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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Miliokos en Martes 15 Mayo 2012 00:52:31 am

Título: Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Miliokos en Martes 15 Mayo 2012 00:52:31 am
Aunque este a favor de la energía eólica, y conociendo los riesgos pongo un vídeo del gran problema de este tipo de energía y como amante de los animales me hace pasar un mal rato.

https://www.youtube.com/v/1RcTjdY1aN4
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: El buho en Martes 15 Mayo 2012 03:04:51 am
Creo que tampoco hay que dramatizar en exceso la energía eólica. ¿Hablamos de las lineas eléctricas y la mortaldad de aves? ¿Hablamos de carreteras, coches y bichos muertos? ¿Cazadores? Al menos este video tiene un final relativamente feliz.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Mance burgati Rayder en Martes 15 Mayo 2012 09:53:02 am
El caso es que estamos hablando de los campos eólicos, que además de su impacto visual destruyendo paisajes milenarios, su impacto directo sobre las aves y la apertura de pistas y caminos para su mantenimiento degradando cientos de hectáreas de hábitabs importantes para la fauna directamente o por la acción del tráfico rodado que tiene una vía de acceso a puntos antes inaccesibles, además de todo esto los campos eólicos tienen asociados tendidos eléctricos que se ponen en zonas donde nunca hubo nada obviamente......:

http://www.seoburgos.blogspot.com.es/

Personalemente odio los campos eólicos, en mi provincia son pocos los que no han causado un gran impacto, espero que se relaje un poco su instalación porque en lo que respecta a la provincia de Burgos se la están cargando con el beneplácito de ayuntamientos, particulares y obviamente la junta de CYL.

Para mi los molinos de energía limpia nada de nada, si valoramos la degradación del medio es infinitamente más contaminante que una central nuclear, y mucho menos rentable.

Molinos, vale bien, pero con cabeza,,, poniéndolos donde creen un menor impacto aunque no sean las zonas más propicias, haciendo estudios de impacto ambiental serios e intentar suavizar su impacto todo lo posible.

Ya se ha hablado en el foro miles de veces de esto, ahora saldréis con lo de ¿qué propones para obtener energía?,,,,,hay que progresar!, esta bien proteger a los animalitos pero necesitamos energía,,,,,,,,,,,,todo se puede hacer compatible!,,,,,,,,,,es una energía limpia!!,,,,,,,,,,si nos ponemos asi no habría carreteras ni autovías ni tendidos eléctricos,,,,,,,,,,,y todo lo que queráis.

P.D.: No voy a postear más, podéis atacarme todo lo que queráis.

saludos.



Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: NeBeL en Martes 15 Mayo 2012 09:55:23 am
Hubiera sido más fácil pegarle un par de gritos al buitre y que se hubiera ido a otra parte.

Además, anda que no ha hecho pasadas hasta ser arrollado por el aspa. Selección natural.

Fukushima, gases de invernadero por un tubo (aquí hay cierto excepticismo) o cuatro buitres muertos, esa es la cuestión.


Saludos.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Miliokos en Martes 15 Mayo 2012 13:41:33 pm
Veo que hay división de opiniones, eso es obvio, aunque como muy bien dice Nebel, el buitre estaba jugando mucho a la ruleta y le iba a tocar la bola como se ve en el vídeo.Y como dice elbuho, termina bien, gracias a dios que estaban los del parapente que llamaron a protección de animales, si no, otra cosa hubiese pasado.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: El buho en Martes 15 Mayo 2012 14:18:28 pm
El caso es que estamos hablando de los campos eólicos, que además de su impacto visual destruyendo paisajes milenarios, su impacto directo sobre las aves y la apertura de pistas y caminos para su mantenimiento degradando cientos de hectáreas de hábitabs importantes para la fauna directamente o por la acción del tráfico rodado que tiene una vía de acceso a puntos antes inaccesibles, además de todo esto los campos eólicos tienen asociados tendidos eléctricos que se ponen en zonas donde nunca hubo nada obviamente......:

http://www.seoburgos.blogspot.com.es/

Personalemente odio los campos eólicos, en mi provincia son pocos los que no han causado un gran impacto, espero que se relaje un poco su instalación porque en lo que respecta a la provincia de Burgos se la están cargando con el beneplácito de ayuntamientos, particulares y obviamente la junta de CYL.

Para mi los molinos de energía limpia nada de nada, si valoramos la degradación del medio es infinitamente más contaminante que una central nuclear, y mucho menos rentable.

Molinos, vale bien, pero con cabeza,,, poniéndolos donde creen un menor impacto aunque no sean las zonas más propicias, haciendo estudios de impacto ambiental serios e intentar suavizar su impacto todo lo posible.

