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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Martes 28 Febrero 2023 19:28:36 pm

Título: Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Arena en Martes 28 Febrero 2023 19:28:36 pm
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Miércoles 01 Marzo 2023 02:12:15 am
Milibar,
lo que frena esa borrasca de terranova es ls circulación en altura derivada del CSE, de caracter A.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 01 Marzo 2023 08:27:55 am
Es una explicación muy lógica _00_. Correcto. Pero si te fijas al detalle en la salida de ese mismo modelo de hoy a las 0 h el movimiento de esa borrasca en el mismo intervalo de tiempo que indiqué en mi post ya no es tan marcado ese recule de la borrasca. Veo más natural el movimiento que ofrece en esta salida que en la anterior bajo mi punto de vista. Esto no deja de ser percepciones subjetivas del observador, pero si que es cierto que llevando unos cuantos lustros mirando modelos algo se va quedando en cuanto a detectar movimientos de piezas más probables y menos probables. Pero vamos, que al final la dinámica atmosférica acaba haciendo lo que le da la gana y no será la primera ni la última vez que se dan movimientos de piezas poco probables que nos descolocan porque conviene recordar que las posibilidades de colocación de piezas se acercan al infinito ya que un pequeño cambio en la colocación de alguna de las piezas (solo de decenas de kilómetros) en las condiciones de partida nos dará un resultado diferente.
(https://images.meteociel.fr/im/86/28987/animhyt2.gif)
Gracias _00_ por dar réplica a mi argumentación  .
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 01 Marzo 2023 10:52:53 am
Independientemente de la incertidumbre elevada que todavía hay para el pronóstico de la semana que viene, si que todo parece indicar que las temperaturas no se dispararán en ningún caso, manteniéndose bastante contenidas en altura (850 hPa) que unido a las precipitaciones que podemos recibir (ya veremos en qué cantidad) tenemos asegurada la nieve en nuestros sistemas montañosos que serán muy bien recibidas para llenar acuíferos en la primavera y para los que les gusté esquiar:
(https://images.meteociel.fr/im/11/8552/animlev0.gif)

No parece, a día de hoy, que vayan a ser precipitaciones destacadas en ningún punto peninsular, pero todo suma:
(https://images.meteociel.fr/im/67/1381/ecmwfsp_25_240abb4.png)

El GFS en líneas generales, sin entrar al detalle por regiones, ve algo similar en cuanto a anomalías de temperatura a 850 hPa y a distribución e intensidad de precipitaciones en su salida de las 0 h.

Por tanto, a día de hoy digamos que las opciones más probables de cara a la semana próxima, sin entrar en localismos, serían temperaturas bastante contenidas para marzo, estando incluso por debajo de nuestra media climática gran parte de la semana (más anomalías en el norte que en el sur) y precipitaciones no demasiado generosas que irían entrando desde el Atlántico. No parece en ningún caso una apertura de par en par de la puerta atlántica, pero si suficiente como para ir regando en diferentes bandas de precipitación parte de nuestro territorio. Y como digo es muy probable que toda esa precipitación sea en forma de nieve en todos nuestros sistemas montañosos donde se den precipitaciones puesto que no se ve surada en estos momentos. Ya entrando en el detalle de zonas geográficas obviamente cuanto más al norte más opciones de que la nieve pueda caer también más allá de las montañas porque tenemos bastante cerca la friada noreuropea, pero imposible concretar todavía si esas isos golosonas les va a apetecer descender un poco más de latitud de lo inicialmente previsto. Ese será el interés modelístico en las siguientes salidas obviamente.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Miércoles 01 Marzo 2023 11:55:19 am
Cluster único para los días 6/7/8.

Poca dispersión por tanto a esos plazos en los escenarios según los conjuntos IFS.
Bastante incertidumbre aún en cuanto a las isotermas que pueden entrar en capas medias.

Probable combinación de precipitaciones y frío en capas medias...ya veremos si penetran isotermas modestas -1/-2 o el giro de la borrasca acaba metiendo puntualmente -5/-6 por el extremo norte.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 01 Marzo 2023 13:24:02 pm
Buenas tardes la aemet ve una tendencia más húmeda de lo habitual para la primavera en todo el suroeste penínsular, supongo que por la apertura atlántica...en el resto de la península normal en precipitaciones, de cumplirse sería una buena noticia, la noaa también pronostica el mes de marzo más húmedo de lo normal...en cuanto a las temperaturas pronostican una primavera más cálida sobre todo en el área mediterránea y con especial atención a las islas :brothink:

Cambio de tendencia? Lo iremos viendo en los modelos en las próximas semanas.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 01 Marzo 2023 15:59:08 pm
El viernes el A norte retrograda ha Groenlandia, pero se deja los 1030 milibares panceando hacia Francia. Esto está muy bien por un lado porque así Europa se enfría muy bien y para mantener a raya la zonal empujando desde el Atlántico en esas latitudes, pero por otro nos corta la bajada artica directa. El fin de semana las isobaras altas se van también por el empuje retrógrado de la masa continental. El entrelazamiento de masas se produce al oeste de Irlanda. En principio la masa contiental no pasa de los Pirineos, pero sí sus fríos adyacentes. En Iberia la zonal entra el domingo-lunes para a partir de entonces establecerse, si no hay cambios, un advenimiento de masas húmedas una detrás de otra. Lluvias.

A nivel de temperaturas entraremos en anomalías positivas en altura el miércoles 8, y el sábado 11 a nivel de 500 hPa. La inversión de centros de presión por el agujero negro norte nos ha adentrado en una bajada de temperaturas bastante importante y larga.

Según el europeo a nivel de supeficie entraremos en anomalías positivas hacia el jueves 9.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 01 Marzo 2023 16:14:22 pm
A partir de este fin de semana Norteamérica va a ir viendo desaparecier gran parte de su bolsa fría con un ataque al centro polar desde las Aleutianas y otro propiciado por el A groenlandés generando un pasillo cálido que separará las dos bolsas continentales como así lo refleja la demolición del vórtice estratosférico y sus vientos del este en retroversión.

Estaremos atentos a este gran escoramiento hacia Eurasia de la masa congelada noreste cuyo efecto a medio plazo es la bajada del chorro y sus precipitaciones asociadas y el poderoso descuelgue en Europa del gran frío ártico continental.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: elmiras91 en Miércoles 01 Marzo 2023 17:49:02 pm
Buenas tardes a tod@s. Comentar algo que han dicho anteriormente, y es que somos muchos los que podemos aportar poco o nada sobre las situaciones ya que no tenemos el conocimiento que much@s de vosotr@s tenéis.

Añadir que en mi caso particular, únicamente me gusta el invierno por la nieve y las entradas de frío, que caigan 100 litros o 1000 en mi zona, o que la racha de viento sea mayor o menor, no es algo que me quite el sueño y no creo que por ello, nadie tenga que criticar a los que sólo nos gusta la nieve.

Dicho esto, por lo poco que sé por lo que he aprendido de vosotr@s, a corto plazo no tenemos nada interesante que comentar.

Un saludo.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: porrinero en Miércoles 01 Marzo 2023 19:53:23 pm
Buenas tardes

Tenía razón Vigorro con lo de "hacer la cobra" viendo el movimiento de la última actualización determinista del Europeo. Al final ( mi apreciación) hasta las lluvias pasarán de largo, eso sí, Rias Baixas tiene pinta de recoger litrada.
Saludos



 (http://'https://images.meteociel.fr/im/44/7987/animlrs9.gif')
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Miércoles 01 Marzo 2023 20:37:19 pm
Buenas tardes

Tenía razón Vigorro con lo de "hacer la cobra" viendo el movimiento de la última actualización determinista del Europeo. Al final ( mi apreciación) hasta las lluvias pasarán de largo, eso sí, Rias Baixas tiene pinta de recoger litrada.
Saludos

 (http://'https://images.meteociel.fr/im/44/7987/animlrs9.gif')

Comparto tus apreciaciones.

Hemos tenido un final de invierno entretenido y por mi parte agradecer a todos los que en este hilo habéis aportado conocimiento y favorecido un debate de cierto nivel.

Ojalá en el futuro otros que nos leen se animen a postear y aportar de su cosecha, y el talento actual continúe.

Saludos.

Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: dani... en Miércoles 01 Marzo 2023 20:57:05 pm
Los modelos pasaron de insinuar una apertura del pasillo Atlántico interesante, con varios frentes entrando a saco, a ver una entrada fría de Norte, más bien efímera, y ahora ven una circulación zonal más altas.

vamos, que a largo plazo, como es frecuente por otra parte, dan muchas vueltas.

De momento parece que le frío va a ir perdiendo intensidad, el viento afloja y poco a poco las temperaturas serán más normales para las fechas, agradables al sol, sin viento.

A medio plazo, a esperar esa circulación atlántica que, a día de hoy, parece que sería algo lata para regarnos en zonas amplias de la Península.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: porrinero en Miércoles 01 Marzo 2023 21:00:43 pm
Buenas tardes

Tenía razón Vigorro con lo de "hacer la cobra" viendo el movimiento de la última actualización determinista del Europeo. Al final ( mi apreciación) hasta las lluvias pasarán de largo, eso sí, Rias Baixas tiene pinta de recoger litrada.
Saludos

 (http://'https://images.meteociel.fr/im/44/7987/animlrs9.gif')

Comparto tus apreciaciones.

Hemos tenido un final de invierno entretenido y por mi parte agradecer a todos los que en este hilo habéis aportado conocimiento y favorecido un debate de cierto nivel.

Ojalá en el futuro otros que nos leen se animen a postear y aportar de su cosecha, y el talento actual continúe.

Saludos.
Agradecimiento a ti también y a todos los que os currais posts muy elaborados, todavía me acuerdo, a principios de enero cuando apostabas por la primera entrada de mediados/final de ese mes, y los modelos sólo veían dorsal
Ha sido un invierno meteorológico que no ha estado mal, la verdad.
Esperemos que la primavera meteorológica se comporte!
Gracias a todos y saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: porrinero en Jueves 02 Marzo 2023 10:22:28 am
Buenos días

Única opción que baraja el europeo a medio plazo, con dominio de la dorsal. Malas noticias para lluvia y probables primeros 25 ºC del año en zonas del sur
Saludos
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: lahuecha en Jueves 02 Marzo 2023 11:09:27 am
He aquí la prueba de que un CSE no es garantía de nada. En ocasiones el efecto es éste, con temperaturas superiores a las normales y pocas precipitaciones. Esta vez ha tocado cruz, y si en las próximas semanas tenemos algún episodio interesante respecto a nieve y frio en el norte del país (digo norte porque es la zona más propensa y habitual a que suceda) no podemos vincularlo a este CSE sino a la transición a la primavera que algunos años nos dan sorpresas (con o sin eventos arriba de la troposfera).

Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.

Seguimiento no ha faltado, sin lugar a dudas.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Marzo 2023 11:30:25 am
He aquí la prueba de que un CSE no es garantía de nada. En ocasiones el efecto es éste es temperaturas superiores a las normales y pocas precipitaciones. Esta vez ha tocado cruz, y si en las próximas semanas tenemos algún episodio interesante respecto a nieve y frio en el norte del país (digo norte porque es la zona más propensa y habitual a que suceda) no podemos vincularlo a este CSE sino a la transición a la primavera que algunos años nos dan sorpresas (con o sin eventos arriba de la troposfera).

Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.

Seguimiento no ha faltado, sin lugar a dudas.
¿A que garantias te refieres?¿A que nieve en tu parcela?
Pq meneo hay por el CSE, con bloqueo de la circulación y un desparrame de frio que modeliza heladas en toda italia, grecia y turquía, y si nos ataca la dorsal de esa manera tmb y el meneo por el pacífico...
Que toca "cruz", quizás, pero algo cambiarán los modelos, seguro, precisamente por este CSE, que aún le queda....y por la primavera.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: lahuecha en Jueves 02 Marzo 2023 11:40:33 am
He aquí la prueba de que un CSE no es garantía de nada. En ocasiones el efecto es éste es temperaturas superiores a las normales y pocas precipitaciones. Esta vez ha tocado cruz, y si en las próximas semanas tenemos algún episodio interesante respecto a nieve y frio en el norte del país (digo norte porque es la zona más propensa y habitual a que suceda) no podemos vincularlo a este CSE sino a la transición a la primavera que algunos años nos dan sorpresas (con o sin eventos arriba de la troposfera).

Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.

Seguimiento no ha faltado, sin lugar a dudas.
¿A que garantias te refieres?¿A que nieve en tu parcela?
Pq meneo hay por el CSE, con bloqueo de la circulación y un desparrame de frio que modeliza heladas en toda italia, grecia y turquía, y si nos ataca la dorsal de esa manera tmb y el meneo por el pacífico...
Que toca "cruz", quizás, pero algo cambiarán los modelos, seguro, precisamente por este CSE, que aún le queda....y por la primavera.

Hola,

No me refiero a nieve en mi parcela, he hablado a rasgos generales. En numerosas ocasiones se postea hablando con preferencia desde su área geográfica, en este caso he hecho un balance a rasgos generales.

Y sí, coincido contigo, me refiero a que ha salido cruz porque el frío se queda 1000km al norte y este. En otros sitios sí que van a tener su ración de frío. Más por la primavera que por el CSE. Ha sido un CSE tardío y debido a ello al solaparse con el inicio de la primavera es bastante incierto poder atribuir los hipotéticos cambios al CSE. El PV en los últimos de febrero y en marzo pierde fortaleza todos los años.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: DAVE en Jueves 02 Marzo 2023 11:51:06 am
He aquí la prueba de que un CSE no es garantía de nada. En ocasiones el efecto es éste es temperaturas superiores a las normales y pocas precipitaciones. Esta vez ha tocado cruz, y si en las próximas semanas tenemos algún episodio interesante respecto a nieve y frio en el norte del país (digo norte porque es la zona más propensa y habitual a que suceda) no podemos vincularlo a este CSE sino a la transición a la primavera que algunos años nos dan sorpresas (con o sin eventos arriba de la troposfera).

Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.

Seguimiento no ha faltado, sin lugar a dudas.
¿A que garantias te refieres?¿A que nieve en tu parcela?
Pq meneo hay por el CSE, con bloqueo de la circulación y un desparrame de frio que modeliza heladas en toda italia, grecia y turquía, y si nos ataca la dorsal de esa manera tmb y el meneo por el pacífico...
Que toca "cruz", quizás, pero algo cambiarán los modelos, seguro, precisamente por este CSE, que aún le queda....y por la primavera.




Buenos días.

Claro que cambiarán los modelos, yo no daría aún por definitivo el final del invierno.  Es cierto que de primeras parece que esta enorme masa fría que desciende desde latitudes polares y desplazada completamente a la parte buena para nuestros intereses nos hace " la cobra ". Pero es tan potente y tan extensa que mientras se mantenga por Euroasia en cualquier momento parte de ella se puede orientar bien para volcarse en la península y afectarnos de refilón o más de lleno, tal y como se muestra en esta pasada GFS 6 Z.  Ya se irá viendo.

Aprovecho para agradecer el gran esfuerzo que hacen los 4 - 5 Craks en la matería que postean en este foro, ya que gracias a sus aportaciones tanto escritas como gráficas, aprendemos un montón.

Saludos.

Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Jueves 02 Marzo 2023 12:34:03 pm
Según leo por aquí...un Major SSW de esta entidad, que provoca un vortex displaced y deja su estructura tan tocada a primeros de marzo, se dá todos los febreros. [emojifacepal02]

En algunos sí, en todos no.

Lo que es cierto es que al ser tan potente y tan tardío al vortex estratosférico le vá a costar recuperarse. Es un evento final...pero de los más potentes entre los registrados hasta ahora.


Si no nieva a cota cero en la playa frente a mi casa..todo lo analizado no tiene ningún valor.¿es eso?
No me extraña que a algunos les cueste compartir su conocimiento.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: lahuecha en Jueves 02 Marzo 2023 12:44:32 pm

Lo que es cierto es que al ser tan potente y tan tardío al vortex estratosférico le vá a costar recuperarse. Es un evento final...pero de los más potentes entre los registrados hasta ahora.

No me extraña que a algunos les cueste compartir su conocimiento.

Tan tardío y que seguramente no recuperará su estructura debido al comienzo de la primavera, de ahí que los efectos no puedan imputarse directamente a este evento y todo sea un sumatorio.

Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Marzo 2023 12:49:55 pm
... Más por la primavera que por el CSE. Ha sido un CSE tardío y debido a ello al solaparse con el inicio de la primavera es bastante incierto poder atribuir los hipotéticos cambios al CSE. El PV en los últimos de febrero y en marzo pierde fortaleza todos los años.

Perdona que te cite de nuevo, pero no,
no ha sido tardío, lo que si que está siendo largo,continuo y de una magnitud muy potente...todavía se atisba otro calentón...
(fechas habituales con circulación de oeste)

Lo que ha pasado este año en el polo no es habitual, ni mucho menos, y sin duda en unos meses añadiremos decenas de estudios de este evento, quizás entonces nos enteremos un poco más de las causas (si por la niña, el Tonga, la contracción de la estratosfera,... o el sol) y de las anomalías que ha provocado.

Si, la primavera trae cambios, esperemos que para mejor, pero el otoño y el invierno tmb los trae y la verdad, los de este año [emojifacepal02]
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Marzo 2023 13:12:32 pm
Si, como ya apuntó Milibar, no es normal que una borrasca se pegue 10 días dando vueltas en terranova, como apuntan los modelos, ni que las bajas en el pacífico tomen esas trayectorias
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Marzo 2023 13:28:23 pm
...
Sí, he visto la gráfica dónde pones que el CSE es tan tardío.


Revisa las fechas, no solo la gráfica (que no es una media)
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: lahuecha en Jueves 02 Marzo 2023 13:32:26 pm
...
Sí, he visto la gráfica dónde pones que el CSE es tan tardío.


Revisa las fechas, no solo la gráfica (que no es una media)

Viendo las fechas ha habido otros eventos en fechas más tardías, pero el Sr. que adjunta esa tabla dice que ha sido tardío. ¿Qué se consideraría tardío?
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Jueves 02 Marzo 2023 13:57:24 pm
...
Sí, he visto la gráfica dónde pones que el CSE es tan tardío.


Revisa las fechas, no solo la gráfica (que no es una media)

Viendo las fechas ha habido otros eventos en fechas más tardías, pero el Sr. que adjunta esa tabla dice que ha sido tardío. ¿Qué se consideraría tardío?

Yo ese calificativo no lo pongo, pero entiendo que se considera tardío cuando coincide con un vórtice debilitado y ya con menos entidad, cercano a la primavera, lo que causa que no se suela recuperar la circulación polar,
Más bien creo que hay que ponerlo en contexto y valorarlo en su conjunto (como las temporadas de ciclones o huracanes) 
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Jueves 02 Marzo 2023 14:02:12 pm
El estado del Vórtice Polar a día de hoy es el más débil desde que hay registros para la misma fecha.

El viento zonal medio a 10 hpa y 60N hoy es de -15.0 m/s.

El récord hasta ahora era de -11.5 m/s en 1999.

La estructura del vortex va a quedar muy afectada no solo en marzo sino también en meses posteriores.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: virazón en Jueves 02 Marzo 2023 14:03:49 pm
...
Sí, he visto la gráfica dónde pones que el CSE es tan tardío.


Revisa las fechas, no solo la gráfica (que no es una media)

Viendo las fechas ha habido otros eventos en fechas más tardías, pero el Sr. que adjunta esa tabla dice que ha sido tardío. ¿Qué se consideraría tardío?

Yo ese calificativo no lo pongo, pero entiendo que se considera tardío cuando coincide con un vórtice debilitado y ya con menos entidad, cercano a la primavera, lo que causa que no se suela recuperar la circulación polar,
Más bien creo que hay que ponerlo en contexto y valorarlo en su conjunto (como las temporadas de ciclones o huracanes)
Correcto. Coincido contigo 100%, con la puntualización de que obviamente en febrero es más tardío que en enero como se produce otros inviernos, pero dentro del período invernal y no como parte del proceso cíclico de la primavera.
Le va a costar recuperarse.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Valdeón en Jueves 02 Marzo 2023 14:29:26 pm
Virazón, es la última vez que se le permiten mensajes como los publicados anteriormente.

Ya se le indicó por privado hace tiempo que reporte lo que considere inadecuado o fuera de las normas.

Los únicos ataques personales en la conversación son los suyos, no los del forero Lahuecha que se limita a expresar una opinión contraria a la suya dentro de las normas.

Esto es un foro y consiste en debatir y discrepar.

Es el último aviso, la próxima vez será sancionado.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Jueves 02 Marzo 2023 14:53:55 pm
Si el vortice polar vive de noviembre a marzo mas o menos, un cse grande que lo haga polvico y que se de en la primera quincena de diciembre, es un cse temprano, y uno que se de en la segunda quincena de febrero es uno tardio... vamos, igual que una ola de calor en mayo es temprana y una en octubre es tardia... no veo mucho misterio en esto... :confused:



Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.
Dos apuntes... uno, que las lluvias de enero de la vertiente cantabrica no fueron "bastantes acumulados", sino que fueron record en amplias zonas, y en series de 70-100 años... no lo digo yo, lo dicen los datos...

