4-7)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1996... se aislo frente a Portugal, y cruzo toda la peninsula en sentido este... aparece en los mapas de 4 dias (24-27)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
1997... se formo frente al Cabo San Vicente, y de ahi fue al Golfo de Cadiz, al oeste peninsular, y tomo camino noreste... aparece en los mapas de 4 dias (14-17)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
2001... se aislo al norte del Cantabrico, estuvo un par de dias sobre el tercio norte y se fue al noreste... aparece 4 dias en los mapas (4-7)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
2002... se aislo al suroeste de las britanicas, bajo hasta el oeste de Portugal, y se perdio hacia el noreste... aparece 6 dias en los mapas (18-23)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
CONCLUSIONES...
1.- en principio tenemos 14 situaciones de DANA sobre la vertical de alguna zona de la peninsula en 60 años...
49
52
65
71
77
82
83
85
89
96
97
01
02
08
Sale una media de una situacion cada 4'3 años, 0 3 cada 13 años... no es una cosa extraordinaria aunque no es muy frecuente... sin embargo, en detalle, vemos lo siguiente...
-- 48-71, 24 años, 4 casos...
-- 77-89, 13 años, 5 casos...
-- 96-08, 13 años, 5 casos...
La frecuencia ha subido claramente... mientras que si que la situacion era extraordinaria en los 50, los 60 y los 70 (5 casos en 30 años, mas o menos), no lo es tanto en los 80, 90 y XXI (9 casos en otros tantos años, el doble)... si miramos los saltos, obtenemos esto...
-- despues de 49 y 52 hubo que esperar 14 años (65) al siguiente caso...
-- luego 7 años mas para el siguiente (71), y otros 7 para el siguiente (77)...
-- luego 5 años para una "coleccion" de casos: 82, 83, 85 y 89...
-- espera de 8 años para otra coleccion: 96, 97, 01 y 02...
-- y 6 años para lo de este 08... ¿estamos en el principio de otra coleccion?... antes eran ineditas estas colecciones, por cierto...
Bien, tenemos 14 casos... analicemos segun 3 criterios...
-- duracion...
-- dias sobre la vertical peninsular...
-- fechas en que tuvieron lugar...
DURACION... me refiero al tiempo que aparecen en los mapas...
49 5
52 3
65 4
71 4
77 4
82 5
83 5
85 4
89 4
96 4
97 4
01 4
02 6
08 4
-- el hecho de que estas DANAs julianas/julietas duren 4 dias (casi todas) no debe ser porque si, sino que tiene que haber una explicacion "sinoptica", o "dinamica", o como queramos llamarla... quizas estas bolsas siempre rondan los -13/-14º y hasta que no pasan 4 dias no se rellenan y desparecen, al bajar la temperatura a -10 o asi... no se... y se aislan con esa temperatura porque en estas fechas es casi imposible que baje mas frio a latitudes tan sureñas...
-- hasta el 82 no aparece una situacion de 5 dias despues de la del 49, algo curioso, ya que se repite al año siguiente... y hasta el año pasado no ha vuelto a ocurrir... 3 veces en 25 años, y una vez en los primeros 45...
-- tambien curioso que la unica de 3 dias ocurriera en el 52, hace mil años... vamos, que cuando se forman, duran como minimo 4 dias por pantalones... es que en el reanalisis apenas si he visto alguna situacion de DANA de 1/2 dias, quizas una o dos...
No podemos extraer conclusiones con este criterio...
DIAS SOBRE LA VERTICAL PENINSULAR... considero sobre la vertical el que la isohipsa mas cerrada "toque tierra" iberica... entre parentesis el numero de dias que aparece la DANA en los mapas en total...
49 2(5)...
52 3(3)...
65 2(4)...
71 1(4)...
77 4(4)...
82 0(5)...
83 4(5)...
85 2(4)...
89 2(4)...
96 3(4)...
97 3(4)...
01 2(4)...
02 2(6)...
08 4(4)...
-- lo mas llamativo es que salvo la del 52, que hizo pleno, y la del 77, que tambien hizo lo mismo, hasta la de este año no hemos tenido una DANA sobre nosotros durante toda su vida... es mas, la del 52 no paso de estar sobre Galicia, y la del 77 aparece 4 dias sobre nosotros porque cruzo desde el Golfo de Cadiz hasta el Pirineo, pero la de este año ha estado 4 dias, toda su vida, sobre Andalucia, meseta sur y tal...
Hasta ahora podriamos decir que la presencia de una DANA sobre la vertical de alguna region iberica no es extraordinaria pero tampoco muy frecuente, y que dentro de los 14 casos habidos en los ultimos 60 años, podemos considerar como extraordinarias los del 52, el 77 y el 08, debido a que su vida se desarrollo por completo sobre nosotros... y algo que ocurre 3 veces en 60 años si que es extraordinario, o cuando menos, muy poco frecuente...
FECHAS EN LAS QUE TUVIERON LUGAR...
49 9-13...
52 4-6...
65 1-4...
71 15-18...
77 1-4...
82 4-8...
83 1-5...
85 1-4...
89 4-7...
96 24-27...
97 14-17...
01 4-7...
02 18-23...
08 14-17...
-- se repite el dia 1 como dia de inicio en 4 ocasiones, y si sumamos todos aquellos dias de inicio de un solo digito (primeros 9 dias del mes) nos salen 9 casos de los 14... luego nos salen 4 casos que empiezan a mediados de mes (14, 14, 15 y 18), y solo uno despues, el 24... deducimos pues que a medida que avanza el mes es bastante mas complicado que tengamos un caso...
-- la de este año ha tenido lugar a mediados de mes, cosa rara, y si le unimos que las otras dos de vida entera sobre nosotros fueron a principios de mes, empieza a verse lo de este año no ya como extraordinario, sino como raro, raro, raro...
-- ademas, si nos fijamos en las otras de mediados de mes hacia delante, tenemos que la del 71 (dia 15), solo estuvo sobre nosotros un dia de 4... la del 97 (dia 14) estuvo 3 de 4, y es la mas parecida a la actual, seguramente (la del 77 tambien fue muy parecido en comportamiento, pero a principio de mes... la del 96 (dia 24), 3 dias tambien, de 4, pero apenas sobre el noroeste peninsular... y la de 02 (dia 18) solo 2 dias de 4 sobre nosotros...