Ya se ha hablado en el foro miles de veces de esto, ahora saldréis con lo de ¿qué propones para obtener energía?,,,,,hay que progresar!, esta bien proteger a los animalitos pero necesitamos energía,,,,,,,,,,,,todo se puede hacer compatible!,,,,,,,,,,es una energía limpia!!,,,,,,,,,,si nos ponemos asi no habría carreteras ni autovías ni tendidos eléctricos,,,,,,,,,,,y todo lo que queráis.

P.D.: No voy a postear más, podéis atacarme todo lo que queráis.

saludos.
No si a mi los molinillos tampoco me hacen puñetera gracia. Y tienes razón en que a los eólicos van asociadas carreteras y tendidos eléctricos, osea que touche.
Tambien tiene razón NeBeL con lo de la selección natural.  :risa:
Hay una opción que es meter molinos en el mar con tendido submarino de corriente continua. Imagino que estos tendrían un menor impacto ya que se pueden poner a 25, 50 o más km mar adentro.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Yeclano en Martes 15 Mayo 2012 14:31:01 pm
Hubiera sido más fácil pegarle un par de gritos al buitre y que se hubiera ido a otra parte.

Además, anda que no ha hecho pasadas hasta ser arrollado por el aspa. Selección natural.

Fukushima, gases de invernadero por un tubo (aquí hay cierto excepticismo) o cuatro buitres muertos, esa es la cuestión.


Saludos.

Hombre, NeBeL, hablar de selección natural no es lo más correcto. Más bien sería selección artificial o antrópica, porque los buitres no llevan en el genoma evitar los aerogeneradores, ni lo van a llevar nunca. Tengamos en cuenta que el peso de un buitre leonado rondará los 7-8 kilos, que con una envergadura de 2.5 metros no es nada, y el efecto succión de unas aspas de 32 metros a toda potencia es enorme.

Energía eólica sí, pero escogiendo bien su ubicación y con medidas correctoras que minimicen al máximo su impacto ambiental. Si hay que soterrar 5 km. de cable, se soterra, y si a cambio de abrir nuevas pistas forestales hay que repoblar alguna hectárea de bosque, pues que se haga. Porque hasta ahora el plan era: hay unos terrenos baratos (las cumbres de las sierras no es que cueste mucho el metro cuadrado), vamos a forrarlos de aerogeneradores, y si en lugar de 15 nos caben 20, pues mejor. A medio kilo anual el molino, pues haced cuentas. ¿Los tendidos eléctricos? En línea recta, pasen por donde pasen. Eso no, para eso prefiero 20 nucleares, la verdad.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: MeteoUtiel en Martes 15 Mayo 2012 14:31:14 pm
La energía eólica es un gran timo, pero los extremistas verdes no se enteran y no se quieren enterar.
Lo mismo pasa con la solar, el gran timo de la estampita, por supuesto que los que pagamos el pato somos los contribuyentes.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: meteoxiri en Martes 15 Mayo 2012 14:39:21 pm
La energía eólica es un gran timo, pero los extremistas verdes no se enteran y no se quieren enterar.
Lo mismo pasa con la solar, el gran timo de la estampita, por supuesto que los que pagamos el pato somos los contribuyentes.
Si pero en vez de hablar de energia solar, habla de la politica de la energia solar si no estas de acuerdo. Yo por mi parte estoy encantado, de echo tengo energia solar en mi cortijo para estar allli y ahora vamos a quitar a sevillana en la casa del pueblo y vamos a ser autosuficientes en cuanto a electricidad se refiere. Yo no tengo queja, una casa tiene suficiente tejado para producir su luz.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: MeteoUtiel en Martes 15 Mayo 2012 15:53:02 pm
Si, tienes razón  meteoxiri, me refiero a la política solar y no a que un contribuyente tenga placas solares en su casa.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Miliokos en Martes 15 Mayo 2012 23:55:27 pm
Por lo que veo en internet, esos del parapente que vieron como chocaba contras las aspas, pues bueno. Os dejo otro vídeo pero este es .........sin nada que ver con la energía eólica, como las pasa p u  t a s uno que va en parapente y un buitre se le enreda con las lineas y le destrima el parapente, menos mal que saca el de emergencia, si no....se mata.

fijaos en los primeros segundos como una bandada de 3 buitres van contra el y el chillido que pega.... :o :o
http://www.youtube.com/v/2YQ0uJQaU-k&NR=1&feature=endscreen


Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: El buho en Miércoles 16 Mayo 2012 20:36:32 pm
 :mucharisa: Que mayor prueba de la existencia de Dios. Joer, no se matan más porque Dios no quiere.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: ʃ24И © en Miércoles 16 Mayo 2012 20:59:06 pm
(http://4.bp.blogspot.com/-ddC5mAJQtlw/TYZVc5EEkAI/AAAAAAAABWA/QxUy7oQ5_CY/s1600/nuclear_si_gracias_peque.png)
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: MeteoUtiel en Miércoles 16 Mayo 2012 21:06:03 pm
Hombre, me alegro por el ruso que sigue vivo, pero aún querrá tener razón y todo, el buitre vuela para vivir y el ruso vuela porque le salen de las pelotillas. Por suerte ambos bichos salieron ilesos, aunque al buitre casi le rompen el culo, lo dijo el ruso, que conste.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: El buho en Jueves 17 Mayo 2012 01:58:37 am
(http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2010/1/25/1264426406426Nuclearesdn.png)
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Yeclano en Jueves 17 Mayo 2012 12:29:00 pm
Un apunte técnico: yo diría que el ave que se enreda en el parapente no es un Buitre sino un Águila. En cuanto a la especie, ya es más difícil porque no se ve muy bien, pero yo apostaría por Águila calva americana (la del dólar y las banderas) o Águila pomerana.

Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Miliokos en Jueves 17 Mayo 2012 13:46:48 pm
Un apunte técnico: yo diría que el ave que se enreda en el parapente no es un Buitre sino un Águila. En cuanto a la especie, ya es más difícil porque no se ve muy bien, pero yo apostaría por Águila calva americana (la del dólar y las banderas) o Águila pomerana.
para mi es un buitre leonado.Además van en bandada, las águilas normalmente en Europa no van en bandada.Si en cambio los buitres,
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Yeclano en Jueves 17 Mayo 2012 14:02:08 pm
Un apunte técnico: yo diría que el ave que se enreda en el parapente no es un Buitre sino un Águila. En cuanto a la especie, ya es más difícil porque no se ve muy bien, pero yo apostaría por Águila calva americana (la del dólar y las banderas) o Águila pomerana.
para mi es un buitre leonado.Además van en bandada, las águilas normalmente en Europa no van en bandada.Si en cambio los buitres,

Pues viéndolo detenidamente en plan moviola, en el minuto 1.23 se parece intuir la cabeza de un buitre desde atrás, aunque la imagen es mala. Luego, diez segundos más tarde, en toma lateral, ya no sabría decirte, en ese caso no se aprecia el largo cuello de los buitres y la cabeza es más similar a un águila.

Además, los tonos blancos son demasiado vivos para un buitre leonado, en todo caso un alimoche quizás.

Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Brainstorm en Martes 29 Mayo 2012 05:05:38 am
¿águila calva? ¿buitre leonado?

pero ¿dónde estais mirando?  :o

¿no habeis visto el vídeo entero? claro que es un buitre. Pero no es un leonado.


Hubiera sido más fácil pegarle un par de gritos al buitre y que se hubiera ido a otra parte.

Además, anda que no ha hecho pasadas hasta ser arrollado por el aspa. Selección natural.

Fukushima, gases de invernadero por un tubo (aquí hay cierto excepticismo) o cuatro buitres muertos, esa es la cuestión.

hay mucha tontería en el mundo. Cuánta razón tienes. Y mucha ignorancia también. Y no veas lo atrevida que es la ignorancia oye.

El pasado 12 de marzo de 2012 Graham R. Martin, Steven J. Portugal y Campbell P. Murn publicaron en la revista Ibis un artículo titulado "Visual fields, foraging and collision vulnerability in Gyps vultures" (Campos visuales, búsqueda de alimento y vulnerabilidad a la colisión en buitres del género Gyps). Según estos autores los campos visuales de los buitres contienen una pequeña región binocular y grandes zonas ciegas por encima, debajo y detrás de la cabeza. La posición de la cabeza que adoptan durante la búsqueda de alimento les permite tener un amplio campo visual del terreno que patrullan, a la vez que evitan el deslumbramiento por la luz del Sol. Concluyen que las estructuras erigidas sobre el terreno, como los aerogeneradores, que se extienden en el espacio aéreo abierto, han generado un problema perceptivo que la visión de los buitres que buscan alimento no puede superar.