ENERO MAS HUMEDO
Oviedo, 256 mm, datos desde 1972...
Santander, 300 mm, datos desde 1947...

DIA DE ENERO MAS HUMEDO (dia 16 en todos los casos)
Santander aeropuerto, 91 mm, datos desde 1954...
Bilbao, 97 mm, datos desde 1948...
Santander, 89 mm, datos desde 1947...
Igueldo, 76 mm, datos desde 1928...

Como segundo apunte, dudo MUCHISIMO que sumando los datos de febrero el invierno, para el conjunto de la peninsula, salga "seco basicamente", ya que diciembre fue humedo o muy humedo en casi toda la peninsula y enero, en casi toda la mitad norte, fue normal, humedo o muy humedo... o sea, que no creo que para el conjunto del pais el invierno vaya a ser "basicamente seco"...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Jueves 02 Marzo 2023 14:56:25 pm
El gfs es el mas optimista en cuanto a mantenernos tiempo inestable y temperaturas mas contenidas que el resto de modelos,para la semana proxima.Donde el martes y viernes tendriamos dos entradas del noroeste que eso si pasarian muy rapidamente.
Salud.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Jueves 02 Marzo 2023 15:05:29 pm
Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.
Si, basicamente el connjunto del pais estuvo en la media (resultado de los calores del principio y de los frios del final), pero mirando las anomalias, que es algo que miden mejor el caracter de un periodo, enero fue normal en Andalucia, Murcia y Comunidad Valenciana, pero en Extremadura y meseta sur fue por barrios (o normal o frio), y en la mitad norte en general fue frio...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 02 Marzo 2023 16:00:07 pm
Este invierno han habido dos calentamientos, el primero, véase lo que ocurrió en Norteamérica, y el segundo, este largo SSW. Un calentamiento muy largo, y con fases, engloba tanto su cualidad de tempano, como de medio y tardío. Además, se atisba desde hace unos cuantos días otro calentamiento, esta vez sin ocupar el centro a nivel geotérmico. Sería una fase más añadida a este. Marzo queda por tanto a merced de más posibles propagaciones a la troposfera hasta finales y quizás parte de abril.

Claro que el calentamiento estratosférico no garantiza nada, nos hemos hartado de decirlo. No va por todo el hemisferio hasta el paralelo de Gibraltar haciendo acto de presencia. No funciona así. Pero se puede coger un avión e ir a Inglaterra, por ejemplo, y así comprobar el sentido de este tipo de fuerzas acerca de las cuales damos en hacer seguimiento. Ahí ya cambiaría nuestra opinión.

De todas formas, basta con que las altas groenlandesas se desplacen al oeste de Irlanda para que entre frío pata negra en toda la península. Y basta con que perduren una semana en el tiempo como para que tengamos un marzo histórico. Cosas que por poder, pueden ser. La baza en la que ocurra nos cambiará definitivamente nuestra opinión colectiva acerca de los CSE. O lo mismo no, porque veo que ni Filomena nos hizo ver que podemos estar en zona de diana en cualquier momento. La memoria general es débil.

Este fin de semana el A de las Aleutianas se verticaliza. Una onda cálida invadirá el Ártico para pasar a instalarse en la isla de anomalías cálidas groenlandesa. Ese pasillo desprovisionará a Norteamérica del frío polar, quedando a su merced como polo de frío, aislado del conjunto.

Mientras, el A escocés incicia su ascenso a Groenlandia dejando su sur a la zonal que irá barriendo al este, de no cambiar las cosas, la masa fría continental. Eso se produciría sobre el 9-10.

Aún así, de lunes a miércoles, el norte verá un acercamiento del frío coincidiendo con el primer paso de un pulso frío atlántico. Este pulso y sus masas nubosas adheridas dejará nieve sólo en las alturas, pero cruzará toda la península dando precipitaciones.

Yo no daría por terminado el invierno meteorológico porque entre la zonal. Los oestes pueden ser largos o no. Pueden traer en medio una dorsal sur o no. Ya hemos visto cuando hubo un bajón en este espacio, hace bien poco, como de repente pueden cambiar las cosas al este, o al norte o al noreste. Es fácill que la atención se vaya a su inercia de siempre, el gafe, pero nunca se sabe; es más divertido estar alerta.

Mapa a largo plazo en el que vemos que con muy poco que hagan esos Ases en el noreste de Canadá y en Escandinavia nos pueden lanzar una peladilla de costado de mucho cuidado.

Saludos!


 
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Jueves 02 Marzo 2023 16:23:54 pm
Si el vortice polar vive de noviembre a marzo mas o menos, un cse grande que lo haga polvico y que se de en la primera quincena de diciembre, es un cse temprano, y uno que se de en la segunda quincena de febrero es uno tardio... vamos, igual que una ola de calor en mayo es temprana y una en octubre es tardia... no veo mucho misterio en esto... :confused:



Como balance ha sido un invierno normal, febrero ligeramente más frío, enero en la media sin olvidar de las temperaturas anormalmente altas que tuvimos en diciembre durante la época navideña. Hablo a rasgos generales. Situaciones más de noreste que otra cosa que han dejado alguna sorpresa puntual en algunos lugares, pero seco básicamente. Como excepción la entrada de norte/noroeste de enero que dejó bastantes acumulados en toda la vertiente cantábrica y pirineos occidentales y que en algunos lugares gracias a las temperaturas tan bajas la nieve se conservó hasta hace pocos días, véase pirineo navarro.
Dos apuntes... uno, que las lluvias de enero de la vertiente cantabrica no fueron "bastantes acumulados", sino que fueron record en amplias zonas, y en series de 70-100 años... no lo digo yo, lo dicen los datos...

ENERO MAS HUMEDO
Oviedo, 256 mm, datos desde 1972...
Santander, 300 mm, datos desde 1947...

DIA DE ENERO MAS HUMEDO (dia 16 en todos los casos)
Santander aeropuerto, 91 mm, datos desde 1954...
Bilbao, 97 mm, datos desde 1948...
Santander, 89 mm, datos desde 1947...
Igueldo, 76 mm, datos desde 1928...

Como segundo apunte, dudo MUCHISIMO que sumando los datos de febrero el invierno, para el conjunto de la peninsula, salga "seco basicamente", ya que diciembre fue humedo o muy humedo en casi toda la peninsula y enero, en casi toda la mitad norte, fue normal, humedo o muy humedo... o sea, que no creo que para el conjunto del pais el invierno vaya a ser "basicamente seco"...
Y hay zonas de Galicia que con lo que llovió en dic y primera semana de Enero el invierno ya quedó húmedo...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 02 Marzo 2023 20:39:58 pm
La coincidencia de dos islas de bloqueo en la zona groenlandesa va a marcar un agujero negro doble difícil de ver más veces. Esto pasa cuando se tiene un vórtice muy tocado.
(https://i.postimg.cc/8zp5JBXb/gfsnh-12-120.jpg) (https://postimages.org/)

Mapa de anomalías de temperatura a 2m el miércoles 8:
(https://i.postimg.cc/8Pn8LbjB/ecmwfsp-29-150.png) (https://postimages.org/)

En cuanto a temperaturas no podemos quejarnos. Mapas de anomalías de temperatura en Asia y en Europa.
(https://i.postimg.cc/hvX54kcJ/gfs-T2ma-asia-2.jpg) (https://postimg.cc/BPGgMw8s)

Los modelos en general han ascendido el límite sur de la bajada ártica. La zonal no tiene freno y necesitaba expandirse al est. A partir del 10, aproximadamente, el movimiento general al este cobra velocidad hasta próximo parón. tal es así que incluso los bloqueos de media latitud en Asia tambien se moverán al este. Pero lugares como por ejemplo en Europa Gran Bretaña va a ir viendo cómo aterrizan desde el oeste heladas volutas frías venidas de Canadá.

Pasa como el período anterior a esta última ralentización. Dejemos que dé un respiro el río zonal para que más tarde pueda reequilibrar su potencial la fuerza de las meandrizaciones del chorro. 

Mapa de olas para el 12 enel que el Atlántico tiene las bajas en latitudes medias-bajas debido a las altas groenlandesas. Recordemos que uno de los efectos del CSE y las altas norte es las precipitaciones, no todo es siempre frío, ya que si las altas están en el norte, las bajas se expanden hacia lugares mas sures.
(https://i.postimg.cc/DwKd4D1b/2-1678309200-4.gif) (https://postimg.cc/HVB7f6Zp)

Acumulados de precipitación según el europeo de aquí al 12.
(https://i.postimg.cc/rpXmcTGH/ecmwfsp-25-240.png) (https://postimages.org/)

Europeo, río atmosférico apuntando a la península.
(https://i.postimg.cc/Z52mL8K3/ecmwfeu-26-240.png) (https://postimages.org/)


Mapa actual a 500 hPa visible también en 3D en donde vemos cómo se hunde o asciende la vertical para indicar a qué altura geopotencial se encuentran las temperaturas que marca el color de la columna:
(https://i.postimg.cc/ZnyWKbRv/icon-eu500hpa.jpg) (https://postimg.cc/5Qb4sM8f)

Saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: VientoSW en Jueves 02 Marzo 2023 22:03:02 pm
Para un punto del interior de Pontevedra

(https://images.meteociel.fr/im/23/29432/ens_imagecza0.png)

La circulación de SW está casi asegurada
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 03 Marzo 2023 12:12:41 pm
A partir del lunes comienza la espectacular bajada polar sobre Europa. La bolsa gélida se irá enroscando sobre sí misma en un movimiento ciclónico desde un sistema de bajas funcinando como si fuera uno solo. El pico sur de la bajada llegará hasta algún paralelo de Francia, aún por definir. Los recortes hacen que aquí nos rocen por el norte sus efectos a 850 hPa.

A la vez entra a comienzos de la semana el poder de los oestes barriendo cualquier intento de penetración de lo que ocurre por el norte. Las precipitaciones entrarán por el oeste el domingo dejando tras su paso el camino abierto al Atlántico y sus alternancias lluvias-sol, hasta nuevo cambio de patrón.

El domingo el A de Aleutianas, ayudado por las bajas del Pacífico, hace que penetre en el interior del vórtice, derrumbándole, un pasillo de calor, dejando el grueso de la nevera que ya va a menos en Eurasia.