-- de las ultimas 5, 4 se han formado a mediados de mes o al final... desde al 49 al 89 solo una, la del 71...
Teniendo en cuenta este parametro, la de este año es de las rarillas...
NOTA FINAL...
1.- Teniendo en cuenta el numero de dias sobre nosotros de la vida total, y la fecha de comienzo, el caso de este año es para mi EXCEPCIONAL (por encima de extraordinario), ya que es la unica que une dos requisitos: toda su vida sobre nosotros y ademas a mediados de mes...
2.- esto es curioso...
a) estos fenomenos empezaron en los 80 a ser mas frecuentes, justo cuando el calentamiento global se hizo mas patente...
b) ademas, epiezaron tambien en esta decada a aparecer grupos (años seguidos)...
c) un poquito despues, alrededor de cuando el calentamiento alcanzo su maxima cota (año 98), empezaron a comenzar mas tarde, a mediados de mes o despues...
d) un poquito despues, ya en el XXI, cuando el calentamiento estaba a la par del existente a finales de los 90, aparece la primera de 6 dias de duracion...
-
Me gustaria que a modo de pronostico, alguno hiciera una correlacion de lluvias en Agosto despues de los años en que Julio ha tenido una DANA encima de la peninsula... es decir, a ver como se ha comportado Agosto tras un Julio con DANA... lo digo porque, por ejemplo, en Agosto en Almeria no llueve ni pa tiros (record del aeropuerto de unos 3 mm), y solo en dos ocasiones cayeron tormentas significativas, de mas de 40 mm: en el 49 y en el 52, ambos años de DANA en Julio... ::)
Tambien a ver que paso con las temperaturas de Agosto tras un Julio con DANA...
-
La currada es tremenda vigorro,pero yo no hablaria de un julio excepcional y menos de que esta dana lo haya sido.Las tormentas que ha generado no han sido generales,sino muy locales,cuando otras danas,como la del 1985 o 1986,tambien en julio,desataron la formacion de scm en el centro peninsular(40mm en julio de 1986 en Mostoles,54mm en Mostoles en julio de 1987,en ambos casos en 30minutos y en ambos casos el dia 25 con inundaciones en medio Madrid).
Esta claro que el que nos visite una bolsa fria en altura en estas epocas del año,es muy complicado,pero no imposible como se ha visto en tu recopilacion y en el caso de que nos lleguen estas bolsas frias,la inestabilidad se hace muy acusada,mas general cuanto mas al W este la dana y si cruzan la peninsula pues ya es la bomba.
Que esta dana haya durado encima tanto se debe a su poca potencia,no tenia una circulacion intensa de vientos que la moviera y ademas,habia 2 dorsales,la azoriana y la africana que la contenian en la peninsula.
-
Yo no hablo de Julio excepcional, fobos, sino de situacion excepcional, y ya he dicho porque... ultimamente es verdad que no es raro que ocurra (ultimos 20 años), pero que concurran que este siempre encima nuestra y que tenga lugar a mediados de mes es lo raro... de hecho, no hay otra parecida... puede haber estado otra encima el mismo numero de dias, pero a principios de mes, o puedo haberlo estado a mediados de mes, pero entonces no se formo casi encima, sino lejos, y parte de su vida tuvo lugar en la quinta puñeta... el que ambos factores ocurran es lo que me hace calificarla como excepcional, es que no hay otro caso igual en los ultimos 60 años... y como ves, no he hablado de precipitaciones, solo del hecho en si de que ocurra el aislamiento de un trocito de jet... y las causas dan igual, el caso es que ha ocurrido...
Saludos... 8)
-
Mas que un aislamiento del jet,lo que hubo es un desfase en el movimiento de la vaguada donde se genero esta dana.La parte superior de la vaguada se movia mas deprisa que la inferior,al estar esta ultima confinada entre las 2 dorsales.Hubo un momento en que la vaguada se partio generando esta minidana cuyo origen desde luego es raro,lo normal y mirando mapas historicos se ve,es que la vaguada no se parta y afecte a la peninsula de W a E,aunque su eje este torcido de NE a SW o bien que si se parte se aisle en una dana pero mas potente y con una circulacion cerrada mucho mas intensa.
Supongo que en agosto habra casos similares,quizas con danas mas profundas al ser un mes ya mas cercano al otoño(casos sobretodo de la 2a quincena).
-
Muy buena currada y análisis, Vigorro y Fobos. Interesante leeros y poco más que añadir, salvo lo que decís, que con esta DANA, a pesar de que ha habido tormentas (y desgracias personales, como sabéis por el tópic de West (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/fallece+un+matrimonio+en+penalsordo+badajoz+al+ser+alcanzado+por+un+rayo-t91536.0.html)), no se ha producido una situación de tormentas intensas generalizadas.
Saludos. :)
-
Juas, pues yo empiezo con algo interesante... respecto a lluvias, a ver si andhis postea todos sus datos de lluvia de Julio y Agosto, y vemos algo... incluso las estadisticas de viento o dias nubosos o algo asi, podria valernos...
En cuanto a temperaturas, sale lo siguiente segun los datos de DANAs en Julio del otro topic... he cogido el tramo 82-08 que es el mas prolifico en DANAs julietas, concretamente 9 en 27 años, una media de una cada 3 años...
Hablo de Almeria, claro...
-- un Julio con DANA no implica un Agosto "fresco"...
-- sin embargo, de los 8 Agostos mas frescos, 5 vinieron precedidos de Julios con DANA...
-- y ademas, entre los 6 Agostos mas calidos no hay ni uno solo precedido de DANA juliosa...
-- de los tres picos a la baja claros que se ven ultimamente (96, 02 y 06), en dos de ellos (96 y 02) hubo antes un Julio danoso...
Pronostico un Agosto por aqui para nada extremo, es decir, estara en 27'0 o 27'2 de media, como mucho... incluso creo que podria bajar marcando un minimo relativo en la grafica... esto significaria que deben abundar los ponientes y el paso de vaguadas durante el proximo Agosto...