El 13 de marzo en la revista Nature se publicó la noticia que lleva el título "Vultures blind to the dangers of wind farms" (Buitres ciegos a los peligros de los parques eólicos), en el que se concluye que la colisiones con las aspas de los aerogeneradores de los parques eólicos son consecuencia de su adaptación visual a esta búsqueda de alimento. Los buitres tienen grandes puntos ciegos en su campo visual que les impide ver los objetos que tienen directamente delante de ellos mientras vuelan. Este descubrimiento explica por qué los buitres se chocan frecuentemente con estructuras tan visibles como los aerogeneradores o las líneas de alta tensión, a pesar de su excelente agudeza visual. Por ello, es inútil hacer más visibles los aerogeneradores. Según Graham Martin "se pueden pintar con rayas brillantes o colgar cosas en ellos, pero no será eficaz...Es necesario mantener apartadas las aves y los aerogeneradores". Steven Portugal midió el campo visual del buitre leonado con el mismo aparato que los oculistas usan en un examen de la vista en humanos. Descubrieron que los buitres tienen un amplio campo visual que les permite ver en cualquier dirección una gran parte del cielo y del terreno que sobrevuelan, muy útil para ver a otros buitres y buscar alimento al mismo tiempo. Pero tienen grandes puntos ciegos por encima y por debajo de sus cabezas. Cuando buscan alimento mientras vuelan, inclinan su cabeza hacia abajo, de modo que el espacio que se encuentra directamente delante de ellos se convierte en una zona invisible. Graham Martin piensa que estos puntos ciegos les permiten volar sin ser deslumbrados por el Sol. La solución obvia sería mover la cabeza según Nathan Hart, especialista en neurociencia visual de University of Western Australia. "Me sorprendería que los buitres no lo hicieran periódicamente mientras vuelan para construir un mapa visual", dice Nathan Hart. Sin embargo, Graham Martin sostiene que los buitres tendrían que girar mucho la cabeza para lograrlo. "Hemos visto muchos videos y Campbell Murn vuela regularmente junto a buitres" usando un avión ligero, dice Graham Martin. "Estamos seguros de que los buitres no suelen hacer esos movimientos de la cabeza mientras buscan alimento". Estas adaptaciones se han convertido en un problema sólo cuando los seres humanos erigen grandes objetos en su camino. "En África y el sur de Europa, los buitres se han convertido en víctimas frecuentes de las colisiones en los parques eólicos", dice Steven Portugal. "Es una rasgo innato de comportamiento lo que está causando el problema".

fuente

http://macizodelgorbea.blogspot.com.es/


artículos

http://xa.yimg.com/kq/groups/2054243/375562100/name/Vulture%20%20visual%20fields%20foraging%20and%20collision%20vulnerability%2

http://www.nature.com/news/vultures-blind-to-the-dangers-of-wind-farms-1.10214

Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: El buho en Martes 29 Mayo 2012 19:32:12 pm
A ver, tampoco hay que pasarse con la tontería. Si fuera un problema innato los buitres serían torpes de cojones en si y se chocarían con rocas y tal y no lo hacen. El problema es que los hombres no han construido los aerogeneradores para evitar este problema óptico de los buitres, en todo caso. Es decir, no es culpa de los buitres.
Pues que les metan un espantabuitres o algo.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: burgos696969 en Miércoles 30 Mayo 2012 00:17:32 am
A ver, tampoco hay que pasarse con la tontería. Si fuera un problema innato los buitres serían torpes de cojones en si y se chocarían con rocas y tal y no lo hacen. El problema es que los hombres no han construido los aerogeneradores para evitar este problema óptico de los buitres, en todo caso. Es decir, no es culpa de los buitres.
Pues que les metan un espantabuitres o algo.
pues no es mala idea. por aquí espantan a los estorninos de las torres de alta tensión con sodio y agua creo recordar.  :rcain:
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: Brainstorm en Miércoles 30 Mayo 2012 21:47:35 pm
A ver, tampoco hay que pasarse con la tontería.
¿?
Si fuera un problema innato los buitres serían torpes de cojones en si y se chocarían con rocas y tal y no lo hacen. El problema es que los hombres no han construido los aerogeneradores para evitar este problema óptico de los buitres, en todo caso. Es decir, no es culpa de los buitres.
no está diciendo eso.
Una cosa es interpretar de eso que los buitres son "culpables", y otra que a causa de de esas particularidades en su capacidad visual los parques eólicos estén provocando este problema.
No están diciendo que los linces sean tontos porque no miran al cruzar, como dijo un alto cargo de la admón. pública en una lamentable ocasión, ni están diciendo que los buitres sean unos torpes por no ver las aspas de los molinos girando a una velocidad de vértigo.
Pues que les metan un espantabuitres o algo.
mm sí, o algo. Buena solución. Mándalo a nature o a Ibis para que te lo publiquen.
Título: Re:Descorazonador vídeo sobre energía eólica.
Publicado por: El buho en Jueves 31 Mayo 2012 00:04:56 am

Pues que les metan un espantabuitres o algo.
mm sí, o algo. Buena solución. Mándalo a nature o a Ibis para que te lo publiquen.

 ::) :sonrisa: ;D :risa: :mucharisa: :P