El viernes que viene podría entrar desde el sur la dorsal africana dando un corto descanso a las precipitaciones y quizás inaugurando una fase de meandrizamientos en la que nuevamente podrían descolgarse masas frías norte.

A largo plazo los dos modelos más comentados dibujan un escenario donde el frío se desparrama hacia lugares sures, con lo que no deberíamos dar por terminado el invierno dadas además las condiciones de la estratosfera con un vórtice totalmente derrumbado. Su recuperación ciclónica ya nos metería en la primavera, época con menos potencia de vientos que lo circunden en el centro, y por tanto, dinámica. 

Conrespecto del paso de la Niña al Niño en el Pacífico, el advenimiento del Niño después de un período récord de Niña, está siendo retrasado por cambios de masas en el Pacífico ecuatorial, con lo cual debemos de seguir alertas ya que las condiciones de inestabilidad podrían ser acompañadas de nuevo por este tipo de condiciones.

Saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: VientoSW en Viernes 03 Marzo 2023 13:59:20 pm
¿Primeros 30° en el este peninsular?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230303/01865dbcdc3997f2d9a2636d5040dcf8.jpg)

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Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Odiel25 en Viernes 03 Marzo 2023 22:13:15 pm
Buenas noches se nota que no se avecina situación de fríos, el foro lleva varios días casi parado

Bueno pues mirando tanto el modelo americano tanto el europeo ve clara la apertura atlántica desde el domingo al jueves inclusive  con las llegadas de frentes húmedos al oeste y sur penínsular, estamos de enhorabuena que haya cambiado el patrón, el frío será barrido por la zonal media-baja. A más largo plazo sobre el viernes y próximo finde los modelos insisten en meternos el primer arreón cálido de la temporada sobre todo en el sur donde con isos de +16/+18° a 850hpa posiblemente se superarán los 30-32°...aunque de cumplirse también se notará el tiempo primaveral en casi toda la península, ya es más difícil que tengamos fríos serios...y tras ese episodio cálido a plazo extralargo se puede volver abrir las puertas Atlánticas, tengo que decir que estas lluvias son insuficientes no va a ser llenarse los pantanos para eso se tendría que llevar lloviendo un par de meses..pero al menos será un leve respiro para terrenos de la agricultura 
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: lahuecha en Viernes 03 Marzo 2023 23:24:02 pm
Seguimos con la subida progresiva de temperaturas para la próxima semana. Temperaturas que es posible que lleguen a valores superiores a las normales, y esta vez sí, con precipitaciones más repartidas de manera homogénea, principalmente en la zona más occidental de la vertiente atlántica (Galicia, oeste de Andalucía y Extremadura) gracias a los frentes que irán atravesando la península a partir del domingo por la mañana.

NO hay atisbo de frío ni a corto ni a medio plazo, pudiendo dominar las altas presiones como se observa más adelante.

(https://images.meteociel.fr/im/42/5090/EDM0_216yzd1_mini.png)
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Viernes 03 Marzo 2023 23:55:02 pm
Es curioso que seguimos con una progresiva subida de temperaturas en la península y hoy ubicaciones como Burgos ha estado en 0 grados de media y Molina de Aragón media muy negativa.
Y generalizando toda la mitad norte ha estado sobre -3 grados por debajo de la media habitual de marzo
Llevamos días con una subida progresiva de temperaturas y con modelizaciones en mano la ISO 0 no abandonará la península en las próximas 72h.
Corren tiempos duros para la calentologia.
Tranquilos, queda toda la primavera y el verano por dte y seguro que en marzo caen récords de calidez.
Pero antes, durante la jornada del domingo aún puede nevar en zonas mesetarias del NW peninsular
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Sábado 04 Marzo 2023 18:00:54 pm
Llamativa la circulación que se modeliza en el atlántico norte, el europeo a 100horas dibuja una baja que se desplaza desde escocia a terranova, el gfs similar,

Circulación fría retrograda cuyos efectos deberiamos notar por aquí en unos 10 días en forma de bajas y/o frentes, mientras el efecto directo es de abrazo de la dorsal con temperaturas que templarán el ambiente.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 05 Marzo 2023 14:40:38 pm
La bestia del este da sus últimos coletazos por aquí, el viento es aún frío, esta mañana el el centro de la provincia de Orense era de unos 4 grados, del sureste. Pero por el norte va a retrogradar una baja desde Europa hasta América del norte atravesando las aguas del Atlántico Norte, que no es poco. Esa baja dará la vuelta y probablemente sea la que desbarate la dorsal del fin de semana próximo. Tal es la potencia continental cuando retrograda y posteriormente cabalga sobre otra fuerza opuesta. Insistimos en que una cosa es que ese frío circule por encima nuestro y descarge su potencia aquí, y otra, que es casi la misma, es que descargue por el norte. Su furia es la misma, y esas son en buena parte consecuencias de lo que ocurre más allá de la troposfera.

La descarga polar sobre las Británicas está produciéndose con su enroscamiento asociado hacia el Mar del Norte-Dinamarca, que será barrido al este por la fuerza zonal dentro de 2 días.

Martes, europeo, masa fría ártica y masa templada atlántica.
(https://i.postimg.cc/59zjZZMt/ecmwfeu-5-51.jpg) (https://postimages.org/)

Viernes, confluencia de las dos en una, pudiendo la atlántica sobre el sistema general.
(https://i.postimg.cc/rFYbxYKS/ecmwfeu-5-129.jpg) (https://postimages.org/)

Por otro lado ha habido estos días grandísimas rebajas por parte de los modelos. GFS ha pasado de estar con la -34 a las puertas de los Pirineos a estar a las puertas del norte de Francia.

Saludos!




Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Ladesa deso en Domingo 05 Marzo 2023 21:39:40 pm
En lo que ha habido también grandes rebajas es en la lluvia, que es lo urgente en grandes áreas del país. De esperarse una semana húmeda al final se va a quedar en remojar la hierba y poco más.

Esto se está poniendo cada vez más serio, y eso que todavía no hemos llegado a los niveles de sequía de la primera mitad de los años 90, aunque cada vez estamos más cerca.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 06 Marzo 2023 14:14:17 pm
Probablemente la mejor salida que he visto nunca en un segundo panel:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230306/aa0e6098a579e5dd91035380dcd885e3.jpg)


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Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Lunes 06 Marzo 2023 14:35:54 pm
Probablemente la mejor salida que he visto nunca en un segundo panel:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230306/aa0e6098a579e5dd91035380dcd885e3.jpg)


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Bonita eh!.como alegra el ojillo el Gfs en fin.
Lo que si parece asegurada la dorsal sobre nuestras cabezas para el fin de semana ,con temperaturas de record en algunos sitios (sobre todo en la comunidad Valenciana).Lo bueno, que parece que no se va a eternizar, por lo menos es lo que indican ahora los principales modelos.Lo de las lluvias para estos dias ???,pues como se comenta,mucho menos que lo que se quiere y necesita.
SALUD.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 06 Marzo 2023 14:40:09 pm
Probablemente la mejor salida que he visto nunca en un segundo panel:
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Es que esto no ha acabado aún. Un respiro de frío, algo de agua, que siempre viene bien, y ... puede que más!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Derko_89 en Martes 07 Marzo 2023 09:45:08 am
Parece que entre el martes y el jueves de la semana que viene un frente romperá algo la dorsal en el cuadrante nordeste, con una bajada de temperaturas hasta valores ligeramente por debajo de lo normal, aunque será algo pasajero, tras el paso del frente podría volver a rearmarse la dorsal, y el GFS incluso apunta al día de la marmota con formación de baja al sur del Golfo de Cádiz que nos enviará buenas dosis de calima  [emojifacepal02]

Sin temporales de lluvia generales a la vista tras el paso de los frentes de esta semana.

Diagramas del GFS y el Europeo en un punto de la provincia de Girona.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Miércoles 08 Marzo 2023 06:56:36 am
Buenos dias.
Despues de los siguientes dias, donde como ya se comentaba que la dorsal hará que haya temperaturas en algunos sitios casi veraniegas.
Para la semana que viene parece tendremos montaña rusa térmica,donde a partir del martes puede haber un primer desplome  de temperaturas he inestabilizacion sobre todo por el noreste.Para mas adelante el Gfs en el segundo panel intuye bloqueo en el atlantico con bajadas borrascosas desde latitudes norte.Puede que a partir de un poco mas de mitades de mes haya cambios importantes, estos irían hacia una inestabilización y enfriamento térmico.
Salud.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: MeteoRosario en Viernes 10 Marzo 2023 22:52:40 pm
Tras el paso de varios sistemas frontales, el resto de esta semana y el lunes que viene la dorsal africana se apoderará de la Península Ibérica, trayendo consigo una subida considerable de las temperaturas y estabilidad, de hecho es probable que se superen varios récords de temperatura en algunas localidades y tendremos mercurios más propios de un mes de mayo.

Eso sí, no parece ser que la dorsal dure mucho ya que los modelos prevén que dos frentes nos afecten a partir de la semana que viene: el primero (que llegará el martes) traerá una bajada de temperaturas generalizada en la Península, pero las bajas presiones se quedarán retenidas en el Norte peninsular y las precipitaciones quedarán concentradas allí.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/83e123f2573fbfd722949e1f31fccc74.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/805c4b83511e4803470e2a72c94ea732.jpg)

 Una vez que el frente nos atraviese, la dorsal de nuevo ascenderá hacia la Península y las temperaturas subirán, pero el sábado otro frente (que aún está por definir) entrará a la Península Ibérica y las temperaturas bajarán. Al estar hablando de plazos medios-largos, la incertidumbre es alta, pero todo apunta a que este segundo frente será más activo y las bajas presiones descenderán hacia el Sur peninsular (el europeo es el más optimista, el americano el más pesimista y el canadiense tiene un término intermedio), de modo que las precipitaciones serán más generalizadas.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/c53613edfdd37a1ace4d0765168d7460.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/8615487efffbab588ea57ef8cf1e9540.jpg)

A largo plazo, la incertidumbre es muy alta, pero observando las salidas de los modelos intuyo que la inestabilidad irá ganando terreno en nuestro pais y el pasillo de borrascas se abrirá, ya que la determinista y el controle del americano llevan varias salidas insistiendo en la entrada de borrascas en la Península Ibérica, mientras que el moyenne también apunta lo mismo que la determinista.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/3d448d3b20b7556e22f4d00278710488.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/175aa29f90b217a8538cfa3d7c6c3ab3.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/67e54250ade9e6333780d62198f16909.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/c63140f633e8a2e75d91b9193e116383.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230310/65dd35dbfe9957673685319acde020de.jpg)

Habrá que ir siguiendo la evolución atmosférica, pero el seguimiento modelistico sigue interesante.

Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Martes 14 Marzo 2023 14:24:21 pm
Las ultimas actualizaciones del Gfs y de otros modelos ,aumentan por fin las probabilidades de lluvia para la semana que viene .Lo bueno que podrian ser mas repartidas .Que falta hace ,a ver si se va confirmando con el paso de los dias y llegan las tan ansiadas  lluvias.
Salud.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 14 Marzo 2023 21:08:28 pm
Buenas noches,

Por fin hay algo que contar en el largo plazo. Como bien apuntan los compañeros ahora si parece que las vaguadas atlánticas pueden dirigirse con más contundencia hacia nuestra ubicación. Todo parte de Norteamérica, como siempre, cuando nos referimos a borrascas atlánticas. Unas temperaturas anormalmente bajas en altura por allí que podemos ver en este GIF que inicio en +72 h del modelo europeo de la salida de las 12 h de hoy (ya se veía lo mismo desde hace días) de las anomalías a 850 hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/68/14783/animdgk3.gif)
Desembocan en la formación de borrascas al contactar con las aguas atlánticas con más potencia que las anteriores que son capaces de empujar la dorsal atlántica hacia latitudes más meridionales permitiendo que dichas borrascas puedan ejercer mayor influencia sobre nosotros y no solo al noroeste peninsular.
(https://images.meteociel.fr/im/41/8949/animxzg0.gif)
Y como he dicho antes, no es solo una salida marcando ese escenario, son ya unas cuantas con ese mismo perfil.
No me atrevo a decir que es un cambio de patrón ni mucho menos porque si uno mira los cluster en el extra largo plazo de esa salida (264-360 h) la dorsal sigue estando al acecho para cerrar el grifo en cualquier momento tras esas vaguadas golosas que se observan en plazos de + 240 h, pero es un comienzo interesante.
Resumiendo, cada vez tengo menos dudas que la semana que viene puede acabar a lo grande en cuanto a precipitaciones generosas más allá de las ubicaciones beneficiadas habitualmente por oestes. Esas vaguadas dibujadas por el modelo europeo al final de su previsión tienen muy buena pinta:
(https://images.meteociel.fr/im/46/28394/ECH1_240ymc7.GIF.png)
Antes de esas vaguadas, en plazos de un poco más de certidumbre (martes-miércoles próximo) sería cuando se abriría la puerta atlántica, aunque con mucho menos contundencia en ese primer envite que lo podemos tener más adelante en esa misma semana.
Saludos.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Martes 14 Marzo 2023 21:17:19 pm
Y para visualizar mejor lo que significaría esa configuración que nos muestra el europeo para dentro de 10 días, aquí dejo este mapa de precipitaciones, un producto derivado que vale para lo que vale, pero que si sirve para ver el potencial que puede tener esa vaguada atlántica sobre nosotros. Sería un señor frente que barrería toda la península. Ese mapa correspondería al viernes 24 de marzo a las 12 h.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 15 Marzo 2023 09:08:54 am
Buenos días,

Cuando dije ayer lo que dije, en cuanto a las opciones reales que veía de que nos visitara una vaguada jugosa para finales de la semana próxima, no solo me basaba en la salida determinista del modelo europeo de ayer de las 12 h sino que los cluster del mismo modelo acompañaban a ese escenario como se puede apreciar en el primera imagen adjunta abajo, donde veíamos 2 cluster que sumaban 32 miembros mostrando opciones de afectarnos más o menos de lleno las borrascas atlánticas en ese intervalo de tiempo (192-240 h), frente a 1 cluster con 19 miembros mostrándonos un escenario más rácano. Por eso me atreví a pronosticar como más probable esa opción.
Pues bien, se vuelve a demostrar que los ENS también tienen sus limitaciones porque a veces el escenario más probable no siempre acaba imponiéndose o si porque todavía dará vueltas el asunto. Pero la realidad que nos muestra los cluster del europeo en la salida de hoy de las 0 h (segunda imagen abajo) es que ya no hay un escenario que prevalezca sobre otro y además son menos golosos que lo que ayer nos mostraban algunos de ellos. En estos momentos la cosa está repartida casi al 50% entre la opción de cara al jueves-viernes próximo de acercamiento de frentes atlánticos sobre nosotros aunque estando la dorsal al sur podría impedir por allí que llegara la inestabilidad, frente a la otra opción de dorsal al este peninsular que impediría el barrido sobre la península de dichos frentes afectando en ese caso como mucho al extremo oeste peninsular de cara ya al sábado.
Este es un nuevo ejemplo de las limitaciones de los modelos en el largo plazo cuando nos bajamos a nuestra escala geográfica que es la que nos interesa.
Lo único que demuestra este cambio de escenarios de cara a la segunda mitad de la semana próxima es que hay todavía bastante incertidumbre lógica por los plazos de los que hablamos y más estando ya en una época donde el dinamismo atmosférico va a más. Así que de nuevo nos topamos con la cruda realidad y es que jugar a ser Dios en asuntos meteorológicos en el largo plazo es muy arriesgado y cuando se acierta casi siempre es por casualidad. La atmósfera es muy caprichosa y como he dicho antes no siempre el escenario más probable es el que se cumple.
Saludos.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 15 Marzo 2023 12:02:24 pm
La velocidad del giro al este es muy rápida. De aquí en adelante seguiremos teniendo alternancia de dorsales y vaguadas. El chorro está bastante meandrizado, sures y nortes, y a veces se acerca por el noroeste. Algunos frentes nos rozarán, otros nos cruzarán, pero sin acumular mucha precipitación a excepción del noroeste en el que a lo largo de los días se irán sumando litros.

A largo plazo es posible alguna penetración de frío norte con nieves en cotas relativamente bajas en zonas norte.

Acumulados de agua a largo plazo:

Saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: JMLB en Viernes 17 Marzo 2023 12:40:04 pm
Circulacion de borrascas la proxima semana afectando exlcusivamente de forma clara a zonas del noroeste, las ondulaciones del Jet Stream no nos beneficia nada ya que el empuje de las dorsales anticiclonicas, no deja que la circulación alcance otras zonas a la antes citada, hasta ayer el modelo americano amagaba con la entrada mas contundente de un frente coincidiendo con el fin de semana del 24 - 25, pero en cambio el modelo europeo se mantenia en lo que al final parece que el americano y otros modelos reflejan ahora, a seguir esperando no queda otra...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Viernes 17 Marzo 2023 14:27:10 pm
Circulacion de borrascas la proxima semana afectando exlcusivamente de forma clara a zonas del noroeste, las ondulaciones del Jet Stream no nos beneficia nada ya que el empuje de las dorsales anticiclonicas, no deja que la circulación alcance otras zonas a la antes citada, hasta ayer el modelo americano amagaba con la entrada mas contundente de un frente coincidiendo con el fin de semana del 24 - 25, pero en cambio el modelo europeo se mantenia en lo que al final parece que el americano y otros modelos reflejan ahora, a seguir esperando no queda otra...
Totalmente de acuerdo con lo que comentas ,lo que parecian hace unos dias cambios en las salidas de los modelos para ver posibles lluvias he inestabilidad generalizada ,ahora ya no y Marzo va para adelante y por ahora no se ven atisbos de cambios importantes de nuevo.La cosa se complica ,en fin, tiempo al tiempo.
Salud.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 18 Marzo 2023 10:43:02 am
Quedan deshechadas todas las penetraciones de bajas modelizadas anteriormente. El débil chorro estará discurriendo en los paralelos cantábricos y la dorsal sur, también débil, no dejará que desciendan las perturbaciones atlánticas, basicamente porque no existen.

El Mediterráneo está en anomalías positivas, muy estable, con lo que el pasillo zonal discurre pacificamente hacia Europa centro.

En Norteamérica se intuye un bloqueo que podría cambiar el patrón de circulación débil al este.

Podríamos tratar de explicar porqué esa cancelación de las entradas modelizadas, pero quizás sería mejor entender porqué las barruntaron si no las iba a haber.

Qué es más artificial, nuestra injerencia en la naturaleza o los programas implementados en los gigantescos ordenadores de predicción modelística basados en gran parte en estadísticas de sucesos pasados?

Saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: batracio en Sábado 18 Marzo 2023 11:42:45 am
Lo cierto y verdad es que, una vez más, pintan bastos. Todos los caramelitos que nos fueron poniendo los modelos tipo "por fin se abren las puertas atlánticas", han sido sistemáticamente borrados de un plumazo, uno tras otro. Lo que la mayor parte de España necesita es lluvia, más aun en estas fechas.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 18 Marzo 2023 12:08:11 pm
Entiendo que debido al CSE( por eso me río de este evento que nos deja calamidades por norma general) , se producen estas irregularidades atmosféricas. Si que es cierto que lo suyo sería romper la dorsal con borrascas que viniesen sen más del norte. El problema con esta zonal,  es que a poco que suba , como es el caso,  nos deja una larga temporada de dorsal. Habrá que esperar a que vuelva el A en donde debe estar , ( Azores ) para que haya posibilidad de romper la dorsal africana.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 18 Marzo 2023 12:43:00 pm
Entiendo que debido al CSE( por eso me río de este evento que nos deja calamidades por norma general) , se producen estas irregularidades atmosféricas. Si que es cierto que lo suyo sería romper la dorsal con borrascas que viniesen sen más del norte. El problema con esta zonal,  es que a poco que suba , como es el caso,  nos deja una larga temporada de dorsal. Habrá que esperar a que vuelva el A en donde debe estar , ( Azores ) para que haya posibilidad de romper la dorsal africana.

Es que el CSE no afecta sólo a nuestra península sino a todo el conjunto y en especial a ciertas zonas según la personalidad de cada evento estratosférico. Lo diremos las veces que haga falta.

La naturaleza sigue sus reglas, nosotros les transformamos en recetas, pero no funciona así de directo. De ahí la fascinación del estudio de este sistema orgánico y sus vastas complejidades.

En realidad lo de que "hace falta que llueva" lo ponemos nosotros, pero la naturaleza es inocente, hace lo que hace, sin añadidos. Una zonal débil, o moderada, temida por los amantes de acontecimientos extremos, es un recurso más, tan digno de estudio como una gran nevada.

A largo plazo el A de Azores puede unirse al groenlandés para conducir una vaguada norte sobre algún lugar de Europa. O tal vez no. Ahí radica el interés!