Señalo en las graficas en rojo los años con DANAs en Julio...
(http://images.meteociel.fr/im/6275/ALMERIA_AGOSTO_UNlmj4.bmp.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5790/ALMERIA_AGOSTO_TWhrq6.bmp.png)
-
a ver si andhis postea todos sus datos de lluvia de Julio y Agosto, y vemos algo... incluso las estadisticas de viento o dias nubosos o algo asi, podria valernos...
Ahí van mis datos saharianos :'( de lluvia en Almería en julio y agosto en el periodo 1985-2007
Julio
- 1987 : 0.7mm el día 30.
- 1986 : 6.5mm el día 13.
- 1987 : 0.8mm y 4.1 mm los días 12 y 13 respectivamente
- 1990 : 1.6mm el día 28.
- 1995 : 7.1 mm el día 8.
- 2002 : 3.8 mm el día 1.
- 2004 : 0.1 mm el día 25.
- 2005 : 0.9 mm el día 4.
Total 25.6mm,lo que hace una media de 1.1 mm.
Además,32 días de precipitación inapreciable.
Agosto
- 1987 : 0.1mm,0.2mm y 2.8mm los días 14,28 y 29 respectivamente.
- 1989 : 0.4mm,0.8mm y 0.1mm los días 5,25 y 30.
- 1990 : 0.2mm el día 20.
- 1991 : 1.6mm y 0.1mm los días 26 y 29.
- 1993 : 0.5mm el día 26.
- 1995 : 7.6mm y 0.6mm los días 23 y 31.
- 1998 : 0.1mm el día 15.
- 1999 : 0.4mm el día 26.
- 2001 : 0.5mm el día 15.
- 2002 : 0.3 mm el día 23.
- 2005 : 0.2mm y 1.2mm los días 18 y 20.
Total 17.7 mm,lo que hace una media de 0.7 mm.
Decir que anotaba 0.1 mm los días en los que la calle se mojaba por completo,ya que no tenía pluviómetro de tal resolución.Además hay otros 58 días en este periodo en agosto con precipitación inapreciable,es decir aquella que ni moja el suelo.
Los más lluviosos 87 y 95 que no están en rojo ::)
Decir que en Agosto van a predominar en Almería los ponientes no es arriesgado,ya que en este periodo ha sucedido siempre excepto en 1988 y 1998.Mira que si se repite cada 10 años y te das el tortazo ;D
Por lo demás... no observo,por lo menos aquí,ningun dato reseñable en los años señalados.
-
Los más lluviosos 87 y 95 que no están en rojo ::)
Me da igual si no llueve, me basta con que no haga calor... ademas, sabes que las dos unicas tormentas que superaron los 10 mm por aqui (49 y 52) y se fueron por encima de los 40 mm fueron en año con Julio danoso... ::)
Decir que en Agosto van a predominar en Almería los ponientes no es arriesgado,ya que en este periodo ha sucedido siempre excepto en 1988 y 1998.Mira que si se repite cada 10 años y te das el tortazo ;D
No seas gafe... ;D de todos modos, me extraña una cosa... ¿predominaron los ponientes en los Agostos menos calidos?... :confused:
Y sigo haciendo correlaciones... voy con ALBACETE/LOS LLANOS... se parece a Almeria, aunque no se ve tan bien lo que yo digo de Julio danoso-->Agosto poco calido...
-- al igual que en Almeria, un julio con DANA no implica un Agosto frio...
-- de los 9 menos calidos, 4 fueron precedidos de Julio danoso...
-- y de los 6 mas calidos, 2 fueron con Julio danoso...
-- de los picos ultimos a la baja (96, 97, 02 y 06) todos salvo 2006 fueron con Julio con DANA...
(http://images.meteociel.fr/im/7105/ALB_CETE_ONkke1.bmp.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5100/ALB_CETE_TWvcm3.bmp.png)
Aqui si he mirado lo de las lluvias...
-- salvo el 93 y el 95, los picos de la grafica se corresponden a años con DANA en Julio (83, 89, 97 y 02)...
-- de los 5 Agostos mas lluviosos, 4 fueron precedidos de un Julio con DANA...
-- de los 7 menos lluviosos, solo uno fue precedido por DANA en Julio...
-- en general y respecto a los Julios con DANA, 3 Agostos fueron secos, y 5 humedos...
(http://images.meteociel.fr/im/5240/ALB_CETE_THRElhf0.bmp.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5536/ALB_CETE_FOUdqz6.bmp.png)
Me reafirmo: Agosto "humedo", es decir, tormentoso, señal de paso de vaguadas...
-
Vigorro,mira a ver el agosto de 1959 en Almeria,fue muy interesante y con muchas danas rondando la peninsula.En madrid(Cuatro vientos) cayeron casi 100mm.
-
Vigorro,mira a ver el agosto de 1959 en Almeria,fue muy interesante y con muchas danas rondando la peninsula.En madrid(Cuatro vientos) cayeron casi 100mm.
En Almeria ni gota, pero ya he dicho que Almeria y Agosto no valen para nada, hablamos de cantidades desde 1968 nunca superiores a 4 mm, poca estadistica podemos ver... y repito, de antes del 68, solo dos veces constan dos tormentas fuertes, ambas de mas de 40 mm, en el 49 y en el 52... de todos modos, no me vale que Agosto del 59 fuera danoso para lo que quiero investigar, que es la correlacion entre un Julio con DANA y el posterior Agosto, y Julio del 59 no tuvo DANA...
Te digo lo de Agosto del 59, de todos modos... veo estas cantidades como significativas...
Avila 95 mm...
Burgos 46...
Leon 62...
Palencia 16...
Salamanca 69...
Segovia sd...
Soria 10...
Valladolid 18...
Zamora 40...
entre 65 y 100 mm toda Galicia y el Cantabrico...
Albacete 53...
C. Real 11...
Cuenca 20...
Madrid 73...
Guadalajara 19...
Toledo 10...
Ebro y Cataluña entre 20 y 50 mm...
En Granada 17 mm...
Pero vamos, que esto lo puedes mirar tu mismo, es publico... ::)
http://www.ine.es/inebaseweb/treeNavigation.do?tn=174023&tns=173954#173954
-
Otros datos...
-- en Alicante Ciudad Jardin, desde 1997, todos los años han estado entre 0 y 3 mm, salvo el 97 y el 02, cuando cayeron, respectivamente, 39'5 y 36'8... ambos años precedidos de Julio con DANA...
-- en Valencia, 24'7 y 44 mm en 1997 y 2002... el resto, por debajo de 13 mm...
-- en Zaragoza, 33'3 y 61'2 dichos años, el resto, dos años en 20 mm y el resto por debajo de 10...
2001 fallo en las tres estaciones... :P
-
He hecho una grafica con los datos de preci de julio y agosto en Cuatro vientos desde 1945 y la verdad,no veo demasiada correlacion.Algunos picos coinciden pero pufff,´parece haber como 2 periodos de recurrencia en cuanto a la preci,uno de 3 años y otro de unos 6-7 años.Quizas con otro mes del año salga mejor correlacion.Con el origin6.0 ,un programa de analisis estadistico sale una correlacion de 0,23 entre estos 2 meses.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Mmmm, pero pensando en que las lluvias en Julio y Agosto vienen casi siempre de situaciones tormentosas, puede ser que cuando Julio es inestable, tambien lo sea Agosto, pero igual no te pilla una tormenta y no se ve en la grafica... yo veo muchas mas coincidencias que diferencias en la grafica... veo mas veces que las graficas tiran hacia arriba o hacia abajo en ambos casos, que veces que vayan al contrario...
-
En eso tienes toda la razon vigorro,pueden ser los 2 meses inestables pero debido al carácter anárquico en la distribución de las tormentas la grafica eso no lo vea,por eso quizas seria mejor simplemente contar el numero de danas de julio y agosto desde que hay mapas en el wetterzentrale y ver que pasa,ahi se veria realmente la correlación si la hay.
-
CONCLUSIONES...
1.- en principio tenemos 14 situaciones de DANA sobre la vertical de alguna zona de la peninsula en 60 años...
¿Qué pasó ese invierno?
49 s/d
65 Niña
71 Niña
77 Niña Neutro
82 Neurtro
83 Niño
85 Niña
89 Niña
96 Niña Neutro
97 Niña Neutro
01 Niña
02 Niña
08 Niña
Sale una media de una situacion cada 4'3 años, 0 3 cada 13 años... no es una cosa extraordinaria aunque no es muy frecuente...
Muy similar a una de las frecuencias de El Niño
Puede ser mucha casualidad, pero da que pensar... si no hay causalidad.
-
de todos modos, me extraña una cosa... ¿predominaron los ponientes en los Agostos menos calidos?. ???
Me parece que me haces la pregunta al revés...tanto dato te va a volver loco ;D
Entre los cinco más cálidos está 1988 y 1998 que son en los que predominó el levante.
Las temperaturas no dependen aquí exclusivamente del régimen de vientos para una media mensual,sino de la cercanía del monstruo africano.Ya sabes que dependiendo de ello en Almería en un día de levante rondamos los 34 ó 38ºC,y en un día de poniente los 28 ó 32ºC.
Te detallo sin contar los levanteros 1988 y 1998.
1990 :
- 10 días de levante y 21 de SSW.
- Todos los días por encima de 30ºC llegando hasta los 37ºC,y 15 mínimas por encima de los 24ºC
1991
- 11 días de levante y 20 de SSW.
- 30 días por encima de los 30ºC llegando 2 días a los 40ºC,y 14 mínimas por encima de los 24ºC.
2003
- 14 días de levante y 17 de SSW.
- 12 días consecutivos de levante,del día 1 al 12 de este mes,lo que unido a los 3 últimos días de julio hicieron 15 días consecutivos de este viento,triplicando cualquier récord de días de levante consecutivos en verano en mi periodo de registros.
- 26 días por encima de 30ºC,llegando a los 38ºC 2 días,y 20 mínimas por encima de 24ºC.
-
Interesante metragirta... :brothink:
La verdad es que hay infinidad de "cosas" meteorologicas en las que podriamos bucear buscando correlaciones y no acabariamos...
¿Los datos que das sobre el invierno y la Niña o Niño, te refieres al invierno anterior o al posterior del año en cuestion, o a lo que ocurria en el verano en si?... por ejemplo, Niña en 01, ¿quiere decir Niña en invierno 00-01, Niña en invierno 01-02, o Niña en verano 01?...
-
Este es un tema que me interesa ya que, de la precipitación en verano, dependen varias cosas importantes en esta zona. Tendríamos que incluir al mes de junio, pero para centrarnos en el tópic en este caso lo omito.
Comentar que aquí estamos muy influidos por la presencia de bolsas de aire frío en altura, al ser la precipitación estival producida en su inmensa mayor parte por tormentas y de la regularidad de éstas, depende que el verano sea húmedo o seco. De hecho, se da una alternancia en estos dos tipos de patrones: A) verano húmedo, con tormentas, cuando el anticicló de Azores está algo lejos de la Península o llega aquí flojo y se pueden descolgar bolsas frías hacia esta zona; y B) verano seco, cuando está centrado al oeste y es fuerte, afectándonos con su borde oriental, enviando viento fresco pero que aquí llega seco.
Por quinquenios y para la contigua estación de Santa Cruz de Yanguas, éstas son las medias de precipitación para julio y agosto, y la valoración "grosso modo" de su caracter.
66-70: 40,3 y 19,5 mm. SECO.
71-75: 52,7 y 60,0 mm. HÚMEDO.
76-80: 59,4 y 56,8 mm. HÚMEDO.
81-85: 38,8 y 46,2 mm. NORMAL.
86-90: 60,2 y 18,1 mm. NORMAL.
91-95: 31,8 y 23,6 mm. SECO.
96-00: 70,7 y 37,3 mm. HÚMEDO.
01-05: 29,7 y 48,8 mm. SECO.
----------------------------
MEDIA: 47,3 y 38,7 mm.