Saludos!
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Gabimeteo en Sábado 18 Marzo 2023 14:15:37 pm
Entiendo que debido al CSE( por eso me río de este evento que nos deja calamidades por norma general) , se producen estas irregularidades atmosféricas. Si que es cierto que lo suyo sería romper la dorsal con borrascas que viniesen sen más del norte. El problema con esta zonal,  es que a poco que suba , como es el caso,  nos deja una larga temporada de dorsal. Habrá que esperar a que vuelva el A en donde debe estar , ( Azores ) para que haya posibilidad de romper la dorsal africana.
Podrias enumerar esas calamidades debidas al CSE?
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Domingo 19 Marzo 2023 02:49:56 am
. ..
Podríamos tratar de explicar porqué esa cancelación de las entradas modelizadas, pero quizás sería mejor entender porqué las barruntaron si no las iba a haber.

...

Saludos!

Pq la posibilidad está ahí,
Una onda originada en el pacífico y que ya tenemos a las puertas, a 35°O, pero que no parece que vaya a profundizar lo suficiente, la posición y evolución de las piezas polares tampoco ayudan (ni responden a lo que modelizaban)
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: manu88 en Martes 21 Marzo 2023 00:11:02 am
Se echa en falta que se sigan comentando los modelos cuando tenemos este tipo de situaciones y no sólo cuando hay entradas de aire frio polar o una siberiana.

Desde un punto de vista modelistico se aprecia una situación peligrosamente perpetuandose de circulación muy al norte de nuestras latitudes y sólamente se salva el tercio norte  y Galicia o ni eso . Situación nefasta y lejos , de momento, de las predicciones estacionales que algunos venían anunciando


A  destacar que este año creo que tenemos la superficie de hielo ártico máxima mas débil o una de las más débiles desde que hay registros , cosa que probablemente puede contribuir a episodios como el que tenemos en lugar de que el chorro se meandrice más y llegue a nuestras latitudes.

Con marzo agotado , ya solo queda la bala de abril para arreglar eso , porque pintan bastos con el tema del agua , en muchos sitios de España .
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Martes 21 Marzo 2023 06:39:14 am
Se echa en falta que se sigan comentando los modelos cuando tenemos este tipo de situaciones y no sólo cuando hay entradas de aire frio polar o una siberiana.

Desde un punto de vista modelistico se aprecia una situación peligrosamente perpetuandose de circulación muy al norte de nuestras latitudes y sólamente se salva el tercio norte  y Galicia o ni eso . Situación nefasta y lejos , de momento, de las predicciones estacionales que algunos venían anunciando


A  destacar que este año creo que tenemos la superficie de hielo ártico máxima mas débil o una de las más débiles desde que hay registros , cosa que probablemente puede contribuir a episodios como el que tenemos en lugar de que el chorro se meandrice más y llegue a nuestras latitudes.

Con marzo agotado , ya solo queda la bala de abril para arreglar eso , porque pintan bastos con el tema del agua , en muchos sitios de España .
En el 2017 "salvó" a la península uno de los Mayos más lluviosos desde que hay registros...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: JMLB en Martes 21 Marzo 2023 13:46:15 pm
La verdad que viendo el Balance Hidrico se puede ver que hace falta que llueva mucho y que Abril y Mayo diera un vuelco a la situacion, hay zonas del sureste, levante y noreste en situación pésima y en el resto vale mas una imagen que otra cosa para ver que solo Galicia, Cabtábrico, Gredos y zonas próximas se salvan de la quema.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: ipj en Miércoles 22 Marzo 2023 08:55:04 am
A mi tampoco me están gustando los modelos, porque todos parecen ponerse de acuerdo en que nos afecta una baja de refilón y, para el día 27, una ondulación en forma de dorsal de la corriente de chorro nos abrazará, y cuando pase... a partir de ahí, indefinición.

Por otra parte, recordad que ya hemos entrado en la primavera, con todo lo que eso supone respecto a los modelos, esto es, que los mismos comienzan a perder fiabilidad no a muy corto pero sí a corto y ya no digamos a medio plazo. Y si no, recordemos el pasado otoño, cuando veíamos un modelo y al día siguiente lo estaban recalculado.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Derko_89 en Miércoles 22 Marzo 2023 10:01:06 am
La verdad que viendo el Balance Hidrico se puede ver que hace falta que llueva mucho y que Abril y Mayo diera un vuelco a la situacion, hay zonas del sureste, levante y noreste en situación pésima y en el resto vale mas una imagen que otra cosa para ver que solo Galicia, Cabtábrico, Gredos y zonas próximas se salvan de la quema.

Y para los próximos días pinta igual, frentes que sólo afectarán el noroeste, de refilón el cantábrico y Pirineo y quizás algún chubasco tormentoso en el cuadrante nordeste. Pero confiemos en que Abril y Mayo sean dinámicos y, si no llenan pantanos, almenos que nos mantengan hasta otoño.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 22 Marzo 2023 11:31:28 am
Se echa en falta que se sigan comentando los modelos cuando tenemos este tipo de situaciones y no sólo cuando hay entradas de aire frio polar o una siberiana.

Desde un punto de vista modelistico se aprecia una situación peligrosamente perpetuandose de circulación muy al norte de nuestras latitudes y sólamente se salva el tercio norte  y Galicia o ni eso . Situación nefasta y lejos , de momento, de las predicciones estacionales que algunos venían anunciando


A  destacar que este año creo que tenemos la superficie de hielo ártico máxima mas débil o una de las más débiles desde que hay registros , cosa que probablemente puede contribuir a episodios como el que tenemos en lugar de que el chorro se meandrice más y llegue a nuestras latitudes.

Con marzo agotado , ya solo queda la bala de abril para arreglar eso , porque pintan bastos con el tema del agua , en muchos sitios de España .
En el 2017 "salvó" a la península uno de los Mayos más lluviosos desde que hay registros...

Creo que 2017 no fue ese mayo extraordinario...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Miércoles 22 Marzo 2023 12:30:04 pm
Se echa en falta que se sigan comentando los modelos cuando tenemos este tipo de situaciones y no sólo cuando hay entradas de aire frio polar o una siberiana.

Desde un punto de vista modelistico se aprecia una situación peligrosamente perpetuandose de circulación muy al norte de nuestras latitudes y sólamente se salva el tercio norte  y Galicia o ni eso . Situación nefasta y lejos , de momento, de las predicciones estacionales que algunos venían anunciando


A  destacar que este año creo que tenemos la superficie de hielo ártico máxima mas débil o una de las más débiles desde que hay registros , cosa que probablemente puede contribuir a episodios como el que tenemos en lugar de que el chorro se meandrice más y llegue a nuestras latitudes.

Con marzo agotado , ya solo queda la bala de abril para arreglar eso , porque pintan bastos con el tema del agua , en muchos sitios de España .
En el 2017 "salvó" a la península uno de los Mayos más lluviosos desde que hay registros...

Creo que 2017 no fue ese mayo extraordinario...
Más bien 2016 siii
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Zumm0 en Miércoles 22 Marzo 2023 15:39:24 pm

Se echa en falta que se sigan comentando los modelos cuando tenemos este tipo de situaciones y no sólo cuando hay entradas de aire frio polar o una siberiana.

Desde un punto de vista modelistico se aprecia una situación peligrosamente perpetuandose de circulación muy al norte de nuestras latitudes y sólamente se salva el tercio norte  y Galicia o ni eso . Situación nefasta y lejos , de momento, de las predicciones estacionales que algunos venían anunciando


A  destacar que este año creo que tenemos la superficie de hielo ártico máxima mas débil o una de las más débiles desde que hay registros , cosa que probablemente puede contribuir a episodios como el que tenemos en lugar de que el chorro se meandrice más y llegue a nuestras latitudes.

Con marzo agotado , ya solo queda la bala de abril para arreglar eso , porque pintan bastos con el tema del agua , en muchos sitios de España .
En el 2017 "salvó" a la península uno de los Mayos más lluviosos desde que hay registros...

Creo que 2017 no fue ese mayo extraordinario...
Más bien 2016 siii

En 2016 fue cuando cambió claramente la circulación atlántica de las borrascas. Desde entonces, casi ninguna se ha decidido a afectar de lleno el suroeste de la península y casi nunca entran frentes (lo de diciembre pasado fue una excepción). Las que se acercan desde el oeste, o bien  se desvían rápidamente hacia las británicas, o bien se quedan bloqueadas a las puertas de portugal y posteriormente retrogradan hacia madeira.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Miércoles 22 Marzo 2023 15:58:52 pm
Se echa en falta que se sigan comentando los modelos cuando tenemos este tipo de situaciones y no sólo cuando hay entradas de aire frio polar o una siberiana.

Desde un punto de vista modelistico se aprecia una situación peligrosamente perpetuandose de circulación muy al norte de nuestras latitudes y sólamente se salva el tercio norte  y Galicia o ni eso . Situación nefasta y lejos , de momento, de las predicciones estacionales que algunos venían anunciando


A  destacar que este año creo que tenemos la superficie de hielo ártico máxima mas débil o una de las más débiles desde que hay registros , cosa que probablemente puede contribuir a episodios como el que tenemos en lugar de que el chorro se meandrice más y llegue a nuestras latitudes.

Con marzo agotado , ya solo queda la bala de abril para arreglar eso , porque pintan bastos con el tema del agua , en muchos sitios de España .
En el 2017 "salvó" a la península uno de los Mayos más lluviosos desde que hay registros...

Creo que 2017 no fue ese mayo extraordinario...
Más bien 2016 siii
La confusión de 2017 viene porque ese otoño invierno iba muy seco, excepción Febrero, por el NW peninsular y el mes de Mayo salvó a mi zona.
En 2016 la situación iba seca por lo que he visto, no lo recordaba aunque sabía que por el NW precipitara mucho, por el SW peninsular y Mayo en términos generales cumplió en muchas zonas de la península incluido SW.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: thunder_blue en Miércoles 22 Marzo 2023 23:27:54 pm
en Málaga

2016 102.1 l/m2
2017 31 l/m2

estoy de acuerdo que ya las borrascas y frentes no entran en la península como antes y ya una borrasca que entre por el golfo de cádiz
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Gabimeteo en Miércoles 22 Marzo 2023 23:53:46 pm
en Málaga

2016 102.1 l/m2
2017 31 l/m2

estoy de acuerdo que ya las borrascas y frentes no entran en la península como antes y ya una borrasca que entre por el golfo de cádiz
Y con datos de solo 2 años, de hace tiempo, ya dices que las borrascas "antes" no se que? Un poco de rigor. En cuanto estamos 1 semana sin lluvia en alguna zona, empezamos con lo de que "antes llovia mas". Cuando los datos dicen que llueve igual que "antes".
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: thunder_blue en Jueves 23 Marzo 2023 01:04:12 am
en Málaga

2016 102.1 l/m2
2017 31 l/m2

estoy de acuerdo que ya las borrascas y frentes no entran en la península como antes y ya una borrasca que entre por el golfo de cádiz
Y con datos de solo 2 años, de hace tiempo, ya dices que las borrascas "antes" no se que? Un poco de rigor. En cuanto estamos 1 semana sin lluvia en alguna zona, empezamos con lo de que "antes llovia mas". Cuando los datos dicen que llueve igual que "antes".

son datos del mes de mayo en esos años que comentaban los compañeros, entonces esta sequía que estamos padeciendo desde hace 4 años?
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Zumm0 en Jueves 23 Marzo 2023 11:17:46 am
en Málaga

2016 102.1 l/m2
2017 31 l/m2

estoy de acuerdo que ya las borrascas y frentes no entran en la península como antes y ya una borrasca que entre por el golfo de cádiz
Y con datos de solo 2 años, de hace tiempo, ya dices que las borrascas "antes" no se que? Un poco de rigor. En cuanto estamos 1 semana sin lluvia en alguna zona, empezamos con lo de que "antes llovia mas". Cuando los datos dicen que llueve igual que "antes".

son datos del mes de mayo en esos años que comentaban los compañeros, entonces esta sequía que estamos padeciendo desde hace 4 años?

el patrón de la circulación atlántica altededor del paralelo 40 ha cambiado en los últimos años. Antes eran típicos los frentes asociados a depresiones atlánticas que entraban por portugal y se desplazaban hasta el interior levantino, regando toda la mitad oeste y buena parte del centro y sur peninsular de forma más o menos periódica. Por supuesto con años rácanos y otros generosos, pero el patrón, cuando se daba, era ese.
Actualmente, más o menos desde 2016, la poca lluvia que llega a esas zonas suele ser por vaguadas del noroeste que se extienden parcialmente (cada vez menos) o bien danas que retrogradan a partir del mediterráneo, con vientos de componente este que poco favorecen a las zonas comentadas.
desconozco los motivos; hablan de cambios en las corrientes oceánicas, o del global warming, incluso de cambios en el eje de rotación terrestre, pero las series históricas y los archivos de mapas están ahí.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: j_p en Jueves 23 Marzo 2023 11:29:12 am
La verdad que viendo el Balance Hidrico se puede ver que hace falta que llueva mucho y que Abril y Mayo diera un vuelco a la situacion, hay zonas del sureste, levante y noreste en situación pésima y en el resto vale mas una imagen que otra cosa para ver que solo Galicia, Cabtábrico, Gredos y zonas próximas se salvan de la quema.
En este mapa se ve la distribución clásica de la precipitación: lo que siempre se ha llamado la «España húmeda» al norte y oeste, influenciada por las situaciones atlánticas; por otro lado la «España seca» que corresponde a la mayoría de la península, con menos precipitación cuanto más al sureste.
Es decir, durante este año hidrológico, a día de hoy, el patrón dominante que determina el reparto de las lluvias es un patrón atlántico con alguna excepción, vamos, lo de toda la vida.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 23 Marzo 2023 12:25:38 pm
en Málaga

2016 102.1 l/m2
2017 31 l/m2

estoy de acuerdo que ya las borrascas y frentes no entran en la península como antes y ya una borrasca que entre por el golfo de cádiz
Y con datos de solo 2 años, de hace tiempo, ya dices que las borrascas "antes" no se que? Un poco de rigor. En cuanto estamos 1 semana sin lluvia en alguna zona, empezamos con lo de que "antes llovia mas". Cuando los datos dicen que llueve igual que "antes".

son datos del mes de mayo en esos años que comentaban los compañeros, entonces esta sequía que estamos padeciendo desde hace 4 años?

el patrón de la circulación atlántica altededor del paralelo 40 ha cambiado en los últimos años. Antes eran típicos los frentes asociados a depresiones atlánticas que entraban por portugal y se desplazaban hasta el interior levantino, regando toda la mitad oeste y buena parte del centro y sur peninsular de forma más o menos periódica. Por supuesto con años rácanos y otros generosos, pero el patrón, cuando se daba, era ese.
Actualmente, más o menos desde 2016, la poca lluvia que llega a esas zonas suele ser por vaguadas del noroeste que se extienden parcialmente (cada vez menos) o bien danas que retrogradan a partir del mediterráneo, con vientos de componente este que poco favorecen a las zonas comentadas.
desconozco los motivos; hablan de cambios en las corrientes oceánicas, o del global warming, incluso de cambios en el eje de rotación terrestre, pero las series históricas y los archivos de mapas están ahí.

Entonces, las sequias ibericas de los '80 a que se debian?
habia calientamiento global entonces? Se movia el eje de rotacion? La circulacion oceanica era distinta a la de 2016?
A que se han debido las sequias que afectan a otros muchos paises del mundo, periodicamente, desde hace siglos?
A que se han debido las inundaciones periodicas de otros muchos lugares en cualquier epoca dada?

Parece ser que de repente hay cambios y cambios y cambios en multitud de cosas, eso no tiene sentido. Los cambios los ha habido siempre, en todas partes.

Es como si antes todo fuese normal siempre en todas partes, y de repente todo son cambios apocalipticos. Y si son en españa ya son a nivel global...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: kroneth3 en Jueves 23 Marzo 2023 13:50:09 pm
Última vez que las borrascas atlánticas se pasaron de frenada afectando directamente a las Canarias y entrando luego de sur a norte por el golfo de Cádiz.
Borrascas con potentes flujos de suroestes y que eran míticas en el archipiélago donde hay infinidad de efemérides en cada década por las grandes litradas o los destrozos por el viento.

O sea,van hacer 13 añitos ya!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230323/9b09e3e73827efa4241597e389b22cec.jpg)


No encuentras un periodo ni la mitad de amplio en el histórico de mapas del Ecmwf,y esa es la realidad ahora mismo.El por qué?,pues ni idea,pero que estamos viviendo algo excepcional con un periodo de retorno de a lo mejor 100 años a mi no cabe la menor duda,por lo menos en cuanto a la circulación en el Atlántico norte.

http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?type=era
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: manu88 en Jueves 23 Marzo 2023 15:31:34 pm
Yo no acabo de ver lo de las previsiones estacionales viendo los modelos
Por cierto , en mayo ya va ser muy difícil cambiar la situación , excepcionalmente se ha dado alguna vez un vuelco , pero mayo ya es un mes típico de precipitaciones irregulares y no persistentes y generalizadas.
Sobre el cambio de patron de circulación atmosférica que comentáis yo creo que la disminución de la superficie de hielo ártico condiciona que las borrascas y los frentes asociados no sean tan meridionales como en tiempos pasados , para mi es una causa-efecto aunque probablemente hay mas variables .
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Gonza en Jueves 23 Marzo 2023 17:25:41 pm
el patrón de la circulación atlántica altededor del paralelo 40 ha cambiado en los últimos años. Antes eran típicos los frentes asociados a depresiones atlánticas que entraban por portugal y se desplazaban hasta el interior levantino, regando toda la mitad oeste y buena parte del centro y sur peninsular de forma más o menos periódica. Por supuesto con años rácanos y otros generosos, pero el patrón, cuando se daba, era ese.
Actualmente, más o menos desde 2016, la poca lluvia que llega a esas zonas suele ser por vaguadas del noroeste que se extienden parcialmente (cada vez menos) o bien danas que retrogradan a partir del mediterráneo, con vientos de componente este que poco favorecen a las zonas comentadas.
desconozco los motivos; hablan de cambios en las corrientes oceánicas, o del global warming, incluso de cambios en el eje de rotación terrestre, pero las series históricas y los archivos de mapas están ahí.

Son ciclos. Es una característica de nuestro clima. Esta vez se está alargando bastante, pero volverán los trenes de borrascas y las bajas aisladas en el Golfo de Cádiz.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Zumm0 en Jueves 23 Marzo 2023 17:42:30 pm
en el mapa adjunto de observa que hay una zona al oeste del estrecho donde el oceano se ha calentado en las ultimas décadas.
es justo en esa zona donde antes circulaban y se colocaban las borrascas y es de donde huyen actualmente.
cada uno que saque sus conclusiones.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Gonza en Jueves 23 Marzo 2023 17:42:49 pm
La verdad que viendo el Balance Hidrico se puede ver que hace falta que llueva mucho y que Abril y Mayo diera un vuelco a la situacion, hay zonas del sureste, levante y noreste en situación pésima y en el resto vale mas una imagen que otra cosa para ver que solo Galicia, Cabtábrico, Gredos y zonas próximas se salvan de la quema.
En este mapa se ve la distribución clásica de la precipitación: lo que siempre se ha llamado la «España húmeda» al norte y oeste, influenciada por las situaciones atlánticas; por otro lado la «España seca» que corresponde a la mayoría de la península, con menos precipitación cuanto más al sureste.
Es decir, durante este año hidrológico, a día de hoy, el patrón dominante que determina el reparto de las lluvias es un patrón atlántico con alguna excepción, vamos, lo de toda la vida.

Discrepo. Por un lado la "España seca" lo es a nivel anual, y con matices. Pero desde que comienza el año hidrológico hasta marzo esas diferencias son mucho menores entre la España "seca" y la "húmeda". Es entre finales de primavera y a lo largo de verano cuando se produce el verdadero contraste, sobre todo en cuanto a evapotranspiración. Además, el mapa que puso el compañero era de precipitación acumulada, pero sería más representativo el porcentaje de precipitación acumulada con respecto a la precipitación media. Ahí se observa perfectamente el déficit que llevamos este año en este y sur, acentuado en muchas zonas por la persistencia durante varios años ya. El patrón atlántico clásico que comentas se da en los meses de otoño e invierno y deja abundante precipitación en el suroeste de la península. A estas alturas del año hidrológico, es casi imposible que de aquí al 1 de septiembre la situación se corrija en la "España seca" y es más probable que vaya a peor.

Los modelos no muestran ningún cambio de patrón a largo plazo. Se acaba el tiempo antes del seco y abrasador verano.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Derko_89 en Jueves 23 Marzo 2023 18:38:43 pm
Antes de sacar conclusiones precipitadas no estaría de más mencionar que en las reconstrucciones de series pluviométricas de muy largo recorrido (Barcelona y Cádiz, básicamente) el período, de largo, más seco de estas series es el primer tercio del s.XIX, y no creo que fuera precisamente por un calentamiento global.