Como meses muy húmedos, destacan:
Julio 72: 120 mm.
Agosto 74: 106 mm.
Agosto 75: 121 mm.
Agosto 76: 130 mm.
Julio 77: 127 mm.
Agosto 83: 140 mm.
Julio 87: 185 mm.
Julio 97: 150 mm.
Julio 99: 132 mm.
Se aprecia su recurrencia en los fríos años 70.
Por lo demás, no se observa una variación muy destacada en el periodo de estudio, anque en conjunto la presente década (2000s) está siendo bastante seca... ???
No he realizado análisis estadístico, pero las lluvias en ambos meses no parecen tener una distribución contagiosa... más bien, parece que se tienden a complementar, de modo que un julio seco se acompaña de un agosto húmedo y viceversa. O eso parece.
De este modo, una cierta regularidad, dentro de la irregularidad propia de este tipo de procesos, parece destacable en esa zona. Más aún si se consideran los meses de junio y de septiembre. 8)
-
Qué interesante el tópic ;).
Yo pienso que lo sucedido no es habitual pero tampoco sería, ni mucho menos excepcional. No puede serlo porque entra perfectamente dentro del tiempo típico de Julio. Lo raro era lo que estaba pasando últimamente: en mis mediciones tengo 4 Julios a 0mm, uno con 1 mm y este con 4mm, todos ellos a años luz de la supuesta media de 17mm que tiene Cuatro Vientos.
No se si esa media es aplicable a Móstoles, es muy probable que en Móstoles la media sea MUY INFERIOR pues es la zona menos tormentosa de la comunidad (Y no, no es un lloro mio; véase el estudio de Storm-Watch), pero de lo que también estoy seguro es de que los 0,83mm de media en 6 Julios que registro yo, no hacen justicia al mes. Se da este año la paradoja de que Cuatro Vientos salva los muebles con los 19mm ultralocales que cayeron el otro dia, porque el resto de la década no pasa de los 3mm ningún año, eso si, en todos los casos siempre pilla más que yo por lo que es razonable mi premisa de que la media de Cuatro Vientos debe ser mayor que la de Móstoles.
Por tanto y atendiendo a datos no es razonable calificar como EXCEPCIONAL una situación como la que acabamos de tener, aunque si es cierto que últimamente estas DANAS en Julio eran tan escasas que casi las habiamos olvidado. Si la meteo es cíclica como sostienen algunos, es posible que con un poco de suerte entremos en un periodo en el que los meses de Julio se normalicen en cuanto a precipitaciones.
-
CONCLUSIONES...
1.- en principio tenemos 14 situaciones de DANA sobre la vertical de alguna zona de la peninsula en 60 años...
¿Qué pasó ese invierno?
49 s/d
65 Niña
71 Niña
77 Niña Neutro
82 Neurtro
83 Niño
85 Niña
89 Niña
96 Niña Neutro
97 Niña Neutro
01 Niña
02 Niña
08 Niña
Sale una media de una situacion cada 4'3 años, 0 3 cada 13 años... no es una cosa extraordinaria aunque no es muy frecuente...
Muy similar a una de las frecuencias de El Niño
Puede ser mucha casualidad, pero da que pensar... si no hay causalidad.
No soy un experto en el tema, pero creo que Metragirta ha dado en el clavo. Tiene pinta de ser una teleconexión. Las precipitaciones más intensas en la provinica de Toledo están íntimamente relacionadas con El Niño.
Como se ha apuntado más arriba, intentar hacer una regresión o un análisis armónico con datos de precipitación de tormenta lo veo con poco fundamento dado la irreguralidad de las precipitaciones. Creo que sería necesario buscar una variable tal como la presión media, el geopotencial a 500hPa, el gradiente vertical de temperatura entre dos niveles dados... entre distintos puntos. Variables más "regulares" y "homogéneas".
Ya digo, creo que todo apunta a un fenómeno de escala mundial en el que se ve involucrado La Niña como apuntó Metragirta. De todas formas Vigorro, vaya curre que te has pegao!!
-
La verdad es que hay infinidad de "cosas" meteorologicas en las que podriamos bucear buscando correlaciones y no acabariamos...
¿Los datos que das sobre el invierno y la Niña o Niño, te refieres al invierno anterior o al posterior del año en cuestion, o a lo que ocurria en el verano en si?... por ejemplo, Niña en 01, ¿quiere decir Niña en invierno 00-01, Niña en invierno 01-02, o Niña en verano 01?...
Se refiere al anterior. Niña 01 / invierno- primavera 00-01.
Tambien a ver que paso con las temperaturas de Agosto tras un Julio con DANA...
Aunque no se puede establecer una clara correlación, si parece que Agosto es algo fresco en estos casos en Península y Canarias, e incluso frío, más aún en el interior. En la fachada mediterránea sigue por debajo de la media, pero estaría casi en el rango de lo normal.
En cualquier caso, esa señal se atenúa con el calentamiento global.
Anomalias Tª Agosto tras DANA Julio 1971-2000. Fuente AEMET
(http://img50.imageshack.us/img50/16/anomaliatagostotrasdanaln7.png)
-
Tremendo curro, análisis y exposición. Gracias, Vigorro y todos los que estáis completando la información.
Sobre la Niña, parece una condición que lo facilita, pero yo no veo clara la causalidad directa (al menos no aisladamente), dado que muchos años con Niña (todos los intermedios) no producen esas DANAs julianas sobre la península.
a) estos fenomenos empezaron en los 80 a ser mas frecuentes, justo cuando el calentamiento global se hizo mas patente...
b) ademas, epiezaron tambien en esta decada a aparecer grupos (años seguidos)...
Qué curioso. En general yo apostaría por una disminución del número de DANAs (globalmente, no sólo en julio) como consecuencia de un calentamiento global amplificado en el Ártico...
Saludos.