Los 5 años más secos de la historia en Barcelona siguen siendo de esa época, a pesar de que 2021 y 2022 fueron los años más secos de la historia del Fabra (109 años), y que el año pasado no se alcanzaron los 300 mm, pero en 1823, 1824 y 1825 no se alcanzaron los 300 mm, 3 años de manera consecutiva. Sumado a los fríos rigurosos de la época, eso tuvo que ser demoledor para el campo  :rcain:

Volviendo al presente, fuera de frentes rozando el norte con algo de lluvia en el noroeste, cantábrico y chaparrones en el cuadrante nordeste, todas las zanahorias que va sacando el GFS a +300 horas se esfuman tras un par o tres de salidas. Sigamos confiando en el cambio de patrón, que ya toca una primavera lluviosa.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: manu88 en Jueves 23 Marzo 2023 19:41:35 pm
Antes de sacar conclusiones precipitadas no estaría de más mencionar que en las reconstrucciones de series pluviométricas de muy largo recorrido (Barcelona y Cádiz, básicamente) el período, de largo, más seco de estas series es el primer tercio del s.XIX, y no creo que fuera precisamente por un calentamiento global.

Los 5 años más secos de la historia en Barcelona siguen siendo de esa época, a pesar de que 2021 y 2022 fueron los años más secos de la historia del Fabra (109 años), y que el año pasado no se alcanzaron los 300 mm, pero en 1823, 1824 y 1825 no se alcanzaron los 300 mm, 3 años de manera consecutiva. Sumado a los fríos rigurosos de la época, eso tuvo que ser demoledor para el campo  :rcain:

Volviendo al presente, fuera de frentes rozando el norte con algo de lluvia en el noroeste, cantábrico y chaparrones en el cuadrante nordeste, todas las zanahorias que va sacando el GFS a +300 horas se esfuman tras un par o tres de salidas. Sigamos confiando en el cambio de patrón, que ya toca una primavera lluviosa.


Una pregunta , que rigurosidad y fiabilidad tienen esas "reconstrucciones" que no disponían de los medios científicos que tenemos hoy en día?
Cómo saben  con tal precisión esos datos?

Soy muy excepctico respecto a tomar como válidos datos mas allá de las cifras oficiales de organismos especializados
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Derko_89 en Viernes 24 Marzo 2023 10:05:07 am
Antes de sacar conclusiones precipitadas no estaría de más mencionar que en las reconstrucciones de series pluviométricas de muy largo recorrido (Barcelona y Cádiz, básicamente) el período, de largo, más seco de estas series es el primer tercio del s.XIX, y no creo que fuera precisamente por un calentamiento global.

Los 5 años más secos de la historia en Barcelona siguen siendo de esa época, a pesar de que 2021 y 2022 fueron los años más secos de la historia del Fabra (109 años), y que el año pasado no se alcanzaron los 300 mm, pero en 1823, 1824 y 1825 no se alcanzaron los 300 mm, 3 años de manera consecutiva. Sumado a los fríos rigurosos de la época, eso tuvo que ser demoledor para el campo  :rcain:

Volviendo al presente, fuera de frentes rozando el norte con algo de lluvia en el noroeste, cantábrico y chaparrones en el cuadrante nordeste, todas las zanahorias que va sacando el GFS a +300 horas se esfuman tras un par o tres de salidas. Sigamos confiando en el cambio de patrón, que ya toca una primavera lluviosa.


Una pregunta , que rigurosidad y fiabilidad tienen esas "reconstrucciones" que no disponían de los medios científicos que tenemos hoy en día?
Cómo saben  con tal precisión esos datos?

Soy muy excepctico respecto a tomar como válidos datos mas allá de las cifras oficiales de organismos especializados

Fiables no son al 100%, pero vamos, que no son anotaciones del párroco de cómo se había levantado el día, que eran medidas tomadas por doctores en medicina siguiendo los parámetros de las academias de ciencia parisinas de la Ilustración; además de tener respaldo de datos proxy (anillos de árboles, estalactitas, etc...) Quizás lo más problemático es que hasta la implantación del sistema métrico se usaban pulgadas locales, pero fuera de eso podemos darle una validez bastante elevada.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Viernes 24 Marzo 2023 14:37:14 pm
Buenas tardes.
La semana que viene, para terminar un Marzo muy seco y con anomalias positivas ,tendremos mas de lo mismo :Anticiclon y estabiidad cuasi total,asi lo anuncian casi todas las salidas de los modelos a dia de hoy.Habrá sitios donde parece que estemos  en pleno verano. [emojifacepal02].Tremenda y que ya esta dando que hablar la brutal sequia que padecemos en muchisimos sitios .
A ver si en Abril,da un vuelco y es fiel a su refran.
Salud.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: ipj en Viernes 24 Marzo 2023 20:50:53 pm
Coincido con tatin, no hago más que ver tanto el GFS como el europeo, y en ambos casos confirman lo que ya se sabía, esto es, el anticiclón debido a la ondulación de la corriente de chorro. Tras su paso los modelos divergen: el europeo, que en su última salida sólo llega hasta el 31 de Marzo, nos da alguna pequeña ilusión con una pequeña baja, la cual es menos pronunciada en el GFS, que se extiende hasta Abril, metiéndonos un anticiclón cálido para la primera semana de dicho mes.

Aunque... como he dicho antes, estamos en primavera y ya sabemos cómo funcionan en estos casos los modelos a medio/largo plazo, tanto para bien como para mal.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: JMLB en Sábado 25 Marzo 2023 13:16:27 pm
Buenas tardes, la actualizacion de hoy desplaza el bloqueo y lo deja afectandonos parcialmente y no sobre la vertical de la Peninsula, esto no quita que en la salida de esta tarde vuelva a situarlo encima, pero bueno algo es algo a ver que dicen los modelos de la tarde y a ver incluso si mejoran algo mas...
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: isoyeto en Lunes 27 Marzo 2023 13:25:21 pm
Buenas tardes, la actualizacion de hoy desplaza el bloqueo y lo deja afectandonos parcialmente y no sobre la vertical de la Peninsula, esto no quita que en la salida de esta tarde vuelva a situarlo encima, pero bueno algo es algo a ver que dicen los modelos de la tarde y a ver incluso si mejoran algo mas...
Los mapas parecen de julio. Estabilidad sin paliativos hasta el final del panel, más allá de alguna salida díscola al final del mismo y un breve interludio en el extremo norte (especialmente en Euskadi) para el cambio de mes, pero nada del otro jueves. Estando en la época que estamos es algo muy inusual, la verdad.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Derko_89 en Lunes 27 Marzo 2023 19:34:29 pm
A plazos de ciencia ficción el GFS está sacando cosas como estas, después de que la profunda borrasca que nos enviará la dorsal a finales de esta semana haga ascender al azoriano a las Británicas.

Probablemente sea la enésima zanahoria del GFS al largo plazo, pero disfrutemos las vistas hasta la siguiente actualización de los modelos.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: tatin en Miércoles 29 Marzo 2023 06:57:40 am
Buenos dias.
Van sacando los modelos cambios para semana santa.Veremos luego en que queda ,pero si que parece bastante claro que las temperaturas desde este fin de semana iran ya claramente hacia abajo, debido a la entrada de vientos del nordeste.
Salud.

Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Miércoles 29 Marzo 2023 10:09:56 am
Buenos dias.
Van sacando los modelos cambios para semana santa.Veremos luego en que queda ,pero si que parece bastante claro que las temperaturas desde este fin de semana iran ya claramente hacia abajo, debido a la entrada de vientos del nordeste.
Salud.
Pues el Europeo lo de Semana Santa no lo ve muy claro, como el anticiclón se quede muy alto la masa cálida invade 3/4 partes de la península.
Título: Re:Modelos. Marzo de 2023. (Normas en post 1).
Publicado por: Milibar en Miércoles 29 Marzo 2023 11:50:19 am
Buenos días,
Desde luego que si nos basamos en la información que nos dan los ENS de los distintos modelos podemos tener 2 partes de la Semana Santa bastante diferenciadas. Una primera parte hasta el miércoles-jueves tranquila con respecto a inestabilidad atmosférica en la mitad sur y centro peninsular e inestable en el extremo norte peninsular con temperaturas en altura lo suficientemente contenidas en gran parte de la península para tener este próximo fin de semana nieve en las montañas del norte que alegrarán a los esquiadores que vayan a los Pirineos especialmente y una segunda parte de la Semana Santa donde podemos tener inestabilidad en otras regiones más meridionales y eso si, con temperaturas en altura al alza. Pronto para saber detalles, pero si que parece que por ahí pueden ir los tiros.

Centrándome en los plazos de mayor incertidumbre, en el caso de los ENS de la salida del modelo europeo de esta noche nos muestran todos los cluster en el intervalo de 192-240 h (del miércoles al sábado de Semana Santa) escenarios con un bloqueo en latitudes altas que podría permitir el paso de vaguadas atlánticas por latitudes más bajas de las habituales. Algunos cluster más beneficiosos que otros para nosotros en cuanto a afectarnos dichas vaguadas, pero todos acaban mostrando a grandes rasgos (en los cluster no hay que ir al detalle sino a las pinceladas generales que nos ofrecen) para el sábado Santo esa configuración de bloqueo sobre Islandia-Groenlandia más o menos y vaguadas bien situadas para podernos afectar en mayor o menor grado.

En el intervalo de 264-360 h (del domingo Santo al jueves 13) la mayoría de los cluster de esa misma salida del modelo europeo dejan abierta la puerta atlántica sobre nosotros porque se mantendría esa burbuja cálida, ya más groenlandesa que islandesa (más escenarios lo ven así) permitiendo el paso de vaguadas atlánticas sobre nuestra latitud.

Por experiencia, ya hemos visto otras veces que los ENS también son papel mojado cuando nos vamos a plazos muy largos, como le pasa al modelo de rango extendido que se va desdiciendo en cada salida. Así que ya veremos si esa tendencia se mantiene en las siguientes salidas.

Resumiendo: Lo más probable a día de hoy (probabilidad no indica certeza) es que podemos tener 2 partes bien diferenciadas en la Semana Santa (incluyo en la Semana Santa este próximo fin de semana). La primera con inestabilidad centrada exclusivamente en el extremo norte peninsular especialmente unido a temperaturas en altura lo suficientemente bajas como para volver a ver nevar en las montañas donde precipite y la segunda mitad con posibilidad de que podamos tener esa inestabilidad en otras regiones peninsulares donde hace semanas que no la tienen y que se extendería pasada la Semana Santa.

Saludos.