-
Me gustaria que a modo de pronostico, alguno hiciera una correlacion de lluvias en Agosto despues de los años en que Julio ha tenido una DANA encima de la peninsula... es decir, a ver como se ha comportado Agosto tras un Julio con DANA... lo digo porque, por ejemplo, en Agosto en Almeria no llueve ni pa tiros (record del aeropuerto de unos 3 mm), y solo en dos ocasiones cayeron tormentas significativas, de mas de 40 mm: en el 49 y en el 52, ambos años de DANA en Julio... ::)
Tambien a ver que paso con las temperaturas de Agosto tras un Julio con DANA...
Esto probablemente es la mejor idea que he leido en mucho tiempo...mirare a ver
-
Por tanto y atendiendo a datos no es razonable calificar como EXCEPCIONAL una situación como la que acabamos de tener, aunque si es cierto que últimamente estas DANAS en Julio eran tan escasas que casi las habiamos olvidado. Si la meteo es cíclica como sostienen algunos, es posible que con un poco de suerte entremos en un periodo en el que los meses de Julio se normalicen en cuanto a precipitaciones.
Te digo lo mismo que a fobos, yo no he tenido en cuenta el parametro lluvia para calificar lo de Julio como excepcional o no... solo me he centrado en cuantos dias de su vida ha estado sobre nosotros y en que fechas se ha formado... obviamente si cogemos, ademas, el parametro lluvia, no ha sido excepcional, y si cogemos, por ejemplo, el parametro "numero de isohipsas cerradas" tampoco lo ha sido...
Yo solo he dicho esto...
DANAs que se han formado, han vivido y han muerto sobre nostros...
52
77
08
DANAs formadas de mediados de mes hacia delante...
71
96
97
02
08
¿Cual es la unica que repite en ambos grupos?: 2008... ::)
De todos modos, aparte de las correlaciones entre Julio y Agosto, me interesan mas otras cosas...
a) estos fenomenos empezaron en los 80 a ser mas frecuentes, justo cuando el calentamiento global se hizo mas patente...
b) ademas, epiezaron tambien en esta decada a aparecer grupos (años seguidos)...
c) un poquito despues, alrededor de cuando el calentamiento alcanzo su maxima cota (año 98), empezaron a comenzar mas tarde, a mediados de mes o despues...
d) un poquito despues, ya en el XXI, cuando el calentamiento estaba a la par del existente a finales de los 90, aparece la primera de 6 dias de duracion...
-
La verdad es que hay infinidad de "cosas" meteorologicas en las que podriamos bucear buscando correlaciones y no acabariamos...
¿Los datos que das sobre el invierno y la Niña o Niño, te refieres al invierno anterior o al posterior del año en cuestion, o a lo que ocurria en el verano en si?... por ejemplo, Niña en 01, ¿quiere decir Niña en invierno 00-01, Niña en invierno 01-02, o Niña en verano 01?...
Se refiere al anterior. Niña 01 / invierno- primavera 00-01.
Ok, metragirta, gracias... buscare cosillas relacionadas con esto...
Tambien a ver que paso con las temperaturas de Agosto tras un Julio con DANA...
Aunque no se puede establecer una clara correlación, si parece que Agosto es algo fresco en estos casos en Península y Canarias, e incluso frío, más aún en el interior. En la fachada mediterránea sigue por debajo de la media, pero estaría casi en el rango de lo normal.
En cualquier caso, esa señal se atenúa con el calentamiento global.
Anomalias Tª Agosto tras DANA Julio 1971-2000. Fuente AEMET
(http://img50.imageshack.us/img50/16/anomaliatagostotrasdanaln7.png)
[/quote]
Esto es muy interesante... :o
Esta relacionado con las graficas de Almeria y Albacete que he metido, en que se ve que en la mayoria de ocasiones en que Julio sale con DANA, Agosto sale mas fresco y lluvioso de lo normal...
-
Hola Vigorro, dos preguntas de ignorante:
¿Qué significa exactamente el acrónimo DANA?
¿Siempre que observamos en los mapas un embosamiento de aire frío en altura tenemos que prever fuertes precipitaciones?
Gracias
-
Roberto DANA es el acronimo de : depresion aislada en niveles altos.
No siempre que haya dana cabe esperar situacion de lluvias fuertes,depende de la zona donde se coloque,ademas de otros parametros como advecciones de vorticidad,de humedad,cape y sobretodo de la epoca del año.No es igual una dana con un nucleo de -20ºC en enero que en julio.
Es muy complicado ;)
-
Entonces, una DANA en verano sobre una zona continental entiendo que tiene más probabilidades de producir lluvias torrenciales que una DANA en verano sobre el Océano Atlántico, como la que está actualmente enfrente de las costas de Portugal.
-
Hola
Bueno, pues os paso a exponer un pequeño curro veraniego que he estado haciendo estos días a partir de lo que se ha comentado en este tópic:
Se ha hablado a lo largo de este interesantísimo tópic de las teleconexiones que podían explicar la presencia tan anómala de una DANA completamente cerrada sobre la península en el mes de Julio, se han mencionado índices como el ENSO, con interesantes correlaciones según parece con la presencia de Niña y otras muchas "cosas" jugosas... ;)
Me han interesado mucho las derivaciones que de ese tema podíamos encontrar, de cara a poder descubrir patrones climáticos que nos indiquen, no solo el tiempo que será más probable que nos encontremos en este próximo mes de Agosto, sino también y gracias a la peculiaridad y rareza de las DANAs en el mes de Julio, poder descifrar el comportamiento intermensual e interanual de la corriente en JET y su frecuencia de ondulación sobre nosotros en los meses estivales.
Existe una extensísima bibliografía sobre patrones de teleconexiones europeos y mundiales, entre los cuales están los que más nos suenan (Ao, Nao, MO) todos ellos con un rango de correlación respecto a la frecuencia de precipitaciones muy variable según las regiones en las que nos encontremos.
En mi caso y para efectuar un modesto análisis sobre los años con DANA en julio que ha observado Vigorro me he surtido de los datos de un tipo de oscilación mediterránea (MO) estudiado en la UB (Universitat de Barcelona) por los profesores López Bustins y Martín Vide, hablo del índice WeMO.
El índice WeMO se define por sus propios autores como:
Se define un índice de la Oscilación del Mediterráneo Occidental (WeMO) como diferencia de presiones estandarizadas entre Cádiz-San Fernando y Padua. El citado patrón de variabilidad de baja frecuencia muestra correlación negativa con la precipitación invernal (enero) en Murcia, Alicante y Valencia, mejor que la ofrecida por la NAO.
Como una imagen vale más que mil palabras:
FASE WeMO CON INDICE NEGATIVO
(http://img139.imageshack.us/img139/5681/wemonegativacq7.gif) (http://imageshack.us)
(http://img139.imageshack.us/img139/5681/wemonegativacq7.3d0049fcad.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=139&i=wemonegativacq7.gif)
FASE WeMO CON INDICE POSITIVO
(http://img139.imageshack.us/img139/622/wemopositivadz0.gif) (http://imageshack.us)
(http://img139.imageshack.us/img139/622/wemopositivadz0.691f304f5e.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=139&i=wemopositivadz0.gif)
Fuente: http://www.ub.es/gc/English/wemo.htm (http://www.ub.es/gc/English/wemo.htm)
En efecto, los autores toman como mes de referencia para su estudio el mes de Enero, observando resultados bastante satisfactorios tal y como se puede leer en la tesis que sobre este mismo índice ha escrito López Bustins (2007) y que ha dirigido el catedrático Martín Vide (texto sumamente extenso e interesante que merecería tópic aparte) Teniendo como período de referencia de mediciones instrumentales para elaborar su índice el lapso temporal entre 1820 y 2000!
Link a la tesis: http://www.tesisenxarxa.net/TDX-0228108-121721/index.html
(http://www.tesisenxarxa.net/TDX-0228108-121721/index.html)
La razón de escoger este índice, además del extenso periodo de datos y que sus valores están al alcance de ser descargados por cualquiera en: http://www.ub.es/gc/Documentos/WeMOi.xls (http://www.ub.es/gc/Documentos/WeMOi.xls)
Es porque mediante este índice podemos encontrar el grado de persistencia de bajas presiones, a lo largo de situaciones de fase negativa de la oscilación, tomando los periodos de referencia de (tabla adjunta) un mes, los tres meses invernales y los años en que se ha producido DANA en Julio; es decir comprobamos cuanto más bajas son las presiones en el SW peninsular que en el NE Italiano. Constatando así la persistencia de posiciones cercanas del cinturón de altas presiones subtropicales a una ubicación de bloqueo o de no bloqueo Europeo; o al menos de una circulación mas o menos meridional del JET en función del lugar donde se ubique la cuña anticiclónica medida por el campo de presiones.
Los autores de la WeMOi dejan bastante claro que las mejores correlaciones de este índice con los valores de precipitación significativa registrada en cada periodo se han obtenido para el mes de Enero y en zonas de la Cuenca Mediterránea Central peninsular, según los autores este hecho es debido (según creo entender) a la regularidad y persistencia de las situaciones sinópticas durante ese mes las cuales se ven muy bien reflejadas en los campos de presión que utilizan. Así pués paradójicamente el mes que en este aspecto es más similar al que han estudiado es el de Julio, en el que se supone que la cuña anticiclónica de las Azores afecta mucho más de pleno a Cádiz-San Fernando que a Padua y pueden verse reflejados los episodios de DANA en anomalías negativas o valores por debajo de lo normal sobre la media del índice.
Como podemos observar en la tabla adjunta de abajo, basada en el trabajo que he comentado y promediada para los años de interés por servidor, tenemos que de los once años de los que tenemos parámetros WeMOi cuatro están claramente en fase negativa (sombreado azul), cuatro más están por debajo de la media 1820-2000 (sombreado verde) y “solo“ tres nos indican fase positiva (sombreado naranja).
(http://img182.imageshack.us/img182/1232/relaciowemoindexambdanakr3.gif) (http://imageshack.us)
(http://img182.imageshack.us/img182/1232/relaciowemoindexambdanakr3.0620c70aad.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=182&i=relaciowemoindexambdanakr3.gif)
Fuente: Elaboración propia a partir de los datos excel (Martin-Vide and Lopez-Bustins, 2004 and 2006)
Las conclusiones preliminares que se pueden sacar sobre esto último que se ha indicado es que los descuelgues de vaguadas que terminan en DANAs sobre la península se suelen dar para el mes de Julio en la fase negativa de WeEMO (72,7%) mientras que es mucho más difícil encontrar descuelgues de DANAs asociados a fases positivas o por encima de la media 1820-2000.
No obstante esta correlación, que parece bastante interesante para el mes de Julio, se torna bastante difusa para los meses de Agosto que sucedieron a los episodios de DANA. Así “poco” más del 50% de estos meses continuaron con fase – en la WEMO o por bajo de la media 1820-2000. Sin poderse observar tampoco un patrón claro de sucesión o tendencia entre el signo (o sombreado) de los índices de Julio y Agosto de cada año tratado.
Otro dato que se desprende de la tabla que a mi juicio es muy interesante es que los episodios de DANAs que hemos estudiado se producen con un porcentaje también del 72,7% en años con WEMOi negativa. Es decir parece que los episodios de DANA en Julio se ven favorecidos en años con un contexto de circulación zonal más baja o meandrizante, idea que no parece nada descabellada teniendo en cuenta lo que ya se ha hablado aquí sobre las “inercias sinópticas” que suelen adoptar los centros de acción, que suelen durar hasta varios meses.
En cuanto a la relación con lo acontecido en los inviernos anteriores, en los que hipotéticamente la WeMO debió ser positiva mostrando patrones de circulación zonal alta y por tanto de menor pérdida de frio almacenado en altas latitudes; resulta darse este hecho en “solo” un 36% de los casos. Siendo el indice negativo en el resto. Esto refuerza a lo considerado anteriormente en el lapso de tiempo de un año, aunque la correlación entre fases negativas es relativamente buena (64%), eso si por debajo de la de la obtenida en el periodo anual (72,7%).
Este pequeño estudio, para ir bien, debería tratar estadísticamente el resto de los años, en busca de otros años con índices también sensiblemente negativos y que no mostraron DANA en Julio, para poder evaluar de esta manera si las conclusiones que se han extraído tienen suficiente fuerza o los porcentajes obtenidos se deben simplemente al azar, aunque sinceramente pienso que hay algo más que azar en estas coíncidencias.
Podría hacerse un estudio similar o idéntico al hecho aquí con la WEMO pero utilizando otros índices o teleconexiones como por ejemplo el AO o NAO para observar cual de ellos predice mejor la eventuales DANAs en la península en un mes de Julio, pero no dispongo de los datos necesarios para repetir el procedimiento y desconozco si serán públicos. Sería una buena manera de comprobar la fiabilidad de este índice y por tanto de las conclusiones que se puedan extraer...
Ya para concluir, en cuanto a previsiones climáticas a más largo plazo, en las que los modelos indican que el volumen de agua precipitada sobre la península Ibérica tenderá a descender, creo recordar haber leído en la tesis (solo ojeándola) que el índice se muestra con tendencia hacia valores más negativos desde los años 80 (que curioso) ::) y que parece que puede seguir de esa manera en próximos años, con todo lo que ello puede significar…
:P
Saludos
-
Impresionante!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,ademas cogen de referencia san fdo(cadiz) a unos pocos km de aqui.
-
:o muchas gracias alzimet, lo leere detenidamente, leyendo entre lineas parece interesantisimo... ;)
-
Hola Vigorro, una pregunta, ¿las DANAS sobre las costas de Portugal por qué son importantes? ¿Producen periodos de pluviosidad elevada? Este mes de julio parece que no tienen ningún efecto destacable sobre la Península Ibérica.
-
Hola Vigorro, una pregunta, ¿las DANAS sobre las costas de Portugal por qué son importantes? ¿Producen periodos de pluviosidad elevada? Este mes de julio parece que no tienen ningún efecto destacable sobre la Península Ibérica.
Roberto, este topic no es para eso, rebusca en el foro, que hay mucha informacion sobre las DANAs... no es que sean importantes frente a Portugal o no, es simplemente que una DANA puede producir abundantes lluvias y tormentas, solo eso, por eso son elementos a tener en cuenta cuando aparecen...
-
Te digo lo mismo que a fobos, yo no he tenido en cuenta el parametro lluvia para calificar lo de Julio como excepcional o no... solo me he centrado en cuantos dias de su vida ha estado sobre nosotros y en que fechas se ha formado... obviamente si cogemos, ademas, el parametro lluvia, no ha sido excepcional, y si cogemos, por ejemplo, el parametro "numero de isohipsas cerradas" tampoco lo ha sido...
A eso es a lo que voy Vigorro; la pregunta es: ¿Es algo EXCEPCIONAL por el simple hecho de ser infrecuente?
Creo que entre EXCEPCIONAL e INFRECUENTE hay muchos matices que convendría aclarar ;)
-
Con solo los dos parametros que he mencionado en la mano, no es que haya sido infrecuente, es que no tiene frecuencia, pues solo ha habido una... ;D y algo que esta solo, es una excepcion, logicamente... :P
Pero dejemos esto, que es un rollo... 8)
-
Con solo los dos parametros que he mencionado en la mano, no es que haya sido infrecuente, es que no tiene frecuencia, pues solo ha habido una... ;D y algo que esta solo, es una excepcion, logicamente... :P
Pero dejemos esto, que es un rollo... 8)
Hombre... como cada episodio es diferente, siempre podremos encontrar condiciones que hagan que el episodio sea único:
Siempre habrá un episodio cuyo geopotencial de la DANA será mínimo y por tanto será único atendiendo a este criterio.
Siempre habrá un episodio que deje una cantidad media de precipitación en la península máxima y por tanto será único atendiendo a este criterio.
Siempre habrá un episodio que tenga los mínimos absolutos de presión en superficie y ello también lo hará único.
Como currada es cojonudo Vig ;) pero sigo pensando que el calificativo de EXCEPCIONAL es de tal índole, que deben ser no uno ni dos ni tres ni... sino MUCHOS factores los que han de confluir para darle ese calificativo cosa que NO ocurre en este caso ;) pero que vamos, que es una opinión mia más que otra cosa porque esto no es matemático ;)
-
Hola Vigorro, una preguntilla ¿has comprobado si los años que presentan situación de DANA en julio presentan a la vez un número elevado de DANAs en resto del año? En mi modesta opinión puede darse la circusntancia de que los años con mayor frecuencia de formaciones onduladas de las Ondas de Rosby sean los años que presentan las DANAs en julio.
-
Pues no lo he hecho, pero no voy a hacerlo, serian cientos de mapas, y hace mucho calor... quizas mas adelante... ::)
Ya, te entiendo Pablo, lo que quieres decir es que para catalogar a algo debemos hacerlo con un minimo de factores, pues cogiendo solo uno o dos, nos saldrian muchas "excepcionalidades"... tienes razon... solo con haber metido el parametro lluvia ya no hubiera sido nada excepcional esta DANA... o con el parametro isohipsa a menos altitud... o...
-
Hola Vigorro, una preguntilla ¿has comprobado si los años que presentan situación de DANA en julio presentan a la vez un número elevado de DANAs en resto del año? En mi modesta opinión puede darse la circusntancia de que los años con mayor frecuencia de formaciones onduladas de las Ondas de Rosby sean los años que presentan las DANAs en julio.
Bueno, pues algo parecido comentaba yo en una de las conclusiones preeliminares que sacaba de la tabla de la relación de DANAs en julio con el índice WeMO:
Otro dato que se desprende de la tabla que a mi juicio es muy interesante es que los episodios de DANAs que hemos estudiado se producen con un porcentaje también del 72,7% en años con WEMOi negativa. Es decir parece que los episodios de DANA en Julio se ven favorecidos en años con un contexto de circulación zonal más baja o meandrizante, idea que no parece nada descabellada teniendo en cuenta lo que ya se ha hablado aquí sobre las “inercias sinópticas” que suelen adoptar los centros de acción, que suelen durar hasta varios meses.
En la tabla (página anterior) puede verse como "solo" en 3 de 11 casos tenemos el índice WeMO anual por encima de la media...
::) ::) 8)
saludos